Het gaat niet zo zeer om antisemitisme maar om links activisme.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:06 schreef christmastsunami het volgende:
anti-semitisme in het VK, is totaal iets anders dan hier
hier zijn ze bijna allemaal vergast, maar in het VK hebben ze die geschiedenis niet
ze kijken daar anders tegen joden aan dan hier, niet dat ze daarom geen racisten zijn
maar het is toch anders
Ikzelf ben liberaal, maar ik kan me echt niet in het huidige liberale systeem vindenquote:Op zondag 27 mei 2018 10:08 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het gaat niet zo zeer om antisemitisme maar om links activisme.
Dat lijkt me een hyperbool maar het is wel zo, en dat is het punt dat ik wil maken, dat activisme, wat uiteindelijk toch maar een marginaal deel is van de Nederlandse kiezer, een vrij dominante invloed heeft op de politiek Linkse agenda. En dan niet dat de politici zelf per se activistisch zijn. Maar wel dat het hun kijk op wat linkse kiezers belangrijk vinden beinvloedt tot bepaalde hoogte.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:10 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ikzelf ben liberaal, maar ik kan me echt niet in het huidige liberale systeem vinden
maar links-extremisme, is de afgelopen jaren toch echt een stuk aggresiever dan de nazi's
Je weet dat de nazi's miljoenen mensen hebben vermoord in vernietigingskampen en een oorlog hebben ontketend die heeft geleid tot de dood van 50 miljoen mensen?quote:Op zondag 27 mei 2018 10:10 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ikzelf ben liberaal, maar ik kan me echt niet in het huidige liberale systeem vinden
maar links-extremisme, is de afgelopen jaren toch echt een stuk aggresiever dan de nazi's
Neo.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat de nazi's miljoenen mensen hebben vermoord in vernietigingskampen en een oorlog hebben ontketend die heeft geleid tot de dood van 50 miljoen mensen?
weet ik, maar toch zijn de volkertsvdgraaf-social-justice-mongolen er wel degelijk steeds aan het dreigen en handelenquote:Op zondag 27 mei 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat de nazi's miljoenen mensen hebben vermoord in vernietigingskampen en een oorlog hebben ontketend die heeft geleid tot de dood van 50 miljoen mensen?
Absoluut niet het geval. Maar zal ongetwijfeld zo lijken wanneer je niet verder komt dan Fok! en geenstijl.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:10 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
maar links-extremisme, is de afgelopen jaren toch echt een stuk aggresiever dan de nazi's
valt reuze mee, als je echt alt-right wil ga je naar https://voat.co/quote:Op zondag 27 mei 2018 10:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Absoluut niet het geval. Maar zal ongetwijfeld zo lijken wanneer je niet verder komt dan Fok! en geenstijl.
Geen interesse. Niet relevant ook, deel alleen maar dat extreemrechts geweld ook aan de orde van de dag is.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:35 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
valt reuze mee, als je echt alt-right wil ga je naar https://voat.co/
daar zitten de oude reddit rechtse nazi's
ja of de rapportages van de AIVDquote:Op zondag 27 mei 2018 10:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Absoluut niet het geval. Maar zal ongetwijfeld zo lijken wanneer je niet verder komt dan Fok! en geenstijl.
Laat maar zien waaruit blijkt dat er zoveel meer extreemlinks dan extreemrechts geweld is en dat links eerder bereid is om geweld in te zetten dan rechts.quote:
Rechtse mensen zijn bovengemiddeld vaak slachtoffer ja.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:27 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
weet ik, maar toch zijn de volkertsvdgraaf-social-justice-mongolen er wel degelijk steeds aan het dreigen en handelen
trouwens hebben we hier trouwens niet over
KEKISTAN????
https://micronations.wiki/wiki/Republic_of_Kekistan
dat rechtse mensen meteen in de nazi hoek worden geduwd?
[ afbeelding ]
Het punt is niet dat AFD rechts zou zijn maar nooit zo activistisch links als vaak wordt beweerd. Het is zeker een persoonlijk trauma wat zich heeft ontwikkeld maar dat een 24-jarige studente, overigens zijn dat wel vaker meisjes en jongens uit rijke gezinnen, zich afzetten tegen een materialistische maatschappij dat is niet zo vreemd. Maar gematigde linkse opvattingen, enkele daarvan deelt zij ook in dat interview, als 'verraderlijk' worden gezien binnen diezelfde activistische groepen dat zou voor elke linkse partij toch een moment van inzicht moeten zijn.quote:Op zondag 27 mei 2018 11:06 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Het interview met Anne Fleur Dekker in de Volkskrant laat vooral een persoonlijk drama zien.
AFD is pas 25 jaar oud en tot 10 jaar geleden waren haar ouders rijke ondernemers met veel geld, een groot huis, enzovoorts. Een nogal rechts gezin dus waarin het meisje haar jeugd doorbracht.
Echter, door de crisis in 2008 belandde de rechtse familie in een faillissement en vervolgens in een scheiding. AFD moest noodgedwongen met haar moeder in een klein huisje gaan wonen en kreeg alleen nog maar goedkope kleding. Armoe troef en dus werd AFD links. Hierbij zal de psychologie een rol gespeeld hebben: juist keihard afzetten tegen de rechtse wereld waar ze in feite de eerste 15 jaar van haar leven dankbaar van had geprofiteerd. Maar die zelfde rechtse wereld had ook gezorgd voor de grote financiële crisis in 2008 en dus voor de echtscheiding van haar ouders. Dus werd rechts slecht.
Toen werd AFD ironisch genoeg verliefd op een jongeman die nogal rechts was. Al haar linkse vriendjes en vriendinnetjes boos; zij was nu opeens een kuthoer geworden. Daarom zit AFD nu al een tijdje thuis met PTSS.
https://www.elsevierweekb(...)treem-rechts-592921/quote:Op zondag 27 mei 2018 10:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Laat maar zien waaruit blijkt dat er zoveel meer extreemlinks dan extreemrechts geweld is en dat links eerder bereid is om geweld in te zetten dan rechts.
Staat gedeeltelijk in het artikel van Volkskrant.quote:Op zondag 27 mei 2018 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
Geen idee waarom die Dekker zoveel aandacht krijgt, maar goed.
quote:Denk je dat je andere kritiek krijgt omdat je een vrouw bent?
‘Ja, vrouwen worden in het publieke debat harder aangepakt en doen het zelden goed. Of je bent te jong, of te oud, of je bent een zeur en je stelt je aan, of je bent te lief. Ik denk dat veel mannen - de haatberichten kwamen voornamelijk van mannen - het niet konden hebben dat een jonge vrouw zo voor haar mening uitkwam. Het waren duizenden berichten. Onwerkelijk. Ik kon de naam Anne Fleur Dekker niet meer horen, ik kreeg een hekel aan mijn eigen naam. Ik dacht: ik ben die persoon niet, die Anne Fleur Dekker over wie zij het hebben. Ze denken dat ze weten wie je bent, maar ze hebben geen idee.’
AIVD, leest u mee?quote:Op zondag 27 mei 2018 11:32 schreef christmastsunami het volgende:
De echte SS
sunny bergman en sylvana simons
Ik val aan als ik er 1 zie
Dit komt toch overeen met de hele recente geschiedenis met Halsema en dergelijke? En met de constatering dat extreemlinks salonfähig is, en rechts al snel als extreemrechts wordt neergezet? Met krakers waar maar vooral geen aangifte tegen moet worden gedaan, op het journaal mag geen blank meer worden gezegd etc. etc.quote:Op zondag 27 mei 2018 09:54 schreef DeParo het volgende:
Spijtig genoeg kan ik het interview met Anne Fleur niet citeren hier maar voor ieder die toegang heeft:
https://www.volkskrant.nl(...)keel-door-~bab90d1f/
Ik vind de ervaring van Anne Fleur zeer herkenbaar. Ook ik dacht dat zij tot die activistische kliek behoorde maar dat is allerminst het geval. Haar ervaring leert ons dat het een eigenlijk een best traditioneel links meisje is, met linkse idealen, maar niet zodanig dat ze per se als activistisch door het leven zou willen gaan. Haar traditioneel linkse idealen, of in ieder geval vraagtekens te zetten bij sommige activistische onderwerpen, werpt wel een nieuwe blik op hoe kleine activistische groepen het heel moeilijk hebben gemaakt voor gematigd links gedachtegoed.
We hebben het er altijd over hoe zeer antisemitisme een probleem is binnen het Britse Labour maar in hoeverre hebben Nederlandse linkse partijen een activistisch probleem?
Ik vind de ervaring van Anne Fleur best de moeite waard gehoord te worden zeker als de linkse partijen iets willen doen om hun linkse kiezers terug te krijgen.
Een mooie verwoording. Uiteraard had ik het zelf al zo gerealiseerd. Maar dit biedt nog wel een extra perspectief even. Halsema's ervaring heb ik gemist heb je misschien een link overigens?quote:Op zondag 27 mei 2018 12:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dit komt toch overeen met de hele recente geschiedenis met Halsema en dergelijke? En met de constatering dat extreemlinks salonfähig is, en rechts al snel als extreemrechts wordt neergezet? Met krakers waar maar vooral geen aangifte tegen moet worden gedaan, op het journaal mag geen blank meer worden gezegd etc. etc.
Niet denigrerend bedoeld, maar heb je je dit pas recentelijk gerealiseerd, of is dit artikel gewoon een mooie verwoording ervan?
Ik denk dat je het al wel gezien hebt hoorquote:Op zondag 27 mei 2018 12:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Een mooie verwoording. Uiteraard had ik het zelf al zo gerealiseerd. Maar dit biedt nog wel een extra perspectief even. Halsema's ervaring heb ik gemist heb je misschien een link overigens?
Misschien was het niet helemaal duidelijk voor je maar cijfers doen het iets beter dan een artikeltje van elsevier waar vermeld staat dat het meer is maar absoluut niet 'veel agressiever' zoals hij stelt. Buiten dat, de AIVD ziet die brandbomaanslag niet eens als terreur/extreemrechts geweld dus of je daar nu volledig op moet vertrouwenquote:Op zondag 27 mei 2018 11:15 schreef hugecooll het volgende:
[..]
https://www.elsevierweekb(...)treem-rechts-592921/
Of klik in dat artikel even de bron aan
Ik kan me wel vinden in gwkaapt omdat rechts uiteindelijk ook heel andere waarden heeft, vooral sociaal-economisch blijven de verschillen groot.quote:Op zondag 27 mei 2018 12:40 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik denk dat je het al wel gezien hebt hoor
https://www.trouw.nl/home(...)en-gekaapt~a399dc29/
Halsema geeft aan dat links haar waarden onvoldoende heeft verdedigd, en dat rechts ze daarom gekaapt heeft. Vanuit mijn politieke orientatie had ik liever voor "geadopteerd" gekozen. Ik vind het echter sowieso apart dat Halsema spreekt over gekaapt. Iedereen die zijn kindjes een warm hart toedraagt zou blij moeten zijn dat ze een dak boven hun hoofd hebben. Geeft ook aan van dat die waarden nu breed gehouden wordt.
Gaat over Nederland hè, en extreemrechts is ook lekker dubbel omdat antisemitisme = extreemrechts maar ook vooral een geluid dat je in de moslimgemeenschap tegenkomt = eigenlijk toch weer niet extreemrechts want die zijn juist tegen moslimsquote:Op zondag 27 mei 2018 12:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Misschien was het niet helemaal duidelijk voor je maar cijfers doen het iets beter dan een artikeltje van elsevier waar vermeld staat dat het meer is maar absoluut niet 'veel agressiever' zoals hij stelt. Buiten dat, de AIVD ziet die brandbomaanslag niet eens als terreur/extreemrechts geweld dus of je daar nu volledig op moet vertrouwen
Anders graag wat voorbeeldjes van extreemlinks geweld. Over extreemrechts geweld kan je hier meer dan genoeg vinden. Overigens zijn extreemrechtse incidenten in Duitsland in de meerderheid ten opzichte van extreemlinks. Maar allemaal vooral volharden dat rechts lief is en links allemaal brute barbaren.
Tsja, niets zo erg als een afvallige hè..quote:Op zondag 27 mei 2018 10:14 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Blijken die mensen die iets over een ander zeggen zelf nog rotter te zijn van binnen.
Wat dat betreft interessant om te zien hoe de rechtse frame van links succesvol is. Links moet blijkbaar heel activistisch zijn om iets gedaan te krijgen. Dat betekent dat ze een underdog positie hebben en de default rechts is. En dat is ook zo. We hebben hier al decennia rechts beleid met wellicht een links sausje al het mee zat. Toch is links blijkbaar 'policor' en de schuld van alles. En dat met rechts beleid en de rechtse standaard. Rechts is dus gewoon veel beter in het framen dan links.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:58 schreef DeParo het volgende:
Dit topic wordt lekker verkracht door vervelende rechtse usertjes, dat is totaal niet waar het om gaat, het gaat er om dat veel linkse Nederlanders worden vervreemd van Links door een redelijk dominantie activitische vertegenwoordiging in media en binnen linkse partijen. De invloed van dat activisme bepaalt de agenda en welke thema's worden besproken in de samenleving. Voor mijn gevoel, en dan spreek ik uit persoonlijke ervaring, verklaart dat wel voor een groot deel de vervreemding die veel linkse kiezers vandaag de dag ervaren.
Je merkt wel dat er vanuit beide hoeken een soort druk ontstaat naar gewone linkse mensen. Aan de ene kant heb je AFA en co die behoorlijk luidruchtig (tot soms gewelddadig) hun mening verkondigen en aan de andere kant merk je dat de samenleving steeds rechtser wordt. Als links-persoon wil niet geassocieerd worden met AFA, maar ik merk wel dat door AFA links in een steeds slechter daglicht komt te staan.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:58 schreef DeParo het volgende:
Dit topic wordt lekker verkracht door vervelende rechtse usertjes, dat is totaal niet waar het om gaat, het gaat er om dat veel linkse Nederlanders worden vervreemd van Links door een redelijk dominantie activitische vertegenwoordiging in media en binnen linkse partijen. De invloed van dat activisme bepaalt de agenda en welke thema's worden besproken in de samenleving. Voor mijn gevoel, en dan spreek ik uit persoonlijke ervaring, verklaart dat wel voor een groot deel de vervreemding die veel linkse kiezers vandaag de dag ervaren.
Extreemrechts (wat echt een marginale bedoening is in Nederland) is ook erg verdeeld.quote:Op zondag 27 mei 2018 13:23 schreef hugecooll het volgende:Gaat over Nederland hè, en extreemrechts is ook lekker dubbel omdat antisemitisme = extreemrechts maar ook vooral een geluid dat je in de moslimgemeenschap tegenkomt = eigenlijk toch weer niet extreemrechts want die zijn juist tegen moslims
Of zo
Ik denk dat je de invloed van de activisten nogal overdrijft. Ik ben al decennia links en al decennia word mijn agenda niet bepaald door activisten die de extremen opzoeken.quote:Op zondag 27 mei 2018 10:58 schreef DeParo het volgende:
Dit topic wordt lekker verkracht door vervelende rechtse usertjes, dat is totaal niet waar het om gaat, het gaat er om dat veel linkse Nederlanders worden vervreemd van Links door een redelijk dominantie activitische vertegenwoordiging in media en binnen linkse partijen. De invloed van dat activisme bepaalt de agenda en welke thema's worden besproken in de samenleving. Voor mijn gevoel, en dan spreek ik uit persoonlijke ervaring, verklaart dat wel voor een groot deel de vervreemding die veel linkse kiezers vandaag de dag ervaren.
Leuk blond meisje van het type wat de rechtse zolderkamer bewoner wel wil hebben maar, meestal, niet kan krijgen. Daar komt de fascinatie vandaan.quote:Op zondag 27 mei 2018 23:39 schreef westwoodblvd het volgende:
Vanwaar deze fascinatie met een één of ander meisje? Waar komt dat vandaan? Beetje wanhopig dit.
Ik ben een rechtse zolderkamer bewoner, maar Anne Fleur mag je van mij houdenquote:Op maandag 28 mei 2018 00:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuk blond meisje van het type wat de rechtse zolderkamer bewoner wel wil hebben maar, meestal, niet kan krijgen. Daar komt de fascinatie vandaan.
Waarden kunnen uberhaupt niet gekaapt worden; hoogstens gedeeld.quote:Op zondag 27 mei 2018 12:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik kan me wel vinden in gwkaapt omdat rechts uiteindelijk ook heel andere waarden heeft, vooral sociaal-economisch blijven de verschillen groot.
Ongeacht de manier waarop... Bijzonder enge opvatting.quote:Je mag in het openbaar geen mensen afvallen die voor hetzelfde doel strijden.
(Extreem)links deelt gewoon de collectieve erfzonde niet, omdat zij zich wel hebben verzet tegen de Duitse bezetters en zij zelf ook naar concentratiekampen gestuurd werden.quote:Op zondag 27 mei 2018 23:37 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Extreemrechts (wat echt een marginale bedoening is in Nederland) is ook erg verdeeld.
Sommigen zijn antisemitisch, en anderen zijn weer erg pro Israel en pro joden.
Al sinds jaar en dag is antisemitisme typisch iets van (extreem)links, dat lui van de Internationale Socialisten dan ook het lef hebben om bij De Balie in Amsterdam te protesteren tegen de FvD met borden waar antisemitisme opstaat, dat is wel heel erg krom en hypocriet.
Met hun gedweep met Hamas en Palestina&Gaza demonstraties.....
En dat de islam antisemitisch is, dat mag toch wel algemeen bekend zijn bij iedereen.....
quote:Op zondag 27 mei 2018 23:39 schreef westwoodblvd het volgende:
Vanwaar deze fascinatie met een één of ander meisje? Waar komt dat vandaan? Beetje wanhopig dit.
Zij is jarenlang lid geweest van GroenLinks en heeft al die tijd een platform gekregen op social media en Joop.quote:Op maandag 28 mei 2018 00:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuk blond meisje van het type wat de rechtse zolderkamer bewoner wel wil hebben maar, meestal, niet kan krijgen. Daar komt de fascinatie vandaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |