abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180306135
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 12:47 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Wat zijn die redenen dan? Je lult maar gewoon wat.
Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan, dan kan er ook een leven na de dood zijn.
Provocatief en controversieel
  zaterdag 7 juli 2018 @ 13:38:09 #77
167383 Molurus
the talking snake
pi_180306167
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:36 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan,
Deze twee dingen zijn niet hetzelfde.

'Niets' is wetenschappelijk gezien een problematisch begrip.

'Dood' en 'levenloos' zijn niet hetzelfde.

Abiogenese is zeer waarschijnlijk niet uit 'niets' ontstaan, wel uit levenloze materie.

Buiten dat komt in de biologische wereld leven over het algemeen voort uit leven.

De conclusie die jij eruit wilt trekken rammelt aan alle kanten.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180306223
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:36 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan, dan kan er ook een leven na de dood zijn.
:')
pi_180306480
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze twee dingen zijn niet hetzelfde.

'Niets' is wetenschappelijk gezien een problematisch begrip.

'Dood' en 'levenloos' zijn niet hetzelfde.

Abiogenese is zeer waarschijnlijk niet uit 'niets' ontstaan, wel uit levenloze materie.

Buiten dat komt in de biologische wereld leven over het algemeen voort uit leven.

De conclusie die jij eruit wilt trekken rammelt aan alle kanten.
Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.

Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan. Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 07-07-2018 14:11:56 ]
Provocatief en controversieel
pi_180306635
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:57 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.

Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan. Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.
Wat toch al is gezegd: Niets is niet hetzelfde als na je dood.
pi_180306648
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:09 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wat toch al is gezegd: Niets is niet hetzelfde als na je dood.
Als na je dood niet hetzelfde is als niets, wat is het dan wel?
Provocatief en controversieel
pi_180306705
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:09 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Als na je dood niet hetzelfde is als niets, wat is het dan wel?
Dat weten wij niet.
Maar stel dat er na je dood niets is, is dat nog steeds niet hetzelfde als de niets waar iets uit ontstaat. Omdat na je dood het gaat over jou. Wat gebeurt er met jou na je dood.
Als het niets is, dan besta je gewoon niet meer. Je bent klaar.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 14:19:09 #83
167383 Molurus
the talking snake
pi_180306789
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:57 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.
Men heeft wel veel concretere ideeen over het ontstaan van abiogenese dan over het ontstaan van de oerknal.

quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:57 schreef Libertarisch het volgende:

Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan.
Dit is zeker geen wetenschappelijke uitspraak.

quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:57 schreef Libertarisch het volgende:

Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.
Non sequitur.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180306793
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:13 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dat weten wij niet.
Maar stel dat er na je dood niets is, is dat nog steeds niet hetzelfde als de niets waar iets uit ontstaat. Omdat na je dood het gaat over jou. Wat gebeurt er met jou na je dood.
Als het niets is, dan besta je gewoon niet meer. Je bent klaar.
Maar nu plaats je jezelf als een afgescheiden wezentje dat losstaat van de rest van het universum. Een betere weergave van de feiten is dat alles met elkaar verbonden is, alles is interafhankelijk.

Wij komen allemaal uit dezelfde singulariteit, we zijn allemaal van dezelfde stof gemaakt. Uiteindelijk zijn we allemaal uit het niets gekomen, maar keren we ook terug naar niets?

Het enige wat we kennen is bestaan.
Provocatief en controversieel
pi_180306891
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Men heeft wel veel concretere ideeen over het ontstaan van abiogenese dan over het ontstaan van de oerknal.

[..]

Dit is zeker geen wetenschappelijke uitspraak.

[..]

Non sequitur.
Ik denk niet dat de wetenschap uitspraken kan doen over de aard van de realiteit, tot voor kort heeft de wetenschap dat ook niet gepretendeerd.

Het enige dat de wetenschap kan doen is regelmatigheden beschrijven en mechanismes herkennen in waarneembare fenomenen, dat wat wij kunnen waarnemen met ons bewustzijn. Meer kan het niet doen, de wetenschap kan het mysterie niet oplossen.

Iedereen die de wetenschap als houvast zoekt in plaats van religie komt van een koude kermis thuis. Geloof blijft geloof.

Het eerlijke antwoord is dat niemand een idee heeft hoe de vork in de steel zit.
Provocatief en controversieel
  zaterdag 7 juli 2018 @ 14:27:32 #86
167383 Molurus
the talking snake
pi_180306908
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:26 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de wetenschap uitspraken kan doen over de aard van de realiteit, tot voor kort heeft de wetenschap dat ook niet gepretendeerd.

Het enige dat de wetenschap kan doen is regelmatigheden beschrijven en mechanismes herkennen in waarneembare fenomenen, dat wat wij kunnen waarnemen met ons bewustzijn. Meer kan het niet doen, de wetenschap kan het mysterie niet oplossen.

Iedereen die de wetenschap als houvast zoekt in plaats van religie komt van een koude kermis thuis. Geloof blijft geloof.

Het eerlijke antwoord is dat niemand een idee heeft hoe de vork in de steel zit.
Niets in deze post is relevant voor dit onderwerp of de post waarop je reageert.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180307156
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niets in deze post is relevant voor dit onderwerp of de post waarop je reageert.
Jawel, de relevantie is dat niemand weet wat er na de dood gebeurt.

Onzekerheid veroorzaakt angst, maar onzekerheid is het feit waar we allemaal mee moeten leven.

Niet toegeven dat de toekomst onzeker is en dat je niet weet hoe de realiteit in elkaar zit is een teken van lafheid.
Provocatief en controversieel
  zaterdag 7 juli 2018 @ 14:43:53 #88
167383 Molurus
the talking snake
pi_180307194
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:41 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Jawel, de relevantie is dat niemand weet wat er na de dood gebeurt.
Ten eerste maakte je daar een (compleet irrelevant) algemeen argument ten aanzien van wetenschap. Ten tweede weten we, ieg biologisch gezien, heel goed wat er na 'de dood' gebeurt.

quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:41 schreef Libertarisch het volgende:

Onzekerheid veroorzaakt angst, maar onzekerheid is het feit waar we allemaal mee moeten leven.

Niet toegeven dat de toekomst onzeker is en dat je niet weet hoe de realiteit in elkaar zit is een teken van lafheid.
Wederom totaal irrelevant en off topic.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180307676
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 14:19 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Maar nu plaats je jezelf als een afgescheiden wezentje dat losstaat van de rest van het universum. Een betere weergave van de feiten is dat alles met elkaar verbonden is, alles is interafhankelijk.

Wij komen allemaal uit dezelfde singulariteit, we zijn allemaal van dezelfde stof gemaakt. Uiteindelijk zijn we allemaal uit het niets gekomen, maar keren we ook terug naar niets?

Het enige wat we kennen is bestaan.
Ik heb het nooit op die manier bekeken.
Zo lijkt het wel alsof je zelf geen reden heb. Net zoiets als: 'Waarom is dat steentje daar?' 'Gewoon. En van alles'.
En toch...
Wij hebben bewustzijn dus we zijn niet n van alles. Na onze dood is er misschien niets, maar daar kan toch geen iets meer uit ontstaan. Omdat er geen n meer gaat zijn als wij. Jou. Mij.
pi_180308504
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 15:10 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik heb het nooit op die manier bekeken.
Zo lijkt het wel alsof je zelf geen reden heb. Net zoiets als: 'Waarom is dat steentje daar?' 'Gewoon. En van alles'.
En toch...
Wij hebben bewustzijn dus we zijn niet n van alles. Na onze dood is er misschien niets, maar daar kan toch geen iets meer uit ontstaan. Omdat er geen n meer gaat zijn als wij. Jou. Mij.
Het idee van een afgescheiden en unieke 'ik' is een illusie. In wezen zijn wij hetzelfde ding bekeken door een ander perspectief.
Provocatief en controversieel
pi_180308667
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 15:40 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Het idee van een afgescheiden en unieke 'ik' is een illusie. In wezen zijn wij hetzelfde ding bekeken door een ander perspectief.
Overtuig me
  zondag 8 juli 2018 @ 20:06:01 #92
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180339578
Ik snap het pragmatische nut van deze vraag nooit. Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed. En mocht er niets zijn na de dood, dan heb je geen zorgen.
  maandag 9 juli 2018 @ 00:11:56 #93
167383 Molurus
the talking snake
pi_180344563
quote:
99s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:06 schreef Gary_Oak het volgende:

Ik snap het pragmatische nut van deze vraag nooit. Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed. En mocht er niets zijn na de dood, dan heb je geen zorgen.
Wat "een goed mens" is is nogal afhankelijk van welk moreel framework je gebruikt. En religies zijn bijna zonder uitzondering ook morele frameworks, die het onderling toch vaak niet echt eens zijn over wat nou "een goed mens" is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180345089
Kijk als ik doodga dan ben ik weer in dezelfde fase als dat ik was voordat ik uberhaupt leefde, namelijk dood. Dus als ik vanuit die situatie 1 keer kan gaan leven dan kan ik dat een 2e keer ook weer is het idee.
  maandag 9 juli 2018 @ 01:31:49 #95
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180345633
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 00:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat "een goed mens" is is nogal afhankelijk van welk moreel framework je gebruikt. En religies zijn bijna zonder uitzondering ook morele frameworks, die het onderling toch vaak niet echt eens zijn over wat nou "een goed mens" is.
Daar ben ik me bewust van. Maar veel religies overlappen op de gulden regel. Zelfs Kant kwam daar in de praktijk op uit. Ik denk dat als iedereen zich strikt aan de gulden regel houdt, we al een flink eind komen.
  maandag 9 juli 2018 @ 20:14:05 #96
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180361825
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 12:02 schreef Libertarisch het volgende:

Er is net zo veel reden om aan te nemen dat er leven na de dood is als dat er reden is om aan te nemen dat wij uit het niets om geen enkele reden zijn ontstaan.
Dat klinkt een beetje als; Ik snap niet wat er gebeurt is, dus er zal wel een god zijn. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 9 juli 2018 @ 20:17:36 #97
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180361918
quote:
99s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:06 schreef Gary_Oak het volgende:
Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed.
Nou, da's niet helemaal waar. Bij de twee populairste religies, kom je op die manier niet binnen. Je kunt 50 mensen vermoorden in je leven, berouw tonen en god erkennen en je zit goed. Maar als je een goed mens bent je hele leven en je erkent god niet, dan is het jammer maar helaas.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 9 juli 2018 @ 21:11:54 #98
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180363140
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, da's niet helemaal waar. Bij de twee populairste religies, kom je op die manier niet binnen. Je kunt 50 mensen vermoorden in je leven, berouw tonen en god erkennen en je zit goed. Maar als je een goed mens bent je hele leven en je erkent god niet, dan is het jammer maar helaas.
Ok, laat maar. Ik neem het terug. Monothesme is toch wel kut. Wilde het nuanceren, maar faalde.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:15:41 #99
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180363221
quote:
99s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:11 schreef Gary_Oak het volgende:

Monothesme is toch wel kut.
Uhuh. :Y
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_180413854
Ik vind het zo verschrikkelijk om te geloven dat al die mensen die vr ons zijn heengegaan, net als ook al degenen die nog zullen heengaan, gedoemd zijn om uit de dood te herrijzen met al hun slechte gewoontes en aangezichten en in dezelfde staat van onwetendheid. En daarom troost ik mezelf met de gedachte dat de evolutie er nog altijd voor zorgt dat de mens steeds intelligenter, wijzer en mooier wordt. (Begripvol)

[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 12-07-2018 14:05:55 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')