F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan, dan kan er ook een leven na de dood zijn.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 12:47 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Wat zijn die redenen dan? Je lult maar gewoon wat.
Deze twee dingen zijn niet hetzelfde.quote:
[..]
Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan,
'Niets' is wetenschappelijk gezien een problematisch begrip.
'Dood' en 'levenloos' zijn niet hetzelfde.
Abiogenese is zeer waarschijnlijk niet uit 'niets' ontstaan, wel uit levenloze materie.
Buiten dat komt in de biologische wereld leven over het algemeen voort uit leven.
De conclusie die jij eruit wilt trekken rammelt aan alle kanten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Als je uit het niets kan ontstaan, dus als er uit de dood leven kan ontstaan, dan kan er ook een leven na de dood zijn.
Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 13:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze twee dingen zijn niet hetzelfde.
'Niets' is wetenschappelijk gezien een problematisch begrip.
'Dood' en 'levenloos' zijn niet hetzelfde.
Abiogenese is zeer waarschijnlijk niet uit 'niets' ontstaan, wel uit levenloze materie.
Buiten dat komt in de biologische wereld leven over het algemeen voort uit leven.
De conclusie die jij eruit wilt trekken rammelt aan alle kanten.
Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan. Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 07-07-2018 14:11:56 ]
Wat toch al is gezegd: Niets is niet hetzelfde als na je dood.quote:
[..]
Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.
Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan. Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.
Als na je dood niet hetzelfde is als niets, wat is het dan wel?quote:
[..]
Wat toch al is gezegd: Niets is niet hetzelfde als na je dood.
Dat weten wij niet.quote:
[..]
Als na je dood niet hetzelfde is als niets, wat is het dan wel?
Maar stel dat er na je dood niets is, is dat nog steeds niet hetzelfde als de niets waar iets uit ontstaat. Omdat na je dood het gaat over jou. Wat gebeurt er met jou na je dood.
Als het niets is, dan besta je gewoon niet meer. Je bent klaar.
Men heeft wel veel concretere ideeen over het ontstaan van abiogenese dan over het ontstaan van de oerknal.quote:
[..]
Niemand weet hoe leven uit levenloze materie ontstaat, niemand weet hoe het bewustzijn kan ontstaan, en het universum komt uit de oerknal 13,7 miljard jaar geleden.
Dit is zeker geen wetenschappelijke uitspraak.quote:
Voor de oerknal was er niets, wij zijn dus uit niets ontstaan.
Non sequitur.quote:
Als er iets uit niets ontstaat kan er dus een leven na de dood ontstaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar nu plaats je jezelf als een afgescheiden wezentje dat losstaat van de rest van het universum. Een betere weergave van de feiten is dat alles met elkaar verbonden is, alles is interafhankelijk.quote:
[..]
Dat weten wij niet.
Maar stel dat er na je dood niets is, is dat nog steeds niet hetzelfde als de niets waar iets uit ontstaat. Omdat na je dood het gaat over jou. Wat gebeurt er met jou na je dood.
Als het niets is, dan besta je gewoon niet meer. Je bent klaar.
Wij komen allemaal uit dezelfde singulariteit, we zijn allemaal van dezelfde stof gemaakt. Uiteindelijk zijn we allemaal uit het niets gekomen, maar keren we ook terug naar niets?
Het enige wat we kennen is bestaan.
Ik denk niet dat de wetenschap uitspraken kan doen over de aard van de realiteit, tot voor kort heeft de wetenschap dat ook niet gepretendeerd.quote:
[..]
Men heeft wel veel concretere ideeen over het ontstaan van abiogenese dan over het ontstaan van de oerknal.
[..]
Dit is zeker geen wetenschappelijke uitspraak.
[..]
Non sequitur.
Het enige dat de wetenschap kan doen is regelmatigheden beschrijven en mechanismes herkennen in waarneembare fenomenen, dat wat wij kunnen waarnemen met ons bewustzijn. Meer kan het niet doen, de wetenschap kan het mysterie niet oplossen.
Iedereen die de wetenschap als houvast zoekt in plaats van religie komt van een koude kermis thuis. Geloof blijft geloof.
Het eerlijke antwoord is dat niemand een idee heeft hoe de vork in de steel zit.
Niets in deze post is relevant voor dit onderwerp of de post waarop je reageert.quote:
[..]
Ik denk niet dat de wetenschap uitspraken kan doen over de aard van de realiteit, tot voor kort heeft de wetenschap dat ook niet gepretendeerd.
Het enige dat de wetenschap kan doen is regelmatigheden beschrijven en mechanismes herkennen in waarneembare fenomenen, dat wat wij kunnen waarnemen met ons bewustzijn. Meer kan het niet doen, de wetenschap kan het mysterie niet oplossen.
Iedereen die de wetenschap als houvast zoekt in plaats van religie komt van een koude kermis thuis. Geloof blijft geloof.
Het eerlijke antwoord is dat niemand een idee heeft hoe de vork in de steel zit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jawel, de relevantie is dat niemand weet wat er na de dood gebeurt.quote:
[..]
Niets in deze post is relevant voor dit onderwerp of de post waarop je reageert.
Onzekerheid veroorzaakt angst, maar onzekerheid is het feit waar we allemaal mee moeten leven.
Niet toegeven dat de toekomst onzeker is en dat je niet weet hoe de realiteit in elkaar zit is een teken van lafheid.
Ten eerste maakte je daar een (compleet irrelevant) algemeen argument ten aanzien van wetenschap. Ten tweede weten we, ieg biologisch gezien, heel goed wat er na 'de dood' gebeurt.quote:
[..]
Jawel, de relevantie is dat niemand weet wat er na de dood gebeurt.
Wederom totaal irrelevant en off topic.quote:
Onzekerheid veroorzaakt angst, maar onzekerheid is het feit waar we allemaal mee moeten leven.
Niet toegeven dat de toekomst onzeker is en dat je niet weet hoe de realiteit in elkaar zit is een teken van lafheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb het nooit op die manier bekeken.quote:
[..]
Maar nu plaats je jezelf als een afgescheiden wezentje dat losstaat van de rest van het universum. Een betere weergave van de feiten is dat alles met elkaar verbonden is, alles is interafhankelijk.
Wij komen allemaal uit dezelfde singulariteit, we zijn allemaal van dezelfde stof gemaakt. Uiteindelijk zijn we allemaal uit het niets gekomen, maar keren we ook terug naar niets?
Het enige wat we kennen is bestaan.
Zo lijkt het wel alsof je zelf geen reden heb. Net zoiets als: 'Waarom is dat steentje daar?' 'Gewoon. Eén van alles'.
En toch...
Wij hebben bewustzijn dus we zijn niet één van alles. Na onze dood is er misschien niets, maar daar kan toch geen iets meer uit ontstaan. Omdat er geen één meer gaat zijn als wij. Jou. Mij.
Het idee van een afgescheiden en unieke 'ik' is een illusie. In wezen zijn wij hetzelfde ding bekeken door een ander perspectief.quote:
[..]
Ik heb het nooit op die manier bekeken.
Zo lijkt het wel alsof je zelf geen reden heb. Net zoiets als: 'Waarom is dat steentje daar?' 'Gewoon. Eén van alles'.
En toch...
Wij hebben bewustzijn dus we zijn niet één van alles. Na onze dood is er misschien niets, maar daar kan toch geen iets meer uit ontstaan. Omdat er geen één meer gaat zijn als wij. Jou. Mij.
Overtuig mequote:
[..]
Het idee van een afgescheiden en unieke 'ik' is een illusie. In wezen zijn wij hetzelfde ding bekeken door een ander perspectief.
Ik snap het pragmatische nut van deze vraag nooit. Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed. En mocht er niets zijn na de dood, dan heb je geen zorgen.
Wat "een goed mens" is is nogal afhankelijk van welk moreel framework je gebruikt. En religies zijn bijna zonder uitzondering ook morele frameworks, die het onderling toch vaak niet echt eens zijn over wat nou "een goed mens" is.quote:Op zondag 8 juli 2018 20:06 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik snap het pragmatische nut van deze vraag nooit. Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed. En mocht er niets zijn na de dood, dan heb je geen zorgen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kijk als ik doodga dan ben ik weer in dezelfde fase als dat ik was voordat ik uberhaupt leefde, namelijk dood. Dus als ik vanuit die situatie 1 keer kan gaan leven dan kan ik dat een 2e keer ook weer is het idee.
Daar ben ik me bewust van. Maar veel religies overlappen op de gulden regel. Zelfs Kant kwam daar in de praktijk op uit. Ik denk dat als iedereen zich strikt aan de gulden regel houdt, we al een flink eind komen.quote:
[..]
Wat "een goed mens" is is nogal afhankelijk van welk moreel framework je gebruikt. En religies zijn bijna zonder uitzondering ook morele frameworks, die het onderling toch vaak niet echt eens zijn over wat nou "een goed mens" is.
Dat klinkt een beetje als; Ik snap niet wat er gebeurt is, dus er zal wel een god zijn.quote:
Er is net zo veel reden om aan te nemen dat er leven na de dood is als dat er reden is om aan te nemen dat wij uit het niets om geen enkele reden zijn ontstaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nou, da's niet helemaal waar. Bij de twee populairste religies, kom je op die manier niet binnen. Je kunt 50 mensen vermoorden in je leven, berouw tonen en god erkennen en je zit goed. Maar als je een goed mens bent je hele leven en je erkent god niet, dan is het jammer maar helaas.quote:
Wees gewoon een goed mens in je huidige leven, dan zit je bij elke religie, god of incarnatie wel goed.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ok, laat maar. Ik neem het terug. Monotheïsme is toch wel kut. Wilde het nuanceren, maar faalde.quote:
[..]
Nou, da's niet helemaal waar. Bij de twee populairste religies, kom je op die manier niet binnen. Je kunt 50 mensen vermoorden in je leven, berouw tonen en god erkennen en je zit goed. Maar als je een goed mens bent je hele leven en je erkent god niet, dan is het jammer maar helaas.
Uhuh.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik vind het zo verschrikkelijk om te geloven dat al die mensen die vóór ons zijn heengegaan, net als ook al degenen die nog zullen heengaan, gedoemd zijn om uit de dood te herrijzen met al hun slechte gewoontes en aangezichten en in dezelfde staat van onwetendheid. En daarom troost ik mezelf met de gedachte dat de evolutie er nog altijd voor zorgt dat de mens steeds intelligenter, wijzer en mooier wordt. (Begripvol)
[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 12-07-2018 14:05:55 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 12-07-2018 14:05:55 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
|
|
