dat blijft die vaste Trump kliek die het allemaal oplikt als lauwe sperma, denk niet dat veel independents en democrats ineens gaan denken, nou die trump is eigenlijk wel en toffe peer met zijn beschuldigingen... ik ben van mening dat het gewoon een goede strategie is om trump en de GOP hun eigen sinkhole te laten graven en het daarna op kwaliteit over te nemenquote:Op woensdag 23 mei 2018 15:20 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het werkt niet op mij in, want als rationeel denkend mens prik ik door zijn bullshit heen. Ik maak me alleen zorgen over een hele hoop minder rationeel denkende mensen op wie zijn retoriek wel kan werken als de Democraten zich voortdurend afzijdig houden.
De GOP speelt al tijden het vuilste spel dat er is, hoelang wil je dan nog een galante ridder op het witte paard blijven?
twitter:daveweigel twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:24:35 In #GAGov, both parties had ho-hum primaries in 2014, competitive primaries tonight. Dem turnout is up 50% from 2014; GOP turnout is about flat. reageer retweet
twitter:tedlieu twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:10:10 In the Kentucky House primary in the 6th CD tonight, there were 100,418 Democrats who voted and only 48,373 Republicans. Do folks still think the national generic ballot means anything? It's the individual districts that matter. And in those districts, Democrats are crushing it. https://t.co/oSr5hhA6Ka reageer retweet
Kwaak!twitter:
Als die claims uit 1983 (over de campagne in 1980) kloppen, dan was het geen onbekende, Manafort zou hem zeker gekend hebben. En iemand die voor Reagan het Carter campaign team bespioneerde, daarvan weet je dat ie met zo'n zaken vertrouwd kan worden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 14:12 schreef Ulx het volgende:
Het is ook volkomen onmogelijk een spion in een korte tijd op een plek te krijgen binnen zio'n campagne. Trump staat bekend wegens extreme vetting. Hoe kan een volslagen onbekende probleemloos aan de top van de campagne komen in een jaartje tijd?
Natuurlijk, omdat ze het willen geloven (z'n fans tenminste). Ze willen een reden om alle geruchten, bewijzen, aanwijzingen tegen Trump te kunnen negeren, en hij geeft hen het ideale excuus: een samenzwering van de deep state, veel ernstiger dan wat Trump & Co. eventueel gedaan hebben.quote:
Niet helemaal een eerlijke vergelijking aangezien de primary van 2014 uncontested was. Maar het enthousiasme is voelbaar.quote:Op woensdag 23 mei 2018 15:40 schreef Ulx het volgende:twitter:daveweigel twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:24:35 In #GAGov, both parties had ho-hum primaries in 2014, competitive primaries tonight. Dem turnout is up 50% from 2014; GOP turnout is about flat. reageer retweet
Duuh, een hard anti-Iran beleid van de VS.quote:Op woensdag 23 mei 2018 16:12 schreef Ulx het volgende:
Kushner's Cadre Is in Talks With Saudi-Backed SoftBank Fund
Ik ben benieuwd wat de Saoedi's in ruil krijgen.
Waarom überhaupt aandacht besteden aan zulke flagrante nonsense?quote:Op woensdag 23 mei 2018 16:53 schreef Vis1980 het volgende:
Inmiddels beginnen 'alt-righters' de #ImpeachObama 'movement' te volgen.
Ik geef het twee dagen, totdat Trump zoiets retweet.
quote:President Donald Trump urged attendees at a Tuesday night gala for a top anti-abortion organization to vote in November, issuing a stern warning about what might happen if they don’t.
“If Democrats gained power, they will try to reverse these incredible gains, these are historic gains,” Trump told the audience at Susan B. Anthony List’s annual Campaign for Life event, referring to the strides made by his administration to defund abortion providers like Planned Parenthood and generally limit abortion services in the U.S.
“Every day between now and November we must work together to elect more lawmakers who share our values, cherish our heritage, and proudly stand for life,” Trump said.Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en zeker interessant in dit verband: The History Of The National Anthem In Sportsquote:You might want to sit down for this:
NFL owners on Tuesday discussed penalizing teams whose players kneel during the national anthem, according to Sports Illustrated. In a “privileged” meeting among owners and their families, an idea sprang up for the home team to decide whether both teams would come out of the locker room for “The Star-Spangled Banner.” And if the teams do emerge and players kneel, officials could assess a 15-yard penalty, the outlet wrote, citing unnamed sources.
“As always, conversations at league meetings are candid, thoughtful and thorough,” NFL spokesman Brian McCarthy told HuffPost in an email early Wednesday. “The clubs explore every option and idea on any policy, and discuss the merits and drawbacks of each approach. We will continue the conversation this morning.”
The league also debated the issue in previous meetings since former 49ers quarterback Colin Kaepernick sparked national controversy in the 2016 season by taking a knee during the anthem to protest racial injustice and police brutality. The movement, which grew to include other players and teams, continued in 2017, prompting repeated outrage from President Donald Trump.
Kaepernick, who was not signed by an NFL team in 2017 after he became a free agent, and former teammate Eric Reid, who also protested, have filed grievances against the league for allegedly conspiring to keep them off NFL rosters because of the demonstrations.
Rubberen Robbie he. Hij wisselt zijn standpunten zo makkelijk in, afhankelijk van zijn publiek. Paar jaartjes terug was hij gewoon pro-choice en nu volstrekt pro-life omdat zijn base dat graag ziet. Het is niet eens een flipflop door 'voortschrijdend inzicht', omdat Trump nergens inzicht in heeft. Het is gewoon de rasopportunist/conman.quote:Op woensdag 23 mei 2018 17:15 schreef brokjespoes het volgende:
...en van de vierde naar de vijfde versnelling...
Trump Rallies Conservatives With Promise Of More Abortion Curbs (HuffPo)
[..]
Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes...
De pro-lifers weten dat er een plaats kan vrijkomen in het SCOTUS. De GOP voert waar ze kan anti-abortus wetgeving in, hopende op een herziening van Roe vs Wade. Van een president die dat kan leveren zullen ze veel door de vingers zien...quote:Op woensdag 23 mei 2018 17:15 schreef brokjespoes het volgende:
...en van de vierde naar de vijfde versnelling...
Trump Rallies Conservatives With Promise Of More Abortion Curbs (HuffPo)
[..]
Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes...
Gok 3: Claimen dat het juist afneemt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 17:34 schreef Knipoogje het volgende:
Als al die pro-life wetgeving doorgezet wordt stijgt het aantal abortions, dat is overal in de wereld vaste prik. Hoe meer obstakels, hoe hoger de rate. Ben benieuwd hoe hij gaat reageren op de grafieken die aantonen dat abortion rate rijzende is sinds zijn aantreden.
Gok 1: Democraten de schuld geven 'omdat ze niet genoeg willen doen tegen abortion'
Gok 2: Totaal negeren
Het is een soort leedvermaak denk ik. En omdat het trending was vond ik deze onzin wel het vermelden waard!quote:Op woensdag 23 mei 2018 16:56 schreef Tchock het volgende:
[..]
Waarom überhaupt aandacht besteden aan zulke flagrante nonsense?
Link: http://www.bbc.com/news/world-us-canada-44215656quote:Trump lawyer 'paid by Ukraine' to arrange White House talks
Donald Trump's personal lawyer, Michael Cohen, received a secret payment of at least $400,000 (£300,000) to fix talks between the Ukrainian president and President Trump, according to sources in Kiev close to those involved.
The payment was arranged by intermediaries acting for Ukraine's leader, Petro Poroshenko, the sources said, though Mr Cohen was not registered as a representative of Ukraine as required by US law.
The meeting at the White House was last June.
Shortly after the Ukrainian president returned home, his country's anti-corruption agency stopped its investigation into Trump's former campaign manager, Paul Manafort.
A high-ranking Ukrainian intelligence officer in Mr Poroshenko's administration described what happened before the visit to the White House.
Mr Cohen was brought in, he said, because Ukraine's registered lobbyists and embassy in Washington DC could get Mr Poroshenko little more than a brief photo-op with Mr Trump. Mr Poroshenko needed something that could be portrayed as "talks".
This senior official's account is as follows - Mr Poroshenko decided to establish a back channel to Mr Trump. The task was given to a former aide, who asked a loyal Ukrainian MP for help.
He in turn used personal contacts in a Jewish charity in New York state, Chabad of Port Washington. This eventually led to Michael Cohen, the president's lawyer and trusted fixer. Mr Cohen was paid $400,000.
There is no suggestion that Mr Trump knew about the payment.
A second source in Kiev gave the same details, except that the total paid to Mr Cohen was $600,000.
There was also support for the account from a lawyer in the US who has uncovered details of Mr Cohen's finances, Michael Avenatti. He represents a porn actress, Stormy Daniels, in legal action against President Trump.
Avenatti said that Suspicious Activity Reports filed by Mr Cohen's bank to the US Treasury showed he had received money from "Ukrainian interests".
We spoke to Mr Cohen and to the two Ukrainians said to have opened the backchannel for their president - all three denied the story.
The senior intelligence official in Kiev also said Mr Cohen had been helped by Felix Sater, a convicted former mobster who was once Trump's business partner. Mr Sater's lawyer, too, denied the allegations. The Ukrainian president's office refused to comment.
As was widely reported last June, Mr Poroshenko was still guessing at how much time he would have with Mr Trump even as he flew to Washington.
The White House schedule said only that Mr Poroshenko would "drop in" to the Oval Office while Mr Trump was having staff meetings.
That had been agreed through official channels. Mr Cohen's fee was for getting Mr Poroshenko more than just an embarrassingly brief few minutes of small talk and a handshake, the senior official said. But negotiations continued until the early hours of the day of the visit.
En dat ook alleen maar vanwege z’n overwinning. Het was nooit zo ver gekomen, er was nooit zo diep gespit als ie geen president was geworden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:48 schreef Monolith het volgende:
Ik lach me kapot als dat soort figuren allemaal jaren de bak indraaien vanwege Trump
Dit gaat om iets dat plaatsvond tijdens het presidentschap, dus dat kan ook niet anders. Types als Manafort waren wellicht minder diepgravend onderzocht inderdaad, al heeft die ook wel aardig opzicht de boel lopen op te lichten.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:49 schreef Szura het volgende:
[..]
En dat ook alleen maar vanwege z’n overwinning. Het was nooit zo ver gekomen, er was nooit zo diep gespit als ie geen president was geworden.
Ik hoop dat Trump zelf in zijn eigen moeras wegzakt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:48 schreef Monolith het volgende:
Ik lach me kapot als dat soort figuren allemaal jaren de bak indraaien vanwege Trump.
Dan zou Trump toch nog enigszins gelijk krijgen met zijn "draining the swamp", al was dat hoogstwaarschijnlijk niet wat hij zelf voor ogen had.quote:Op woensdag 23 mei 2018 18:59 schreef KoosVogels het volgende:
Graag ook Roger Stone opsluiten. Dat is ook al zo'n laag figuur. Het zou briljant zijn als Manafort en hij door dit hele gedoe achter de tralies verdwijnen.
Weliswaar ben ik geen juridisch expert, maar het is toch vrijwel uitgesloten dat zo'n Manafort hier zonder kleerscheuren uit komt?quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan zou Trump toch nog enigszins gelijk krijgen met zijn "draining the swamp", al was dat hoogstwaarschijnlijk niet wat hij zelf voor ogen had.
Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.quote:Op woensdag 23 mei 2018 15:41 schreef Ulx het volgende:twitter:tedlieu twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:10:10 In the Kentucky House primary in the 6th CD tonight, there were 100,418 Democrats who voted and only 48,373 Republicans. Do folks still think the national generic ballot means anything? It's the individual districts that matter. And in those districts, Democrats are crushing it. https://t.co/oSr5hhA6Ka reageer retweet
Tsja, wat dat betreft is het systeem in Californië (mixed/jungle primaries) marginaal beter, of imo nog beter in Maine, maar dat mag vooralsnog niet door (ranked choice vote).quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Geen idee, maar het feit dat de verdediging zich vooral probeert te beroepen op het idee dat de onderzochte zaken niet onderzocht hadden mogen worden binnen dit onderzoek lijkt me wel een indicatie dat men er niet heel gerust op is.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weliswaar ben ik geen juridisch expert, maar het is toch vrijwel uitgesloten dat zo'n Manafort hier zonder kleerscheuren uit komt?
Daar was in Kentucky geen sprake van, hoor.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Echt wel. Daar is de “outsider” McGrath gekozen boven “establishment” Gray.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:36 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Daar was in Kentucky geen sprake van, hoor.
Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Echt wel. Daar is de “outsider” McGrath gekozen boven “establishment” Gray.
O, dat is wel interessant. Zou dat kunnen betekenen dat veel betrekkelijk conservatieve independents en een smaldeel van (ex-)republikeinen zich doen laten gelden in de democratic primaries?quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:52 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.
In feite hebben ze hetzelfde probleem als de GOP toen de tea party opkwam, alleen nu aan de linkerkant van het spectrum en nog lang niet zo links als de tea party rechts is.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Dat weet ik niet precies. Maar Gray had een zwakke campagne. McGrath speelde inderdaad de establishment kaart, en daar raakte Gray van in paniek. Toen liet hij spotjes maken waarin McGrath ervan werd beschuldigd dat ze maar weinig in het district heeft gewoond in haar leven. Maar dit kon verklaard worden door het feit dat ze in het leger zat en een aantal keer uitgezonden was naar Irak en Afghanistan. Nogal dom spotje dus, waar Gray heel veel kritiek op kreeg. Denk dat dat ook heeft meegespeeld.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
O, dat is wel interessant. Zou dat kunnen betekenen dat veel betrekkelijk conservatieve independents en een smaldeel van (ex-)republikeinen zich doen laten gelden in de democratic primaries?
Veteranen afzeiken op zoiets is idd wel heel dom ja.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:03 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat weet ik niet precies. Maar Gray had een zwakke campagne. McGrath speelde inderdaad de establishment kaart, en daar raakte Gray van in paniek. Toen liet hij spotjes maken waarin McGrath ervan werd beschuldigd dat ze maar weinig in het district heeft gewoond in haar leven. Maar dit kon verklaard worden door het feit dat ze in het leger zat en een aantal keer uitgezonden was naar Irak en Afghanistan. Nogal dom spotje dus, waar Gray heel veel kritiek op kreeg. Denk dat dat ook heeft meegespeeld.
Denk dat het dus wel meevalt. In Texas heeft gisteren ook de establishment kandidaat gewonnen.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:02 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
In feite hebben ze hetzelfde probleem als de GOP toen de tea party opkwam, alleen nu aan de linkerkant van het spectrum en nog lang niet zo links als de tea party rechts is.
Dus volgens jou is Cohen dus niet in de haak?quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:06 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko is toch de grote vriend van de EU? Die is toch helegaar niet corrupt? Aldus de MSM?
Waarom zou een goudeerlijke corruptie bestrijder die van ons milijarden aan steun krijgt een advocaat betalen voor een onderonsje met Trump?.
Ja, dat is dus wat ik bedoel. De Democraten moeten een veel aggresievere mediastrategie gaan volgen ten aanzien van het onderzoek. De hoop dat het een bipartisan affair zou blijven is inmiddels al lang vervlogen. Uiteindelijk zullen de consequenties van Mueller's onderzoek voor Trump afhangen van de politieke wil van het Congres. Die is sterk afhankelijk van de publieke opinie.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dit vind ik trouwens ook wel frappant: Most Americans don’t realize Robert Mueller’s investigation has uncovered crimes (Vox)
[ afbeelding ]
To be as clear about this as possible, Mueller’s investigation has absolutely uncovered evidence of crimes:
• Michael Flynn, former national security adviser and a key Trump campaign surrogate, pleaded guilty to making false statements to federal investigators in December.
• Rick Gates, a top aide on the Trump campaign and a longtime business partner of Paul Manafort, pleaded guilty to false statements and one count of conspiracy.
• George Papadopoulos, a foreign policy adviser on the campaign, pleaded guilty to false statements.
• Alexander van der Zwaan, a London-based Dutch attorney, pleaded guilty to making false statements about his contacts with Gates and an unnamed Ukrainian.
• 13 Russian nationals and three Russian companies have been indicted on conspiracy charges, and some on identity theft charges, related to Russian social media and hacking efforts.
• Richard Pinedo, a California resident, has pleaded guilty to an identity theft charge related to the Russian indictments.
• Paul Manafort, Trump’s campaign chair, is facing two separate indictments — one in DC about conspiracy, money laundering, false statements, and failure to disclose foreign assets; and one in Virginia about tax, financial, and bank fraud charges.
(...)
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.htmlquote:
Ik zat toevallig naar de laatste intercepted te luisteren en Allan Nairn stipte daar een beetje het probleem van deze strategie aan: de mediamoeheid. Wat hij eigenlijk zegt is: Onderzoek het, maar wees terughoudend in het rapporteren erover, wacht op zijn minst totdat je echt een zaak hebt. Timing en impact is alles wanneer je een mediastrategie wil volgen.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:28 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ja, dat is dus wat ik bedoel. De Democraten moeten een veel aggresievere mediastrategie gaan volgen ten aanzien van het onderzoek. De hoop dat het een bipartisan affair zou blijven is inmiddels al lang vervlogen. Uiteindelijk zullen de consequenties van Mueller's onderzoek voor Trump afhangen van de politieke wil van het Congres. Die is sterk afhankelijk van de publieke opinie.
Maar in principe is de onderzoeksopdracht toch geformuleerd als "Rusland, en alles wat daar verder uit volgt"? Zou dat Oekraïne, SA, Israel, de Emirati's etc. dan allemaal uitsluiten?quote:Op woensdag 23 mei 2018 21:45 schreef rockstah het volgende:
[..]
Ik zat toevallig naar de laatste intercepted te luisteren en Allan Nairn stipte daar een beetje het probleem van deze strategie aan: de mediamoeheid. Wat hij eigenlijk zegt is: Onderzoek het, maar wees terughoudend in het rapporteren erover, wacht op zijn minst totdat je echt een zaak hebt. Timing en impact is alles wanneer je een mediastrategie wil volgen.
Er wordt al zo lang dermate hard gespeculeerd in de media hierover dat mensen op een gegeven moment hun schouders op gaan halen. Bijkomend probleem is dat de Trump stemmers allang wisten dat de man corrupt was. Hij voerde er immers campagne mee, wat gelijk de cynische genialiteit van zijn campagnestrategie aantoont. Al die focus op zijn corruptie gaat ook ten koste van de boodschap die hem eigenlijk het meest zou schaden: de gevolgen van het republikeins beleid voor de werkende klasse waar hij voor op zegt te komen.
.
Ik vind ook dat ze een goed punt hebben mbt de magere scope van het onderzoek en de consequenties daarvan, het is eeuwig zonde dat het laatste nieuws over de Trump tower meetings en Eric Prince waarschijnlijk geen navolging zal krijgen omdat het geen directe betrekking tot het Rusland onderzoek heeft terwijl het wel eens de waarheid achter de hele Iran casus zou kunnen blootleggen. Potentieel toch een van de grootste schandalen in de moderne tijd. De Russische invalshoek is achteraf gezien misschien wel de minst kansrijke die ze hadden kunnen kiezen gezien de bewijzen voor beïnvloeding op het democratische proces vanuit Saudi-Arabië, Israël en de Emiraten voor het oprapen lijken te liggen. Ik heb ook het gevoel dat het vooral opportunisme vanuit de democratische hoek was omdat ze hoopten dat ze beroep konden doen op de sterk anti-Russische sentimenten aan de kant van Republikeinen, wetende dat ze die nodig zullen hebben in het geval van een mogelijke impeachment.
Komt ook omdat een heleboel kiezers in Amerika politieke keuzes maken die ingaan tegen hun eigen belangen. Hechten meer waarde aan sociaal-culturele issues dan aan sociaal-economische. Dat gezegd hebbende is gezondheidszorg eigenlijk sinds jaar en dag prioriteit nummer 1 bij het electoraat. Vandaar dat het me ook zo verbaasde dat uitkwam dat de GOP misschien op de valreep toch weer met een Obamacare repeal aan de slag wil.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
Dat mantra over het idee dat kritiek op de effecten van het Republikeinse beleid op de "werkenden" zo effectief zou zijn heb ik nou ook niet echt terug gezien in verkiezingen.
Het net sluit zich, dat snapt Giuliani ook wel. Maar als je de waarheid zegt tegen de oranje gek dan ben je uit de gratie...quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:29 schreef westwoodblvd het volgende:
Giuliani een week geleden: een interview is het laatste wat we zouden moeten doen.
Giuliani nu: een interview, dat is pas een goed idee!
In reversal, Giuliani now says Trump should do interview with Mueller team https://www.washingtonpos(...)y.html?noredirect=on
Als ze zoveel waarde hechten aan sociaal-culturele issues, dan gaan ze niet tegen hun belangen in maar kiezen ze kennelijk voor iets dat belangrijk voor ze is.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Komt ook omdat een heleboel kiezers in Amerika politieke keuzes maken die ingaan tegen hun eigen belangen. Hechten meer waarde aan sociaal-culturele issues dan aan sociaal-economische. Dat gezegd hebbende is gezondheidszorg eigenlijk sinds jaar en dag prioriteit nummer 1 bij het electoraat. Vandaar dat het me ook zo verbaasde dat uitkwam dat de GOP misschien op de valreep toch weer met een Obamacare repeal aan de slag wil.
Ach een niet nader te noemen clowntje dat hier wel eens post riep een half jaar geleden dat Trump dat varkentje wel even ging wassen, maar voorlopig ontloopt hij een interview met Mueller angstvallig.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:29 schreef westwoodblvd het volgende:
Giuliani een week geleden: een interview is het laatste wat we zouden moeten doen.
Giuliani nu: een interview, dat is pas een goed idee!
In reversal, Giuliani now says Trump should do interview with Mueller team https://www.washingtonpos(...)y.html?noredirect=on
Vanuit economisch opzicht tegen hun belangen in, dan. Tax Bill is daar een voorbeeld van.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als ze zoveel waarde hechten aan sociaal-culturele issues, dan gaan ze niet tegen hun belangen in maar kiezen ze kennelijk voor iets dat belangrijk voor ze is.
Die raakt vooral de onderlaag en die stemt toch vooral niet of Democratisch.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:47 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Vanuit economisch opzicht tegen hun belangen in, dan. Tax Bill is daar een voorbeeld van.
Hoezo alleen de onderlaag? Als je de cijfers erop natrekt wordt duidelijk hoe weinig mensen er daadwerkelijk van profiteren. Die mensen worden rijker op kosten van iedereen die er niet van profiteert. Me dunkt dat het die groep zeker raakt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die raakt vooral de onderlaag en die stemt toch vooral niet of Democratisch.
Als je ergens niet van profiteert, dan raakt het je ook niet echt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Hoezo alleen de onderlaag? Als je de cijfers erop natrekt wordt duidelijk hoe weinig mensen er daadwerkelijk van profiteren. Die mensen worden rijker op kosten van iedereen die er niet van profiteert. Me dunkt dat het die groep zeker raakt.
Wel als anderen ten koste van jou profiteren. Oplopende staatsschuld, bezuinigingen op overheidsdiensten etc. allemaal omdat een tax cut voor miljonairs betaald moet worden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je ergens niet van profiteert, dan raakt het je ook niet echt.
Welnee, de relevante vraag is wat je er in directe zin van merkt. Van zaken als een oplopende staatsschuld merk je niet direct heel veel. Wat betreft diensten hangt ook veel af van de individuele staten. Beleid wordt lang niet alleen in Washington gemaakt.quote:Op woensdag 23 mei 2018 23:02 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wel als anderen ten koste van jou profiteren. Oplopende staatsschuld, bezuinigingen op overheidsdiensten etc. allemaal omdat een tax cut voor miljonairs betaald moet worden.
Als de overheid iedereen wiens achternaam met een B begint een ton zou geven, zou je als Jansen ook niet zeggen 'ik profiteer hier niet van, dus het raakt me niet'. Rare gedachtegang.
quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Maar in principe is de onderzoeksopdracht toch geformuleerd als "Rusland, en alles wat daar verder uit volgt"? Zou dat Oekraïne, SA, Israel, de Emirati's etc. dan allemaal uitsluiten?
Zo bekeken zou het eigenlijk verrassend zijn als er alleen collusion met Rusland is geweest. De Trumpwereld de hoer van de internationale wereld, zo lijkt: als je genoeg geld bood aan belangrijke figuren in het campagneteam (en later de regering), kan je van alles gedaan krijgen.
Nee nee, niets is uitgesloten. Dat is niet helemaal hoe ik het wou stellen en ook niet wat The Intercept hier beweert, hoewel zij vrezen dat Mueller uiteindelijk uit eigen overwegingen niet door zal pakken door weliswaar de bewijzen openbaar te maken maar niet over te gaan tot een echte indictment, ofwel dat de justice department zal bezwijken onder druk vanuit de administratie en de republikeinen. Zeker als het Rusland verhaal uiteindelijk niets oplevert zal het te ver overschrijden van de scope ze daar niet bepaald bij helpen.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Natuurlijk gaan ze niet zeggen "oh, weet je wat, geen Rusland, dus laat maar zitten."
Er is ook gerapporteerd dat Mueller kijkt naar de meeting in de Seychellen, waar lui van de Trump campagne, Erik Prince, Saoedi Arabie, Egypte, Singapore. Rusland en de VAE gespot waren: http://www.businessinside(...)lles-meetings-2018-4
Er is ook gerapporteerd dat Mueller keek naar Flynn's plot om Fetullah Gulen te gijzelen en aan Turkije uit te leveren: http://thehill.com/policy(...)ary-targeting-cleric
Er is ook gerapporteerd dat Mueller aan Qatar informatie gevraagd heeft (wat ze destijds althans geweigerd hebben) http://thehill.com/homene(...)mueller-probe-report
Etc. etc.
Normaal gesproken niet, maar Trump is geen normale kandidaat geweest. Zijn campagne boodschap was kort samengevat: "I'm a crook, but at least i'm your crook". De Theorie is dat veel media de Trump stemmers weggejaagd hebben door zich zo eenzijdig te focussen op een issue die ze totaal niet belangrijk of verrassend vinden. Ik zeg dit allemaal in de context van een politieke mediastrategie hè.quote:Op woensdag 23 mei 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
Dat mantra over het idee dat kritiek op de effecten van het Republikeinse beleid op de "werkenden" zo effectief zou zijn heb ik nou ook niet echt terug gezien in verkiezingen.
twitter:elonmusk twitterde op woensdag 23-05-2018 om 20:32:01 @andyjayhawk Thought you’d say that. Anytime anyone criticizes the media, the media shrieks “You’re just like Trump!” Why do you think he got elected in the first place? Because no ones believes you any more. You lost your credibility a long time ago. reageer retweet
Trump heeft een nieuwe bondgenoot in de strijd tegen Fake News.twitter:elonmusk twitterde op woensdag 23-05-2018 om 21:41:15 Create a media credibility rating site (that also flags propaganda botnets) reageer retweet
Nouja, voornamelijk principiëler. De standpunten zijn niet echt anders, maar bij de outsiders klinkt wel een hele lage bereidwilligheid om compromissen te sluiten door.quote:Op woensdag 23 mei 2018 19:52 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.
quote:A federal judge agreed Wednesday to begin the process of preparing to sentence George Papadopoulos, a former adviser to President Trump’s 2016 campaign, an initial move toward wrapping up one phase of the investigation led by special counsel Robert S. Mueller III.
Papadopoulos pleaded guilty in October to lying to the FBI about Russian contacts during the campaign and has been cooperating with the investigation.
In the filing Wednesday, prosecutors with the special counsel’s office asked the judge to refer Papadapoulous’s case to U.S. probation officials to prepare a pre-sentencing report — the first step to bringing his case to a close. They indicated that they would update the court on that process on June 22.
Prosecutors’ willingness to start the sentencing process for Papadopoulos may be a sign that their need of assistance from the young oil and gas consultant is coming to a close.
Typically, prosecutors try to delay sentencing for witnesses until their cooperation is no longer needed, including any appearances in front of a grand jury or as a witness at a trial.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:31:18 (THREAD) There's been some very good—and also very bad—analysis on Twitter today about the upcoming Papadopoulos sentencing. This thread separates the wheat from the chaff—and in so doing aims to calm fears Papadopoulos "didn't pan out" as a witness. I hope you'll read and share. https://t.co/1Kde9D8O7P reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En wel het ene interview na het andere geventwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
quote:• The surprise announcement comes at a time of worsening friction over international trade between the United States and its allies.
• Section 232 of the Trade Expansion Act of 1962 authorizes the Commerce Department to determine "the effects of imports of any article on the national security of the United States."
• President Trump asked Commerce Secretary Wilbur Ross to carry out the probe.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Moet ie ook.quote:Op donderdag 24 mei 2018 02:55 schreef Kijkertje het volgende:En wel het ene interview na het andere geventwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
twitter:PhilipRucker twitterde op donderdag 24-05-2018 om 03:02:44 Jared Kushner receives permanent security clearance, an indication he is no longer a focus of the special counsel. My latest with @carolleonnig @mattzap @devlinbarrett https://t.co/didchZukql reageer retweet
twitter:SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 03:29:39 No. Not what this means. It means he cleared existing and known deficiencies, not that the Mueller investigation leaked highly confidential investigative intel to the White House or to other agencies so they could process this one application. Mueller's case is far too important. https://t.co/7knuKRpAYP reageer retweet
twitter:RepDonBeyer twitterde op woensdag 23-05-2018 om 23:17:43 Today the White House and Jared Kushner’s representatives are saying that the decision to grant Mr. Kushner’s clearance was made by career personnel, and that this decision was the deserved outcome of an above-board process. Both claims are false or misleading. 1/ https://t.co/btNV7RwhVd reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:North Korea’s senior envoy for U.S. affairs renewed a threat to call off a planned summit with President Donald Trump and warned that Pyongyang could “make the U.S. taste an appalling tragedy it has neither experienced nor even imagined.”
In its most direct language aimed at Washington following a recent rapprochement between the two countries, Choe Son Hui, the North’s vice minister of foreign affairs, said if the June 12 talks were called off, the U.S. could instead face off with North Korea in a “nuclear-to-nuclear showdown.”
Ms. Choe’s statement, issued through official state media, called out Vice President Mike Pence, who she referred to as “a political dummy.”
Ms. Choe’s release followed strongly-worded statements last week from other senior North Korean officials aimed at U.S. national security adviser John Bolton and at the South Korean government of Moon Jae-in, who has pushed for dialogue with Pyongyang to avoid a nuclear standoff.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.quote:Op donderdag 24 mei 2018 03:59 schreef crystal_meth het volgende:
Damn, kom er net achter dat slechts 5 staten (Wyoming, Iowa, Oklahoma, Vermont, Hawaii) openbare scholen niet verplichten om dagelijks de pledge of allegions te reciteren.
Dat verwacht je eerder van een communistisch regime..
De pledge werd geschreven door Francis Bellamy, een socialist.quote:Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Hallo Buma!quote:Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Lachen. Hij gaat weer een bekentenis doen in een onsamenhangende rant.quote:Will be interviewed on @foxandfriends tomorrow morning at 6:00 A.M. Enjoy!
Hahaha, nee.quote:Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Eng eng engquote:Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Ik overweeg nu een twitteraccount te nemen en hem heerlijk te gaan trollen. Vragen hoe het met Melanie gaat bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 mei 2018 06:52 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html
Hij mag geen mensen meer blokkeren op twitter.
Een Christian Socialist, om even duidelijk te zijn .quote:Op donderdag 24 mei 2018 05:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De pledge werd geschreven door Francis Bellamy, een socialist.
Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.quote:Op donderdag 24 mei 2018 06:56 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hahaha, nee.
Je vertoont met enige regelmaat van die lichte fascistische trekjes, DeParo. Ben je je daar bewust van?
Ik ben me er bewust van dat jij niet begrijpt dat het soort nationalisme wat jij voorstaat een van de symptomen van een fascistische staat is.quote:Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
En dat moet men de kinderen dan leren op school?quote:Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
http://thehill.com/homene(...)g-immigration-revoltquote:Rep. Dennis Ross (R-Fla.), a senior member of the GOP whip team, pointed out that Paulsen, the latest Republican to sign the petition, is roommates with Majority Whip Steve Scalise (R-La.).
http://time.com/5289380/j(...)ess-president-trump/quote:In an address to Harvard Law School graduates on Wednesday, Arizona Sen. Jeff Flake sharpened his critique of President Trump and Congress, which he said “is failing its constitutional obligations to counteract the power of the president, and in so doing is dishonoring itself, at a critical moment in the life of our nation.”
Flake, a Republican who is not seeking reelection, has long been a vocal critic of Trump.
“Our presidency has been debased by a figure who has a seemingly bottomless appetite for destruction and division and only a passing familiarity with how the Constitution works,” Flake said Wednesday.
“You might reasonably ask, where is the good news in that? Well, simply put: We may have hit bottom,” he continued. “Oh, and that’s also the bad news. In a rare convergence, the good news and bad news are the same — our leadership is not good, but it probably can’t get much worse.”
Part of Flake’s speech echoed advice that former Secretary of State Rex Tillerson, who was fired by Trump in March, gave to graduates at Virginia Military Institute last week, in which he warned them to seek out employers who set high standards and to maintain their integrity in the face of career pressure.
“There are times when circumstances may call on you to risk your career in favor of your principles,” Flake said in his commencement address. “But you — and your country — will be better for it. You can go elsewhere for a job, but you cannot go elsewhere for a soul.”
Read Flake’s full speech from the Class Day ceremony here:
[..]
.quote:Op donderdag 24 mei 2018 06:52 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html
Hij mag geen mensen meer blokkeren op twitter.
Niet eens zijn met Trumps uitholling van instituties wil niet zeggen dat Flake typisch republikeinse plannen ineens niet ok zou vinden, zoals belastingverlaging en het enorm verhogen van de staatsschuld zodat daarna geclaimd kan worden dat te veel wordt uitgegeven.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:03 schreef Fir3fly het volgende:
Heeft iemand wat aan die lui die nu pas de mond open durven te doen? Ook Flake stemde gewoon braaf mee met Trumps kontlikkers.
Ja.quote:Op donderdag 24 mei 2018 07:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dat moet men de kinderen dan leren op school?
En wat voor soort nationalisme sta ik dan precies voor .quote:Op donderdag 24 mei 2018 07:41 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik ben me er bewust van dat jij niet begrijpt dat het soort nationalisme wat jij voorstaat een van de symptomen van een fascistische staat is.
84.1%, de op 5 na laagste score bij de republikeinen (na Rand Paul, Murkowski, McCain, Mike Lee, Susan Collins). Bij de democraten zijn er 4 met een score boven 50%.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:03 schreef Fir3fly het volgende:
Heeft iemand wat aan die lui die nu pas de mond open durven te doen? Ook Flake stemde gewoon braaf mee met Trumps kontlikkers.
Het soort waar je blijkbaar kinderen indoctrineert door ze regelmatig een soort gelofte te laten afleggen aan de staat.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
En wat voor soort nationalisme sta ik dan precies voor .
Whaaat? Hij is toch zijn advocaat? Trump heeft geen juridische problemen te bespreken, ofzo?quote:Op donderdag 24 mei 2018 02:55 schreef Kijkertje het volgende:En wel het ene interview na het andere geventwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
Misschien krijgt het nu meer aandacht omdat dit zulke belangrijke midterms zijn voor de Democraten. Maar in principe heb je elk jaar wel een aantal keer dat de kiezers iemand nomineren die minder geschikt is voor de race. Primary stemmers is ook een heel ander publiek, dat zijn de rasechte partijleden. Maar tot dusver komt alleen Nebraska-2 naar boven in die zin. Of weet jij er meer?quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:44 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nouja, voornamelijk principiëler. De standpunten zijn niet echt anders, maar bij de outsiders klinkt wel een hele lage bereidwilligheid om compromissen te sluiten door.
Vooral bij Moser versus Fletcher in Texas zag je dat goed. Precies dezelfde plannen, maar de een had het over samenwerken en de ander over voor je idealen strijden in Washington. Nu won Fletcher dus wel en misschien laat ik me gek maken, maar ik ben gewoon bang voor een scenario waar de Democraten ofwel hun meerderheid in het Huis niet halen omdat ze in de primaries kandidaten hebben gekozen die niet goed aansluiten bij de districten danwel een meerderheid halen maar daar niks mee kunnen bereiken omdat er geen compromissen gesloten mogen worden van de principiële flank van de partij.
Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:13 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het soort waar je blijkbaar kinderen indoctrineert door ze regelmatig een soort gelofte te laten afleggen aan de staat.
Quod Erat Demonstrandumquote:Op donderdag 24 mei 2018 08:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.
Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...quote:Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
Nationalisme is toch echt niet per se hetzelfde als fascisme.quote:
Precies. Nationalisme is per definitie slecht. Het is je laten voorstaan op gronden waar je zelf geen enkele invloed op hebt gehad. Het is van hetzelfde infantiele niveau als je beter voelen dan een ander omdat je huidskleur wit of zwart is.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:30 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...
Geheel mee oneens, dat los zand wat wij nu moeten voorstellen als land, gebrek aan identiteit niet alleen qua nationaliteit maar ook op andere gebieden, nationalisme op de juiste manier kan daar prima een uitkomst bieden, een nationalisme dat er naar streeft van een land zichzelf als eenheid te zien en als eenheid te gedragen, dan vallen er ook minder snel mensen buiten de boot, hebben we wellicht ooit weer een doel om ergens naar toe te willen streven wat het beste is voor iedereen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:30 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...
Oh jawel. Je kan je paspoort inleveren als je er niks mee te maken wilt hebben.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:32 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Precies. Nationalisme is per definitie slecht. Het is je laten voorstaan op gronden waar je zelf geen enkele invloed op hebt gehad. Het is van hetzelfde infantiele niveau als je beter voelen dan een ander omdat je huidskleur wit of zwart is.
Je identiteit ontlenen aan wat lijntjes die willekeurig op een kaart terecht zijn gekomen. Je zou eens in moeten lezen in de onstaansgeschiedenis van wat nu Nederland heet...quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Geheel mee oneens, dat los zand wat wij nu moeten voorstellen als land, gebrek aan identiteit niet alleen qua nationaliteit maar ook op andere gebieden, nationalisme op de juiste manier kan daar prima een uitkomst bieden, een nationalisme dat er naar streeft van een land zichzelf als eenheid te zien en als eenheid te gedragen, dan vallen er ook minder snel mensen buiten de boot, hebben we wellicht ooit weer een doel om ergens naar toe te willen streven wat het beste is voor iedereen.
Poeh ja, dat is een handige oplossing in een bureaucratische wereld. Laat ik mijn enige paspoort verbranden zodat ik niet meer deel kan nemen aan de maatschappij.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Oh jawel. Je kan je paspoort inleveren als je er niks mee te maken wilt hebben.
Je woont nu eenmaal in een land en je bent toch voor een groot deel aangewezen op de overheid in belangrijke aspecten van je leven, de essentie van de samenleving vergt ook samenhorigheid, je opmerking slaat nergens op.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:35 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Je identiteit ontlenen aan wat lijntjes die willekeurig op een kaart terecht zijn gekomen. Je zou eens in moeten lezen in de onstaansgeschiedenis van wat nu Nederland heet...
War mystikum zegt, je identiteit ontlenen aan iets waar je geen invloed op hebt is een teken van zwakte, waarvan akte...
Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Poeh ja, dat is een handige oplossing in een bureaucratische wereld. Laat ik mijn enige paspoort verbranden zodat ik niet meer deel kan nemen aan de maatschappij.
Jij ziet een paspoort als een document wat symbolische waarde heeft. Voor mij heeft een paspoort alleen praktische waarde. Zou het prima vinden als mijn Nederlandse paspoort in heel de wereld dezelfde waarde zou hebben maar zo'n wereld is het nu eenmaal niet. Mijn Nederlanderschap ben ik verder niet bijzonder aan gehecht. Ik ben wel erg gehecht aan hoe goed we het hier hebben, maar dat is wat anders dan nationalisme.
Precies waar Egmont en Hoorne hun hoofd voor geofferd hebben, Willem van Oranje zou trots op je zijn geweest (not)quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je woont nu eenmaal in een land en je bent toch voor een groot deel aangewezen op de overheid in belangrijke aspecten van je leven, de essentie van de samenleving vergt ook samenhorigheid, je opmerking slaat nergens op.
Nationalisme leidt tot een vorm van eendracht en groepsdenken die anderen uitsluit. In tijden van crisis is nationalisme olie op het vuur van onvrede.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.
Onzin. Willem van Oranje zou het volstrekt met mij eens zijn geweest aangezien ik eenheid nastreef op iets dat ons verbindt, niet iets dat ons scheidt, aldus de ontstaansgeschiedenis van Nederland en de 'natiestaat' in deze periode.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:38 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Precies waar Egmont en Hoorne hun hoofd voor geofferd hebben, Willem van Oranje zou trots op je zijn geweest (not)
Het is een waardeloze keuze als ik, om van mijn Nederlanderschap af te komen, eerst het paspoort van een ander land moet hebben waarmee we dezelfde discussie starten als die we nu al hebben. Jij behandelt het paspoort als een per definitie nationalistisch document en iemand die zuiver op de anti-nationalistische graat is zou zijn paspoort af moeten zweren. Ik stel dat het paspoort voor mij enkel praktische waarde heeft.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.
Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nationalisme leidt tot een vorm van eendracht en groepsdenken die anderen uitsluit. In tijden van crisis is nationalisme olie op het vuur van onvrede.
Je verwart nationalisme met vaderlandsliefde.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.
Protest tegen het soort intolerante xenofobie dat jij lijkt voor te staan ja.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Onzin. Willem van Oranje zou het volstrekt met mij eens zijn geweest aangezien ik eenheid nastreef op iets dat ons verbindt, niet iets dat ons scheidt, aldus de ontstaansgeschiedenis van Nederland en de 'natiestaat' in deze periode.
Nee. Nogmaals. Jij zegt dat je geen invloed hebt op je nationaliteit, maar dat heb je wel degelijk.. Ik zeg evenmin dat iemand die anti-nationalistisch is zijn paspoort moet inleveren. Gezond nationalisme laat het uiteindelijk aan de burgers zelf over om dit na te streven, als algemene lijn, dat betekent niet dat mensen zich per se er mee moeten identificeren. De overheid streeft het alleen na als de beste vorm om eenheid te realiseren. Jouw stelling ging puur om invloed op nationaliteit, en die heb je wel degelijk, anders dan je huidskleur bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:41 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is een waardeloze keuze als ik, om van mijn Nederlanderschap af te komen, eerst het paspoort van een ander land moet hebben waarmee we dezelfde discussie starten als die we nu al hebben. Jij behandelt het paspoort als een per definitie nationalistisch document en iemand die zuiver op de anti-nationalistische graat is zou zijn paspoort af moeten zweren. Ik stel dat het paspoort voor mij enkel praktische waarde heeft.
Je kunt in deze wereld niet zonder paspoort leven. Dat iemand een paspoort heeft maakt hem geen "nationalist". Het is gewoon een bureaucratische noodzaak, net als een BSN-nummer. Jij promoveert het document eigenhandig tot een soort nationaal symbool.
Xenofobie nog wel . Lekker eigentijdse concepten en gedachtes projecteren op de geschiedenis. Je geschiedenisleraar is niet zo trots denk ik zo, nog een reden om nationalisme na te streven, betere kennis over het land waar je woont.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Protest tegen het soort intolerante xenofobie dat jij lijkt voor te staan ja.
Nationalisme is als Pandora's doos. Als je dat sentiment eenmaal aanwakkert, zijn de gevolgen potentieel levensgevaarlijk.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.
Nee want ik maak er een politiek en maatschappelijk ideaal van inclusief overheidsbeleid.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:43 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je verwart nationalisme met vaderlandsliefde.
Nee. Mensen zijn levensgevaarlijk, met alles wat ze in hun handen krijgen, verschuilen achter een 'gevaarlijke' ideologie is de verantwoordelijkheid die mensen zelf hebben afschuiven.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nationalisme is als Pandora's doos. Als je dat sentiment eenmaal aanwakkert, zijn de gevolgen potentieel levensgevaarlijk.
Ja, maar het is een invloed die niks waard is omdat iedereen een paspoort nodig heeft. Ik kan wel statenloos proberen te leven, maar dan kan ik feitelijk niks. Dus om van mijn Nederlanderschap af te komen en toch normaal te kunnen leven moet ik eerst een ander paspoort hebben. Waarmee ik nog steeds een nationaliteit heb.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee. Nogmaals. Jij zegt dat je geen invloed hebt op je nationaliteit, maar dat heb je wel degelijk.. Ik zeg evenmin dat iemand die anti-nationalistisch is zijn paspoort moet inleveren. Gezond nationalisme laat het uiteindelijk aan de burgers zelf over om dit na te streven, als algemene lijn, dat betekent niet dat mensen zich per se er mee moeten identificeren. De overheid streeft het alleen na als de beste vorm om eenheid te realiseren. Jouw stelling ging puur om invloed op nationaliteit, en die heb je wel degelijk, anders dan je huidskleur bijvoorbeeld.
Je hebt het nu over de praktische consequenties maar dat is eigenlijk een andere discussie. Het gaat om het idee dat je er wel invloed op hebt.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:50 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ja, maar het is een invloed die niks waard is omdat iedereen een paspoort nodig heeft. Ik kan wel statenloos proberen te leven, maar dan kan ik feitelijk niks. Dus om van mijn Nederlanderschap af te komen en toch normaal te kunnen leven moet ik eerst een ander paspoort hebben. Waarmee ik nog steeds een nationaliteit heb.
Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.quote:Om het weer een beetje on-topic te brengen: ik denk dat het uitspreken van de pledge op scholen in de VS niet patriottisme aanwakkert, maar vooral nationalisme. Dat komt omdat niet iedereen inhoudelijk deze discussie kan voeren zoals wij dat hier doen. De meeste mensen zijn intellectueel geen hoogvliegers die de nuances tussen patriottisme en nationalisme kunnen onderscheiden. De Amerikanen zijn hier geen uitzondering op. Dus waar het opgeleide deel wellicht trots is op de VS en zoekt naar manieren om het beter te maken, zal het lager opgeleide deel niet veel verder komen dan "''MURICA #1, FUCK YEAH! #MAGA!!!". Dat komt mijn inziens omdat geen enkele vorm van bescheidenheid aangaande de eigen geboortegrond wordt bijgebracht, onder andere doordat dit soort pledges dagelijks worden gereciteerd.
Als Amerikanisme het tot op de letter willen nastreven van de idealen van de Revolutie is, dan is het begrijpelijk dat velen ons niet begrijpen. Maar wat mij betreft zit patriottisme (of gezond nationalisme, om in jouw termen te blijven) in het na willen streven van de geest van de Revolutie. Dat kan, bijvoorbeeld, prima zonder wapens in de handen van burgers.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.
Wat levert het op?quote:Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Toch vreemd dat een groot deel van de Amerikanen de 2nd Amendement compleet verkeerd interpreteert alsmede de ontstaansgeschiedenis niet kent.quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:53 schreef DeParo het volgende:
Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.
Ik kan prima begrijpen dat Amerikanen dat toch heel anders zien. Het ideaal heeft toch voor een groot deel te maken dat mensen in de eerste plaats zelf verantwoordelijk zijn voor de bescherming en het onderhoud van hun gezin. Baas in eigen huis. Bescherming [inclusief tegen de overheid] betekent ook dat je jezelf actief kan beschermen met wapens. Zonder wapen zie ik niet echt in hoe je inhoud kan geven aan dit vrij essentiele ideaal.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:03 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Als Amerikanisme het tot op de letter willen nastreven van de idealen van de Revolutie is, dan is het begrijpelijk dat velen ons niet begrijpen. Maar wat mij betreft zit patriottisme (of gezond nationalisme, om in jouw termen te blijven) in het na willen streven van de geest van de Revolutie. Dat kan, bijvoorbeeld, prima zonder wapens in de handen van burgers.
Het cultiveren van nationalisme moet dan ook van overheidswege uitgaan, een plan opstellen waarbij je op basis van nationale identiteit mensen die gedeelde identiteit bijbrengt en dat het van belang is een steentje bij te dragen aan die identiteit of samenhorigheid, zolang het niet al te veel gaat om "wij zijn beter dan", en andere nationaliteiten zuigen, zie ik niet per se in waarom het zo verkeerd zou zijn. Ik kan de gevoeligheid begrijpen. Maar we moeten ook realistisch zijn wanneer we kijken hoe we de best mogelijke samenleving kunnen hebben waar zoveel mogelijk mensen zich vertegenwoordigd in voelen en een productieve bijdrage kunnen leveren.quote:Wat in elk geval voorop staat is dat je over een goed beoordelingsvermogen en een ontwikkeld stel hersens moet beschikken om genuanceerd met termen als patriottisme en nationalisme om te kunnen gaan. Aangezien de meeste mensen dat niet hebben lijkt het me niet dat je nationalisme moet cultiveren. Zoals je zelf zegt kunnen mensen zelf niet met bepaalde ideeën en verantwoordelijkheden omgaan. Nationalisme is een lont in een kruitvat steken. Dat iemand dat lont vervolgens aansteekt kun je niet afschuiven op de verantwoordelijkheid van die ene persoon als je als overheid zelf verantwoordelijk bent geweest voor het plaatsen van dat kruitvat.
Kritiek op het wapenbeleid betekent niet dat al die critici per se het volledige wapenbeleid willen afschaffen, strengere eisen willen onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als het 2nd Amendement niet begrijpen, en ongetwijfeld is er een groep die dat wel wil, volledig afschaffen, maar in een vrije staat lijkt het me ook vrij gezond dat er mensen met een varieteit aan meningen zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Toch vreemd dat een groot deel van de Amerikanen de 2nd Amendement compleet verkeerd interpreteert alsmede de ontstaansgeschiedenis niet kent.
Die kinderen in de klas hebben inderdaad veel keuze als het om nationaliteit gaat...quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.
Als je daarover al gaat lopen steggelen dan moeten kinderen voortaan ook maar hun eigen opvoedouders kiezen nadat ze geboren zijn ok.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:10 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Die kinderen in de klas hebben inderdaad veel keuze als het nationaliteit gaat...
Dat is omdat het een letterlijke interpretatie is. Wij eren de koning van Spanje ook niet meer en wij beschermen ons ook niet langer tegen Spaanse overheersing, waarom ooit de Republiek werd gesticht. We zijn niet eens een Republiek meer. Nu zijn wij en de VS niet vergelijkbaar, maar het gaat er om dat tijden veranderen. En dat Tweede Amendement is ooit bedacht omdat de VS ontstaan is uit een strijd tegen overzeese overheersing. Daar is nu allang geen sprake meer van. Plus dat de burger natuurlijk niks begint tegen een overheid die toevallig de beschikking heeft over het grootste oorlogsapparaat ter wereld. Daar zit je dan met de proppenschieters. Je wordt als burger natuurlijk direct verpletterd door de Amerikaanse overheid als zij daartoe zou besluiten.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik kan prima begrijpen dat Amerikanen dat toch heel anders zien. Het ideaal heeft toch voor een groot deel te maken dat mensen in de eerste plaats zelf verantwoordelijk zijn voor de bescherming en het onderhoud van hun gezin. Baas in eigen huis. Bescherming [inclusief tegen de overheid] betekent ook dat je jezelf actief kan beschermen met wapens. Zonder wapen zie ik niet echt in hoe je inhoud kan geven aan dit vrij essentiele ideaal.
Ik denk dat we hierover altijd van mening zullen verschillen, maar nationalisme gaat wat mij betreft altijd over "wij zijn beter dan zij". Omdat het over ongrijpbare concepten gaat als nationaliteit en geschiedenis. Terwijl mijns inzien het zou moeten gaan over cultiveren van verworvenheden. Ik ben trots op onze levensstandaard en onze verworvenheden. Maar ik zou wat dat aangaat ook prima in Zweden of Noorwegen kunnen leven. Nationalisme gaat er over dat je toch per sé in Nederland wilt wonen. Dat gaat dus niet over louter praktische overwegingen.quote:Het cultiveren van nationalisme moet dan ook van overheidswege uitgaan, een plan opstellen waarbij je op basis van nationale identiteit mensen die gedeelde identiteit bijbrengt en dat het van belang is een steentje bij te dragen aan die identiteit of samenhorigheid, zolang het niet al te veel gaat om "wij zijn beter dan", en andere nationaliteiten zuigen, zie ik niet per se in waarom het zo verkeerd zou zijn. Ik kan de gevoeligheid begrijpen. Maar we moeten ook realistisch zijn wanneer we kijken hoe we de best mogelijke samenleving kunnen hebben waar zoveel mogelijk mensen zich vertegenwoordigd in voelen en een productieve bijdrage kunnen leveren.
Je draait de boel nu om, Het 2e Amendement wordt vaak gebruikt als rechtvaardiging voor het 'losse' wapenbeleid terwijl het compleet niet zo bedoeld was/is.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kritiek op het wapenbeleid betekent niet dat al die critici per se het volledige wapenbeleid willen afschaffen, strengere eisen willen onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als het 2nd Amendement niet begrijpen, en ongetwijfeld is er een groep die dat wel wil, volledig afschaffen, maar in een vrije staat lijkt het me ook vrij gezond dat er mensen met een varieteit aan meningen zijn.
De strijd tegen de koning van Spanje is nooit een essentieel onderdeel geweest van het Nederlandse ideaal. Noch in die tijd en noch later zijn er generaties opgevoed met het idee dat dus de Nederlandse identiteit hebben betekent tegen Spanje te moeten vechten bijvoorbeeld. Dat tijden veranderen heb je volledig gelijk in, maar onderschat niet hoe breed gedragen dat Amerikaans idealisme is, dat kan veranderen maar is op dit moment nog steeds vrij geaccepteerd. Je wijst terecht op een vrij machtige overheid die, als ze zouden willen, kunnen doen wat ze willen. Volledig terecht punt. Maar dat wakkert tegelijkertijd het idee onder groepen Amerikanen aan dat ze zich juist daarom ook nog meer moeten bewapenen, op alle mogelijke manieren, dus.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:21 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is omdat het een letterlijke interpretatie is. Wij eren de koning van Spanje ook niet meer en wij beschermen ons ook niet langer tegen Spaanse overheersing, waarom ooit de Republiek werd gesticht. We zijn niet eens een Republiek meer. Nu zijn wij en de VS niet vergelijkbaar, maar het gaat er om dat tijden veranderen. En dat Tweede Amendement is ooit bedacht omdat de VS ontstaan is uit een strijd tegen overzeese overheersing. Daar is nu allang geen sprake meer van. Plus dat de burger natuurlijk niks begint tegen een overheid die toevallig de beschikking heeft over het grootste oorlogsapparaat ter wereld. Daar zit je dan met de proppenschieters. Je wordt als burger natuurlijk direct verpletterd door de Amerikaanse overheid als zij daartoe zou besluiten.
Ik denk het "beter zijn dan andere nationaliteiten" idee voortkomt over hoe we nu over nationalisme leren, maar dat het niet zo hoeft te zijn, wat ik wel vind is dat het prima is als je ergens anders wilt en kan wonen maar dat als je in Nederland woont, dat het wel een duidelijker beeld geeft wat dat precies betekent, wat het Nederlanderschap betekent en wat onze idealen zijn.quote:[..]
Ik denk dat we hierover altijd van mening zullen verschillen, maar nationalisme gaat wat mij betreft altijd over "wij zijn beter dan zij". Omdat het over ongrijpbare concepten gaat als nationaliteit en geschiedenis. Terwijl mijns inzien het zou moeten gaan over cultiveren van verworvenheden. Ik ben trots op onze levensstandaard en onze verworvenheden. Maar ik zou wat dat aangaat ook prima in Zweden of Noorwegen kunnen leven. Nationalisme gaat er over dat je toch per sé in Nederland wilt wonen. Dat gaat dus niet over louter praktische overwegingen.
In de Geest lezen van het 2e Amendement gaat ook verder dan de Amerikaanse Revolutie alleen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:24 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je draait de boel nu om, Het 2e Amendement wordt vaak gebruikt als rechtvaardiging voor het 'losse' wapenbeleid terwijl het compleet niet zo bedoeld was/is.
Denk dat de tonnen naar Cohen voor een meeting tussen Trump en Porochenko gevolgd door een meeting gevolgd door het staken van Oekraïns onderzoek naar Manafort belangrijker is?!quote:Op donderdag 24 mei 2018 08:58 schreef Ulx het volgende:
Trump verliest de zaak over twitter en voila, het topic gaat nweer naar de paro. Snel. Ander onderwerp.
Het 2e Amendement is van na de revolutie en heeft er in principe niets mee te maken.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
In de Geest lezen van het 2e Amendement gaat ook verder dan de Amerikaanse Revolutie alleen.
He hallo, jij geeft aan dat Nationaliteit een keuze is in een discussie over kinderen op school.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als je daarover al gaat lopen steggelen dan moeten kinderen voortaan ook maar hun eigen opvoedouders kiezen nadat ze geboren zijn ok.
om vervolgens los te gaan als het grootste schandaal ooitquote:President Trump told a confidant this week that he aimed "to brand" an FBI informant on his campaign a "spy" because he thought it sounded more nefarious, according to The Associated Press.
De context van de Amerikaanse Revolutie kan uiteraard niet volledig worden weggedacht uit het 2e Amendement. Als het 2e Amendement wordt voorgesteld dan wordt toch vaak de context van de Revolutie en periode daaromheen gevisualiseerd. Hoe dan ook is mijn punt juist dat het diepere wortels heeft dan de Amerikaanse Revolutie als je even leest.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:48 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het 2e Amendement is van na de revolutie en heeft er in principe niets mee te maken.
Ik zeg dat je invloed kan hebben op je nationaliteit, beter lezen dus, voordat je bijdehand gaat doen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:54 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
He hallo, jij geeft aan dat Nationaliteit een keuze is in een discussie over kinderen op school.
Ik geef aan dat dat dus BS is. En niet zo'n beetje ook.
Shay's Rebellion. Look it up.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:24 schreef DeParo het volgende:
[..]
De context van de Amerikaanse Revolutie kan uiteraard niet volledig worden weggedacht uit het 2e Amendement. Als het 2e Amendement wordt voorgesteld dan wordt toch vaak de context van de Revolutie en periode daaromheen gevisualiseerd. Hoe dan ook is mijn punt juist dat het diepere wortels heeft dan de Amerikaanse Revolutie als je even leest.
wat voor invloed kunnen kinderen hebben op hun Nationaliteit?quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:24 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik zeg dat je invloed kan hebben op je nationaliteit, beter lezen dus, voordat je bijdehand gaat doen.
Vertel nou maar gewoon wat je punt is praat makkelijker.quote:
Relevantie? Als kind heb je wel op meer zaken geen invloed. Als individu heb je wel degelijk invloed op je nationaliteit.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:32 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
wat voor invloed kunnen kinderen hebben op hun Nationaliteit?
De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shays' Rebellion.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Vertel nou maar gewoon wat je punt is praat makkelijker.
Je weet dat je nu iets als feit probeert te brengen wat helemaal niet zeker een feit is he? Het is een discussie of Shay's Rebellion ook maar einige Constitutionele invloed had.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shay's Rebellion.
Je begeeft je op zeer speculatief terrein nu .quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shays' Rebellion.
En als je dat onderzoekt kom je er dus achter dat de 2nd Amendement bedoeld was om de overheid te beschermen tegen burgeropstanden en niet andersom (zoals nu door vele proponenten wordt geclaimd).
quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je begeeft je op zeer speculatief terrein nu .
Aan de brieven van Washington te oordelen is dat minder speculatief dan je zou vermoeden.quote:From the letters written by George Washington and the actions of Congress it is obvious that the purpose of the Second Amendment was to strengthen the Federal Government against rebellion and insurrection. It was not, as some contend, to equip the citizens to make war on the government. In fact, it was just the opposite.
quote:The U.S. Congress reacted to this second major rebellion by passing "The Militia Act" which gave teeth to the Second Amendment by requiring all military-age "free adults" to stand for service to "enforce the laws of the Union, thereby insuring "domestic tranquility." President Washington himself gave orders to form a militia of 13,000 men to put down the Whiskey Rebellion. His words later were ".....this is how a "well-regulated Militia" should be used to serve the government in maintaining a strong "security" in each state, as the Second Amendment of The Bill of Rights intended.
https://www.theguardian.c(...)hina-abnormal-soundsquote:US issues China health alert after brain injury to consular employee
The US has issued a health alert to US citizens in China after one of its consulate workers in the south of the country suffered a mild traumatic brain injury, similar to a string of mysterious medical problems among US diplomats in Cuba last year.
The secretary of state, Mike Pompeo, said that the US consular employee in Guangzhou suffered symptoms that were “very similar and entirely consistent with the medical indications of the Americans working in Havana”.
He told a congressional committee that a medical team was on the way to southern China and authorities were “working to figure out what took place both in Havana and Guangzhou”.
[..]
Vergiftiging door Iran, natuurlijk.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:44 schreef crystal_meth het volgende:
Na Cuba nu China..
[..]
https://www.theguardian.c(...)hina-abnormal-sounds
massahsyterie en foute diagnose lijkt me waarschijnlijker.
Don't be. Was interessant om te lezen. Als je het niet had gepost had DeParo wel wat anders gevonden om er een janboel van te maken.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:32 schreef crystal_meth het volgende:
Sorry dat ik erover begon
Kwam het tegen toen ik (naar aanleiding van het NFL gedoe) opzocht welke landen sportwedstrijden beginnen met het national anthem...
Nogmaals. Speculatief. En zeer speculatief zelfs want nu wordt zorgen om die rebellie, zorgen om de relatieve 'zwakheid' van de federale staat, als reden aangehaald om dan maar te zeggen dat de amendementen puur en alleen bedoeld waren om dat soort vrijheden in te perken en de overheid meer controle over wapenbezit te geven. Er is geen eenduidige conclusie in welke mate deze rebellie, of het indammen van milities, echt invloed heeft gehad. Na de rebellie kwam de conventie wel op gang omdat de federale staat sterker moest worden gemaakt dan dat hij is, maar dat betekende niet dat elke toevoeging of verandering per se het indammen van dit soort 'vrijheden' zou betekenen, juist het waarborgen en versterken van vrijheden, in de context van de Revolutie en Amerikanisme, zou die eendracht ook kunnen hebben versterkt. Bovendien, zoals het wel vaker met de inhoud gaat van de Amerikaanse Constitutie etc, kunnen er verschillende wortels en invloeden, al dan niet doelen, aan ten grondslag liggen. Hoe dan ook is deze invloed nog steeds onderwerp van debat dat dan weer wel enigszins.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:41 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
[..]
Aan de brieven van Washington te oordelen is dat minder speculatief dan je zou vermoeden.
Het is juist zeer speculatief of het Congres uit 1791 er iets anders mee bedoelde dan wat hardop gezegd werd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nogmaals. Speculatief. En zeer speculatief zelfs want nu wordt zorgen om die rebellie, zorgen om de relatieve 'zwakheid' van de federale staat, als reden aangehaald om dan maar te zeggen dat de amendementen puur en alleen bedoeld waren om dat soort vrijheden in te perken en de overheid meer controle over wapenbezit te geven. Er is geen eenduidige conclusie in welke mate deze rebellie, of het indammen van milities, echt invloed heeft gehad. Na de rebellie kwam de conventie wel op gang omdat de federale staat sterker moest worden gemaakt dan dat hij is, maar dat betekende niet dat elke toevoeging of verandering per se het indammen van dit soort 'vrijheden' zou betekenen, juist het waarborgen en versterken van vrijheden, in de context van de Revolutie en Amerikanisme, zou die eendracht ook kunnen hebben versterkt. Bovendien, zoals het wel vaker met de inhoud gaat van de Amerikaanse Constitutie etc, kunnen er verschillende wortels en invloeden, al dan niet doelen, aan ten grondslag liggen. Hoe dan ook is deze invloed nog steeds onderwerp van debat dat dan weer wel enigszins.
vertel eens,quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Relevantie? Als kind heb je wel op meer zaken geen invloed. Als individu heb je wel degelijk invloed op je nationaliteit.
Washington maakte zich grote zorgen om de relatieve 'zwakheid' van de federale staat die werd blootgelegd met de rebellie, naast het feit dat uiteraard niet alleen Washington de opsteller was van het tweede Amendement, kan je ook niet elke toevoeging puur en alleen in die context zien. Dat Washington blij was dat de federale staat op dat moment kracht en eendracht vertoonde betekent dat hij vond dat op dat moment het tweede amendement zijn werk deed omdat de milities op dat moment in het belang van de Verenigde Staten werkte. Het recht om wapens op te pakken is dan ook gerechtvaardigd puur in het belang van Amerika. Milities en wapens die als check en balance dienen tegen enerzijds een almachtige federale overheid en anderzijds rebellies die de Amerikaanse eenheid bedreigen:quote:
https://en.wikipedia.org/(...)_States_Constitutionquote:While both James Monroe and John Adams supported the Constitution being ratified, its most influential framer was James Madison. In Federalist No. 46, Madison wrote how a federal army could be kept in check by state militias, "a standing army ... would be opposed [by] a militia." He argued that state militias "would be able to repel the danger" of a federal army, "It may well be doubted, whether a militia thus circumstanced could ever be conquered by such a proportion of regular troops." He confidently contrasted the federal government of the United States to the European kingdoms, which he contemptuously described as "afraid to trust the people with arms." He assured his fellow citizens that they need never fear their government because "besides the advantage of being armed, which the Americans possess over the people of almost every other nation, the existence of subordinate governments, to which the people are attached, and by which the militia officers are appointed, forms a barrier against the enterprises of ambition".
Het gaat om nationaliteit. Genoeg Nederlanders die niet een locatie in Nederland bij hun geboorteplaats hebben staan. Misplaatste vergelijking dus.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:59 schreef Re het volgende:
[..]
vertel eens,
wat zet jij bij je place of birth op je paspoort?
verder weer een nutteloze de Paro discussie maar om het een draai te geven, ik denk niet dat de meerderheid van de Amerikanen nou zo trots is op de huidige stand van hun land tov de rest van de wereld, dat America first is leuk maar dat gaan ze wel voelen
Nee. De speculatie hier betreft dat het zou gaan om rebellies in te dammen. Terwijl het tweede Amendement juist moet worden gezien als het duidelijk maken wat er precies met die essentiele Amerikaanse vrijheid wordt bedoeld en hoe deze kan worden beschermd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 10:57 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het is juist zeer speculatief of het Congres uit 1791 er iets anders mee bedoelde dan wat hardop gezegd werd.
De huidige uitleg van het 2nd Amendement is juist pure speculatie in tegenstelling tot de duidelijke aangegeven bedoeling van het Congres uit de tijd.
En het argument dat door proponenten steeds wordt aangehaald is dat de Founding Fathers (ook al niet waar) het 2nd Amendement bedacht hadden om te zorgen dat de staat de burgerbevolking niet kon onderdrukken.
En dat is gewoon pertinent onjuist!
Het gaat hier duidelijk om de beveiliging van de Staat en niet van de individuele burger.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:05 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee. De speculatie hier betreft dat het zou gaan om rebellies in te dammen. Terwijl het tweede Amendement juist moet worden gezien als het duidelijk maken wat er precies met die essentiele Amerikaanse vrijheid wordt bedoeld.
Het gedeelte:
"being necessary to the security of a free State"
Moet dan ook oa als essentieel worden gezien in onze discussie.
je gaf als voorbeeld dat iemand maar zijn paspoort moest vernietigen als hij zich geen nationalist voelt, die is gewoon hier geboren, dus je drogargumenten gelden niet ... je kunt je geboortecertificaat nou eenmaal niet veranderen bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het gaat om nationaliteit. Genoeg Nederlanders die niet een locatie in Nederland bij hun geboorteplaats hebben staan. Misplaatste vergelijking dus.
De Amerikaanse staat kan niet los worden gezien van het beschermen van de vrijheden van de ideale burger, wat de Federale overheid aan kracht wint kan in een Amerikaanse context niet los worden gezien van het individuele belang en de bescherming van Amerikaanse idealen, het belang van dit Amerikaans idealisme is niet slechts mijn interpretatie, dat is de gehele Geest van de Amerikaanse Constitutie, ik kan het niet makkelijker maken.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het gaat hier duidelijk om de beveiliging van de Staat en niet van de individuele burger.
Alles wat je er verder aanhangt is je eigen interpretatie die niet gestoeld is op historische data.
Begrijpend lezen is een kunst blijkt maar weer. Er werd gesteld dat je geen invloed hebt op je nationaliteit. Ik zei dat je dat wel hebt door te stellen dat je inderdaad je paspoort kan verbranden. Je nationaliteit opgeven dus. Van nationaliteit veranderen. Wat dan ook. Lees het nog maar eens rustig terug want je ziet hier naar iets te vissen wat gewoon niets met de discussie van doen heeft.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:08 schreef Re het volgende:
[..]
je gaf als voorbeeld dat iemand maar zijn paspoort moest vernietigen als hij zich geen nationalist voelt, die is gewoon hier geboren, dus je drogargumenten gelden niet ... je kunt je geboortecertificaat nou eenmaal niet veranderen bijvoorbeeld.
Dat er idd ook mensen zijn die hier niet geboren zijn en ook de Nederlandse nationaliteit hebben doet weing af aan je verzoek om je paspoort maar te vernietigen omdat je een bepaald gevoel eist
Dit is wederom je eigen interpretatie. Ik snap dat je graag het laatste woord wilt hebben, maar je conclusie komt simpelweg niet overeen met historische documenten en uitspraken.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Amerikaanse staat kan niet los worden gezien van het beschermen van de vrijheden van de ideale burger, wat de Federale overheid aan kracht wint kan in een Amerikaanse context niet los worden gezien van het individuele belang en de bescherming van Amerikaanse idealen, het belang van dit Amerikaans idealisme is niet slechts mijn interpretatie, dat is de gehele Geest van de Amerikaanse Constitutie, ik kan het niet makkelijker maken.
ja je discussieert graag op theoretisch niveau, erg praktisch is het niet natuurlijk, jij wil graag jouw wil opleggen aan je mede landgenoten, dat is gewoon engquote:Op donderdag 24 mei 2018 11:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is een kunst blijkt maar weer. Er werd gesteld dat je geen invloed hebt op je nationaliteit. Ik zei dat je dat wel hebt door te stellen dat je inderdaad je paspoort kan verbranden. Je nationaliteit opgeven dus. Van nationaliteit veranderen. Wat dan ook. Lees het nog maar eens rustig terug want je ziet hier naar iets te vissen wat gewoon niet met de discussie van doen heeft.
Nee. Dat is geen interpretatie dat is een historisch feit. Wat wel interpretatie is, en ook altijd zal zijn, betreft hoe je bepaalde onderdelen van de Constitutie moet lezen. Het citaat van Washington dat jij eerder hebt aangehaald is geen bewijs voor jouw stelling, je interpreteert het op een bepaalde wijze om jouw stelling mee te onderstrepen, maar zoals ik jouw liet zien, in de Geest van de Constitutie, de historische context dus, en Amerikanisme, kan je het ook op geheel andere wijze lezen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:10 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit is wederom je eigen interpretatie. Ik snap dat je graag het laatste woord wilt hebben, maar je conclusie komt simpelweg niet overeen met historische documenten en uitspraken.
Ik heb geen idee hoe je daarbij komt. Ik heb al eerder aangehaald dat je er niet aan mee hoeft te doen, ik heb ook nergens gezegd dat als dit nationalisme wordt gehanteerd en jij er geen zin in hebt dat je dan maar je nationaliteit moet opgeven, ik zou er blij mee zijn als de staat dit beleid nastreeft en mensen probeert te overtuigen het belang ervan in te zien maar het moet een vrije keuze blijven anders ga je voorbij aan de identiteit van Nederland.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:12 schreef Re het volgende:
[..]
ja je discussieert graag op theoretisch niveau, erg praktisch is het niet natuurlijk, jij wil graag jouw wil opleggen aan je mede landgenoten, dat is gewoon eng
quote:Senate’s Latest Plan To Repeal ACA Said To Lack Enough Republican Support.
The Washington Examiner (5/23, King) reports the latest effort in the Senate to repeal the ACA is facing “the same roadblock that stymied efforts last year: not enough GOP support.” Senator Lindsey Graham indicated he is working on a repeal bill that he hopes will be ready in the next few weeks, “but other Republicans doubt that the votes to repeal Obamacare exist.” Senator Bill Cassidy said, “We don’t have the votes...Yes, we are talking about this, but there is a lot that has to happen for it to be more than just talking.” For his part, Senator Rand Paul “said he still opposes the Graham-Cassidy bill and opposed Graham’s revival to bring up repeal again.”
Shocking! Dat zeggen niet allang alle experts, ofzo?quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:49 schreef nostra het volgende:
Ontmoeting met Kim geannuleerd door Trump.
twitter:jimsciutto twitterde op donderdag 24-05-2018 om 15:45:34 Breaking: Trump-Kim summit will NOT happen, says WH. reageer retweet
quote:President Donald Trump wrote a letter to North Korean leader Kim Jong Un saying that their planned summit next month in Singapore was cancelled.
"Sadly, based on the tremendous anger and open hostility displayed in your most recent statement, I feel it is inappropriate, at this time, to have this long-planned meeting," Trump wrote in the letter, which was released Thursday morning.
This story is developing. Please check back for updates.
Oh jaquote:Op donderdag 24 mei 2018 15:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kan nog steeds door Iran richting de vrede te bombarderen.
Verdomme, die muntjes hadden de bitcoin van 2018 kunnen worden!quote:
Nee, door iemand die het wel kan.quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Deze brief is niet echt door Trump zelf geschreven, toch?
_!quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:59 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.go(...)hairman-kim-jong-un/
Kan nog steeds...quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Verdomme, die muntjes hadden de bitcoin van 2018 kunnen worden!
Jij dacht ook dat een officiële brief van de president van de VS niet van dat colloquiaal taalgebruik zou bezigen? Vergeet niet dat dit op zijn minst twee en een halve standaarddeviatie boven zijn normale niveau is...quote:
Ik moet vooral lachen om het feit dat er even benadrukt moet worden dat Amerika echt veel stoerdere wapens heeft dan NK.quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Jij dacht ook dat een officiële brief van de president van de VS niet van dat colloquiaal taalgebruik zou bezigen? Vergeet niet dat dit op zijn minst twee en een halve standaarddeviatie boven zijn normale niveau is...
Wel met wasco zijn krabbel eronder geharkt...quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:01 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Niet door Trump geschreven, natuurlijk. Alsof hij zulke ingewikkelde woorden weet.
Daar had ik overheen gelezen hahahahahahquote:Op donderdag 24 mei 2018 16:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik moet vooral lachen om het feit dat er even benadrukt moet worden dat Amerika echt veel stoerdere wapens heeft dan NK.
Ik bedoel: .
Kolderiek dit weerquote:Op donderdag 24 mei 2018 16:03 schreef Sloggi het volgende:
[..]
'Ik blaas de top af, maar als je van gedachten verandert laat het vooral weten!'
Lolwut?
quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Verdomme, die muntjes hadden de bitcoin van 2018 kunnen worden!
quote:My retired academic uncle in China recently sent me his views about how Trump is perceived in Beijing among Chinese trade and foreign policy officials.
The gist of his note is most of his peers think Trump is like a brash unschooled village chief from a backward province who's been elevated by cynical party elders to be a lightening rod that draws attention away from their own corruption.
Early expectations of Trump as a shrewd, practical business-man have given way to the realization that he's a thin-skinned stooge easily manipulated by his handlers who're busy harvesting their own corruption.
Chinese officials are in a quandary about who's really in charge while a parade of American poseurs traipse through Beijing claiming to be Trump's puppet masters. We saw this recently with Mnuchin openly feuding with Trump trade advisor Navarro while negotiating in Beijing.
Uncle says the elaborate Chinese response on trade -- including a seminar analyzing its position for American media and businesses -- was a ploy to see who's in charge, whose buck it is and where it stops.
The Chinese worry that Trump and his handlers are so inept, they'll sign a really bad deal just to look good and China will face more conflict down the road.
Obama impressed the Chinese with his dignity and stature as a leader and with his scholarly insights about China. They trusted Obama not to be stupid.
Uncle says Trump thinks he's a bull in a china shop but it's really an abattoir.
Wat heeft KJU aan tremendous anger en open hostility laten zien de afgelopen dagen, niks toch wat niet normaal is voor Noord Korea toch? Trekt zijn keutel ook nog in om een non-reden...quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:04 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Kolderiek dit weer
Waarom kunnen die mensen nou nooit eens normaal doen.
Doe nou nietquote:Op donderdag 24 mei 2018 16:10 schreef Ulx het volgende:
Vroeger reageerde DeParo nog wel eens als het over Trump en Kim ging.
Ze zeiden dat Bolton en Pence 'hun kop moesten houden' met dreigementen over dat Noord-Korea als Libië zou eindigen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:11 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Wat heeft KJU aan tremendous anger en open hostility laten zien de afgelopen dagen, niks toch wat niet normaal is voor Noord Korea toch? Trekt zijn keutel ook nog in om een non-reden...
Het is even wachten op de zwakke spin die het Witte Huis hieraan gaat geven. Dat wordt dan voor de nacht valt het narratiefje, en dat komt hij en anderen hier vervolgens heus wel papegaaien hoor. Geef ze wat tijd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:10 schreef Ulx het volgende:
Vroeger reageerde DeParo nog wel eens als het over Trump en Kim ging.
De Fuckquote:Op donderdag 24 mei 2018 15:59 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.go(...)hairman-kim-jong-un/
Dat vind ik nog redelijk gematigd ten opzichte van de normale “de wereld zal proeven van onze thermonucleaire wraak” retoriek die daar aan de orde van de dag is...quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:13 schreef Szura het volgende:
[..]
Ze zeiden dat Bolton en Pence 'hun kop moesten houden' met dreigementen over dat Noord-Korea als Libië zou eindigen.
twitter:RogerPielkeJr twitterde op donderdag 24-05-2018 om 15:48:45 "Anyone who attends an NFL game is struck by how militarised it has become. . . This is not patriotism: it is aggressive nationalism that is fast turning into a racially polarised version of it" @EdwardGLuce in @FT on NFL in American politics ?https://t.co/htFGEtkNBy reageer retweet
twitter:gideonrachman twitterde op donderdag 24-05-2018 om 12:58:34 Sharp and disquieting analysis by @EdwardGLuce on Trump's swings between rage and conciliation on trade, Korea etc and how this destroys his and America's credibility https://t.co/s1TzA5WfyR via @financialtimes reageer retweet
quote:The exorbitant cost of Trump’s America going it alone
Allies and adversaries are learning to sustain deals without the US
President Trump's approach to negotiation is evenly poised between conciliation and rage. There is rarely any in-between
Here is Donald Trump’s art of the self-harming deal. First, demand China eliminate its surplus with America, otherwise you will start a trade war. Second, ensure your negotiating team is divided and confused. Third, capitulate after China offers a few meaningless pledges — as the Trump administration did last weekend.
Next, discover in a rage that you have been hoodwinked. Finally, resume incendiary threats of a trade war.
Mr Trump has yet to take those last steps. But as night follows day, he will. It is Mr Trump’s basic dialectic — threats followed by conciliation followed by rage followed by threats. Wash, rinse and repeat.
He is following the same pattern with North Korea’s Kim Jong Un. Last year Mr Trump threatened to wipe the country off the map. Then he discovered that “little rocket man” was honourable.
The White House even struck commemorative coins for next month’s planned summit in Singapore. Now Mr Trump is starting to suspect he may have been taken for a fool. Mr Kim may not want to denuclearise after all. Mr Trump is evenly poised between conciliation and rage. There is rarely any in-between.
What is the price of these wild mood swings? The instant cost is to weaken America’s leverage. With each fresh cycle, the administration’s threats are taken less seriously. It is all very well saying ZTE, one of China’s telecoms champions, is a serial violator of US law and will be banned. But if you follow up by tweeting that you now want to put ZTE back in business, your previous stance is devalued. By the time you revert to your brimstone rhetoric, as Mr Trump surely will, China will no longer be quite so worried. They know a paper tiger when they see one. The same applies to North Korea. Add in Iran’s response to America’s withdrawal from the nuclear deal. And Europe’s reaction to trade threats.
But there is a steeper cost to America, and to the world, that far outweighs Mr Trump’s immediate self-harm. It comes in two forms. The first is cumulative. The more the US thumbs its nose at the global system that it built, the harder it will be to repair. America’s allies still cling to the hope that Mr Trump is a one-off. Not only will he be replaced by a more conventional president but we need only wait for two and a half years before that happens.
Should Mr Trump win again in 2020, the global shock will far exceed his first victory. It would confirm what everyone fears — that America has made a lasting decision to walk away from the global order it created. We can already measure the difference after 18 months.
There was a time when a US president could pull the plug on the initiatives of others and they would wither. Think of the 1999 Kyoto protocol on global warming. Or the 1956 Anglo-French-Israeli invasion of Suez. The world had already evolved before Mr Trump came to office. His presidency is proof of concept. When Mr Trump withdrew America from the Trans-Pacific Partnership, as he did in his first week, the trade deal did not die. It is alive and well. The same applies to the Paris accord on climate change. My bet is that Europe and China will keep the Iran nuclear deal alive too. It is becoming a habit. Allies and adversaries alike are learning how to sustain deals without the US.
But the world must still reckon with Mr Trump’s wild mood swings. His tactics with China are a case in point. Next week Wilbur Ross, US commerce secretary, will try to hammer out a 21st century version of the barter deal. He will ask China to agree long-term contracts to buy American soyabeans, gas, steel and other commodities.
Were Mr Ross working for a different president, he would approach China alongside Europe and Japan, America’s main trading partners. They would collectively pressure China to carry out structural reforms. Instead, Mr Trump is threatening punitive sanctions against America’s allies. Meanwhile, China must commit to buying low value-added US goods at the expense of America’s trading partners. Economists call this “managed trade”. Non-economists call it a cry for help. It makes a mockery of the rules America created.
The second cost to Mr Trump’s dealmaking is the danger of conflict. There is always the fear he will become a hostage to his own words. In recent weeks he has been basking in coverage of his impending Nobel Prize for disarming North Korea. Now he is learning it was a terrible misunderstanding.
Mr Trump only has two modes. Will he pretend not to hear and meet Mr Kim anyway? Or will he revert to a game of nuclear chicken? The difference is not trivial.
Dit is wel echt:quote:Op donderdag 24 mei 2018 17:06 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Is dit echt?
HAHAHA wat een fukking mongool.
quote:Look, having nuclear-my uncle was a great professor and scientist and engineer, Dr. John Trump at MIT; good genes, very good genes, OK, very smart, the Wharton School of Finance, very good, very smart-you know, if you're a conservative Republican, if I were a liberal, if, like, OK, if I ran as a liberal Democrat, they would say I'm one of the smartest people anywhere in the world-it's true!-but when you're a conservative Republican they try-oh, do they do a number-that's why I always start off: Went to Wharton, was a good student, went there, went there, did this, built a fortune-you know I have to give my like credentials all the time, because we're a little disadvantaged-but you look at the nuclear deal, the thing that really bothers me-it would have been so easy, and it's not as important as these lives are (nuclear is powerful; my uncle explained that to me many, many years ago, the power and that was 35 years ago; he would explain the power of what's going to happen and he was right-who would have thought?), but when you look at what's going on with the four prisoners-now it used to be three, now it's four-but when it was three and even now, I would have said it's all in the messenger; fellas, and it is fellas because, you know, they don't, they haven't figured that the women are smarter right now than the men, so, you know, it's gonna take them about another 150 years"
Rektquote:Op donderdag 24 mei 2018 16:06 schreef Knipoogje het volgende:
Uncle says Trump thinks he's a bull in a china shop but it's really an abattoir.
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 16:20:32 Schiff tells @Morning_Joe that Nunes and Gowdy shouldn’t have a separate briefing: "There should be only one meeting, it should be the Gang of 8. There shouldn’t be a pre-meeting with two GOP members who have effectively acted as Donald Trump’s legal defense team in Congress." reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 17:00:42 Mark Warner: "The White House’s plan to provide a separate briefing for their political allies demonstrates that their interest is not in informing Congress, but in undermining an ongoing criminal investigation." reageer retweet
Kan dit echt alleen in de stem van Bill of Ted lezen.quote:
Ik denk dat een andere president Wilbur Ross, aka "King of Bankruptcy", nooit als US commerce secretary zou aangesteld hebben. Een man die het 2de grootste Chinese telecom bedrijf kapotmaakt omdat 35 personeelsleden hun volledige eindejaarspremie uitbetaald kregen...quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:55 schreef Kijkertje het volgende:
Next week Wilbur Ross, US commerce secretary, will try to hammer out a 21st century version of the barter deal. He will ask China to agree long-term contracts to buy American soyabeans, gas, steel and other commodities.
Were Mr Ross working for a different president, he would approach China alongside Europe and Japan, America’s main trading partners. They would collectively pressure China to carry out structural reforms.
Er is niet zoveel veranderd, de gesprekken gaan niet door maar dat betekent niet dat alle vooruitgang en reden om optimistisch te zijn plotseling de prullenbak in moet, dat de Chinezen buitenspel stonden was duidelijk maar wellicht hebben ze ook intern manieren gevonden om druk uit te oefenen wat Kim nu meer tijd kost. Wat Kim veel krediet gaf in Noord-Korea was dat ook China de grens aangaande de sancties had afgesloten. China heeft rond de tweede ontmoeting tussen Xi en Kim, en daar heeft de media spijtig genoeg te weinig over gemeld, de grens weer voor een groot deel geopend. Dat maakt het moeilijker voor Kim om deze gesprekken in te gaan zonder de Chinese steun of inmenging. Dat kost tijd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 16:10 schreef Ulx het volgende:
Vroeger reageerde DeParo nog wel eens als het over Trump en Kim ging.
Dit is de stok waar DeParo het alsmaar over heeft.quote:
Zo te lezen komt trumpgod ook wel in aanmerking voor de Nobelprijs voor natuurkunde. Dit gebrabbel is zelfs ver onder Havo 3 niveau.quote:
Voorlopig heeft hij dat nog niet gedaan, dat deden jullie voor hem, hij blijft ook opmerkelijk voorzichtig in zijn brief, want als ze het echt hadden opgegeven had de brief alleen maar vol met dreigementen gezeten, even afwachten dus wat verdere onderhandelingen gaan opleveren.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:13 schreef Ulx het volgende:
In ieder geval had Trump de huid al verkocht voordat hij wist of er wel ergens een beer was.
Wat een afgang.
twitter:justinhendrix twitterde op donderdag 24-05-2018 om 17:11:21 At least now President Trump will have extra time on his hands to interview with Robert Mueller. No more excuses. https://t.co/OI9pLv78XG reageer retweet
Ach wat! Hij stond te geilen op een Nobelprijs. Hij heeft zich als een lulletje rozenwater laten bespelen. Door die Eervolle Supreme Leader.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Voorlopig heeft hij dat nog niet gedaan, dat deden jullie voor hem, hij blijft ook opmerkelijk voorzichtig in zijn brief, want als ze het echt hadden opgegeven had de brief alleen maar vol met dreigementen gezeten, even afwachten dus wat verdere onderhandelingen gaan opleveren.
Trump rekende al op een Nobelprijs. Tijdens een rally moest hij blozen toen iemand in het publiek 'Nobel' begon te scanderen. Diezelfde bijeenkomst maakte Trump duidelijk dat andere vonden dat hij een Nobelprijs verdient.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Voorlopig heeft hij dat nog niet gedaan, dat deden jullie voor hem, hij blijft ook opmerkelijk voorzichtig in zijn brief, want als ze het echt hadden opgegeven had de brief alleen maar vol met dreigementen gezeten, even afwachten dus wat verdere onderhandelingen gaan opleveren.
De enige die doorgingen over de Nobelprijs waren lieden zoals jijzelf, houd toch op met die onzin, je ziet gewoon wat je wilt zien dat is het probleem wanneer je discussieert met jou.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump rekende al op een Nobelprijs. Tijdens een rally moest hij blozen toen iemand in het publiek 'Nobel' begon te scanderen. Diezelfde bijeenkomst maakte Trump duidelijk dat andere vonden dat hij een Nobelprijs verdient.
Vervolgens laten die idioten nog een fucking muntje slaan.
Haal je hoofd uit de reet van Trump. De POTUS gaat af als een gieter.
Nee, het was zijn achterban die bleef jammeren over die Nobelprijs, aangemoedigd door Trump zelf.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:26 schreef DeParo het volgende:
[..]
De enige die doorgingen over de Nobelprijs waren lieden zoals jijzelf, houd toch op met die onzin, je ziet gewoon wat je wilt zien dat is het probleem wanneer je discussieert met jou.
Welke onderhandelingen?quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Voorlopig heeft hij dat nog niet gedaan, dat deden jullie voor hem, hij blijft ook opmerkelijk voorzichtig in zijn brief, want als ze het echt hadden opgegeven had de brief alleen maar vol met dreigementen gezeten, even afwachten dus wat verdere onderhandelingen gaan opleveren.
Welnee. Trump heeft dat zelf ook een paar keer genoemd, dat hij die verdient. Logisch ook, die man hangt van narcisme aan elkaar.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:26 schreef DeParo het volgende:
[..]
De enige die doorgingen over de Nobelprijs waren lieden zoals jijzelf, houd toch op met die onzin, je ziet gewoon wat je wilt zien dat is het probleem wanneer je discussieert met jou.
Misschien was het ook zijn achterban, en zijn tegenstanders, maar het interesseert me echt weinig, ik heb het over dit conflict, ik heb nooit gezegd dat hij de Nobelprijs zou moeten krijgen dus ik vind het volstrekt irrelevant.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, het was zijn achterban die bleef jammeren over die Nobelprijs, aangemoedigd door Trump zelf.
Kun je wel boos worden, maar dat verandert daar niets aan.
Dat die twee zo handelden vindt ik nog tot daar aan toe, wat vooral apart is dat er van Zuid-Koreaanse kant niemand op de rem heeft getrapt (hetgeen waar Kim immers aanstoot aan nam is dat ze een gezamenlijke militaire oefening toch door lieten gaan).quote:Op donderdag 24 mei 2018 15:53 schreef Szura het volgende:
Gelukkig ligt het allemaal aan de statements van Noord-Korea en niet aan de uitspraken van warmonger Bolton en Pence .
De Trump-Kim gesprekken zijn natuurlijk de officiele gesprekken op het hoogste politieke niveau maar de afgelopen tijd is er ook flink op andere niveaus gesproken, ook tussen Noord-Korea en Zuid-Korea, het is dus afwachten wat er dan op die andere niveaus gaat gebeuren en of er informatie wordt gegeven aan de Zuid-Koreanen en Amerikanen die hun geduld rechtvaardigt.quote:
Het boeit me verder weinig of hij dat wel of niet gedaan zou hebben, het is wel vrij typisch voor het Twitter-volk om zich daarmee bezig te houden, dus.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welnee. Trump heeft dat zelf ook een paar keer genoemd, dat hij die verdient. Logisch ook, die man hangt van narcisme aan elkaar.
Wat ik me ook afvraag: wat wist Zuid-Korea ervan dat Drumpf de ontmoeting zou afblazen?quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat die twee zo handelden vindt ik nog tot daar aan toe, wat vooral apart is dat er van Zuid-Koreaanse kant niemand op de rem heeft getrapt (hetgeen waar Kim immers aanstoot aan nam is dat ze een gezamenlijke militaire oefening toch door lieten gaan).
Waar schrijf ik dat jij hebt gezegd?quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:29 schreef DeParo het volgende:
[..]
Misschien was het ook zijn achterban, en zijn tegenstanders, maar het interesseert me echt weinig, ik heb het over dit conflict, ik heb nooit gezegd dat hij de Nobelprijs zou moeten krijgen dus ik vind het volstrekt irrelevant.
Die hebben het net op CNN gezien, waarschijnlijk.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:32 schreef Szura het volgende:
[..]
Wat ik me ook afvraag: wat wist Zuid-Korea ervan dat Drumpf de ontmoeting zou afblazen?
De Noord Koreanen hebben laten weten dat ze liever ten oorlog trekken dan te gaan onderhandelen. Zou er niet teveel meer van verwachten. Trump is gewoon op zijn bek gegaan.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:31 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Trump-Kim gesprekken zijn natuurlijk de officiele gesprekken op het hoogste politieke niveau maar de afgelopen tijd is er ook flink op andere niveaus gesproken, ook tussen Noord-Korea en Zuid-Korea, het is dus afwachten wat er dan op die andere niveaus gaat gebeuren en of er informatie wordt gegeven aan de Zuid-Koreanen en Amerikanen die hun geduld rechtvaardigt.
Twitter-volk? Zoals Trump zelf bedoel je? Hij communiceert vrijwel uitsluitend via dat medium.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het boeit me verder weinig of hij dat wel of niet gedaan zou hebben, het is wel vrij typisch voor het Twitter-volk om zich daarmee bezig te houden, dus.
Dat gaat hij niet, er is niks veranderd, als jij de indruk kreeg dat die deal er morgen al had kunnen zijn dan had ik je toch als vrij naief bestempeld. Het ging om de progressie die gemaakt werd die genoeg reden gaf om optimistisch te zijn over die toenadering. Dat optimisme is nog niet weg.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar schrijf ik dat jij hebt gezegd?
Ik stel slechts dat Trump afgaat als een gieter. Met de nodige bombarie de meeting aankondigen, doen alsof de deal al in de pocket is en vervolgens terugkrabbelen.
Trump. Jij. Wie dan ook.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Twitter-volk? Zoals Trump zelf bedoel je? Hij communiceert vrijwel uitsluitend via dat medium.
Liever ten oorlog trekken, nou volgens mij is er weinig dat die richting op gaat, het moet allemaal in de China-context geplaatst worden vrees ik en daarom is geduld op zijn plaats even. Trump is zeker niet op zijn bek gegaan. Dit vergt tijd en dat heb ik ook gezegd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:34 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
De Noord Koreanen hebben laten weten dat ze liever ten oorlog trekken dan te gaan onderhandelen. Zou er niet teveel meer van verwachten. Trump is gewoon op zijn bek gegaan.
De enige die dacht dat de deal al rond was, was Trump zelf. Die riep alvast de overwinning uit. Meerdere keren zelfs.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat gaat hij niet, er is niks veranderd, als jij de indruk kreeg dat die deal er morgen al had kunnen zijn dan had ik je toch als vrij naief bestempeld. Het ging om de progressie die gemaakt werd die genoeg reden gaf om optimistisch te zijn over die toenadering. Dat optimisme is nog niet weg.
Dus tweets van Trump zijn niet relevant?quote:
Hij liet zelfs een penning drukkenquote:Op donderdag 24 mei 2018 18:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De enige die dacht dat de deal al rond was, was Trump zelf. Die riep alvast de overwinning uit. Meerdere keren zelfs.
Wellicht je eigen interpretatie maar hoe dan ook voorlopig is er nog geen reden om niet optimistisch te blijven. Hoe kan Kim met de hernieuwde Chinese druk om gaan. Dat is de vraag.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De enige die dacht dat de deal al rond was, was Trump zelf. Die riep alvast de overwinning uit. Meerdere keren zelfs.
Oh jawel maar vrijwel al je leesvoer over Amerika van Twitter halen wat minder.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus tweets van Trump zijn niet relevant?
De China context? Waar heb je het over?quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:35 schreef DeParo het volgende:
[..]
Liever ten oorlog trekken, nou volgens mij is er weinig dat die richting op gaat, het moet allemaal in de China-context geplaatst worden vrees ik en daarom is geduld op zijn plaats even. Trump is zeker niet op zijn bek gegaan. Dit vergt tijd en dat heb ik ook gezegd.
Noord-Korea scheldt Bolton en Pence uit en zegt niet terug te deinsen voor een kernoorlog. Denk niet dat Kim nog veel zin heeft in een gesprek met de Amerikanen. Helemaal als het land zich geconfronteerd ziet met een eenzijdige eisenlijst (en daar stuurde Pompeo wel op aan).quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wellicht je eigen interpretatie maar hoe dan ook voorlopig is er nog geen reden om niet optimistisch te blijven. Hoe kan Kim met de hernieuwde Chinese druk om gaan. Dat is de vraag.
Wat ik hierboven al zei:quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:38 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
De China context? Waar heb je het over?
Trump stond al te glunderen van trots toen het klootjesvolk hem toeriep dat hij een Nobelprijs zou krijgen. Hij is zonder enige voorbereiding, overweging of toezeggingen in dit avontuur gestapt en slaat, wederom, een internationaal modderfiguur. Trump gaat dit verder links laten liggen als Noord-Korea niet door het hoepeltje wil springen en weer op naar het volgende ding om te vernieling in te helpen.
Wat een triest kereltje ben jij.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Oh jawel maar vrijwel al je leesvoer over Amerika van Twitter halen wat minder.
quote:
twitter:SethAbramson twitterde op dinsdag 22-05-2018 om 21:38:26 On track to become the saddest coin ever https://t.co/lnLVMy6qUB reageer retweet
De Noord-Koreaanse woorden letterlijk nemen, nogmaals, als je het niet in de context kan plaatsen van de regionale belangen en ontwikkelingen dan ga je geen enkele gebeurtenis in deze regio begrijpen. Of welke andere dan ook. Haha.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Noord-Korea scheldt Bolton en Pence uit en zegt niet terug te deinsen voor een kernoorlog. Denk niet dat Kim nog veel zin heeft in een gesprek met de Amerikanen. Helemaal als het land zich geconfronteerd ziet met een eenzijdige eisenlijst (en daar stuurde Pompeo wel op aan).
Omdat je wordt gewezen op de realiteit Koos. Kom op nou. Je volgt gewoon de Twitter-meute hier.quote:
Is dit nou het beste wat je in huis hebt? Beetje snobistisch de betweter uithangen die even gaat uitleggen hoe de vork in de steel steekt? En dat door te reppen over zogenaamde vooruitgang die zou zijn geboekt en je hoop te vestigen op een mogelijke toekomstige ontmoeting?quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Noord-Koreaanse woorden letterlijk nemen, nogmaals, als je het niet in de context kan plaatsen van de regionale belangen en ontwikkelingen dan ga je geen enkele gebeurtenis in deze regio begrijpen. Of welke andere dan ook. Haha.
Nee, maar veel mensen zijn wel dommig, toch jammer.quote:
Je voorspellingen komen niet uit, dus dan ga je maar op deze toer. Nogmaals: triest.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Omdat je wordt gewezen op de realiteit Koos. Kom op nou. Je volgt gewoon de Twitter-meute hier.
Kim kan nu tegen zijn volk zeggen dat hij vrede wilde sluiten en dat die Amerikanen zelf niet willen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:34 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
De Noord Koreanen hebben laten weten dat ze liever ten oorlog trekken dan te gaan onderhandelen. Zou er niet teveel meer van verwachten. Trump is gewoon op zijn bek gegaan.
Mijn optimisme was nooit alleen op die ontmoeting geprojecteerd Koos, jouw hele focus was wel gericht op die ontmoeting die ook wel faalde had deze wel op de genoemde datum plaatsgevonden, en voordat ze spraken over een ontmoeting was je vooringenomenheid niet minder. Ongeveer een jaar geleden ging het over een mogelijke oorlog tussen beide landen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dit nou het beste wat je in huis hebt? Beetje snobistisch de betweter uithangen die even gaat uitleggen hoe de vork in de steel steekt? En dat door te reppen over zogenaamde vooruitgang die zou zijn geboekt en je hoop te vestigen op een mogelijke toekomstige ontmoeting?
Hij gelooft het fabeltje dat Trump aan 53735D Chess doet nog steeds.quote:
Welke voorspelling precies.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je voorspellingen komen niet uit, dus dan ga je maar op deze toer. Nogmaals: triest.
Dat kan 'ie toch wel zeggen. Niemand daar die kan controleren of hij de waarheid spreekt.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kim kan nu tegen zijn volk zeggen dat hij vrede wilde sluiten en dat die Amerikanen zelf niet willen.
Er zit simpelweg geen strategie achter de benadering van Noord-Korea door de Trump-administratie. Dat heeft dit debacle bewezen en dat biedt weinig hoop voor de toekomst. Tenzij de Korea's en China zonder de Amerikanen doorgaan met onderhandelen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mijn optimisme was nooit alleen op die ontmoeting geprojecteerd Koos, jouw hele focus was wel gericht op die ontmoeting die ook wel faalde had deze wel op de genoemde datum plaatsgevonden, en voordat ze spraken over een ontmoeting was je vooringenomenheid niet minder. Ongeveer een jaar geleden ging het over een mogelijke oorlog tussen beide landen.
Dan ben ik graag gekquote:
Inderdaad, zo is dat wel vaker gegaan als de Amerikanen iemand schofferen. Kijk maar naar Iran dat een mooie diplomatieke bitchslap in (ik geloof, zal het even opzoeken) 2002 kreeg, daar zijn ze ook zo weer terug mee aan tafel gegaan.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:38 schreef Mike het volgende:
Dat weglopen is een bekende tactiek van Trump, het zou me niks verbazen als er op een redelijk korte termijn weer een nieuwe datum staat.
Je kan iets ongefundeerd blijven roepen maar dat maakt het nog geen waarheid, je afkeer van Trump is zo groot dat je zelfs China prefereert, het is gewoon zo ontzettend naief en bekrompen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er zit simpelweg geen strategie achter de benadering van Noord-Korea door de Trump-administratie. Dat heeft dit debacle bewezen en dat biedt weinig hoop voor de toekomst. Tenzij de Korea's en China zonder de Amerikanen doorgaan met onderhandelen.
Uitermate feeëriek & intrigerend wel, dat leefwereldje van jou (Tenzij je natuurlijk geen intellectuele eerlijkheid ambieert i.e.).quote:
In je quote staat een hele hoop, maar eigenlijk staat er niks.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat ik hierboven al zei:
Er is niet zoveel veranderd, de gesprekken gaan niet door maar dat betekent niet dat alle vooruitgang en reden om optimistisch te zijn plotseling de prullenbak in moet, dat de Chinezen buitenspel stonden was duidelijk maar wellicht hebben ze ook intern manieren gevonden om druk uit te oefenen wat Kim nu meer tijd kost. Wat Kim veel krediet gaf in Noord-Korea was dat ook China de grens aangaande de sancties had afgesloten. China heeft rond de tweede ontmoeting tussen Xi en Kim, en daar heeft de media spijtig genoeg te weinig over gemeld, de grens weer voor een groot deel geopend. Dat maakt het moeilijker voor Kim om deze gesprekken in te gaan zonder de Chinese steun of inmenging. Dat kost tijd.
Hij slaat verre van een modderfiguur, de progressie die is geboek is bijzonder lovenswaardig, je blind staren op deze ontmoeting, terwijl er nog makkelijk een nieuwe kan worden besloten, is vrij naief te noemen wat dit betreft.
Welkom in de realiteit dan maar zou ik zeggen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:54 schreef Roamnroll het volgende:
[..]
Uitermate feeëriek & intrigerend wel, dat leefwereldje van jou (Tenzij je natuurlijk geen intellectuele eerlijkheid ambieert i.e.).
Dat zou de ultieme vernedering zijn voor de VS. Noord-Korea bedreigde je met atoombommen en icbm's, en vervolgens zetten ze je op een zijspoor.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tenzij de Korea's en China zonder de Amerikanen doorgaan met onderhandelen.
Domme reactie, eerst roepen dat je de China-context niet begrijpt, krijg je hem en dan achter een dusdanige onzinnige post verschuilen. Prima joh. Zoek het uit.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:54 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
In je quote staat een hele hoop, maar eigenlijk staat er niks.
Het is toch al bijna dicht.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:56 schreef westwoodblvd het volgende:
Laten we niet het hele topic weer kapot verparoën, mensen.
Trump ging zonder er goed over na te denken in op de vage uitnodiging van Noord-Korea. Pas daarna werden er voorzichtig eisen gesteld. En nu blijkt dat die hele ontmoeting niet doorgaat.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je kan iets ongefundeerd blijven roepen maar dat maakt het nog geen waarheid, je afkeer van Trump is zo groot dat je zelfs China prefereert, het is gewoon zo ontzettend naief en bekrompen.
Of hij dacht met een andere huisjesmelker te maken te hebben.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump ging zonder er goed over na te denken in op de vage uitnodiging van Noord-Korea. Pas daarna werden er voorzichtig eisen gesteld. En nu blijkt dat die hele ontmoeting niet doorgaat.
Dat kun je met de beste wil van geen strategie noemen. Het past gewoon bij het beeld van Trump die hunkert naar succes en erkenning.
Dat blijf je maar projecteren maar het blijft niet meer dan een ongefundeerde interpretatie Koos, en dat weet je prima, er vervolgens allerlei meningen en vage psychologische analyses van Trump aan hangen maakt het ook niet meer waar mocht je dat soms denken.quote:Op donderdag 24 mei 2018 18:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump ging zonder er goed over na te denken in op de vage uitnodiging van Noord-Korea. Pas daarna werden er voorzichtig eisen gesteld. En nu blijkt dat die hele ontmoeting niet doorgaat.
Dat kun je met de beste wil van geen strategie noemen. Het past gewoon bij het beeld van Trump die hunkert naar succes en erkenning.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |