abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:39:12 #151
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179400714
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toch wordt er in de vers een letterlijke oorlog bedoeld. Als we het een figuurlijke oorlog gaan benoemen, wat houdt ons dan tegen om het te vertalen als een figuurlijke afhakken van de handen, of een figuurlijke kruising :D
Maakt dat een figuurlijke oorlog? Waarom zou Allah beschermd moeten worden tegen een oorlog met wapens? Er is toch geen wapen in handen van mensen noch een wapen wat wij ooit in handen zullen hebben wat Allah ook maar enigzins kan raken?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:40:26 #152
439554 Firewarrior
Everyone can change
pi_179400736
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maakt dat een figuurlijke oorlog? Waarom zou Allah beschermd moeten worden tegen een oorlog met wapens? Er is toch geen wapen in handen van mensen noch een wapen wat wij ooit in handen zullen hebben wat Allah ook maar enigzins kan raken?
IsraŽlische en Amerikaanse atoombommen kunnen de jihadisten die Allah's Hadiths volgen wel raken :P
De radicale islam is een gevaar voor onze vrijheid.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:44:18 #153
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179400808
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:37 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Lijkt mij inderdaad juist mooi ja, zodat een individu een interpretatie kan nemen waar deze zich in kan vinden.
There is an app verse for that

quote:
“If thy Lord had so willed, He could have made mankind One People: but they will not cease to be diverse.”

(Sura Hood, verse 118)
quote:
To each among you have we have given a law and a way of life. If Allah had so wanted He would have made you a single people (professing one faith and following one law) but He wished to test you in what He has given each of you. So excel in good deeds. To Allah will you all return in the end and then He will show you the truth of the matters in which you disagreed.”

(Sura Maida, verse 48)
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:45:52 #154
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179400832
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maakt dat een figuurlijke oorlog? Waarom zou Allah beschermd moeten worden tegen een oorlog met wapens? Er is toch geen wapen in handen van mensen noch een wapen wat wij ooit in handen zullen hebben wat Allah ook maar enigzins kan raken?
Het gaat nog steeds om een oorlog wat gevoerd wordt door soldaten en mensen he. Niet dat Allah persoonlijk wordt belegerd en aangevallen.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:47:11 #155
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179400868
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:40 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

IsraŽlische en Amerikaanse atoombommen kunnen de jihadisten die Allah's Hadiths volgen wel raken :P
Pakistaanse atoombommen ook wel. maar toch is het nergens goed voor.
pi_179400871
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 14:12 schreef PSVCL het volgende:

[..]

fake

in de koran is aangegeven dat de profeet Mohammed de zegel der profeten is , alles wat erna komt is fraude
Zoiets zeggen Jezus, Paulus en de schrijver van Openbaringen ook al. :Y
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:48:47 #157
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179400899
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het gaat nog steeds om een oorlog wat gevoerd wordt door soldaten en mensen he. Niet dat Allah persoonlijk wordt belegerd en aangevallen.
Ja maar waarom zou Wilders niet in de rol van soldaat passen als die oorlog voert met Allah?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:50:58 #158
439554 Firewarrior
Everyone can change
pi_179400961
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Pakistaanse atoombommen ook wel. maar toch is het nergens goed voor.
Klopt, je kan beter in discussie gaan en een spirituele oorlog ontketenen tegen de duistere machten.

Maar het is wel ergens goed voor om terroristenorganisaties aan te pakken. Atoombommen zijn alleen niet het juiste middel, je moet gewoon raketten en bommen gebruiken die verder geen schade achter laten nadat de terroristen dood zijn.
De radicale islam is een gevaar voor onze vrijheid.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:52:30 #159
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401001
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:47 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zoiets zeggen Jezus, Paulus en de schrijver van Openbaringen ook al. :Y
Niet helemaal, Jezus moest nog een Trooster zenden. :7
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:52:31 #160
439554 Firewarrior
Everyone can change
pi_179401004
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:47 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zoiets zeggen Jezus, Paulus en de schrijver van Openbaringen ook al. :Y
Volgens de Koran was Jezus een Palestijn, terwijl de naam Palestina pas sinds 170 na christus werd gebruikt, toen de IsraŽlieten door de Romeinen uit hun thuisland werden verdreven. De Romeinen hebben die naam verzonnen om de Joodse invloed uit IsraŽl te verwijderen.

Dus in de Koran staan historische fouten en geschiedvervalsingen. Ook bijv dat Alexander de Grote moslim was of dat Adam een profeet van Allah was. En dat Abraham en Jezus moslim waren, etc.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niet helemaal, Jezus moest nog een Trooster zenden. :7
En dat was de Heilige Geest volgens het Nieuwe Testament. Niet Muhammad.
De radicale islam is een gevaar voor onze vrijheid.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:53:16 #161
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401027
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:48 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja maar waarom zou Wilders niet in de rol van soldaat passen als die oorlog voert met Allah?
Omdat ik nog steeds Wilders niet naar de wapens zie grijpen om moslims aan te vallen.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:55:03 #162
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179401059
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Omdat ik nog steeds Wilders niet naar de wapens zie grijpen om moslims aan te vallen.
Het is dan ook een oorlog met Allah en niet met moslims toch.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:55:36 #163
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401082
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:52 schreef Firewarrior het volgende:

En dat was de Heilige Geest volgens het Nieuwe Testament. Niet Muhammad.
No problem, de Heilige Geest in de Koran is een synoniem voor Gabriel. Diegene die Mohammed bijstond.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 15:56:50 #164
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401117
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het is dan ook een oorlog met Allah en niet met moslims toch.
Dan is er geen probleem toch, dan kan Wilders met Allah oorlog voeren en blijven de moslims buiten het conflict.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 16:01:32 #165
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179401222
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan is er geen probleem toch, dan kan Wilders met Allah oorlog voeren en blijven de moslims buiten het conflict.
Volgens jouw voorgaande citaat moet je iemand die in oorlog is met Allah de handen en voeten afhakken.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 26 mei 2018 @ 16:08:35 #166
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401387
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 16:01 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Volgens jouw voorgaande citaat moet je iemand die in oorlog is met Allah de handen en voeten afhakken.
Is Wilders in oorlog met Allah en zijn boodschapper dan?
Met Allah wordt het lastig, met zijn boodschapper had het gekund als Wilders in die tijd leefde. Als je het flexibel gaat lezen, moet je ook open staan voor flexibele antwoorden. Gezien Wilders niet in een letterlijke oorlog verkeert met Allah noch de boodschapper en jezelf zegt dat het niet met moslims is, is er dus weinig aan de hand.
pi_179401562
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 15:47 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zoiets zeggen Jezus, Paulus en de schrijver van Openbaringen ook al. :Y
nee hoor
Jezus vzmh waarschuwde juist voor een profeet/booschapper na nem
  zaterdag 26 mei 2018 @ 16:18:04 #168
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179401588
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 16:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Is Wilders in oorlog met Allah en zijn boodschapper dan?
Met Allah wordt het lastig, met zijn boodschapper had het gekund als Wilders in die tijd leefde. Als je het flexibel gaat lezen, moet je ook open staan voor flexibele antwoorden. Gezien Wilders niet in een letterlijke oorlog verkeert met Allah noch de boodschapper en jezelf zegt dat het niet met moslims is, is er dus weinig aan de hand.
Nou, nee. Het enige wat ik doe is mij afvragen of hetgeen Wilders doet te interpreteren valt als een oorlog met Allah daar ik denk dat een oorlog met een god niet gevoerd wordt met wapens.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 26 mei 2018 @ 16:23:33 #169
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179401703
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 16:18 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou, nee. Het enige wat ik doe is mij afvragen of hetgeen Wilders doet te interpreteren valt als een oorlog met Allah daar ik denk dat een oorlog met een god niet gevoerd wordt met wapens.
Met Allah en zijn boodschapper. Niet Allah of zijn boodschapper.
Alle overleveringen over deze vers duiden op een gewapende aanval van niet-moslims op een militante aanval op moslims. Als 'je' (niet jij persoonlijk) daar dan over een figuurlijke oorlog met Allah van wilt maken, be my guest. Het is een interpretatie die niet wordt ondersteund in de literatuur.

Volgens een andere vers in de Koran is iedereen die zich schuldig maakt aan rente in oorlog met Allah, dat zou dan betekenen dat iedere moslim in het Westen gekruisigd, verbannen of handen afgehakt zou moeten worden in het westen, door moslims zelfs. Als we dan toch creatief gaan interpreteren.
pi_179402379
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hehe, de voorspelbare discussie over wat nu "een echte Moslim" is. :) Dat is natuurlijk maar net wat je gelooft. Er is daar geen juist of onjuist, en dat de meningen daarover onder Moslims uiteen lopen is niet zo verrassend.

Wat mij betreft is trouwens iedereen die zichzelf een Moslim noemt een Moslim, tamelijk onafhankelijk van wat hij/zij gelooft. :) Kortom: ik ga niet eens proberen om daar criteria voor te formuleren. Daar komen we nooit uit.
Die discussie is gekomen omdat er in de westerse media een beeld is geschetst van een moderne goede moslim tegenover een extremitische slechte moslim
Dit is gekomen door westerse moslim geleerden die hun religie verdedigde

Dit heeft dus uiteindelijk geleidt tot een idee dat islam een religie is van vrede want immers: de meerderheid van moslims vallen in de categorie 'goede' moslim

Moslims worden geleerd dat de koran woord voor woord via de profeet mohammed komt van de shepper allah
Dit is door de gehele islamtische wereld geaccepteerd.
Dus voor de ware islam (waar je zo graag over spreekt) moeten moslims allah volgen om een goede ware moslim te zijn. Zo iemand is dus representatief voor de islam

Woorden van allah (koran) is waarheid. Koran is voor eeuwig en geen verandering aan allahs woord is toegestaan want (zoals moslims je ook zullen vertellen) allah is perfect en zijn kennis ook
De profeet mohammed zelf heeft steeds maar weer gezegd dat 2 dingen een moslim moet volgen: de koran (woorden van allah) en de hadith (leer van profeet mohammed)

Dus molurus een ware moslim moet allahs woorden (koran) volledig volgen. En iemand die dat niet doet of bepaalde woorden en wetten negeert kan dus niet beschouwd worden als een goede moslim (zelfs niet eens als een moslim)
De koran is namelijk geen 1 euro bak van de action waar je uit kunt kiezen. Je kan dus niet sommige woorden wel opvolgen en de rest negeren en dan zeggen dat je de islam vertegenwoordigd

Dus we stop de domme discussie in het westen over 'goede/ware moslim/islam' tegenover een 'extremist moslim/islam' zoals die afgeschilderd wordt in de westerse media want klopt dus ook niet

Een echte ware goede moslim die de islam vertegenwoordigen zijn mensen die de koran woord voor woord volgen.
Dus al die mensen die misdaden gepleegd hebben tegen de menheid: zij worden beschouwd als goede ware moslims die de islam vertegenwoordigen omdat zij de woorden van allah en leer van profeet mohammed volgen

Vaak zegt een moslim uit het westen: "islam is een religie van vrede want ik, en samen met mij zoveel andere moslims, doen niet aan geweld of andere wandaden"
Maar als een moslim niet de woorden en wetten van allah opvolgt dan kan hij of zij geen vertegenwoordiger zijn van de ware islam noch zichzelf beschrijven als een goede ware moslim

De koran laat weinig ruimte over voor interpretaties. Vele moslims gebruiken echter de interpretatie kaart om de islam te verdedigen

-"ja kijk dit moet je zus en zo interpreteren want toen zei een geleerde dit en dat"
-"vrouwen slaan? Nee dat staat niet zo je moet dat in context lezen"
-"maar je moet op zijn minst kennis van arabishe taal hebben om mee te praten en kritiek te uiten want interpretatie en context"

Voor de profeet mohammed zijn de ware vertegenwoordigers (de echte goede moslims) dus mensen die koran woord voor woord volgen.

Oke en hoe zit het dan met al die andere moslims dan? Nou moslims die niets of sommige verzen van de koran opvolgen kunnen niet goede moslims genoemd worden noch vertegenwoordigers van de islam.

Deze mensen waar je over hebt (waaronder je buurman bijv of mijn eigen familie)die zichzelf de vertegenwoordigers van de ware islam noemen zijn in feite gewoon niets anders dan een weerspiegeling van bepaalde sociale politieke en culturele tradities dat gemengd is met wat islamitische leer.
Maar niet de echte ware de islam

Wanneer een zelfmoordaanslag plaatsvindt door een moslim. Of een vrouw wordt doodgestenigd dan zeggen de westerse islamtische geleerden (die geboren en opgegroeid zijn in het westen) " ja meerderheid moslims doen zulke dingen niet he". En dus zeggen ze : "al diegene die wel aanslagen plegen of vrouwen vermoorden zijn geen echte moslim en dus geen echte reflectie van de islam"

Maar dat zijn ze wel. Diegene die zulke wandaden en gruwelheden plegen zijn wel echte moslims. Zij vertegenwoordigen juist de ware islam want ze volgen de koran (allah woord) en de leer van de profeet mohammed (hadith)

Volgens de leer van profeet mohammed is een persoon die niet gelooft in de verzen van allah niet eens een moslim.

Zeer veel moslims in het westen (maar ook in het oosten) hebben de koran niet of niet volledig gelezen en/of volgen ze niet de ware islam. En ik kan daarop alleen maar zeggen :

god-zij-dank
  zaterdag 26 mei 2018 @ 17:09:59 #171
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_179402612
Bovenstaande had serieus uit IS magazine kunnen komen. :')
  zaterdag 26 mei 2018 @ 17:13:54 #172
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_179402672
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 12:50 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het een voordeel is. Ik zeg dat het ten opzichte van alle nadelen een groter voordeel is voor die mensen. Kijk naar de hedendaagse discussie over roken. Dat wordt als gigantisch schandaal afgedaan en er wordt met alle macht geprobeerd die 'meme' uit onze cultuur te filteren. En dit is over een periode van circa dertig jaar. Dingen zoals religieuze tradities blijven op een of andere manier veel langer bestaan. Blijkbaar vinden die mensen het collectief toch belangrijker dan bijvoorbeeld fysieke gezondheid. Mensen vinden een band scheppen ťťn van de belangrijkste dingen. En dat is evolutionair helemaal niet zo gek.
Dat ben ik dan wel met je eens, dat collectief denken door collectieve ervaringen en gebruiken een voordeel kŠn zijn.
quote:
[..]

Heb je cijfers in plaats van alleen een anekdote?
quote:
Volgens cijfers van de Nederlandse Diabetes Federatie uit 2017 nemen 70.000 moslims met diabetes in ons land toch deel aan de ramadan

Bron
quote:
Ook hiervan: "lipschotels, neusbotjes, lidtekentatoeages, faraonische besnijdenissen, vitamine D-gebrek door boerka's, begraven Indiase meisjesbaby's en zulks"?
Nou, hier ga ik even niet op Googelen als je het niet erg vindt, het zijn allemaal voorbeelden van niet-constructieve culturele neigingen. In delen van India is de samenleving ontwricht aan het raken door scheve verhoudingen qua het aantal mannen en vrouwen, die orde van grootte hebben we het over.
quote:
Je doet net alsof die mensen primitief zijn... Maar ik heb bij Westerse moslims een heel ander beeld. Ik vind de voorbeelden die jij aanhaalt niet echt representatief voor het merendeel van bijvoorbeeld moslims in het westen.
Ik heb het woord primitief nergens in de mond genomen en heb dat beeld niet bij moslims, westers of niet.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  zaterdag 26 mei 2018 @ 17:15:50 #173
455560 Logic91
Always stay rational
pi_179402696
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 14:12 schreef PSVCL het volgende:

[..]

fake

in de koran is aangegeven dat de profeet Mohammed de zegel der profeten is , alles wat erna komt is fraude
Cirkelredenering. De koran geeft aan dat Mohammed de zegel der profeten is. De koran is het woord van God omdat de koran dit aangeeft. Dus Mohammed was daadwerkelijk de laatste profeet.

Probeer het nog eens.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_179402732
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 13:58 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Lees je voor de grap eens in over intermittent fasting. Heeft niets met religie te maken, maar is een steeds populairder wordende manier van eten. Wordt gedaan door mensen die willen afvallen, bodybuilders in cuts, en mensen die simpelweg een ander eetritme aanhouden. Steeds meer onderzoeken wijzen er op dat vasten celvernieuwing stimuleert en zeer gezonde effecten kan hebben.

Je roept weer eens wat, zonder dat het onderbouwd is met enige kennis.
Dan zijn er heel wat moslims die de ramadan niet volgen zo te zien.
pi_179402797
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:15 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Cirkelredenering. De koran geeft aan dat Mohammed de zegel der profeten is. De koran is het woord van God omdat de koran dit aangeeft. Dus Mohammed was daadwerkelijk de laatste profeet.

Probeer het nog eens.
je bent het niet verplicht te GELOVEN he , waar maak je jezelf druk om als atheist?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')