Drastische afname van insecten, ecosysteem op lange termijn in gevaar

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 22:45 schreef Sardu het volgende:
Er zijn bloemen die zichzelf prima kunnen redden zonder "bestuivers" mede dankzij het ontbreken van deze "bestuivers" op de plek waar ze groeien. Dat was in 1859 al bekend, waarom deze paniek?

Misschien omdat er ook bloemen zijn die dat niet kunnen? En omdat insecten ook nodig zijn voor vogels -zoals het artikel aangeeft. Bovendien is biodiversiteit en onze aarde best iets om trots op te zijn, en is het nuttig die te behouden. Het lijkt me overigens dat iemand die het woord "biologie" kent dit niet ter discussie zal stellen.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 14:01 schreef Eenskijken het volgende:
Wat is er precies rampzalig aan minder insecten? De natuur verandert gewoon

Als jij leert wat een voedselketen is en dat wij er ook deel van uitmaken dan zou je het niet vragen en niet "gewoon" vinden als zoiets implodeert.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 22:45 schreef Sardu het volgende:
Er zijn bloemen die zichzelf prima kunnen redden zonder "bestuivers" mede dankzij het ontbreken van deze "bestuivers" op de plek waar ze groeien. Dat was in 1859 al bekend, waarom deze paniek?

Kijk de laatste aflevering van de tv-serie Dinosaurs maar, van 19 oktober 1994.



[ Bericht 7% gewijzigd door ToT op 19-05-2018 23:48:53 ]

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Media willen geen nuance. Media willen rampenmeldingen

Maar die uitspraak betreft een Nederlands onderzoek, niet het Duitse onderzoek uit de OP.

quote:

Natuurmonumenten luidt de noodklok over de ernstige afname van het aantal insecten. Wetenschappers van de Radboud Universiteit en het Kenniscentrum Insecten deden in opdracht van de organisatie onderzoek in twee natuurgebieden: De Kaaistoep in Noord-Brabant en Wijster in Drenthe.

Ze constateerden dat het aantal nachtvlinders daar in twintig jaar met 54 procent is afgenomen en het aantal loopkevers met 72 procent. Deze twee groepen vormen zo'n 6 procent van het totaal aantal insecten in Nederland.

https://nos.nl/artikel/22(...)en-in-nederland.html

Gebruik van insecticiden heeft per definitie een nadelig effect op de insectenpopulatie. En hoe "economischer" ze zijn, hoe meer schade ze aanrichten. Niet-persistente insecticides moet je regelmatig gebruiken, persistente insecticides blijven lang werkzaam.

Een andere belangrijke factor zijn ook de monoculturen. Je ziet hier bijv vaak enorme grasvelden die eruitzien als biljartlakens, met maar 1 type gras en nauwelijks of helemaal geen bloemen. Hier kunnen veel insecten als vlinders en bijen niet overleven. Ook landbouwgrond met maar 1 gewas biedt veel te weinig voedsel voor bijen, omdat die gewassen allemaal rond dezelfde tijd kort bloeien.

In Amerika heb je enorme amandel-boomgaarden die allemaal bestoven moeten worden. Maar omdat deze slechts een korte periode bloeien kunnen de bijen hier ook niet leven, deze worden dan vanuit het hele land of verder ingevlogen. Tijdens de lange reizen worden ze bijgevoerd met inferieure suikerstroop en helemaal verzwakt en soms half (of helemaal) dood aangekomen op de bestemming moeten ze hun ding doen. Tijdens hun bestuifwerk krijgen ze vaak ook nog bakken met bestrijdingsmiddelen over zich heen. Dit heeft vernietigende effecten op de populaties.

Een prachtige en indringende docu over bijen waar dit en veel meer in voorkomt is "more than honey". Staat op netflix en is zeer de moeite waard.

Maar logisch dat er minder insecten in natuurgebieden zitten, die hebben namelijk allemaal besloten naar mijn tuin te trekken.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 14:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

We zitten met een overbevolkte mensenpopulatie dus een massale mensensterfte zal de overgebleven mensheid als de planeet alleen maar goed doen. Dan komen die insecten vanzelf weer terug.

Hoi Thanos

quote:

Op zondag 20 mei 2018 08:15 schreef Farenji het volgende:
Een andere belangrijke factor zijn ook de monoculturen. Je ziet hier bijv vaak enorme grasvelden die eruitzien als biljartlakens, met maar 1 type gras en nauwelijks of helemaal geen bloemen. Hier kunnen veel insecten als vlinders en bijen niet overleven. Ook landbouwgrond met maar 1 gewas biedt veel te weinig voedsel voor bijen, omdat die gewassen allemaal rond dezelfde tijd kort bloeien.

In Amerika heb je enorme amandel-boomgaarden die allemaal bestoven moeten worden. Maar omdat deze slechts een korte periode bloeien kunnen de bijen hier ook niet leven, deze worden dan vanuit het hele land of verder ingevlogen. Tijdens de lange reizen worden ze bijgevoerd met inferieure suikerstroop en helemaal verzwakt en soms half (of helemaal) dood aangekomen op de bestemming moeten ze hun ding doen. Tijdens hun bestuifwerk krijgen ze vaak ook nog bakken met bestrijdingsmiddelen over zich heen. Dit heeft vernietigende effecten op de populaties.

Een prachtige en indringende docu over bijen waar dit en veel meer in voorkomt is "more than honey". Staat op netflix en is zeer de moeite waard.

Ja
Monoculturen zijn kut, maaar ik heb niet de indruk dan in NL en Duitsland de monoculturen zijn toegenomen. Integendeel, er is de laatste 30 jaar eerder veel meer biologische landbouw gekomen.
30 jaar geleden was DDT een slordige 20 jaar verboden (en DDT was heel goed in het doden van insecten) en de neonicotinoïden nog niet op de markt. Lijkt me dat het logisch is dat de insecten een opleving hadden na DDT verbod en het nog niet op de markt zijn van nieuwe superwerkzame pesticiden.
neonicotinoïden zijn intussen trouwens ook verboden in de EU sinds dit jaar.

Het is trouwens een misvatting te denken dat biologische boeren niets spuiten.

Verder heb je gelijk dat boeren ook spuiten tijdens het bestuiven, verbaasde me te zien hoe koolzaadvelden die geel in bloei stonden werden bespoten.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 13:33 schreef AQUILA. het volgende:
Moet je nagaan dat in 1962 hier al voor werd gewaarschuwd: Silent Spring van Rachel Carson.

Inderdaad. Het moet eerst goed fout gaan. Dik 50 jaar geleden was deze waarschuwing. Verdroging, verschraling en uitputting van de bodem en ontbossing dat is ook al heel lang bekend...alles hangt samen. We doden niet alleen onze insecten we putten onze bodem daarbij ook nog uit.

Zolang wij in de westerse wereld nog goedkoop aan ons voedsel kunnen komen zal dit probleem jammergenoeg nog veel te lang blijven liggen. Alleen met zonnepanelen en windmolens komen we er niet. Er zal structureel iets aan onze voedselinname moeten veranderen. Ook zullen we andere bronnen moeten ontwikkelen.

Op kleine schaal...Als eerste te beginnen allemaal de overbodige verhardingen uit onze tuinen te verwijderen.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:21 schreef jasparon het volgende:

[..]

Inderdaad. Het moet eerst goed fout gaan. Dik 50 jaar geleden was deze waarschuwing. Verdroging, verschraling en uitputting van de bodem en ontbossing dat is ook al heel lang bekend...alles hangt samen. We doden niet alleen onze insecten we putten onze bodem daarbij ook nog uit.

Zolang wij in de westerse wereld nog goedkoop aan ons voedsel kunnen komen zal dit probleem jammergenoeg nog veel te lang blijven liggen. Alleen met zonnepanelen en windmolens komen we er niet. Er zal structureel iets aan onze voedselinname moeten veranderen. Ook zullen we andere bronnen moeten ontwikkelen.

Op kleine schaal...Als eerste te beginnen allemaal de overbodige verhardingen uit onze tuinen te verwijderen.

Veel bloeiende planten in de tuin

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:21 schreef jasparon het volgende:

[..]

Inderdaad. Het moet eerst goed fout gaan. Dik 50 jaar geleden was deze waarschuwing. Verdroging, verschraling en uitputting van de bodem en ontbossing dat is ook al heel lang bekend...alles hangt samen. We doden niet alleen onze insecten we putten onze bodem daarbij ook nog uit.

Zolang wij in de westerse wereld nog goedkoop aan ons voedsel kunnen komen zal dit probleem jammergenoeg nog veel te lang blijven liggen. Alleen met zonnepanelen en windmolens komen we er niet. Er zal structureel iets aan onze voedselinname moeten veranderen. Ook zullen we andere bronnen moeten ontwikkelen.

Op kleine schaal...Als eerste te beginnen allemaal de overbodige verhardingen uit onze tuinen te verwijderen.

Minder vlees eten. Dat scheelt zoveel landbouwgrond.
Dat lost voor een fiks deel de ontbossing en verarming van de grond op. Dat effect is het grootste in kwetsbare gebieden zoals de oerwouden. Die juist voor dat goedkope veevoer worden gesloopt. En heeft groot effect in het verminderen van de grote mono culture zoals je bv in Amerika ziet (hier hebben we dat amper).

En daarnaast dat vertical farming waar ik het al over had. Dat heeft dan weer grote effecten hier. Ruimte voor natuur in de moderne en dicht bevolkte landen. Beter gecontroleerde teelt, significant minder bestrijdingsmiddelen nodig of zelfs vrijwel niet met clean rooms. Direct in de steden, minder vervoer nodig en supervers eten op tafel voor mensen.
Haalt ook een paar kleine drempels mbt gm voedsel weg, alhoewel het nog wel even zal duren voordat mensen dat wat beter vertrouwen.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Minder vlees eten. Dat scheelt zoveel landbouwgrond.
Dat lost voor een fiks deel de ontbossing en verarming van de grond op. Dat effect is het grootste in kwetsbare gebieden zoals de oerwouden. Die juist voor dat goedkope veevoer worden gesloopt.

En daarnaast dat vertical farming waar ik het al over had. Dat heeft dan weer grote effecten hier. Ruimte voor natuur in de moderne en dicht bevolkte landen. Beter gecontroleerde teelt, significant minder bestrijdingsmiddelen nodig of zelfs vrijwel niet met clean rooms. Direct in de steden, minder vervoer nodig en supervers eten op tafel voor mensen.
Haalt ook een paar kleine drempels mbt gm voedsel weg, alhoewel het nog wel even zal duren voordat mensen dat wat beter vertrouwen.

Verticaal boeren is leuk voor sla, tomaten en aardbeien, maar met granen, noten, aardappelen, bieten, etc gaat dat echt niets worden.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verticaal boeren is leuk voor sla, tomaten en aardbeien, maar met granen, noten, aardappelen, bieten, etc gaat dat echt niets worden.

Oh jawel hoor. Gaat daar ook prima mee (bieten en kolen juist erg goed zelfs). En ook al doe je een fiks deel ermee ipv alles heeft het nogsteeds een groot effect. Zelfs als je 'maar' een kwart van de landbouw zo zou doen is het effect groot.
Er zijn ook verschillende methoden, niet alleen het 'klassieke' gestapelt (verticaal), maar ook vlakken op gebouwen met en zonder 'kassen' eromheen. Kan je toch nog gebruik maken van zonlicht en heb je de afscherming waardoor je significant minder bestrijdingsmiddelen nodig hebt.

Het grootste probleem nu is dat het nog niet echt rendabel is. Nu gaat niemand graan op die manier verbouwen omdat het duurder is. Dat schiet niet op voor de 'boer'.

De volgende bedreiging staat alweer te dringen: zonneparken.
Het is verbijsterend hoe kortzichtig de mens is.
Ik mocht 40 jaar geleden van mijn lerares maatschappijleer "Dode Lente" van Rachel Carson niet op mijn lijst zetten, omdat het verouderd was. Het is actueler dan ooit. Politici zouden het verplicht moeten lezen.
Bij de Action en in Tuincentra staan weer liters middelen tegen luizen, mieren en onkruid (herbiciden ja, maar in een systeem, ook in een eco-systeem, kan je niet straffeloos iets weghalen en denken dat de rest van het systeem dan niet het risico loopt in elkaar te donderen). Economisch belang op de ultra-korte termijn gaat bij onze regering (en alle andere) ver voor op ecologisch belang en economisch belang op de lange termijn.

Na ons de zondvloed, schijnt toch vooral het basisprincipe te zijn.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:53 schreef kiffer het volgende:

[..]

Dat is leuk maar het meeste landbouw grond wordt gebruikt voor melkvee en vlees,
http://www.clo.nl/indicatoren/nl2119-agrarisch-grondgebruik- dus je hebt meer winst bij het verbeteren van melkvee weiden dan alles op hydro inzetten, en aardappel kun je op zilte grond verbouwen waar anders sowieso niets had gegroeid.

Vandaar dat ik vandaag dus begon met minder vlees e.d. eten.
Dat is iets waar we simpelweg niet omheen kunnen. Dat is de grote olifant in de kamer. Op het gebied van de massa instinctie, op het gebied van co2, ontbossing, verzuring van grond en oceaan, (zoet) water tekorten en ga zo maar door en door en door.

Met niets groeit op zilte grond zit je trouwens fout. Niets nuttigs voor ons bedoel je eigenlijk. Niet zo geschikte landbouwgrond.
Dat maakt niet dat het geen ecosystemen op zichzelf zijn die weer belangrijk zijn voor het algehele evenwicht.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:53 schreef kiffer het volgende:

[..]

Dat is leuk maar het meeste landbouw grond wordt gebruikt voor melkvee en vlees,
http://www.clo.nl/indicatoren/nl2119-agrarisch-grondgebruik- dus je hebt meer winst bij het verbeteren van melkvee weiden dan alles op hydro inzetten, en aardappel kun je op zilte grond verbouwen waar anders sowieso niets had gegroeid.

Meeste grasland in NL is ook voor niets anders te gebruiken dan gras. Veen.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:53 schreef kiffer het volgende:

[..]

Dat is leuk maar het meeste landbouw grond wordt gebruikt voor melkvee en vlees,
http://www.clo.nl/indicatoren/nl2119-agrarisch-grondgebruik- dus je hebt meer winst bij het verbeteren van melkvee weiden dan alles op hydro inzetten, en aardappel kun je op zilte grond verbouwen waar anders sowieso niets had gegroeid.

Dus minder vlees eten, en minder vlees weggooien, (want hoewel seperatorvlees in frikandellen en worst gaat, wordt er toch veel orgaanvlees in Nederland verspild).

Ik kweek zelf aardappelen op een vierkante meter, ik vul een (compost)zak elke keer bij met zand, zodat de plant veel wortels (=veel aardappelen) krijgt. Het zal wat innovaties en nieuwe uitvindingen vergen, maar dat zou toch ook op een af andere manier economisch rendabel gemaakt moeten kunnen worden. Het aantal machines met ingewikkelde gecombineerde taken in de landbouw is sowieso al ver verwijderd van de door ossen getrokken ploegen, dus daar is ook vast wel iets voor te bedenken.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Roundup is geen insecticide

Klopt, maar uit onderzoek blijkt dat het wel een negatief effect kan hebben op honingbijen. Ze kunnen na blootstelling aan glyfosaat minder goed navigeren.

http://jeb.biologists.org/content/218/17/2799

quote:

Op zondag 20 mei 2018 10:01 schreef kiffer het volgende:

[..]

Maar kan wel een kruidenrijk grasland worden als daar in word geïnvesteerd, wat weer ten goede zal komen aan de insecten en de weidevogel.

Juist, we moeten het tij keren. En voorkomen dat "niet rendabele" grond vol komt te staan met zonnepanelen, want ik vrees dat we dan nog verder van huis raken.
Maar hoe krijgen we onze overheden zover dat ze dit ook inzien, en niet allerlei vergunningen voor het gebruik van insecticiden, pesticiden en herbiciden steeds maar weer voor 10 jaar verlengen.
Ik gruw echt als ik zie wat er bij de Action en Tuincentra weer klaarstaat om door naïeve mensen ons ecosysteem en ons grondwater ingejaagd te worden. En kennelijk is dat nog maar een fractie van wat er door de commerciële land- en tuinbouw en veeteelt de bodem en atmosfeer in wordt gejaagd.

Hoe stoppen we dit? Door allemaal massaal op de Partij voor de Dieren (er is geen planeet B) te gaan stemmen of zo?

De mensheid heeft niet in de gaten dat ze zichzelf ten gronde richt, het "leven" overleeft wel. Dat heeft al diverse her-starts achter de rug. In "Zwartkijken" van Franquin staat ergens een strip van insecten die in schedels wonen: de mens is uitgestorven, de insecten zijn de kroon op de schepping. Ik denk dat dat goed in de toekomst gekeken is door Franquin.