POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
een soort tegenpartij dus?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 00:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Terug knokken, wat er al gezegd wordt: in de greep van nieuw-rechts en regressief-links zitten we.
Nou ja, ik denk zelf dat zowel nieuw-rechts als regressief-links tegenpartijen zijn. Het is niet zo dat wat hier verteld wordt in artikel in OP nieuw is voor NL. Er wordt ook aan gerefereerd: ergens hebben we in de geschiedenis een unieke positie.quote:
I´m back.
Dus electoraal gezien zet de kiezer zich dus af van de politiek, als voorgesteld in de OP?quote:
[..]
Nou ja, ik denk zelf dat zowel nieuw-rechts als regressief-links tegenpartijen zijn.
Ikzelf heb de gutfeeling dat veel mensen in het electoraat deze boodschap wel begrijpen.quote:
[..]
Dus electoraal gezien zet de kiezer zich dus af van de politiek, als voorgesteld in de OP?
I´m back.
genoeg voor een zetel? Indien ja, wordt dit dan weer de zoveelste splinterpartij op links?quote:
[..]
Ikzelf heb de gutfeeling dat veel mensen in het electoraat deze boodschap wel begrijpen.
Koffiedik kijken, vooralsnog moet men sich publicitair profileren, zijn best veel mensen die dat geouwehoer door aan de ene kant Baudet c.s. met zijn etentjes met gepatenteerde racisten en georeer over boreaal-Europa beu zijn en aan de andere kant alle Sylvana's met hun ZP-acties en 4 mei lawaaiacties weer door anderen of wen er maar aan-acties en -artikeltjes door moslims.quote:
[..]
genoeg voor een zetel? Indien ja, wordt dit dan weer de zoveelste splinterpartij op links?
I´m back.
Het idee is dus een beetje in een polariserende maatschappij tegen de polarisatie te strijden?quote:
[..]
Koffiedik kijken, vooralsnog moet men sich publicitair profileren, zijn best veel mensen die dat geouwehoer door aan de ene kant Baudet c.s. met zijn etentjes met gepatenteerde racisten en georeer over boreaal-Europa beu zijn en aan de andere kant alle Sylvana's met hun ZP-acties en 4 mei lawaaiacties weer door anderen of wen er maar aan-acties en -artikeltjes door moslims.
Nou ja, tegen dat groepsdenken dat dus bestaat, beetje het idee van universalisme terugbrengen dus.quote:
[..]
Het idee is dus een beetje in een polariserende maatschappij tegen de polarisatie te strijden?
O, en verder zit er een sociaal-democratische component aan hoor wmb. Sedert laatste grote crisis zie je dat de rijken weer rijker zijn geworden en dat even gebrek aan betere definitie het globalisme dit in het hand werkt, dus ja daar gaat het ook om. Komt niet echt tot uiting in artikel. Maar al het geouwehoer over identity door zowel nieuw-rechts en regressief-links zorgt ervoor dat dat soort zaken ondergeschoven worden.
[ Bericht 26% gewijzigd door Ryan3 op 18-05-2018 00:56:23 ]
I´m back.
Ik heb een soort zelfde topic in NWS geplaatst.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Lijkt me vooral klassiek seculier liberaal. Geen gek geluid om weer eens een keer te horen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De EU kan niet hervormd worden. Daarvoor is het te corrupt. Van de bovenste laag tot onderop, er is niets democratisch meer aan.quote:
[..]
EU moet drastisch hervormen, vraag is of dat lukt natuurlijk.
Ja, heb onlangs al paretogewijs de 4 grootste euvels opgesomd. Zijn er nog veel meer.
Nogmaals lukt dat ooit?
Erg jammer want hoe men begon en de basis na de oorlog was juist goed. Samenwerking en alles gelijk, open, democratisch en het belangrijkst: vertrouwen in en naar elkaar.
Het is nu een bureaucratisch, log, corrupt, geldverslindend en compleet ondemocratisch instituut geworden. Eeuwig zonde.
Ik vind het een beetje overdreven, alsof ze de schertsende beschrijving van links Nederland (alsof dat al een uniforme club is) door rechtse clubs overnemen en daar stelling tegen nemen. Verreweg de meeste punten die ze noemen staan al lang in de programma's van de verschillende linkse partijen. Het enige echte verschil is dat ze iets radicaler zijn wat betreft de vrijheid van godsdienst, die ze uit de grondwet willen halen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 18-05-2018 09:12:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 18-05-2018 09:12:40 ]
Hulde voor dit stuk. En ook: eindelijk. Er zitten in de progressieve hoek toch nog mensen die hun filosofische roots kennen.
Nu hopen dat ze er ook gevolg aan gaan geven, of dat dit aanslaat binnen bestaande partijen.
Nu hopen dat ze er ook gevolg aan gaan geven, of dat dit aanslaat binnen bestaande partijen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Haal het woord "links" uit de tekst en je hebt feitelijk het VVD standpunt. Het komt er dus weer op neer dat we allemaal bedreigingen gaan verzinnen die uit de weg geruimd moeten worden om iets te verkrijgen dat we al lang bereikt hebben.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Wat is regressief links en wat is identity politics ?quote:Op donderdag 17 mei 2018 23:13 schreef Ryan3 het volgende:
Groepsdenken splijt het land. Nationalistisch rechts laaft zich aan nationaalromantiek en regressief links antwoordt met het al even weinig verbindende verhaal van identity politics.
Identity politcs is bijvoorbeeld dat je heel erg boos wordt als Maxima zegt: "De Nederlander bestaat niet" terwijl je eigenlijk wilt horen: "De Nederlander is blank, eet hutspot, draagt geen hoofddoek en heet Henk of Jan en niet Clarence of Ahmed".quote:
[..]
Wat is regressief links en wat is identity politics ?
Of bijvoorbeeld dat je stemt op iemand die zegt op te komen voor "de echte Nederlander", of voor de belangen van "Joe the Plumber".
Eigenlijk is identity politics het antwoord van rechts op de allocatie van arbeidspotentieel.
We have always been at war with Eastasia.
Wat een hoop bs.quote:
[..]
Identity politcs is bijvoorbeeld dat je heel erg boos wordt als Maxima zegt: "De Nederlander bestaat niet" terwijl je eigenlijk wilt horen: "De Nederlander is blank, eet hutspot, draagt geen hoofddoek en heet Henk of Jan en niet Clarence of Ahmed".
Of bijvoorbeeld dat je stemt op iemand die zegt op te komen voor "de echte Nederlander", of voor de belangen van "Joe the Plumber".
Eigenlijk is identity politics het antwoord van rechts op de allocatie van arbeidspotentieel.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Boos?quote:
Op Ik weet natuurlijk ook wel dat I.P. staat voor de onderstreping van de eigen particulariteit van minderheidsgroepen in verschillende dimensies, maar dat betekent niet dat mijn couternarratief geen opgeld zou doen.
[ Bericht 11% gewijzigd door -XOR- op 18-05-2018 12:51:27 ]
We have always been at war with Eastasia.
Een fundament van identitypolitics is het streven naar behoud van een identiteit?quote:
[..]
Identity politcs is bijvoorbeeld dat je heel erg boos wordt als Maxima zegt: "De Nederlander bestaat niet"
In dit geval 'de Nederlandse identiteit' ?
Overigens zei Maxima letterlijk dit
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007quote:Nederland is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten. 'De' Nederlander bestaat niet. Als troost kan ik u zeggen dat 'de' Argentijn ook niet bestaat. Ik vind het daarom heel interessant dat de titel van het rapport van de WRR niet is 'De Nederlandse Identiteit'. Maar: 'Identificatie met Nederland'. Dat laat ruimte voor ontwikkeling. En voor diversiteit.
Doet een homo-activist ook aan identitypolitics?
Die wil immers de homo-identiteit behouden .
Ik
een homoactivist doet ook aan identity politics.
Nee, zie boven. Ik heb mijn post geupdate en mijn definitie toegevoegd. Het gaat niet zozeer om conservatie alswel om uitdragen en op politiek niveau belangen behartigen.quote:
[..]
Een fundament van identitypolitics is het streven naar behoud van een identiteit?
In dit geval 'de Nederlandse identiteit' ?
Overigens zei Maxima letterlijk dit
[..]
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007
Doet een homo-activist ook aan identitypolitics?
Die wil immers de homo-identiteit behouden .
een homoactivist doet ook aan identity politics.
We have always been at war with Eastasia.
Identity politics zou een gevolg zijn van het verdwijnen van het begrip "klasse" uit het publieke discours. Omdat men andere kenmerken zocht die men kon binden - en vaak kwam dat op etnische of seksuele scheidingslijnen uit - begonnen links-activistische groeperingen uit elkaar te vallen en boetten ze daarmee in aan politieke invloed. Vanuit links perspectief althans.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Dat bedacht ik me net ook en qua zetelaantal heeft links niet eens zoveel ingeboet: linkse partijen schommelen steeds zo tussen de 65 en 70 zetels, met af en toe een uitschieter. Nu zitten PvdA, D66, GL, Denk en PvdD in een dal van die sinusoïde met samen 64 zetels, maar de coalitie van arbeiders, de daaruit voortgekomen stadselite en immigranten is versplinterd in deelbelangenbehartigers. Moslims kruipen in hun religieuzen en stemmen op Denk en NIDA, 50+ers denken dat Mark de banken herkapitaliseert met hun pensioengeld en rennen naar Krol, de stadselite kosmopoliseert en is blij dat Trudeau hier ook een dependance heeft geopend. Wat overblijft aan arbeiders stemt eigenlijk nog steeds gewoon PvdA/SP. In tegenstelling tot Fortuijn trekt Wilders eigenlijk niet zo heel veel ex-PvdA'ers. Baudets achterban komt sowieso uit de conservatieve zuil.quote:
Identity politics zou een gevolg zijn van het verdwijnen van het begrip "klasse" uit het publieke discours. Omdat men andere kenmerken zocht die men kon binden - en vaak kwam dat op etnische scheidingslijnen uit - begonnen links-activistische groeperingen uit elkaar te vallen en boetten ze daarmee in aan politieke invloed. Vanuit links perspectief althans.
WEB Dubois zag meer dan 100 jaar geleden al dat het van belang zou zijn dat de zwarten op zouden gaan in een brede arbeiderscoalitie...
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 18-05-2018 13:24:32 ]
We have always been at war with Eastasia.
Een groningse aardbevingactivist behartigt de belangen van groningse aardbevingslachtoffers. Die doet ook aan identiteitspolitiek ?quote:
Ik
[..]
Nee, zie boven. Ik heb mijn post geupdate en mijn definitie toegevoegd. Het gaat niet zozeer om conservatie alswel om uitdragen en op politiek niveau belangen behartigen.
een homoactivist doet ook aan identity politics.
Nee, niet als hij daarbij zijn culturele identiteit niet expliciet uitdraagt, wel als 'ie er een verhaaltje omheen gaat bouwen van de spilzucht van het westen over de rug van de schuchtere, hardwerkende Groninger en dat bovendien het verzameld werk van Ede Staal moet worden opgenomen in het canon der Nederlandse Literatuur.quote:
[..]
Een groningse aardbevingactivist behartigt de belangen van groningse aardbevingslachtoffers. Die doet ook aan identiteitspolitiek ?
We have always been at war with Eastasia.
Ik vind het een goed initiatief, maar ik zie niet helemaal in hoe ze het vrije woord verheffen als een ultiem goed en dan wel godsdienstonderwijs willen afschaffen. Dat is niet veel anders dan wat die regressief linksen doen wanneer ze op identitaire machtsverhoudingen wijzen: de kaders scheppen waarbinnen individuele vrijheden maximaal tot groei kunnen komen. Afijn, laten we dat laatste in ieder geval als gemeenschappelijk doel stellen.
(Een ander dingetje is dat Nederland al helemaal niet al eeuwenlang vlijmscherp debat voert waar alle heilige huisjes omver geschopt worden. Vijftig jaar misschien. En dan nog zou, al het gezeur om politieke correctheid ten spijt, tien jaar geleden niemand het in zijn harses halen over dobbernegers te praten, dus waar hebben we het eigenlijk over.)
(Een ander dingetje is dat Nederland al helemaal niet al eeuwenlang vlijmscherp debat voert waar alle heilige huisjes omver geschopt worden. Vijftig jaar misschien. En dan nog zou, al het gezeur om politieke correctheid ten spijt, tien jaar geleden niemand het in zijn harses halen over dobbernegers te praten, dus waar hebben we het eigenlijk over.)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
|
|
