FOK!forum / The truth is in here and out there / Voor het eerst iets raars gezien
Sigaartjewoensdag 16 mei 2018 @ 15:49
Voor het eerst heb ik gezien waar ik niet de vinger op kan leggen.
Vanmiddag moest ik op kantoor in een kamer zijn waar alleen maar kasten staan waarin oude boekhoudingen in zitten. Ik moest iets opzoeken. Toen ik bezig was draaide ik me om en ik zag een puntje achter me, schuin boven me. Het was een wit helder puntje. Het hing in de lucht. Nee het was geen zonnestraal of laser. Een laser is een lijn toch? En moet toch projecteren ergens op? Het was niet geprojecteerd op de muur het hing in de ruimte.
Ik wist gelijk dat dit niet normaal was en ben direct de kamer uitgelopen. Ik stond op de gang met klamme handen voor me uit te kijken, keek daarna nog de kamer in maar het was weg. Ik voelde dat het zweet me overal uitbrak.

Ik hoop dat het iets gewoons is, iets gewoons verklaarbaar. Maar ik zag het toch duidelijk. Ook al zijn mijn ogen niet de beste.

Ik moest mijn verhaal even kwijt, want ik heb het mijn collega's niet verteld en ga ik niet doen. Nooit iets raars gehoord over die kamer trouwens. Misschien maak ik me druk om niks. Kan van alles zijn natuurlijk. Er zijn meer gekkere dingen gebeurd die gewoon verklaarbaar zijn. :)

Er hangen lammellen voor het raam, die waren niet dicht.
robijntjestralendwitwoensdag 16 mei 2018 @ 15:50
Was het niet de energie van een overledene?
Bivox.Silenticwoensdag 16 mei 2018 @ 15:53
Ik denk Jezus, die je binnenkort komt halen.
Sigaartjewoensdag 16 mei 2018 @ 16:02
Geen idee. Ik heb wel eens eerder "rare dingen" gezien, maar toen ik er over nadacht en alles op een rijtje zette, was het verklaarbaar. Ik heb ook wel eens geklop gehoord, maar dat is gewoon de verwarming. Maar dat kloppen klonk best eng. Maar het is gewoon het uitzetten van buizen, vooral als je lange tijd de verwarming niet hebt aangehad.
Maurice76woensdag 16 mei 2018 @ 16:27
Stofje waar invallend licht op terecht kwam? Sterke lamp of zonlicht via het raam dat erop scheen?
SpecialKwoensdag 16 mei 2018 @ 16:53
Lang filmpje, weet ik maar kijk dit even, TS.

Dr.Jan-Itordonderdag 17 mei 2018 @ 16:09
bolbliksem? lijkt het me wel een beetje een vreemde setting voor, maar je weet nooit.
TheNightIsFullOfTerrorsdonderdag 17 mei 2018 @ 22:11
Waarom niet gewoon blijven kijken? Nu zit je in je hoofd met wat was dat en dit en dat. Of had je het idee dat het witte puntje je dood ging maken ofzo?
Sigaartjedonderdag 17 mei 2018 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:11 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Waarom niet gewoon blijven kijken? Nu zit je in je hoofd met wat was dat en dit en dat. Of had je het idee dat het witte puntje je dood ging maken ofzo?
Mijn haren stonden recht overeind. Ik weet het niet. In mijn achterhoofd geloof ik in spoken.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 22:27
Je hebt gewoon een orb gezien.
Sigaartjedonderdag 17 mei 2018 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
Je hebt gewoon een orb gezien.
En dat wil nu juist niet. Maar het was absoluut geen stofje. Daarvoor was het te helder.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 22:41
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:39 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

En dat wil nu juist niet. Maar het was absoluut geen stofje. Daarvoor was het te helder.
Er zijn mensen die geloven dat orbs entiteiten zijn oid.

https://www.wanttoknow.nl(...)at-is-hun-boodschap/
TheNightIsFullOfTerrorsdonderdag 17 mei 2018 @ 23:03
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:16 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Mijn haren stonden recht overeind. Ik weet het niet. In mijn achterhoofd geloof ik in spoken.
Ja oke maar geloof je ook dat die spoken je kunnen doden? Kijk ik kan me serieus wel voorstellen dat je wat freaked out bent als je voor het eerst iets meemaakt wat je niet gelooft. Zover ik weet zijn de mensen die juist dergelijke verhalen rondvertellen (inclusief jij nu) nog springlevend juist omdat er niks gevaarlijks was. Je hersenen kunnen soms dingen zien die er niet zijn misschien, of interpreteren, of er is iets gaande wat zelden het geval is en jij maakt het inderdaad net mee. Wat dan ook ik denk dat als je gewoon was blijven kijken en ernaartoe was gelopen om het wat te inspecteren je best wel een verklaring had gevonden net zoals alle eerdere keren. Of niet, maar dat maakt het nog niet onverklaarbaar. De volgende keer in ieder geval niet weggaan maar ga gewoon kijken wat het is, mensen gaan niet dood door dat soort dingen, daarom kunnen ze worden verteld.
TheNightIsFullOfTerrorsdonderdag 17 mei 2018 @ 23:08
Even om mijn vorige post wat kracht bij te zetten wat betreft dat je hersenen zelf ook rare dingen kunnen verzinnen. Sliep laatst en werd half wakker en voelde een vinger over mijn gezicht gaan. Ik keek om me heen en er was niks. Het ene deel van de hersenen is nog dromende en het andere deel is wakker en dan krijg je rare shit als dat. Ik weet dat je niet sliep op je werk, maar je hersenen zijn gewoon nooit te vertrouwen hoe graag we ook denken dat het wel zo is.
Sigaartjedonderdag 17 mei 2018 @ 23:08
Ik moet er even over nadenken. Het is ook instinct denk ik. Dat je eigen geest rare dingen met je doet, dat weet ik, maar dat is vooral in de fase van in slaap vallen.
TheNightIsFullOfTerrorsdonderdag 17 mei 2018 @ 23:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 23:08 schreef Sigaartje het volgende:
Ik moet er even over nadenken. Het is ook instinct denk ik. Dat je eigen geest rare dingen met je doet, dat weet ik, maar dat is vooral in de fase van in slaap vallen.
Lol, mensen weten nog een eigen interpretatie van een jurkkleur te geven ook al geeft paint heel duidelijk aan dat het niet blauw-zwart is. Mensen zijn gewoon collectief geestelijk instabiel
TheNightIsFullOfTerrorsdonderdag 17 mei 2018 @ 23:27
Wil toch even een toevoeging geven. Ik geloof best dat je iets speciaals hebt gezien of meent gezien te hebben. Misschien ook wel gewoon een geest of wat dan ook. Waarom niet. Zijn wel vaker witte puntjes die 1 keer in je leven verschijnen en direct weer verdwijnen niet waar.

Wat ik vooral nog even wil melden is dat al die mensen die geloven in het bovennatuurlijke waarschijnlijk net zo begonnen zijn. Al die mensen waarvan je juist vanuit je sceptische houding denkt van 'zal wel verklaarbaar zijn' hebben misschien/waarschijnlijk net zoiets als jou ervaren. Wat voor advies gaf je die personen en geef die ook aan jezelf.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 23:50


[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 23:51:11 ]
Mankedonderdag 17 mei 2018 @ 23:53
Volgens mij stel je je er al een tijdje voor open.
TheNightIsFullOfTerrorsvrijdag 18 mei 2018 @ 00:14
quote:
5s.gif Op donderdag 17 mei 2018 23:53 schreef Manke het volgende:
Volgens mij stel je je er al een tijdje voor open.
Pleur op
Grrrrrrrrvrijdag 18 mei 2018 @ 00:48
De volgende keer er naar toe lopen en kijken wat het echt is.

Dat doe ik altijd, is nog nooit iets onmogelijks gebleken.
Mankevrijdag 18 mei 2018 @ 11:22
-+-

[ Bericht 100% gewijzigd door Manke op 18-05-2018 11:53:07 ]
Avienwoensdag 13 juni 2018 @ 13:17
Had het gefilmd om onze expertise er op los te laten. We zullen het nooit weten nu..
Sigaartjewoensdag 13 juni 2018 @ 15:52
Ah, leuk dat dit topic door gaat.
Ik heb niks meer gemerkt, ik moet ook eerlijk zeggen dat ik die kamer niet meer in ga.
#ANONIEMmaandag 25 juni 2018 @ 19:54
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 15:52 schreef Sigaartje het volgende:
Ah, leuk dat dit topic door gaat.
Ik heb niks meer gemerkt, ik moet ook eerlijk zeggen dat ik die kamer niet meer in ga.
Komt echt niet op precies dezelfde plek terug.. denk dat het beter is dat je deze angst opzij leert zetten :)
pipojansenmaandag 25 juni 2018 @ 23:31
In de serverhok hadden we vroeger de printers staan. En we hadden ook een collega die altijd bonje had met die printers. Altijd als hij ging printen, deden ze het niet of er kwam een foutmelding of er zat iets vast. Op een dag, laat in de middag, was ik samen met een andere collega nog wat aan het overwerken, toen we ineens de printer hoorden aangaan. Het was midden in de kredietcrisis dus na een minuutje had ik zoiets als waarom houdt het printen niet op. Dus ik zeg tegen collega, jeetje, ben je een heel boekwerk aan het uitprinten. Ik print niets zei ie. Ik dacht dat jij aan het printen was. Dus we lopen naar het hok toe en doen de deur open. Bij de printer stond onze oud-collega met zijn rug naar de deur toe. En die oud-collega was overleden. In zijn roze overhemd met witte strepen en korte mouwen stond hij in dat hok bij de printer zoals hij dat altijd deed. We sloten de deur, haastig pakten we onze spullen en gingen weg. We waren te bang om op Windows te wachten met het afsluiten.
vosssmaandag 25 juni 2018 @ 23:43
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 15:52 schreef Sigaartje het volgende:
Ah, leuk dat dit topic door gaat.
Ik heb niks meer gemerkt, ik moet ook eerlijk zeggen dat ik die kamer niet meer in ga.
Hoi Henk,

Ik heb je bureau verplaatst naar de betreffende kamer. Vanaf morgen is dat je nieuwe werkplek.

Grgr,
Je baas.
#ANONIEMdinsdag 26 juni 2018 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 23:31 schreef pipojansen het volgende:
In de serverhok hadden we vroeger de printers staan. En we hadden ook een collega die altijd bonje had met die printers. Altijd als hij ging printen, deden ze het niet of er kwam een foutmelding of er zat iets vast. Op een dag, laat in de middag, was ik samen met een andere collega nog wat aan het overwerken, toen we ineens de printer hoorden aangaan. Het was midden in de kredietcrisis dus na een minuutje had ik zoiets als waarom houdt het printen niet op. Dus ik zeg tegen collega, jeetje, ben je een heel boekwerk aan het uitprinten. Ik print niets zei ie. Ik dacht dat jij aan het printen was. Dus we lopen naar het hok toe en doen de deur open. Bij de printer stond onze oud-collega met zijn rug naar de deur toe. En die oud-collega was overleden. In zijn roze overhemd met witte strepen en korte mouwen stond hij in dat hok bij de printer zoals hij dat altijd deed. We sloten de deur, haastig pakten we onze spullen en gingen weg. We waren te bang om op Windows te wachten met het afsluiten.
Klinkt als een scene uit een vreselijk slechte horror _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2018 12:20:17 ]
pipojansenwoensdag 27 juni 2018 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 12:20 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Klinkt als een scene uit een vreselijk slechte horror _O-
Nou zeg :N :6
funnywellwoensdag 27 juni 2018 @ 23:02
toevallig dossiers uit 67-71, dan zal t papier wel doordrenkt zijn van lsd.
EggsTCdonderdag 28 juni 2018 @ 00:04
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 23:02 schreef funnywell het volgende:
toevallig dossiers uit 67-71, dan zal t papier wel doordrenkt zijn van lsd.
LSD laat meer waarheden zien dan men beseft.

OT:
Ik heb een keer echt een uur gedacht dat er een ufo buiten hing, ik was er van overtuigd. Ik wilde een foto gaan nemen maar het was nog in de tijd dat dat alleen kon met een fototoestel.... evenlater kwam ik erachter dat het de weerkaatsing was van een lamp in het raam op een vreemde manier :')
funnywelldonderdag 28 juni 2018 @ 00:24
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 00:04 schreef EggsTC het volgende:

[..]

LSD laat meer waarheden zien dan men beseft.

Dat geloof ik van harte.
#ANONIEMdonderdag 28 juni 2018 @ 00:26
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 00:24 schreef funnywell het volgende:

[..]

Dat geloof ik van harte.
Ayahuasca nog meer.
funnywelldonderdag 28 juni 2018 @ 00:44
1x paddo's. tip dat je t thuis moest doen hebben we denk ik niet gelezen. een park is niet ideaal kan ik vertellen.
EggsTCdonderdag 28 juni 2018 @ 15:32
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 00:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ayahuasca nog meer.
In essentie doet dat hetzelfde, alleen wat radicaler en more to the point dan LSD.
Sigaartjewoensdag 4 juli 2018 @ 11:14
Update: Tot nu toe niets meer gebeurd. Ik durf zelfs weer in de kamer te komen, maar voel me wel ongemakkelijk. Kan ook psychisch zijn.
SpecialKwoensdag 4 juli 2018 @ 11:31
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 11:14 schreef Sigaartje het volgende:
Update: Tot nu toe niets meer gebeurd. Ik durf zelfs weer in de kamer te komen, maar voel me wel ongemakkelijk. Kan ook psychisch zijn.
Hoe vaak lees jij in het nieuws "man overleden door interactie met kwaadaardige etereale entiteit"?

Laat je niet gek maken. Er is niks raars in jouw huis. Gewoon lekker doen wat je wil doen zonder kamers te ontwijken. Jij bent de baas over jouw fantasie, niet andersom.
#ANONIEMwoensdag 4 juli 2018 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 11:14 schreef Sigaartje het volgende:
Update: Tot nu toe niets meer gebeurd. Ik durf zelfs weer in de kamer te komen, maar voel me wel ongemakkelijk. Kan ook psychisch zijn.
Goedzo, probeer het meer als bijzonder te zien ipv angstig.
#ANONIEMwoensdag 4 juli 2018 @ 13:28
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 11:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hoe vaak lees jij in het nieuws "man overleden door interactie met kwaadaardige etereale entiteit"?

Laat je niet gek maken. Er is niks raars in jouw huis. Gewoon lekker doen wat je wil doen zonder kamers te ontwijken. Jij bent de baas over jouw fantasie, niet andersom.
Fantasie.. is iets anders dan iets waarnemen.
SpecialKwoensdag 4 juli 2018 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:28 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Fantasie.. is iets anders dan iets waarnemen.
Hangt van je definitie af. Is het ook waarnemen als het 100% in je hoofd gebeurt en niet in de realiteit?
#ANONIEMwoensdag 4 juli 2018 @ 13:37
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hangt van je definitie af. Is het ook waarnemen als het 100% in je hoofd gebeurt en niet in de realiteit?
TS heeft het over iets wat hij in de realiteit heeft waargenomen.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:49 schreef Sigaartje het volgende:


1.Voor het eerst heb ik gezien waar ik niet de vinger op kan leggen
.

2.Toen ik bezig was draaide ik me om en ik zag een puntje achter me, schuin boven me. Het was een wit helder puntje. Het hing in de lucht. Nee het was geen zonnestraal of laser.

SpecialKwoensdag 4 juli 2018 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:37 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

TS heeft het over iets wat hij in de realiteit heeft waargenomen.

[..]

Ik acht de kans hoger dat dit in zijn hoofd zit eigenlijk.

Maar goed. Daarvoor heb je verificatie nodig van andere mensen of videomateriaal oid.
#ANONIEMwoensdag 4 juli 2018 @ 13:49
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:41 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik acht de kans hoger dat dit in zijn hoofd zit eigenlijk.

Maar goed. Daarvoor heb je verificatie nodig van andere mensen of videomateriaal oid.
Ik hoop dat je zelf ooit eens iets onverklaarbaars/bovenatuurlijks mee mag maken en dat andere mensen je ook niet geloven, of zo sceptisch zijn zoals jij. :).

report betreffende deze post:

quote:
4s.gif Op maandag 20 juli 2009 15:41 schreef Bastard het volgende:
Dit forum is voor diegenen bedoeld die een serieuze interesse hebben in fenomenen van bovennatuurlijke aard en daar onderling in alle respect met elkaar over kunnen praten.

Enkele shortcuts:
Voor degenen die wat graag het tegendeel willen bewijzen van wat hier als normaal bevonden wordt, HIER
...
--------
melding:
SpecialKwoensdag 4 juli 2018 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:49 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Ik hoop dat je zelf ooit eens iets onverklaarbaars/bovenatuurlijks mee mag maken en dat andere mensen je ook niet geloven, of zo sceptisch zijn zoals jij. :).
Dat hoop ik oprecht ja.

En ik zou dan ook de eerlijkheid hebben om aan mijn eigen perceptie te twijfelen.

Of dacht je dat ik een hypocriet ben?

quote:
report betreffende deze post:

[..]

--------
melding:
Ja leuk maar TS lijkt er echt moeite mee te hebben dus dan vind ik die regel minder belangrijk. Ik zie dit meer als een R&P post eigenlijk.
#ANONIEMwoensdag 4 juli 2018 @ 14:25
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 14:22 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat hoop ik oprecht ja.

En ik zou dan ook de eerlijkheid hebben om aan mijn eigen perceptie te twijfelen.

Of dacht je dat ik een hypocriet ben?

[..]

Ja leuk maar TS lijkt er echt moeite mee te hebben dus dan vind ik die regel minder belangrijk. Ik zie dit meer als een R&P post eigenlijk.

Nee, ik vind je alleen een beetje te sceptisch tegenover TS.
SpecialKwoensdag 4 juli 2018 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 14:25 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Nee, ik vind je alleen een beetje te sceptisch tegenover TS.
Vervelend voor je dat je dat vindt.
iteejerwoensdag 11 juli 2018 @ 17:15
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:41 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik acht de kans hoger dat dit in zijn hoofd zit eigenlijk.

Maar goed. Daarvoor heb je verificatie nodig van andere mensen of videomateriaal oid.
Die overtuiging van jou dat het in zijn hoofd zit.. daar is best wel eea over te zeggen:

1) waar anders? zijn teen? hij heeft het gezien, hij heeft het onthouden. beiden zijn functies die toch echt in je hoofd zitten.
2) een dergelijke diagnose op afstand is wel knap. Waarheidsvinding zonder iemand te kennen, zonder de situatie te kennen, zonder er zelf bij geweest te zijn - ben je zelf paranormaal begaafd?
3) die overtuiging van jou zit natuurlijk ook in jouw hoofd. Net zo goed als zijn waarneming in zijn hoofd zit. Wat is het verschil?
SpecialKwoensdag 11 juli 2018 @ 17:22
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 17:15 schreef iteejer het volgende:

[..]

Die overtuiging van jou dat het in zijn hoofd zit.. daar is best wel eea over te zeggen:

1) waar anders? zijn teen? hij heeft het gezien, hij heeft het onthouden. beiden zijn functies die toch echt in je hoofd zitten.
Iets kan VOLLEDIG in je hoofd zitten. Dan is er dus niks gebeurd. Niks wat te verifieren is bij andere mensen die ook aanwezig zouden kunnen zijn. Dat is in dit geval niet het geval geweest maar dat maakt dit soort gebeurtenissen dan ook vrij frustrerend om te bespreken

"ik heb iets gezien... het was ongelofelijk... niemand anders was er... je moet me maar geloven... nee ik ben sowieso niet gek... nee ik had geen hallucinatie.. "

quote:
2) een dergelijke diagnose op afstand is wel knap. Waarheidsvinding zonder iemand te kennen, zonder de situatie te kennen, zonder er zelf bij geweest te zijn - ben je zelf paranormaal begaafd?
Reduceren, deduceren.

Geen paranormale gaven voor nodig.

quote:
3) die overtuiging van jou zit natuurlijk ook in jouw hoofd. Net zo goed als zijn waarneming in zijn hoofd zit. Wat is het verschil?
Dat ik mijn conclusies baseer op wat historisch gezien de geverifieerde uitkomst is als dit soort dingen ook maar enigszins gecontroleerd worden getest.

Tenzij je wil gaan doen alsof dat ook allemaal in mijn hoofd zit. Dan zit jij ook alleen maar in mijn hoofd. Solipsisme is leuk en aardig maar als admin van een forum neem ik aan dat je snapt waarom ik niet geloof dat jij een solipsist bent toch?
iteejerwoensdag 11 juli 2018 @ 17:43
quote:
7s.gif Op woensdag 11 juli 2018 17:22 schreef SpecialK het volgende:

Iets kan VOLLEDIG in je hoofd zitten. Dan is er dus niks gebeurd. Niks wat te verifieren is bij andere mensen die ook aanwezig zouden kunnen zijn. Dat is in dit geval niet het geval geweest maar dat maakt dit soort gebeurtenissen dan ook vrij frustrerend om te bespreken

"ik heb iets gezien... het was ongelofelijk... niemand anders was er... je moet me maar geloven... nee ik ben sowieso niet gek... nee ik had geen hallucinatie.. "

Misschien frustrerend voor sommigen ja. Daarom hebben we er ook een special forum voor :) Om anderen niet te hinderen :P
Jij hangt dus ook de mening aan dat iets pas waar is als meerdere mensen het onafhankelijk van elkaar gezien hebben.
De wetenschappelijke doctrine. Ik ben ook wetenschappelijk opgeleid, dus ja kan ik me goed in vinden. Objectiveerbaarheid, herhaalbaarheid, dubbelblind etc.

Daarmee breng je filters aan in wat je wilt zien. En voor technische of wetenschappelijke doeleinden is dat heel handig. Want als je op grond van die wetenschappelijke wetmatigheden een apparaat bouwt wil je wel dat dat apparaat het ook gewoon altijd doet. Ongeacht tijdstip of wie het aan zet.

Maar al met al is dat wel een beperking, een reductie.
En bouw je dus een wereldbeeld en een set van theoretische wetten en visies op die per definitie een gereduceerde versie beschrijven van de werkelijkheid.
Nl alleen de elementen die aan jouw initiële filter voldoen.

Kan je doen natuurlijk, vaak zeer nuttig, zoals ik al zei. Maar om daarna zelfvoldaan en vol dédain te gaan zeggen dat er in jouw wereldbeeld geen plek is voor dat soort feiten, en dat die dus niet bestaan is dan wat vreemd.
Natuurlijk zitten die niet in jouw wereldbeeld.
Want je hebt dat er zelf krampachtig uitgefilterd.

Om dan iedereen die dat even niet deed voor gek te verklaren is niet correct. Daar kan je nl helemaal niets van zeggen. Omdat je al die elementen ontkent en negeert.

7e tractaat van Wittgenstein ;) Niet helemaal maar wel hetzelfde idee.

quote:
Reduceren, deduceren.
Geen paranormale gaven voor nodig.

Vanuit jouw a priori, dus bevooroordeelde, overtuiging dat die zaken niet kunnen bestaan.
Wat ik hierboven dus zei :)

quote:
Dat ik mijn conclusies baseer op wat historisch gezien de geverifieerde uitkomst is als dit soort dingen ook maar enigszins gecontroleerd worden getest.
Gecontroleerd getest.
Gaan we weer.
DUS voldoend aan de eisen herhaalbaarheid, objectiveerbaarheid etc.
Waarmee het DUS een filter is.
Omdat je nl alle niet-herhaalbare en objectiveerbare feiten buiten sluit.

'die bestaan dus ook niet want niet herhaalbaar etc'.
-> ho ho, die bestaan dan dus ook niet..?
heb je DIE waarheid wel es getest, objectief etc? dat kan je nl niet he.. en daar kan je dan dus NIETS over zeggen. Niet dat het niet bestaat. Ook niet dat het wel bestaat.
Daar kan jij - en ik - gewoon niet bij.
7e tractaat.

Allemaal niet erg.
Maar ook iets dat je ff moet bedenken voor je hier mensen gaat schofferen omdat die iets gezien menen te hebben wat volgens jou niet kan.

Dus doe me een lol en beperk je tot het uiten van je mening, zonder anderen daar negatief mee weg te zetten ;)

quote:
Tenzij je wil gaan doen alsof dat ook allemaal in mijn hoofd zit. Dan zit jij ook alleen maar in mijn hoofd. Solipsisme is leuk en aardig maar als admin van een forum neem ik aan dat je snapt waarom ik niet geloof dat jij een solipsist bent toch?
Zou op zich niet eens veel verschil hoeven te maken.
Maar staat bezijden deze discussie verder.
iteejerwoensdag 11 juli 2018 @ 17:49
Duizenden mensen zien een Maria verschijning. Wanneer je er met ze over praat doen ze dat op een manier die je hart raakt.
Maar - telt allemaal niet; kan niet; collectieve begoocheling - woorden genoeg om dat te ridiculiseren en te ontkennen.

Er wordt een moord gepleegd.
Er is een getuige.
En zie - nu is de getuigenis van één mens wel waar.
Terwijl de duizenden die ergens ver weg Maria meenden te zien gewoon verveeld afgedaan wordt als onzin.

-> als het past in een wereldbeeld is het waar. zo niet, dan niet.

Dat weten we. Geldt voor iedereen. Maar alweer, daarom hebben we een forum voor dit soort dingen. :)
SpecialKwoensdag 11 juli 2018 @ 17:57
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 17:43 schreef iteejer het volgende:

[..]

Misschien frustrerend voor sommigen ja. Daarom hebben we er ook een special forum voor :) Om anderen niet te hinderen :P

En ik hou me ook meestal afzijdig hier maar in dit geval lijkt de TS daadwerkelijk gekke dingen te doen waarvan ik zoiets heb van "mja.. even iets er van zeggen"

quote:
Jij hangt dus ook de mening aan dat iets pas waar is als meerdere mensen het onafhankelijk van elkaar gezien hebben.
De wetenschappelijke doctrine. Ik ben ook wetenschappelijk opgeleid, dus ja kan ik me goed in vinden. Objectiveerbaarheid, herhaalbaarheid, dubbelblind etc.
Ik ben van de intersubjectieviteit. Als ik iets geks zou zien wat zou verwijzen naar iets paranormaals dan zou ik ook gewoon eerst de conclusie trekken dat het aan mij ligt. Ik snap dat anderen dat niet per se doen, en dat is prima ... maar soms even een klein rukje aan de noodrem is wel eens OK vind ik.

Had tijdens koningsdag een gesprek met 2 zusjes die claimden dat de planeet niburu hen 's nachts bezoekt en rare scenes uitspeelt in de woonkamer... heb me heel braaf gehouden dat hele gesprek. Het leek nl geen echt effect te hebben op hoe ze hun leven leiden.

quote:
Daarmee breng je filters aan in wat je wilt zien. En voor technische of wetenschappelijke doeleinden is dat heel handig. Want als je op grond van die wetenschappelijke wetmatigheden een apparaat bouwt wil je wel dat dat apparaat het ook gewoon altijd doet. Ongeacht tijdstip of wie het aan zet.

Maar al met al is dat wel een beperking, een reductie.
En bouw je dus een wereldbeeld en een set van theoretische wetten en visies op die per definitie een gereduceerde versie beschrijven van de werkelijkheid.
Nl alleen de elementen die aan jouw initiële filter voldoen.

Kan je doen natuurlijk, vaak zeer nuttig, zoals ik al zei. Maar om daarna zelfvoldaan en vol dédain te gaan zeggen dat er in jouw wereldbeeld geen plek is voor dat soort feiten, en dat die dus niet bestaan is dan wat vreemd.
Natuurlijk zitten die niet in jouw wereldbeeld.
Want je hebt dat er zelf krampachtig uitgefilterd.

Om dan iedereen die dat even niet deed voor gek te verklaren is niet correct. Daar kan je nl helemaal niets van zeggen. Omdat je al die elementen ontkent en negeert.

7e tractaat van Wittgenstein ;) Niet helemaal maar wel hetzelfde idee.
Ik snap wat je zegt en ik wil er best een heel epistel over schrijven waarom ik het er niet mee eens ben maar ik denk dat we dan ECHT offtopic gaan.

Maar maak een topic in F&L en ik ben er.

quote:
[..]

Vanuit jouw a priori, dus bevooroordeelde, overtuiging dat die zaken niet kunnen bestaan.
Wat ik hierboven dus zei :)

[..]

Gecontroleerd getest.
Gaan we weer.
DUS voldoend aan de eisen herhaalbaarheid, objectiveerbaarheid etc.
Waarmee het DUS een filter is.
Omdat je nl alle niet-herhaalbare en objectiveerbare feiten buiten sluit.

'die bestaan dus ook niet want niet herhaalbaar etc'.
-> ho ho, die bestaan dan dus ook niet..?
heb je DIE waarheid wel es getest, objectief etc? dat kan je nl niet he.. en daar kan je dan dus NIETS over zeggen. Niet dat het niet bestaat. Ook niet dat het wel bestaat.
Daar kan jij - en ik - gewoon niet bij.
7e tractaat.

Allemaal niet erg.
Maar ook iets dat je ff moet bedenken voor je hier mensen gaat schofferen omdat die iets gezien menen te hebben wat volgens jou niet kan.
Eh.. ik schoffeer niemand. Weet niet waar je dit vandaan haalt.

quote:
Dus doe me een lol en beperk je tot het uiten van je mening, zonder anderen daar negatief mee weg te zetten ;)
Ik zet de TS niet negatief weg?

Rare conclusies op het einde van deze post.
iteejerwoensdag 11 juli 2018 @ 20:09
quote:
7s.gif Op woensdag 11 juli 2018 17:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En ik hou me ook meestal afzijdig hier maar in dit geval lijkt de TS daadwerkelijk gekke dingen te doen waarvan ik zoiets heb van "mja.. even iets er van zeggen"

[..]

Ik ben van de intersubjectieviteit. Als ik iets geks zou zien wat zou verwijzen naar iets paranormaals dan zou ik ook gewoon eerst de conclusie trekken dat het aan mij ligt. Ik snap dat anderen dat niet per se doen, en dat is prima ... maar soms even een klein rukje aan de noodrem is wel eens OK vind ik.

Had tijdens koningsdag een gesprek met 2 zusjes die claimden dat de planeet niburu hen 's nachts bezoekt en rare scenes uitspeelt in de woonkamer... heb me heel braaf gehouden dat hele gesprek. Het leek nl geen echt effect te hebben op hoe ze hun leven leiden.

[..]

Ik snap wat je zegt en ik wil er best een heel epistel over schrijven waarom ik het er niet mee eens ben maar ik denk dat we dan ECHT offtopic gaan.

Maar maak een topic in F&L en ik ben er.
Waarom F&L? Ben ik destijds ook begonnen ja, net als dit forum.
Maar wat mij betreft kan dat ook best hier.
Pak mijn post maar als begin en ga er op schieten. I dare you :)
Al is het ook aan de mods om dat te beslissen.
Tis natuurlijk niet mijn forum en ik ga echt niet tegen mods in of me uberhaupt met hun plek ingrijpend bemoeien.
(Anders had ik wel al die Atlantis zooi weggekiept naar wat dan ook, ook dat zal ik echt niet zonder vooraf overleg doen)

quote:
Eh.. ik schoffeer niemand. Weet niet waar je dit vandaan haalt.

[..]

Ik zet de TS niet negatief weg?

Rare conclusies op het einde van deze post.
Ja misschien heb ik je op dit punt te hard beroordeeld.
If so, excuses.
Het kwam op mij even zo over.
Dat dit hele verhaal wat minder gerespecteerd werd.
Bijvoorbeeld:
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juli 2018 14:25 schreef SpecialK het volgende:
Vervelend voor je dat je dat vindt.
Dit antwoord is natuurlijk best wel enigszins kleinerend
iteejerwoensdag 11 juli 2018 @ 20:16
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 13:49 schreef Charlotte3 het volgende:

[..]

Ik hoop dat je zelf ooit eens iets onverklaarbaars/bovenatuurlijks mee mag maken en dat andere mensen je ook niet geloven, of zo sceptisch zijn zoals jij. :).

report betreffende deze post:

[..]

--------
melding:
Ja, dat ja :)
Iedereen kan een mening hebben over wat dan ook, ook over wat iemand zegt, maar om een ander indirect weg te zetten als patiënt ('meer iets voor R&P eigenlijk') is niet de bedoeling.
Dat jaagt mensen weg en kilt een forum.
Je gaat toch ook niet in OUD vertellen dat je een hekel aan kinderen hebt en iedereen die wel kinderen heeft gestoord vindt?
Of in PTA gaan kermen dat we vooral allemaal op de fiets moeten gaan sukkelen?
#ANONIEMwoensdag 11 juli 2018 @ 20:51
Genoeg gekletst, nu weer ontopic graag :)
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 06:40
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 20:09 schreef iteejer het volgende:

[..]

Waarom F&L? Ben ik destijds ook begonnen ja, net als dit forum.
Maar wat mij betreft kan dat ook best hier.
Pak mijn post maar als begin en ga er op schieten. I dare you :)
Al is het ook aan de mods om dat te beslissen.
Tis natuurlijk niet mijn forum en ik ga echt niet tegen mods in of me uberhaupt met hun plek ingrijpend bemoeien.
(Anders had ik wel al die Atlantis zooi weggekiept naar wat dan ook, ook dat zal ik echt niet zonder vooraf overleg doen)
Nah. Is echt een F&L topic en eigenlijk beetje ongerelateerd aan dit topic. Als ik grote hoeveelheden werk verricht in een post (en ja een deep-dive in de logical-absolutes en methodologisch naturalisme is een hoop werk) dan heb ik het liefst een prominente plek waar dit door anderen gelezen wordt, niet pagina 3 van een nogal rustig topic in een subforum waar relatief weinig mensen met de relevante interesse zouden klikken.

Noem me maar een diva maar dat is de reden :P

quote:
[..]

Ja misschien heb ik je op dit punt te hard beroordeeld.
If so, excuses.
Het kwam op mij even zo over.
Is ok.

Ik denk dat mensen die oprecht gewoon eventjes wat goedbedoelde straight-talk willen deponeren al snel worden weggezet als vuige dictators die anderen hun meningen niet gunnen. Gebeurt wel vaker in dit subforum en eigenlijk op het hele forum.

quote:
Dat dit hele verhaal wat minder gerespecteerd werd.
Bijvoorbeeld:

[..]

Dit antwoord is natuurlijk best wel enigszins kleinerend
Dat is niet de TS. Dat is het eindresultaat van een vervelende sub-discussie waarin iemand ook allerhande negatieve dingen tegen mij zegt...

Dat ik daar een niet zo vriendelijk antwoord op heb... is mij vergeven? Ik neem even de vrijheid om mijzelf te vergeven. Is dat cool?
iteejerdonderdag 12 juli 2018 @ 08:10
quote:
7s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nah. Is echt een F&L topic en eigenlijk beetje ongerelateerd aan dit topic. Als ik grote hoeveelheden werk verricht in een post (en ja een deep-dive in de logical-absolutes en methodologisch naturalisme is een hoop werk) dan heb ik het liefst een prominente plek waar dit door anderen gelezen wordt, niet pagina 3 van een nogal rustig topic in een subforum waar relatief weinig mensen met de relevante interesse zouden klikken.

Noem me maar een diva maar dat is de reden :P

Het is wel gerelateerd aan TRU.
En daarom hier relevant.
Als we dit soort discussies gaan opstarten uit een paradigma waarin feitelijk al stelling genomen wordt ben je inderdaad met een F&L benadering bezig.

Vind ik ook best en is ook interessant.

Maar hier zou ik een discussie willen zien zonder al die termen die de meesten hier niet veel zullen zeggen.
Anders krijg je (voor hun) ook weer zo'm verhaal vol inhoudsloze woorden uit denksystemen waar men niet in thuis is. Eigenlijk ook weer zo'n Atlantis-discussie. Dat worden doodlopende monologen.

Dus, ik daag je uit, in gewoon nederlands, Vanaf scratch. Hier.

quote:
Is ok.

Ik denk dat mensen die oprecht gewoon eventjes wat goedbedoelde straight-talk willen deponeren al snel worden weggezet als vuige dictators die anderen hun meningen niet gunnen. Gebeurt wel vaker in dit subforum en eigenlijk op het hele forum.
We hebben aan de andere kant ook al es meegemaakt dat heel TRU bestond uit een berg debunkers die massaal op ieder verschijnend topic sprongen.
En steeds hetzelfde zeiden: 'bewijs het maar. is onzin. je bent niet helemaal jofel'.

Terwijl het juist de aard van dit forum is dat je hier dingen kan plaatsen die subjectief en onbewijsbaar zijn.

quote:
Dat is niet de TS. Dat is het eindresultaat van een vervelende sub-discussie waarin iemand ook allerhande negatieve dingen tegen mij zegt...

Dat ik daar een niet zo vriendelijk antwoord op heb... is mij vergeven? Ik neem even de vrijheid om mijzelf te vergeven. Is dat cool?
Het idee dat er een strijd is, dat er een bewijsplicht is, dat bepaalde meningen inferieur zijn etc is waar we in die forum van af moeten.
Die roepen reacties op, wat dan weer gaat escaleren etc.
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 08:42
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:10 schreef iteejer het volgende:

[..]

Het is wel gerelateerd aan TRU.
En daarom hier relevant.
Het is breder dan TRU. En relevanter dan dit topic.

quote:
Als we dit soort discussies gaan opstarten uit een paradigma waarin feitelijk al stelling genomen wordt ben je inderdaad met een F&L benadering bezig.

Vind ik ook best en is ook interessant.

Maar hier zou ik een discussie willen zien zonder al die termen die de meesten hier niet veel zullen zeggen.
Anders krijg je (voor hun) ook weer zo'm verhaal vol inhoudsloze woorden uit denksystemen waar men niet in thuis is. Eigenlijk ook weer zo'n Atlantis-discussie. Dat worden doodlopende monologen.

Dus, ik daag je uit, in gewoon nederlands, Vanaf scratch. Hier.
Ga ik dus niet doen. Heb al uitgelegd waarom. Niet genoeg lezers, niet genoeg aandacht. Je lijkt mijn reacties niet echt te lezen denk ik.

quote:
[..]

We hebben aan de andere kant ook al es meegemaakt dat heel TRU bestond uit een berg debunkers die massaal op ieder verschijnend topic sprongen.
En steeds hetzelfde zeiden: 'bewijs het maar. is onzin. je bent niet helemaal jofel'.

Terwijl het juist de aard van dit forum is dat je hier dingen kan plaatsen die subjectief en onbewijsbaar zijn.
Heb ik al op gereageerd. Ik heb respect voor die regel maar dit kwam voor mij meer over als een R&P topic waarin iemand gewoon even verteld moest worden om zijn leven normaal te leiden.

quote:
[..]

Het idee dat er een strijd is, dat er een bewijsplicht is, dat bepaalde meningen inferieur zijn etc is waar we in die forum van af moeten.
Die roepen reacties op, wat dan weer gaat escaleren etc.
Wederom ken je mij weer dingen toe lijkt wel. Ik kwam hier niet om te strijden. Ik kwam gewoon welgemeend advies plaatsen. Het lijkt wel dat in de afwezigheid van die zure beroeps-debunkers (waar je het over had) de mensen van TRU zelf maar vooral zijn begonnen om naar mensen te happen zelfs als dit niet echt nodig is. Daar is dit topic wel een goed voorbeeld van. Lees het nl nog maar eens door en let vooral goed op de toon en welke kant van het debat die beats aanstuurt.

Bewijsplicht is trouwens normaal in discussies. En lijkt mij ook gezond. Ik snap dat dit subforum een restrictie plaatst op dat onderdeel omdat anders het hele onderwerp kapot valt maar ik denk dat dat niet altijd even gezond is. Vooral als de TS werkelijk angst aan het ontwikkelen is.
iteejerdonderdag 12 juli 2018 @ 10:10
quote:
7s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:42 schreef SpecialK het volgende:
Het is breder dan TRU. En relevanter dan dit topic.
Hoort idd niet in dit topic, zou wel een apart eigen topic rechtvaardigen.

quote:
Ga ik dus niet doen. Heb al uitgelegd waarom. Niet genoeg lezers, niet genoeg aandacht. Je lijkt mijn reacties niet echt te lezen denk ik.
Jouw uitdagen toch wel een topic hier te openen is niet indicatief voor het niet lezen van je eerdere teksten he :) Wie kent nou wie wat toe :P

quote:
Heb ik al op gereageerd. Ik heb respect voor die regel maar dit kwam voor mij meer over als een R&P topic waarin iemand gewoon even verteld moest worden om zijn leven normaal te leiden.
...
Bewijsplicht is trouwens normaal in discussies. En lijkt mij ook gezond. Ik snap dat dit subforum een restrictie plaatst op dat onderdeel omdat anders het hele onderwerp kapot valt maar ik denk dat dat niet altijd even gezond is. Vooral als de TS werkelijk angst aan het ontwikkelen is.
Eén geisoleerde waarneming vertalen als een ontwikkeling van een angst stoornis is misschien wat ongenuanceerd :)
En duidt er ook op dat meer de persoon achter een post beoordeeld wordt dan die post zelf. En net dat is wat hier funest is: 'ik hou mijn bek want als ik iets zeg krijg ik dat direct op de man gespeeld terug'. Zo durft niemand hier straks nog iets te plaatsen straks wat niet door de beugel van het causaal-rationalisme kan.
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 10:10 schreef iteejer het volgende:

[..]

Hoort idd niet in dit topic, zou wel een apart eigen topic rechtvaardigen.

[..]

Jouw uitdagen toch wel een topic hier te openen is niet indicatief voor het niet lezen van je eerdere teksten he :) Wie kent nou wie wat toe :P
Topic openen? Je wilde dat ik het in dit topic ging plaatsen toch?

quote:
[..]

Eén geisoleerde waarneming vertalen als een ontwikkeling van een angst stoornis is misschien wat ongenuanceerd :)

Topic loopt al een tijd en gaat over een ontwikkeling van angst. Niet 1 geisoleerde opmerking

quote:
En duidt er ook op dat meer de persoon achter een post beoordeeld wordt dan die post zelf. En net dat is wat hier funest is: 'ik hou mijn bek want als ik iets zeg krijg ik dat direct op de man gespeeld terug'. Zo durft niemand hier straks nog iets te plaatsen straks wat niet door de beugel van het causaal-rationalisme kan.
Datzelfde geldt ook deze kant op. Ik hou mijn bek de volgende keer want er wordt naar mij gehapt. Totdat er een sylvia millecammetje gebeurt op dit forum en dan is het ineens de schuld van de mensen die toekijken maar (uit respect) niks zeggen.

(toegegeven dat die laatste alinea een dramatisering is maar wil toch even die kant van het verhaal belichten)
iteejerdonderdag 12 juli 2018 @ 10:58
quote:
7s.gif Op donderdag 12 juli 2018 10:42 schreef SpecialK het volgende:
Topic openen? Je wilde dat ik het in dit topic ging plaatsen toch?
Welnee met 'hier' bedoel ik gewoon dit forum uiteraard.

quote:
Datzelfde geldt ook deze kant op. Ik hou mijn bek de volgende keer want er wordt naar mij gehapt. Totdat er een sylvia millecammetje gebeurt op dit forum en dan is het ineens de schuld van de mensen die toekijken maar (uit respect) niks zeggen.

(toegegeven dat die laatste alinea een dramatisering is maar wil toch even die kant van het verhaal belichten)
Das inderdaad wel een hele forse dramatisering en overdrijving ja :)
Ga in PTA ook ff waarschuwen tegen het autorijden want potentieel dodelijk, in CUL tegen vet eten, in SEX tegen HiV, in DIG tegen virussen, etc etc.

Maar dat onderwerpen hier geassocieerd worden met psychische of psychiatrische problematiek komt vaker voor. En dat ook de TS wordt weggezet als potentiele patient helaas ook.
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 10:58 schreef iteejer het volgende:

[..]

Welnee met 'hier' bedoel ik gewoon dit forum uiteraard.
quote:
Waarom F&L? Ben ik destijds ook begonnen ja, net als dit forum.
Maar wat mij betreft kan dat ook best hier.
Pak mijn post maar als begin en ga er op schieten. I dare you :)
sub-forum bedoel je dan? Ik lees hier gewoon letterlijk als Hier. Dit topic hier.

quote:
[..]

Das inderdaad wel een hele forse dramatisering en overdrijving ja :)
Zo fors is dat niet. Alsof dit soort shit nooit voorkomt online.

quote:
Ga in PTA ook ff waarschuwen tegen het autorijden want potentieel dodelijk, in CUL tegen vet eten, in SEX tegen HiV, in DIG tegen virussen, etc etc.
Om Danny te citeren: "Doe normaal"

quote:
Maar dat onderwerpen hier geassocieerd worden met psychische of psychiatrische problematiek komt vaker voor. En dat ook de TS wordt weggezet als potentiele patient helaas ook.
Dat is een stigma wat jij er aan hangt. Ik zie hallucinaties niet als "iets voor mensen rijp voor het gesticht". Nergens zeg ik ook dat hij zich even moet laten nakijken oid.

Ik zeg gewoon "zet jezelf over de angst heen en besef je dat het waarschijnlijk in je hoofd zit".

Maar jij, en je vriendinnetje hier maken er weer hele spannende dingen van.
iteejerdonderdag 12 juli 2018 @ 11:17
quote:
7s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:07 schreef SpecialK het volgende:
sub-forum bedoel je dan? Ik lees hier gewoon letterlijk als Hier. Dit topic hier.
Mooi. Bij deze dan: dit subforum, in TRU dus.

quote:
Zo fors is dat niet. Alsof dit soort shit nooit voorkomt online.
Iemand zegt iets te zien.
Misschien is ie gek. Misschien een troll. Misschien wat anders.
Of misschien zag ie het ook echt, zonder dat er sprake is van het bovenstaande.
En daar gaan we hier in TRU default van uit.
Like it or not.

quote:
Dat is een stigma wat jij er aan hangt. Ik zie hallucinaties niet als "iets voor mensen rijp voor het gesticht". Nergens zeg ik ook dat hij zich even moet laten nakijken oid.

Ik zeg gewoon "zet jezelf over de angst heen en besef je dat het waarschijnlijk in je hoofd zit".

Maar jij, en je vriendinnetje hier maken er weer hele spannende dingen van.
'Waarschijnlijk zit het in je hoofd' -> zelfs als zou je arts of psych zijn dan nog graag dit soort diagnoses in de vorm van 'ik denk dat...'.
Dan is het jouw mening.
Tegenover de zijne.
Met meningen is niets mis. Er zijn ook mensen die denken dat de aard plat is. Of hol.
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 11:30
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:17 schreef iteejer het volgende:

[..]

Mooi. Bij deze dan: dit subforum, in TRU dus.
Prima. Open het topic maar. Ik ben er wel.

quote:
[..]

Iemand zegt iets te zien.
Misschien is ie gek. Misschien een troll. Misschien wat anders.
Of misschien zag ie het ook echt, zonder dat er sprake is van het bovenstaande.
En daar gaan we hier in TRU default van uit.
Like it or not.
Dat vind ik prima. Totdat mensen daadwerkelijk rapporteren dat ze angst hebben om bepaalde kamers in te gaan. Dat lijkt mij een moment om de spookverhalen-modus eventjes kort te laten vallen en wat real talk te deponeren. Of daar iig wat ruimte voor te laten.

quote:
[..]

'Waarschijnlijk zit het in je hoofd' -> zelfs als zou je arts of psych zijn dan nog graag dit soort diagnoses in de vorm van 'ik denk dat...'.
Ik ben ook geen arts of psychiater die zichzelf juridisch moet indekken met wollig taalgebruik. Ik ben gewoon iemand op het forum.

Daarnaast.. zelfs "waarschijnlijk" is al niet voldoende in dit sub-forum blijkbaar :')

Heerlijke discussie dit.

quote:
Dan is het jouw mening.
giphy.gif

Sterk, hoor.

quote:
Tegenover de zijne.
En als de TS het oneens is met mij dan hoor ik graag van hem daar een antwoord over. Niet van happende hondjes met een rare missie om hun heilige huisje vloek-vrij te houden.

quote:
Met meningen is niets mis. Er zijn ook mensen die denken dat de aard plat is. Of hol.
Ja. Dus de tactiek is om mij het gevoel te geven dat alles wat ik denk en zeg slechts een mening is en dat alles wat andere mensen zeggen evenveel waard is.

Dus als ik zeg dat ik geen reden heb om te geloven dat smurfen bestaan dan is dat evenveel waard als mensen die zonder ook maar enig bewijs geloven dat smurfen bestaan.

Alles is gelijk. Ieders gedachtekronkels zijn even waar.

Dat lijkt mij de dood van elke discussie.
iteejerdonderdag 12 juli 2018 @ 11:55
quote:
7s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:30 schreef SpecialK het volgende:
Prima. Open het topic maar. Ik ben er wel.

Dat vind ik prima. Totdat mensen daadwerkelijk rapporteren dat ze angst hebben om bepaalde kamers in te gaan. Dat lijkt mij een moment om de spookverhalen-modus eventjes kort te laten vallen en wat real talk te deponeren. Of daar iig wat ruimte voor te laten.
Dus het voorgaande was geen real talk.
Beetje geklets.
Omdat jij dat zo gelooft.?
Dat is nu net steeds het hele punt: je neemt het onderwerp van dit forum niet serieus.
Dus alle posts ook niet.
Kan je je dus overal tegenaan bemoeien en vertellen dat het onzin is etc.
Je begrijpt toch wel dat je daarmee het hele forum om zeep helpt?

quote:
En als de TS het oneens is met mij dan hoor ik graag van hem daar een antwoord over. Niet van happende hondjes met een rare missie om hun heilige huisje vloek-vrij te houden.
Vriendelijke kwalificaties weer :)

quote:
Ja. Dus de tactiek is om mij het gevoel te geven dat alles wat ik denk en zeg slechts een mening is en dat alles wat andere mensen zeggen evenveel waard is.

Dus als ik zeg dat ik geen reden heb om te geloven dat smurfen bestaan dan is dat evenveel waard als mensen die zonder ook maar enig bewijs geloven dat smurfen bestaan.

Alles is gelijk. Ieders gedachtekronkels zijn even waar.

Dat lijkt mij de dood van elke discussie.
Er is geen bewijsplicht, er is geen absolute waarheidsvinding.
Het gaat om het delen van ervaringen.
En ja, het is niet zo dat de woorden van de één meer waard zijn dan die van de ander.
Het is geen wedstrijdje, geen tribunaal, geen beoordelingscommissie.
SpecialKdonderdag 12 juli 2018 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:55 schreef iteejer het volgende:

[..]

Dus het voorgaande was geen real talk.
Beetje geklets.
Omdat jij dat zo gelooft.?
Dat is mijn afweging er van, ja.

quote:
Dat is nu net steeds het hele punt: je neemt het onderwerp van dit forum niet serieus.
Dus alle posts ook niet.
Ik denk dat dit forum een waarde heeft. Tot op zekere hoogte. Als mensen elkaar allerhande raar medisch advies gaan lopen geven of elkaar angststoornissen aan het aanpraten zijn dan denk ik dat daar de grens ligt voor mij.

quote:
Kan je je dus overal tegenaan bemoeien en vertellen dat het onzin is etc.
Je begrijpt toch wel dat je daarmee het hele forum om zeep helpt?
Wie is er nou weer dramatisch. Ik post letterlijk 1 of 2 reacties hier. Ik krijg meteen 2 mensen op mijn nek die per se de hele boel willen uittrekken. Had je me genegeerd dan was het daar bij gebleven. Als ik iemand was die als een pitbull steeds allerhande claims in alle topics op dit forum aan het bijten was dan had je een punt gehad maar.. letterlijk 1 of 2 posts waar deze discussie over gaat.

Je doet dit wat dat betreft jezelf aan.

quote:
[..]

Vriendelijke kwalificaties weer :)
Ik beschrijf slechts (in wat ik vriendelijke termen acht) de situatie zoals ik die hier zie.

quote:
[..]

Er is geen bewijsplicht, er is geen absolute waarheidsvinding.
Het gaat om het delen van ervaringen.
En ik deel mijn ervaring... of iig de conclusies daaruit.

Zie je waar dit heen gaat of moeten we dit rondje volledig uitlopen voordat je het door gaat hebben?

quote:
En ja, het is niet zo dat de woorden van de één meer waard zijn dan die van de ander.
Het is geen wedstrijdje, geen tribunaal, geen beoordelingscommissie.
We delen allemaal 1 realiteit. Sommige mensen hebben betere hulpmiddelen om te vinden wat intersubjectief waar is dan anderen. Dat het op een forum verder "mijn woord vs zijn woord" is doet daar verder niks van af. Ik schrijf dan ook vooral voor toeschouwers, niet voor de happende hondjes zelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 12-07-2018 12:24:46 ]
Spanky78donderdag 12 juli 2018 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:02 schreef Sigaartje het volgende:
Geen idee. Ik heb wel eens eerder "rare dingen" gezien, maar toen ik er over nadacht en alles op een rijtje zette, was het verklaarbaar. Ik heb ook wel eens geklop gehoord, maar dat is gewoon de verwarming. Maar dat kloppen klonk best eng. Maar het is gewoon het uitzetten van buizen, vooral als je lange tijd de verwarming niet hebt aangehad.
Een beginnende psychose...
Sigaartjedonderdag 12 juli 2018 @ 12:19
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 12:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een beginnende psychose...
Ja ok
Dat zal het zijn.
Jappiedonderdag 12 juli 2018 @ 13:57
Tis al een langere tijd wat stiller op Fok in zijn algemeen en de oorspronkelijk gemêleerde groep bezoekers van F&L is verworden tot een handjevol wetenschappelijk georienteerde "objectivisten" enerzijds vs een nog kleiner handjevol gelovigen anderzijds. Af en toe is er nog een sprankje leven maar te weinig om de gehele bevolking aldaar mee te kunnen voeden. Het is dus niet verwonderlijk dat er af en toe eens een aaseter deze kant opvliegt al dan niet incognito of gebruik makend van een alter ego op zoek naar voedsel om de geestelijke honger mee te stillen.

Uiteraard niet gehinderd door een biologisch besef dat in een later stadium reeds uitgestorven soorten moeilijk en wellicht onmogelijk weer tot leven te roepen zijn, maar dat mag de pret niet drukken.....

Anyway ..keep up the good work Sigaartje, geen idee wat je gezien kunt hebben maar ervaringen delen is in beginsel de start van het genezen van geestelijke wonden mochten die uberhaupt al aanwezig zijn geweest. ;)
EggsTCvrijdag 13 juli 2018 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:02 schreef Sigaartje het volgende:
Geen idee. Ik heb wel eens eerder "rare dingen" gezien, maar toen ik er over nadacht en alles op een rijtje zette, was het verklaarbaar. Ik heb ook wel eens geklop gehoord, maar dat is gewoon de verwarming. Maar dat kloppen klonk best eng. Maar het is gewoon het uitzetten van buizen, vooral als je lange tijd de verwarming niet hebt aangehad.
Dan moet je je CV bijvullen, als je dat getik hoort.
Sigaartjevrijdag 13 juli 2018 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 13:57 schreef Jappie het volgende:
Tis al een langere tijd wat stiller op Fok in zijn algemeen en de oorspronkelijk gemêleerde groep bezoekers van F&L is verworden tot een handjevol wetenschappelijk georienteerde "objectivisten" enerzijds vs een nog kleiner handjevol gelovigen anderzijds. Af en toe is er nog een sprankje leven maar te weinig om de gehele bevolking aldaar mee te kunnen voeden. Het is dus niet verwonderlijk dat er af en toe eens een aaseter deze kant opvliegt al dan niet incognito of gebruik makend van een alter ego op zoek naar voedsel om de geestelijke honger mee te stillen.

Uiteraard niet gehinderd door een biologisch besef dat in een later stadium reeds uitgestorven soorten moeilijk en wellicht onmogelijk weer tot leven te roepen zijn, maar dat mag de pret niet drukken.....

Anyway ..keep up the good work Sigaartje, geen idee wat je gezien kunt hebben maar ervaringen delen is in beginsel de start van het genezen van geestelijke wonden mochten die uberhaupt al aanwezig zijn geweest. ;)
Met de forummers die ervan overtuigd zijn dat ik me iets heb verbeeld, durf ik niet meer. Ik ben geestelijk gewoon stabiel, doe nooit aan drugs en dronk in het weekend alleen wat bier.
Sigaartjevrijdag 13 juli 2018 @ 20:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 13:42 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dan moet je je CV bijvullen, als je dat getik hoort.
Klopt! Er is inmiddels iemand langs geweest en die zei hetzelfde. Gefixed, maar nu heb ik geen cv nodig.
SnowLeopardzondag 15 juli 2018 @ 22:51
Wel eens gehoord van sterretjes zien? Ik heb dit afgelopen jaar voor het eerst meegemaakt tijdens een stressvolle periode en het klinkt precies als wat jij beschrijft. Soms zag ik dan een halve minuut allemaal hele felle lichtpuntjes door de lucht vliegen, maar ik heb ook wel eens één of twee sterretjes gezien die stil lijken te staan. Gewoon een hallucinatie. Ik weet niet precies wat de oorzaak is maar ik denk dat het in mijn geval een gevolg was van mentale oververmoeidheid.
Edit: https://www.aao.org/eye-health/symptoms/flashes-of-light

[ Bericht 16% gewijzigd door SnowLeopard op 15-07-2018 23:13:50 ]
#ANONIEMmaandag 16 juli 2018 @ 09:08
quote:
1s.gif Op zondag 15 juli 2018 22:51 schreef SnowLeopard het volgende:
Wel eens gehoord van sterretjes zien? Ik heb dit afgelopen jaar voor het eerst meegemaakt tijdens een stressvolle periode en het klinkt precies als wat jij beschrijft. Soms zag ik dan een halve minuut allemaal hele felle lichtpuntjes door de lucht vliegen, maar ik heb ook wel eens één of twee sterretjes gezien die stil lijken te staan. Gewoon een hallucinatie. Ik weet niet precies wat de oorzaak is maar ik denk dat het in mijn geval een gevolg was van mentale oververmoeidheid.
Edit: https://www.aao.org/eye-health/symptoms/flashes-of-light
Ik heb dat in een voorstadium als ik migraine ga krijgen.
De vlekjes/sterretjes die ontstaan door vermoeidheid veranderen continu van plek. Dit in tegenstelling tot vlekjes die ontstaan door een oogaandoening. Die blijven altijd op dezelfde plek.
Elzieszaterdag 21 juli 2018 @ 13:06
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 13:57 schreef Jappie het volgende:
Tis al een langere tijd wat stiller op Fok in zijn algemeen en de oorspronkelijk gemêleerde groep bezoekers van F&L is verworden tot een handjevol wetenschappelijk georienteerde "objectivisten" enerzijds vs een nog kleiner handjevol gelovigen anderzijds. Af en toe is er nog een sprankje leven maar te weinig om de gehele bevolking aldaar mee te kunnen voeden. Het is dus niet verwonderlijk dat er af en toe eens een aaseter deze kant opvliegt al dan niet incognito of gebruik makend van een alter ego op zoek naar voedsel om de geestelijke honger mee te stillen.

Nogmaals, als je elke dag tegen dezelfde personen dezelfde meningsverschillen of overeenkomsten bespreekt dan schiet er de klad in. Het wordt saai en eentonig. Je krijgt de bekende irritaties en de overheen verweten verwijten.

Forums als FOK! zijn de nog weinige overgebleven old skool forums. Men discussieert tegenwoordig veelal via Twitter of aan Facebook gerelateerde forums. Dan blijft nieuwe aanwas zoals het vroeger het geval was uit.

Dat is toch waar we naartoe gaan. Overigens geef ik het advies om simpelweg minder te posten. Had recent een ban van een maand en eerlijk gezegd vond ik het wel verfrissend. Je was gewend om naast het digitale ochtendkrantje te lezen over te schakelen naar FOK! waar je wederom dezelfde discussies blijft voeren tegen dezelfde anonieme personen. Inderdaad werd het een zichzelf herhalende conditionele langspeelplaat zonder doel of betekenis. Het was eventjes wennen en afkicken, maar nu vraag ik me af waarom ik al die jaren zoveel tijd heb gestoken in zinloze discussies tegenover anonieme personen.

Af en toe is het leuk hoor, maar voor mij hoeft het niet meer dagelijks. ;)
Kaugummimaandag 23 juli 2018 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 23:08 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Even om mijn vorige post wat kracht bij te zetten wat betreft dat je hersenen zelf ook rare dingen kunnen verzinnen. Sliep laatst en werd half wakker en voelde een vinger over mijn gezicht gaan. Ik keek om me heen en er was niks. Het ene deel van de hersenen is nog dromende en het andere deel is wakker en dan krijg je rare shit als dat. Ik weet dat je niet sliep op je werk, maar je hersenen zijn gewoon nooit te vertrouwen hoe graag we ook denken dat het wel zo is.
Dit heb ik ook vaak vooral voordat ik in slaap val of kort als ik wakker word, gisteravond nog trouwens. Voelde alsof iemand mn hand vasthield maar er was niemand.
Werkmanzaterdag 28 juli 2018 @ 06:57
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:49 schreef Sigaartje het volgende:
Voor het eerst heb ik gezien waar ik niet de vinger op kan leggen.
Vanmiddag moest ik op kantoor in een kamer zijn waar alleen maar kasten staan waarin oude boekhoudingen in zitten. Ik moest iets opzoeken. Toen ik bezig was draaide ik me om en ik zag een puntje achter me, schuin boven me. Het was een wit helder puntje. Het hing in de lucht. Nee het was geen zonnestraal of laser. Een laser is een lijn toch? En moet toch projecteren ergens op? Het was niet geprojecteerd op de muur het hing in de ruimte.
Ik wist gelijk dat dit niet normaal was en ben direct de kamer uitgelopen. Ik stond op de gang met klamme handen voor me uit te kijken, keek daarna nog de kamer in maar het was weg. Ik voelde dat het zweet me overal uitbrak.

Ik hoop dat het iets gewoons is, iets gewoons verklaarbaar. Maar ik zag het toch duidelijk. Ook al zijn mijn ogen niet de beste.

Ik moest mijn verhaal even kwijt, want ik heb het mijn collega's niet verteld en ga ik niet doen. Nooit iets raars gehoord over die kamer trouwens. Misschien maak ik me druk om niks. Kan van alles zijn natuurlijk. Er zijn meer gekkere dingen gebeurd die gewoon verklaarbaar zijn. :)

Er hangen lammellen voor het raam, die waren niet dicht.
Regel 1: Nooit geen contact zoeken met hetgeen wat je ziet op welke manier dan ook.

Regel 2: stabiel blijven en net doen of je het negeert.


Regel 3: Laat je niet meeslepen door allerlei verhalen en vreemde conclusies, niemand die het zeker weet hoe of wat.

Regel 4: Gewoon doorgaan met wat je altijd doet.
T-Dzaterdag 28 juli 2018 @ 06:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 06:57 schreef Werkman het volgende:

[..]

Regel 1: Nooit geen contact zoeken met hetgeen wat je ziet op welke manier dan ook.

Regel 2: stabiel blijven en net doen of je het negeert.


Regel 3: Laat je niet meeslepen door allerlei verhalen en vreemde conclusies, niemand die het zeker weet hoe of wat.

Regel 4: Gewoon doorgaan met wat je altijd doet.
Hoe kun je contact zoeken dan? Ik maakte laatst ook iets best wel eng mee.
Werkmanzaterdag 28 juli 2018 @ 11:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 06:59 schreef T-D het volgende:

[..]

Hoe kun je contact zoeken dan? Ik maakte laatst ook iets best wel eng mee.
Dat verschilt van ter plekke er tegen roepen of praten tot klooien met zo'n letterbord.
Nooit doen.
T-Dzaterdag 28 juli 2018 @ 11:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:07 schreef Werkman het volgende:

[..]

Dat verschilt van ter plekke er tegen roepen of praten tot klooien met zo'n letterbord.
Nooit doen.
Dus gewoon negeren?
Jaren geleden is er waar ik werk een meisje verkracht en vermoord, de dader heeft daarna haar lichaam verborgen op het terrein. En sindsdien spookt het in dat gebouwtje. Ik geloofde er nooit in maar door recente gebeurtenissen begin zelfs ik te geloven dat het daar spookt. En nu durf ik dus niet meer dat gebouwtje in. Kunnen geesten ons kwaad doen?
onniedahzaterdag 28 juli 2018 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:17 schreef T-D het volgende:

[..]

Dus gewoon negeren?
Kunnen geesten ons kwaad doen?
Ik geloof niet dat geesten ons kwaad kunnen doen.
T-Dzaterdag 28 juli 2018 @ 11:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:34 schreef onniedah het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat geesten ons kwaad kunnen doen.
Ik hoop het. Mijn collega's lachen mij allemaal uit.
Werkmanzaterdag 28 juli 2018 @ 12:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 11:17 schreef T-D het volgende:

[..]

Dus gewoon negeren?
Jaren geleden is er waar ik werk een meisje verkracht en vermoord, de dader heeft daarna haar lichaam verborgen op het terrein. En sindsdien spookt het in dat gebouwtje. Ik geloofde er nooit in maar door recente gebeurtenissen begin zelfs ik te geloven dat het daar spookt. En nu durf ik dus niet meer dat gebouwtje in. Kunnen geesten ons kwaad doen?
Alleen als je zelf gaat kloten.
Dan geef je een soort van ''toestemming''
De enige manier om er mee om te gaan is om er zo ver mogelijk vandaan te blijven.
T-Dzaterdag 28 juli 2018 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 12:31 schreef Werkman het volgende:

[..]

Alleen als je zelf gaat kloten.
Dan geef je een soort van ''toestemming''
De enige manier om er mee om te gaan is om er zo ver mogelijk vandaan te blijven.

Dat kan niet, als mijn baas zegt dat ik daar iets moet repareren kan ik moeilijk nee zeggen.
Werkmanzaterdag 28 juli 2018 @ 15:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 13:04 schreef T-D het volgende:

[..]

Dat kan niet, als mijn baas zegt dat ik daar iets moet repareren kan ik moeilijk nee zeggen.
Dat bedoel ik niet letterlijk, ik bedoel dat je je ver van hocus-pocus bullshit zoals oproepen vandaan moet houden.
Je kan gerust naar je werk gaan, over begraafplaatsen lopen of voormalige rampplekken bezoeken.
Anders zou dat betekenen dat je nergens meer mag komen want overal is wel eens iets gebeurd. :7
kaakchirurg444zondag 29 juli 2018 @ 23:22
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 15:52 schreef Sigaartje het volgende:
Ah, leuk dat dit topic door gaat.
Ik heb niks meer gemerkt, ik moet ook eerlijk zeggen dat ik die kamer niet meer in ga.
Er zijn ook andere manieren om een uitkering aan te vragen ........... ;)
#ANONIEMmaandag 30 juli 2018 @ 11:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 12:31 schreef Werkman het volgende:

[..]

Alleen als je zelf gaat kloten.
Dan geef je een soort van ''toestemming''
De enige manier om er mee om te gaan is om er zo ver mogelijk vandaan te blijven.

Precies :)
#ANONIEMwoensdag 8 augustus 2018 @ 15:01
Ik ben benieuwd of er meer mensen hier zijn.. die soortgelijke ervaringen hebben meegemaakt of hun eigen ervaringen willen delen. :)

TRU / Onverklaarbare dingen

Graag in bovenstaande link.. zodat we geen dubbel lopende topics hebben.

[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2018 15:06:23 ]