FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Brede welvaart in Nederland groeit, maar niet voor iedereen
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:42
https://www.nu.nl/geldzak(...)r-niet-iedereen.html
quote:

De brede welvaart in Nederland, die niet alleen over de financiŽle cijfers maar ook over de tevredenheid over onder meer gezondheid en onderwijs gaat, vertoont de afgelopen acht jaar per saldo een stijgende lijn. Die stijging gaat echter niet voor iedereen op.


Dat zijn de belangrijkste conclusies in het eerste onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) naar welvaart in de breedst denkbare zin.

Het CBS keek voor het onderzoek niet alleen naar materiŽle welvaart, maar ook naar zaken als tevredenheid over het leven, gezondheid en onderwijsniveau. Bovendien berekende het bureau hoe de brede welvaart in Nederland zich verhoudt tot die in andere landen en in hoeverre die wordt doorgegeven aan toekomstige generaties.

Volgens het onderzoek hebben hoogopgeleiden en inwoners met een Nederlandse achtergrond een hoger welvaartsniveau dan laagopgeleiden en mensen met een niet-Nederlandse achtergrond. Vooral inwoners met een niet-westerse achtergrond blijven achter, mede doordat deze groep relatief veel lageropgeleiden telt.

Tevredener

Hogeropgeleiden zijn over bijna alle gemeten aspecten tevredener dan lageropgeleiden. Het gaat dan om zaken als de financiŽle situatie en gezondheid, maar er is ook een aspect waar lageropgeleiden hoger op scoren: tevredenheid over hun sociale contacten.

Inwoners met een Nederlandse achtergrond hebben ook bijna alle factoren mee ten opzichte van die met een niet-Nederlandse achtergrond. Ook hier signaleert het CBS ťťn uitzondering; de groep met een Nederlandse achtergrond heeft minder vertrouwen in de instanties.

Jongeren

Er zijn ook verschillen tussen de leeftijdscategorieŽn. Jongeren tot 25 jaar en Nederlanders in de categorie 55 tot 65 jaar ervaren een lagere brede welvaart dan het gemiddelde.

Bij mensen tussen de 25 en 55 ligt de brede welvaart op bovengemiddeld niveau en vanaf 75 jaar ongeveer op het gemiddelde.

Tussen mannen en vrouwen zijn volgens het CBS geen grote verschillen. Vrouwen zijn wel vaker werkloos en hebben meer gezondheidsklachten.

Overgewicht

Per saldo gaat het de goede kant op met de brede welvaart. In de afgelopen acht jaar hebben maar drie van de 21 gemeten trends zich neerwaarts ontwikkeld: het aantal mensen met overgewicht, de tevredenheid over de vrije tijd en het oppervlak aan beschermd natuurgebied.

Vergeleken met andere EU-landen is de brede welvaart in Nederland relatief hoog. Op het gebied van zaken als vertrouwen en sociale contacten is het verschil zelfs zeer groot.

Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.

Kapitaal

Om de ontwikkeling van de toekomstige brede welvaart te meten, berekent het CBS het economisch, menselijk, natuurlijk en sociaal kapitaal. Als die kapitalen groeien, heeft dat een welvaartsverhogend effect op de toekomstige generaties.

Met drie van de vier kapitalen gaat het de goede kant op, maar met het natuurlijk kapitaal niet. De staat van natuurlijke grondstoffen, natuur en milieu ontwikkelt zich negatief.

Broeikasvoetafdruk

De onderzoekers keken ook naar de welvaartseffecten van het handelen van Nederland op de rest van de wereld. Daarbij onderscheidden ze vier factoren: handel en hulp, de broeikasgasvoetafdruk, de invoer van grondstoffen in het algemeen en die uit de minst ontwikkelde landen in het bijzonder.

Hierin werden twaalf subfactoren onderscheiden en daarvan ontwikkelen drie zich de laatste acht jaar negatief. Nederland onttrekt meer fossiele brandstoffen en biomassa uit andere landen en biomassa uit kwetsbare landen in het bijzonder.

Het CBS keek ook naar de ontwikkeling over 2017. Een opvallende constatering is daarbij volgens de onderzoekers dat de broeikasvoetafdruk van Nederland groeide, terwijl die de jaren daarvoor in een dalende lijn had gezeten.

Jammer voor al die zure mensen die klagen dat Nederland naar de klote gaat door Rutte.

Het gaat dikke prima met Nederland ^O^
TheJanitorwoensdag 16 mei 2018 @ 12:44
Ja, het gaat dikke prima alleen voor de blanke mannen.
BoneThugsswoensdag 16 mei 2018 @ 12:46
Centraal Bureau voor de Staatsleugens :') :')

Trap er niet in.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:46 schreef BoneThugss het volgende:
Centraal Bureau voor de Staatsleugens :') :')

Trap er niet in.
De eerste drogreden is alweer gepost. Als de inhoud je niet bevalt diskwalificeer je gewoon de bron
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:49
quote:
8s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:44 schreef TheJanitor het volgende:
Ja, het gaat dikke prima alleen voor de blanke mannen.
Waar staat dat?
KoosVogelswoensdag 16 mei 2018 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:46 schreef BoneThugss het volgende:
Centraal Bureau voor de Staatsleugens :') :')

Trap er niet in.
quote:
Ook hier signaleert het CBS ťťn uitzondering; de groep met een Nederlandse achtergrond heeft minder vertrouwen in de instanties.
TheJanitorwoensdag 16 mei 2018 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:49 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waar staat dat?
180516_147316_Stippending.png
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:51
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:50 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Mooi plaatje, waar komt dat vandaan?
Geraltwoensdag 16 mei 2018 @ 12:51
quote:
13s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:48 schreef spiritusbus het volgende:
De eerste drogreden is alweer gepost. Als de inhoud je niet bevalt diskwalificeer je gewoon de bron
Hey maar zonder gekheid, er staat ook in het bericht dat men al 8 jaar tevredener is over het onderwijs. Dat kŠn toch simpelweg niet waar zijn? Het onderwijs is al jaaaaaren minder en minder aan het worden.
TheJanitorwoensdag 16 mei 2018 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:51 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Mooi plaatje, waar komt dat vandaan?
Brede welvaart: Uitgesplitst naar groepen
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:53
quote:
7s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:51 schreef Geralt het volgende:

[..]

Hey maar zonder gekheid, er staat ook in het bericht dat men al 8 jaar tevredener is over het onderwijs. Dat kŠn toch simpelweg niet waar zijn? Het onderwijs is al jaaaaaren minder en minder aan het worden.
Wellicht is het objectief slechter, maar subject beter? Op zich is dat een gek resultaat ja waar de inspectie van het onderwijs het zeker niet mee eens is.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:55
quote:
Tja, op 2 van de 12 indicatoren ervaren mannen het beter dan vrouwen. Op 10 indicatoren is het om het even. Dat is iets anders dan zeggen dat het alleen voor mannen beter gaat dan voor vrouwen.
BoneThugsswoensdag 16 mei 2018 @ 12:56
quote:
13s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:48 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

De eerste drogreden is alweer gepost. Als de inhoud je niet bevalt diskwalificeer je gewoon de bron
Mooie 'bron' wel.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2018 @ 12:58
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:56 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Mooie 'bron' wel.
Je drogredenatie wordt niet beter als je het herhaalt.
CoolGuywoensdag 16 mei 2018 @ 13:28
Haha, altijd mooi dit soort topics. Relax mensen, allemaal even rustig adem halen :D
torentjewoensdag 16 mei 2018 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:42 schreef spiritusbus het volgende:
https://www.nu.nl/geldzak(...)r-niet-iedereen.html

[..]

Jammer voor al die zure mensen die klagen dat Nederland naar de klote gaat door Rutte.

Het gaat dikke prima met Nederland ^O^
Alles is toch veel te duur voor normale burgers? Slechts imbecielen zullen niet klagen dat voor diensten, goederen en levensmiddelen enz. hoge prijzen gevraagd worden. De verwende nesten.
CoolGuywoensdag 16 mei 2018 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:48 schreef torentje het volgende:

[..]

Alles is toch veel te duur voor normale burgers? Slechts imbecielen zullen niet klagen dat voor diensten, goederen en levensmiddelen enz. hoge prijzen gevraagd worden. De verwende nesten.
Wtf is ´alles´ :D 8)7
Nobuwoensdag 16 mei 2018 @ 13:59
Wat leuk, het staatsinstituut voor goed nieuws heeft weer eens een goednieuws-verhaaltje.
Black_Baronwoensdag 16 mei 2018 @ 14:06
“Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.”

De levensverwachting van NLse vrouwen is beneden het EU gemiddelde? Wouw.
Waar zou dat aan kunnen liggen?

Vind dat wel een dingetje... das 50% van onze bevolking.
Nobuwoensdag 16 mei 2018 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 14:06 schreef Black_Baron het volgende:
“Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.”

De levensverwachting van NLse vrouwen is beneden het EU gemiddelde? Wouw.
Waar zou dat aan kunnen liggen?

Vind dat wel een dingetje... das 50% van onze bevolking.
Nederlandse vrouwen roken en zuipen buitengewoon veel.
torentjewoensdag 16 mei 2018 @ 15:04
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wtf is ´alles´ :D 8)7
Kan jij niet lezen?
torentjewoensdag 16 mei 2018 @ 15:08
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 14:06 schreef Black_Baron het volgende:
“Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.”

De levensverwachting van NLse vrouwen is beneden het EU gemiddelde? Wouw.
Waar zou dat aan kunnen liggen?

Vind dat wel een dingetje... das 50% van onze bevolking.
Nederlandse vrouwen worden gewoon genaaid door lelijke mannen. Oud kunnen Nederlandse vrouwen dus nooit worden.
CoolGuywoensdag 16 mei 2018 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:04 schreef torentje het volgende:

[..]

Kan jij niet lezen?
Oh jawel hoor, maar jij bent een beroepsklager, dus jij vindt iets van een euro al duur, maar dat betekent niet dat 'normale burgers' dat niet kunnen betalen.
LXIVwoensdag 16 mei 2018 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 14:06 schreef Black_Baron het volgende:
“Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.”

De levensverwachting van NLse vrouwen is beneden het EU gemiddelde? Wouw.
Waar zou dat aan kunnen liggen?

Vind dat wel een dingetje... das 50% van onze bevolking.
Maar nog steeds hoger dan dat van de mannen. Maar dat maakt niets uit natuurlijk.
ITradewoensdag 16 mei 2018 @ 15:58
Wel mooi om te zien hoe de welvaart gelijk verdeeld is tussen de verschillende opleidingsniveaus :')
Begripvolwoensdag 16 mei 2018 @ 16:10
Ik neem dit soort onderzoeken grotendeel met een korreltje zout. Alleen onderzoeken over het milieu kloppen wel.

Want in het algemeen zijn veel mensen niet tevreden over hun salaris, want daarmee kunnen ze geen goed huis voor kopen.
BoneThugsswoensdag 16 mei 2018 @ 17:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:58 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Je drogredenatie wordt niet beter als je het herhaalt.
Je moeder wordt wel met de dag beter.
Harvest89woensdag 16 mei 2018 @ 17:11
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:42 schreef spiritusbus het volgende:
https://www.nu.nl/geldzak(...)r-niet-iedereen.html

[..]

Het gaat dikke prima met Nederland ^O^
Het gaat niet dikke prima.

Dat mensen iets meer centjes opzij kunnen zetten is niet zo belangrijk, want de islamisering is nog steeds aan de gang

Niets met zuurheid te maken, het is de grootste bedreiging voor Europa.

In de grote steden bijvoorbeeld zijn autochtonen bijna in de minderheid.
De weg met ons mentaliteit leeft in volle gang.

"Maar niets aan de hand mensen, het gaat allemaal prima. We kunnen onze gezichten volproppen met nog meer voedsel, en de nieuwste smartphone en meer onzin kopen." :')
LelijKnapwoensdag 16 mei 2018 @ 17:36
quote:
De brede welvaart in Nederland, die niet alleen over de financiŽle cijfers maar ook over de tevredenheid over onder meer gezondheid en onderwijs gaat, vertoont de afgelopen acht jaar per saldo een stijgende lijn. Die stijging gaat echter niet voor iedereen op.
Laat maar zien, die lijn.

quote:
Dat zijn de belangrijkste conclusies in het eerste onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) naar welvaart in de breedst denkbare zin.
Leuk voor je.

quote:
Het CBS keek voor het onderzoek niet alleen naar materiŽle welvaart, maar ook naar zaken als tevredenheid over het leven, gezondheid en onderwijsniveau.
Interessant, dat daar naar gekeken werd. Waar is de lijn?

quote:
Bovendien berekende het bureau hoe de brede welvaart in Nederland zich verhoudt tot die in andere landen en in hoeverre die wordt doorgegeven aan toekomstige generaties.
Spannend. Ik wacht nog steeds op data.

quote:
Volgens het onderzoek hebben hoogopgeleiden en inwoners met een Nederlandse achtergrond een hoger welvaartsniveau dan laagopgeleiden en mensen met een niet-Nederlandse achtergrond.
Hogeropgeleiden verdienen meer dan laagopgeleiden. Goh.

quote:
Vooral inwoners met een niet-westerse achtergrond blijven achter, mede doordat deze groep relatief veel lageropgeleiden telt.
Allochtonen blijven achter. Joh.

quote:
Hogeropgeleiden zijn over bijna alle gemeten aspecten tevredener dan lageropgeleiden. Het gaat dan om zaken als de financiŽle situatie en gezondheid, maar er is ook een aspect waar lageropgeleiden hoger op scoren: tevredenheid over hun sociale contacten.
Afgestudeerde autisten verdienen meer maar hebben geen vrienden. Goh.

quote:
Er zijn ook verschillen tussen de leeftijdscategorieŽn. Jongeren tot 25 jaar en Nederlanders in de categorie 55 tot 65 jaar ervaren een lagere brede welvaart dan het gemiddelde.

Bij mensen tussen de 25 en 55 ligt de brede welvaart op bovengemiddeld niveau en vanaf 75 jaar ongeveer op het gemiddelde.

Tussen mannen en vrouwen zijn volgens het CBS geen grote verschillen. Vrouwen zijn wel vaker werkloos en hebben meer gezondheidsklachten.
Wederom jaarlijkse herkauw-info die niets van strekking van de inleiding/titel beargumenteerd.

quote:
Per saldo gaat het de goede kant op met de brede welvaart. In de afgelopen acht jaar hebben maar drie van de 21 gemeten trends zich neerwaarts ontwikkeld: het aantal mensen met overgewicht, de tevredenheid over de vrije tijd en het oppervlak aan beschermd natuurgebied.
Ah, de bewering wordt wederom geponeerd. Super.

quote:
Vergeleken met andere EU-landen is de brede welvaart in Nederland relatief hoog. Op het gebied van zaken als vertrouwen en sociale contacten is het verschil zelfs zeer groot.
Relatief hoog zoals de laatste 6 decennia, maar we gaan het wat deze cijfers betreft maar niet over daling/stijging hebben, hŤ.

quote:
Er zijn twee punten waar Nederland slechter op scoort dan het EU-gemiddelde. Het milieu en de gezonde levensverwachting van vrouwen is beneden peil.
Weinig verrassend gezien we onszelf vrijwillig met fastfood volproppen en vijf pakjes per dag inademen omwille 'welvaartsgroei'. Gelukkig is het net als roken: de consequenties merken we pas later; niet onderwijl we met een 'tevreden' kop een hijs nemen.

quote:
Om de ontwikkeling van de toekomstige brede welvaart te meten, berekent het CBS het economisch, menselijk, natuurlijk en sociaal kapitaal. Als die kapitalen groeien, heeft dat een welvaartsverhogend effect op de toekomstige generaties.
Als, maar helaas:

quote:
Met drie van de vier kapitalen gaat het de goede kant op, maar met het natuurlijk kapitaal niet. De staat van natuurlijke grondstoffen, natuur en milieu ontwikkelt zich negatief.
Zoals we onszelf opofferen, offeren we ook de natuur op. Gelukkig hebben we daarvoor wel een titel teruggekregen die mag luiden: ''Brede welvaart groeit.'' We zullen het maar moeten aannemen.

De Vk had gisteren trouwens aan artikel met een iets andere insteek; https://www.volkskrant.nl(...)e-kan-dat-~bdfc90aa/

En zoals dit artikel zijn er vele -en mťt data- geweest over hoe het er werkelijk voor staat met het onderwijs, de gezondheidszorg en de economische staat van de burger. Dat i.p.v. vage interpretaties van de 'tevredenheid' van de burger.

Ook nog een goede om weer eens te lezen: POL / Hoe objectief en betrouwbaar is het CBS nog?
torentjewoensdag 16 mei 2018 @ 18:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, maar jij bent een beroepsklager, dus jij vindt iets van een euro al duur, maar dat betekent niet dat 'normale burgers' dat niet kunnen betalen.
Door te betalen hebben imbecielen inkomsten en dat is ongewenst voor een land.
Bivox.Silenticwoensdag 16 mei 2018 @ 18:37
Nu alleen nog het migrantenprobleem oplossen.
CoolGuywoensdag 16 mei 2018 @ 19:18
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 18:34 schreef torentje het volgende:

[..]

Door te betalen hebben imbecielen inkomsten en dat is ongewenst voor een land.
Jij bent echt van de pot gerukt.
Spanky78woensdag 16 mei 2018 @ 19:23
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:50 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tsja. Wat zou de oorzaak zijn?

Zelf denken ze vast iets waar ze niets aan kunnen doen. Maar mij lijkt onderwijsniveau een veel grotere factor.

Maargoed, jij kunt zo lekker zielig doen natuurlijk.
Spanky78woensdag 16 mei 2018 @ 19:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:58 schreef ITrade het volgende:
Wel mooi om te zien hoe de welvaart gelijk verdeeld is tussen de verschillende opleidingsniveaus :')
Als je niets kunt en niets doet... Tsja. Dan krijg je net genoeg om van te leven. In veel landen zou deze standaard als zeer luxe gezien worden, maar natuurlijk is lui Nederland weer ontevreden.
ITradewoensdag 16 mei 2018 @ 19:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Als je niets kunt en niets doet... Tsja. Dan krijg je net genoeg om van te leven. In veel landen zou deze standaard als zeer luxe gezien worden, maar natuurlijk is lui Nederland weer ontevreden.
Wat een onzin.
TheJanitorwoensdag 16 mei 2018 @ 19:48
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tsja. Wat zou de oorzaak zijn?

Zelf denken ze vast iets waar ze niets aan kunnen doen. Maar mij lijkt onderwijsniveau een veel grotere factor.

Maargoed, jij kunt zo lekker zielig doen natuurlijk.
Ik heb als blanke man niets te klagen.
torentjewoensdag 16 mei 2018 @ 20:05
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Jij bent echt van de pot gerukt.
Jouw mening is niet van belang, jij bent nooit universitair geschoold. Jij gebruikt namelijk slechts Jip en Janneketaal.
CoolGuywoensdag 16 mei 2018 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:05 schreef torentje het volgende:

[..]

Jouw mening is niet van belang, jij bent nooit universitair geschoold. Jij gebruikt namelijk slechts Jip en Janneketaal.
Maar ik heb dan wel weer geld, iets waar jij een constant gebrek aan hebt gezien je geklaag :D
Rangonowoensdag 16 mei 2018 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar ik heb dan wel weer geld, iets waar jij een constant gebrek aan hebt gezien je geklaag :D
Vertel. Wat is je salaris?
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 17 mei 2018 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:48 schreef torentje het volgende:

Alles is toch veel te duur voor normale burgers? Slechts imbecielen zullen niet klagen dat voor diensten, goederen en levensmiddelen enz. hoge prijzen gevraagd worden. De verwende nesten.
Vergelijk de verhouding prijs/salaris van een televisie maar eens met 30 jaar geleden. Dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat 'goederen' in 2018 duurder zijn.
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 17 mei 2018 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 18:37 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Nu alleen nog het migrantenprobleem oplossen.
Kwestie van 1 letter veranderen en er 1 weglaten. Problem solved. :)
HSGdonderdag 17 mei 2018 @ 11:05
quote:
8s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:44 schreef TheJanitor het volgende:
Ja, het gaat dikke prima alleen voor de blanke mannen.
Die zijn ook met de Aziaten gemiddeld slimmer en hebben een andere werkmentaliteit.
JaJammerJandonderdag 17 mei 2018 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Vergelijk de verhouding prijs/salaris van een televisie maar eens met 30 jaar geleden. Dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat 'goederen' in 2018 duurder zijn.
Vergelijk de verhouding prijs/salaris van een auto+benzine+onderhoud+verzekering eens met 30 jaar geleden.
TheJanitordonderdag 17 mei 2018 @ 11:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:05 schreef HSG het volgende:

[..]

Die zijn ook met de Aziaten gemiddeld slimmer en hebben een andere werkmentaliteit.
Nee joh, seksisme en racisme.
HSGdonderdag 17 mei 2018 @ 11:35
quote:
9s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:34 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Nee joh, seksisme en racisme.
Nee feiten. kan ik niks aan doen.
VEM2012donderdag 17 mei 2018 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:42 schreef spiritusbus het volgende:
https://www.nu.nl/geldzak(...)r-niet-iedereen.html

[..]

Jammer voor al die zure mensen die klagen dat Nederland naar de klote gaat door Rutte.

Het gaat dikke prima met Nederland ^O^
Inderdaad. Nooit hadden we het beter. En het wordt nog beter en daar wordt dagelijks aan gewerkt.
Ser_Ciappellettodonderdag 17 mei 2018 @ 11:41
Mooi nieuws. Nu nog eraan werken dat iedereen in grofweg dezelfde mate kan meedelen in deze welvaartsgroei.
TheJanitordonderdag 17 mei 2018 @ 11:43
Nederland heeft het wel goed op de rit vergeleken met landen om ons heen. Die hebben me daar toch een staatsschulden... niet te kort. Dat moet ook allemaal nog afbetaald gaan worden voor de volgende crisis. Gaat ook ten koste van de welvaart uiteindelijk.
Toefjesdonderdag 17 mei 2018 @ 12:00
quote:
14s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Mooi nieuws. Nu nog eraan werken dat iedereen in grofweg dezelfde mate kan meedelen in deze welvaartsgroei.
Iedereen die bereid is te werken voor de kost.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 12:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 17:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Je moeder wordt wel met de dag beter.
Goed verhaal, probeer het eens inhoudelijk of flikker op naar ONZ.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 12:22
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:48 schreef torentje het volgende:

[..]

Alles is toch veel te duur voor normale burgers? Slechts imbecielen zullen niet klagen dat voor diensten, goederen en levensmiddelen enz. hoge prijzen gevraagd worden. De verwende nesten.
Levensmiddelen zijn in Nederland gemiddeld het goedkoopst van alle landen in West-Europa.
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 17 mei 2018 @ 12:23
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:08 schreef JaJammerJan het volgende:

Vergelijk de verhouding prijs/salaris van een auto+benzine+onderhoud+verzekering eens met 30 jaar geleden.
Behalve de benzine, is de rest niet echt veranderd. En dat is alleen maar een goede zaak.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Behalve de benzine, is de rest niet echt veranderd. En dat is alleen maar een goede zaak.
Precies.

Eigenlijk is alleen wonen een flink stuk duurder geworden. Wel zuur dat dat nou net gelijk een groot deel van je inkomen opeist, waardoor je een stijging direct voelt in je portemonnee.
Ser_Ciappellettodonderdag 17 mei 2018 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:00 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Iedereen die bereid is te werken voor de kost.
Als daardoor de mensen die niet kunnen werken, om wat voor reden dan ook, niet getroffen worden, prima.
torentjedonderdag 17 mei 2018 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar ik heb dan wel weer geld, iets waar jij een constant gebrek aan hebt gezien je geklaag :D
Mogelijk, maar jij weet niet wat de moeilijke woorden betekenen. Dat weten universitair geschoolden dan weer wel. Lekker puh.
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 17:08
De lonen van de gemiddelde mens stijgen nauwelijks en tevens worden de verworven arbeidsvoorwaarden uitgekleed. De economie die zo oververhit raakt is niet hun economie. Men neemt vaak het BNP als graadmeter wat niet goed is. De aantrekkende economie zit hem vooral in export (waar het gros niets aan heeft) en vastgoedprijzen die alsmaar stijgen (waar het gros niets aan heeft). Al met al behoorlijk teleurstellend. De gewone man met de pet in de straat koopt er geen drol voor. Voor hem en zijn familie wordt alles gewoon duurder zonder dat daar iets tegenover staat. Zo "breed" is die "welvaart" dus niet.
JeSuisERdonderdag 17 mei 2018 @ 17:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:49 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waar staat dat?
In je OP.
BoneThugssdonderdag 17 mei 2018 @ 17:17
Goed het CBS is natuurlijk totaal ongeloofwaardig geworden met dat geschuif van definities.

En 'alleen wonen' zou duurder geworden zijn las ik, nog steeds tranen in de ogen van het lachen.
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 17:33
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:17 schreef BoneThugss het volgende:
En 'alleen wonen' zou duurder geworden zijn las ik, nog steeds tranen in de ogen van het lachen.
Wat is de grap dan precies? Kunnen wij misschien ook lachen. ;)
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 17:39
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:14 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

In je OP.
Niet echt, maar wellicht wil je het zo lezen, zodat je lekker in je slachtofferrol kunt opgaan :)
BoneThugssdonderdag 17 mei 2018 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat is de grap dan precies? Kunnen wij misschien ook lachen. ;)
Fakka Bart.

Jij gelooft toch niet echt dat alleen de huur veel duurder is geworden?
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 17:53
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:46 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Fakka Bart.

Jij gelooft toch niet echt dat alleen de huur veel duurder is geworden?
Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:32
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
Right.

Dat mensen niet perse in koopkracht veel vooruit zijn gegaan wil niet zeggen dat ze voor het geld dat ze hebben niet veel meer kunnen kopen.

Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na. Maar wonen was voor huurders in Nederland altijd idioot goedkoop met dank aan de gasbel. Als douceur kregen kopers dan HRA. Die laatste is afgeschaft en je mag alleen nog goedkoop huren als je echt weinig verdient.

Niet zo oneerlijk toch?

Het gaat op bijna alle vlakken beter dan ooit. Dat jij dat niet zo voelt ligt meer aan jou dan aan de feiten.

Nog steeds wonen we in een land waar je het zelfs als je het er zelf naar maakt bijna niet echt door het ijs kan zakken. Een van de weinige landen ter wereld waar dit zo is.

Ik zou zeggen : kom uit die sociale huurwoning en kijk om je heen. Je hebt alles. Schoon drinkwater, een dak, bed, eten, veiligheid, zorg, onderwijs, redelijk schone omgeving, zelfs als je niet wilt werken laten ze je niet verhongeren. Allemaal betaald door de door jou zo verfoeide hogere middenklasse.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
Grappig, mijn baas heeft me net weer 20 procent loonsverhoging gegeven. Misschien doe ik mijn werk net wat beter dan gemiddeld dan?
BoneThugssdonderdag 17 mei 2018 @ 18:34
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:32 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na.
_O- _O- _O- _O-
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 18:36
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:32 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Right.

Dat mensen niet perse in koopkracht veel vooruit zijn gegaan wil niet zeggen dat ze voor het geld dat ze hebben niet veel meer kunnen kopen.

Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na. Maar wonen was voor huurders in Nederland altijd idioot goedkoop met dank aan de gasbel. Als douceur kregen kopers dan HRA. Die laatste is afgeschaft en je mag alleen nog goedkoop huren als je echt weinig verdient.

Niet zo oneerlijk toch?

Het gaat op bijna alle vlakken beter dan ooit. Dat jij dat niet zo voelt ligt meer aan jou dan aan de feiten.

Nog steeds wonen we in een land waar je het zelfs als je het er zelf naar maakt bijna niet echt door het ijs kan zakken. Een van de weinige landen ter wereld waar dit zo is.

Ik zou zeggen : kom uit die sociale huurwoning en kijk om je heen. Je hebt alles. Schoon drinkwater, een dak, bed, eten, veiligheid, zorg, onderwijs, redelijk schone omgeving, zelfs als je niet wilt werken laten ze je niet verhongeren. Allemaal betaald door de door jou zo verfoeide hogere middenklasse.
Ik geloof jou nooit eigenlijk. Jij redeneert vanuit jouw eigen situatie van een TON+ salaris. Heb ik zelf ook overigens. Jij en ik hebben geen klagen. Maar ik zie het komende drama wel en jij niet. Dat is wel een verschil. In mijn geval redeneer ik niet vanuit eigenbelang. En van jou weet ik dat niet zeker. :)
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 18:36
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Grappig, mijn baas heeft me net weer 20 procent loonsverhoging gegeven. Misschien doe ik mijn werk net wat beter dan gemiddeld dan?
Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:34 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O-
Weet jij wat ik voor mijn eerste pc betaalde in 1995? In het midden van de hausse van de jaren 90? Meer dan 2000 euro omgerekend.

Huizen zijn wel duur, maar de rente is extreem laag. Dat gaan we over een paar jaar nog wel merken trouwens.

Bijna alle spullen, kleding, huisraad, electronica, entertainment zijn heel veel goedkoper. Mijn oma kocht nog een bankstel voor haar leven, ik koop morgen een nieuwe als ik zin heb. Zij moest daar jaren voor sparen

Het gaat erom dat we echt naar een economie aan het werken zijn van overvloed. Zaken worden altijd en overal voor weinig geld beschikbaar. En ja, mensen die weinig toevoegen worden weinig extra beloond. Is dat onterecht? Ik vind dat Henk met zijn bijstand moet kunnen leven, maar voor luxe zal hij moeten werken. En als hij geen goede baan kan vinden, dan kan hij aan zichzelfwerken.

Maar fuck al die slachtoffers met hun slachtofferdenken. Zelfs mensen die er echt niets aan kunnen doen , bijvoorbeeld gehandicapten hebben meestal een veel betere instelling en komen daarom verder.

Hou op met janken en maak er wat van. Je keuzes hebben gevolgen, accepteer die en leef verder.

Dat er dan vanalles beter kan in dit land. Ja, dat is waar. Maar slecht? No fucking way. Alsmje het in dit land voor elkaar krijgt arm te zijn... Tsja... Vroeger zorgde Darwin er voor dat jouw genen niet verder kwamen. De tyfus wat een gehuil hier.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
Blabla. Het gehuil naar de maan, dat wordt vervelend.

Doe er godverdomme dan wat aan man. Als je zo ontevreden bent. Ga in de politiek, begin een bedrijf, neem ontslag en ga onder een brug wonen. Whatever. Maar neem de controle over je leven.

En Ad hominems... Tsja. Die zeggen meer over jou dan over mij.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:47
Het punt is dat alles beter gaat in dit land dan ooit. Maar ohoh wat erg allemaal.

Er kan vanalles beter, maar het is geen reden om zo te mekkeren.
Voorschriftdonderdag 17 mei 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:47 schreef Spanky78 het volgende:
Het punt is dat alles beter gaat in dit land dan ooit. Maar ohoh wat erg allemaal.

Er kan vanalles beter, maar het is geen reden om zo te mekkeren.
Dat is natuurlijk wel altijd de kracht geweest van Nederland, mekkeren.

Houdt het land scherp.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
P.s. de cao's die nu worden afgesloten laten voor 'gewone' werknemers best aardige cijfers zien.
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 19:14
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

P.s. de cao's die nu worden afgesloten laten voor 'gewone' werknemers best aardige cijfers zien.
Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 19:20
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:44 schreef Spanky78 het volgende:
Huizen zijn wel duur, maar de rente is extreem laag.
Zodat men enorme schulden aangaat. Juist omdat de rente laag is. Dat is natuurlijk fout. De prijzen convergeren naar wat men net aan (en op dat moment) kan "dragen". Wegens schaars product. Wereldkampioen financieren zijn we. Als de onderpanden weer heftig dalen is men de lul en blijkt dat men niets van het recente verleden geleerd heeft. We hebben nog nooit zoveel betaald aan de primaire levensbehoefte "wonen" dan nu. Ondanks die lage rente. Dat onroerend goed gaat weer een blok aan het been worden.
Bart2002donderdag 17 mei 2018 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:44 schreef Spanky78 het volgende:
bijvoorbeeld gehandicapten hebben meestal een veel betere instelling en komen daarom verder.
Wat. Je bent een beetje van het padje als je dit moet gaan beweren. :)
VEM2012donderdag 17 mei 2018 @ 19:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
Wat velen niet snappen is dat als de economie met zeg 5% erop vooruit gaat, dat dat iets anders is dan dat iedereen 5% erop vooruit gaat.

Een deel gaat bijvoorbeeld naar nieuwe banen. Voor die werknemers is er misschien wel een plus van 30%.

Ook verdwijnt een deel naar de algemene middelen (begrotingstekort naar begrotingsoverschot).

Ineens geen overschot aan faillissementen, maar veel nieuwe bedrijven die opgestart worden.

Dat is allemaal gaande naast een bepaalde ongelijkheid die in Nederland er ook wel is, maar zeer minimaal.
Black_Barondonderdag 17 mei 2018 @ 19:24
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiŽle dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
Cockwhaledonderdag 17 mei 2018 @ 19:38
Gaap onderzoeken gonna gaap.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 19:53
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:20 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zodat men enorme schulden aangaat. Juist omdat de rente laag is. Dat is natuurlijk fout. De prijzen convergeren naar wat men net aan (en op dat moment) kan "dragen". Wegens schaars product. Wereldkampioen financieren zijn we. Als de onderpanden weer heftig dalen is men de lul en blijkt dat men niets van het recente verleden geleerd heeft. We hebben nog nooit zoveel betaald aan de primaire levensbehoefte "wonen" dan nu. Ondanks die lage rente. Dat onroerend goed gaat weer een blok aan het been worden.
Mwoah, men mag niet meer zo veel lenen als voorheen, daarnaast wordt alles afbetaald tegenwoordig.

Verder is Nederland vooral nog wereldkampioen sparen.

Wat mij opvalt dat veel mensen gewoon alles uitgeven. Dan blijft er weinig over voor mindere tijden.

Zolang huizen schaars zijn zal men betalen wat men er voor over heeft. Andere zaken worden minder schaars dus is er met geld voor huizen.

Wat ik zorgelijker vind is het leenstelsel, jonge mensen met een flinke studieschuld opzadelen. En het feit dat jonge mensen weinig vast werk vinden en daarmee weinig opbouwen.

Verder gaat het momenteel gewoon prima. Met bijna iedereen ook nog eens.
Spanky78donderdag 17 mei 2018 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
Ik zie wat mensen allemaal meeslepen uit de Mediamarkt. Het kan niet op.

Het gaat niet over mij. Maar over Nederland. De verschillen zijn helemaal niet zo groot dit progressieve belasting, de Rijksbegroting is op orde, ondanks het gas. Wat mij betreft mogen ze iets doen aan het leenstelsel voor studenten overigens.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 22:41
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:24 schreef Black_Baron het volgende:
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiŽle dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
Cool, ik zit in de IT consultancy en ben er afgelopen twee jaar ongeveer 40% op vooruit gegaan in totaal. Uurtarief wordt ook jaarlijks ruim omhoog gegooid, dus blijkbaar gaat het bij onze klanten ook goed.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2018 @ 22:43
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik zie wat mensen allemaal meeslepen uit de Mediamarkt. Het kan niet op.

Het gaat niet over mij. Maar over Nederland. De verschillen zijn helemaal niet zo groot dit progressieve belasting, de Rijksbegroting is op orde, ondanks het gas. Wat mij betreft mogen ze iets doen aan het leenstelsel voor studenten overigens.
En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_091020181131 op 17-05-2018 22:44:12 ]
JaJammerJanvrijdag 18 mei 2018 @ 13:36
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat velen niet snappen is dat als de economie met zeg 5% erop vooruit gaat, dat dat iets anders is dan dat iedereen 5% erop vooruit gaat.

Een deel gaat bijvoorbeeld naar nieuwe banen. Voor die werknemers is er misschien wel een plus van 30%.

Ook verdwijnt een deel naar de algemene middelen (begrotingstekort naar begrotingsoverschot).

Ineens geen overschot aan faillissementen, maar veel nieuwe bedrijven die opgestart worden.

Dat is allemaal gaande naast een bepaalde ongelijkheid die in Nederland er ook wel is, maar zeer minimaal.
En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
VEM2012vrijdag 18 mei 2018 @ 14:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 13:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
Ik lees de laatste tijd dat box 3 zo oneerlijk is omdat een rendement van 4% onhaalbaar is. ;)

Verder: rendement op eigen vermogen wordt te weinig belast en inkomen uit arbeid teveel. Daar moet wat aan gebeuren, maar dat is lastig, zeker als de VS een andere kant op beweegt.

Dat is wel een mondiaal probleem en ik had het met name over Nederland.
Spanky78vrijdag 18 mei 2018 @ 14:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 13:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
Dat is wel een goed punt. Probleem daarbij is dat het eigenlijk niets met Nederland te maken heeft. Wij hebben ook bijna geen ultrarijken. Ja de koninklijke familie. Als die eens belastinggeld zouden opbrengen IPV opmaken...

Overigens vangt in Nederland iedereen die een pensioenpot heeft een deeltje van die rendementen, zonder zouden we al jaren moeten korten op de pensioenen. Dit geld vloeit dus best netjes terug naar de reŽele Nederlandse economie.
Red_85vrijdag 18 mei 2018 @ 14:52
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:24 schreef Black_Baron het volgende:
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiŽle dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
bamibijvrijdag 18 mei 2018 @ 15:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
Links stemmen ipv rechts onder invloed identity politics bullshit.
JaJammerJanvrijdag 18 mei 2018 @ 15:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
Vermogen vergaren waardoor je mee kunt liften met het succes van de rijken die de daadwerkelijke politieke touwtjes in handen hebben.
JaJammerJanvrijdag 18 mei 2018 @ 16:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik lees de laatste tijd dat box 3 zo oneerlijk is omdat een rendement van 4% onhaalbaar is. ;)
Dat zijn mensen die hun geld op de spaarrekening hebben staan, wat gewoon idioot is. De AEX heeft bijvoorbeeld een rendement van meer dan 15% per jaar gemiddeld gehad de laatste 5 jaar.

Zelf heb ik mijn geld meer verspreid over de gehele wereld in investeringen en een rendement van 12% gehad de laatste 2 jaar.

[quote[
Verder: rendement op eigen vermogen wordt te weinig belast en inkomen uit arbeid teveel. Daar moet wat aan gebeuren, maar dat is lastig, zeker als de VS een andere kant op beweegt.
[/quote]
Helemaal met je eens.

quote:
Dat is wel een mondiaal probleem en ik had het met name over Nederland.
Klopt, maar ook in Nederland komt denk ik het grootste deel van de voordelige effecten van economische groei terecht bij vermogenden. Die profiteren van stijgende aandeelkoersen, maar ook huizenprijzen.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 09:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 16:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat zijn mensen die hun geld op de spaarrekening hebben staan, wat gewoon idioot is. De AEX heeft bijvoorbeeld een rendement van meer dan 15% per jaar gemiddeld gehad de laatste 5 jaar.
Ja, en de laatste tien jaar was het gemiddeld 0.4% en de afgelopen 20 jaar gemiddeld 2.3%.

Maar ja, dat verkoopt niet zo lekker he?

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_091020181131 op 21-05-2018 09:31:53 ]
JaJammerJanmaandag 21 mei 2018 @ 10:57
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, en de laatste tien jaar was het gemiddeld 0.4% en de afgelopen 20 jaar gemiddeld 2.3%.

Maar ja, dat verkoopt niet zo lekker he?
Dividend meerekenen in je berekeningen ook niet he?
Spanky78maandag 21 mei 2018 @ 11:05
Zoals altijd vangt de hogere middenklasse de klap wel weer op.

De mensen die gewoon braaf 2 tot 3x modaal verdienen en daar keihard voor werken mogen als het slecht gaat inleveren en als het goed gaat de investeringen bekostigen.

Het gevaar bestaat dat juist die groep gaat verdwijnen doordat ze met het leenstelsel enorme schulden opbouwen voordat ze inkomen hebben. Geen huis kunnen kopen tot ze flink gespaarde en afgelost hebben.

Degenen die traditioneel het gelag betalen kunnen het straks niet meer opbrengen. En dan krijg je Amerikaanse toestanden. Want geen geld meer voor de lagere klasse. Working poor. Ze bestaan al.

Nee. Je kunt beter een zielige Mocro met strafblad zijn dan politieagent of zuster. De eerste wordt volgestopt met subsidies, bijstand, huursubsidie, extra kindbudgetten en wasmachinegeld, de tweede kwijt niets, kan geen huis kopen, niet huren, mag alleen betalen.

Uiteindelijk zullen we toch echt moeten investeren in de mensen die waarde toevoegen. De gasbel is op, dus koos werkeloos zal het moeten doen met het absolute minimum.

[ Bericht 81% gewijzigd door Spanky78 op 21-05-2018 11:11:27 ]
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 10:57 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dividend meerekenen in je berekeningen ook niet he?
Ja Hans, dan nog kom je niet in de buurt van jouw 15%.
JaJammerJanmaandag 21 mei 2018 @ 11:31
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:15 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja Hans, dan nog kom je niet in de buurt van jouw 15%.
laatste 5 jaar wel, lees wat ik getypt heb. Man man man.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:31 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

laatste 5 jaar wel, lees wat ik getypt heb. Man man man.
Ja, en de laatste 10 en 20 jaar ruimschoots niet. Een horizon van vijf jaar is totaal niet boeiend voor beleggen.
JaJammerJanmaandag 21 mei 2018 @ 11:53
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:50 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, en de laatste 10 en 20 jaar ruimschoots niet. Een horizon van vijf jaar is totaal niet boeiend voor beleggen.
Enkel in de AEX beleggen ook niet, dat is niet goed gespreid. Als je je geld spreidt en naar een horizon van 15+ jaar kijkt, maak je makkelijk een gemiddeld rendement van 6-7% op jaar basis.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:53 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Enkel in de AEX beleggen ook niet, dat is niet goed gespreid. Als je je geld spreidt en naar een horizon van 15+ jaar kijkt, maak je makkelijk een gemiddeld rendement van 6-7% op jaar basis.
Dat wel, maar een minimaal 20k aan spaargeld wil je toch wel houden en dat is voor de meeste mensen al een lastige opgave.
Spanky78maandag 21 mei 2018 @ 12:25
Het ging over brede welvaart, niet over rendement.op je investeringen afgelopen 10 jaar.
Chernimaandag 21 mei 2018 @ 12:52
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.
Dat is natuurlijk niet de normale gang van zaken en zijn eerder uitzonderingen die mogelijk misbruik maken van het systeem en wat bijklussen. Een drugsrunner vraagt in sommige gevallen niet eens een uitkering aan want dat is alleen maar lastig. Maar rijd wel een een auto die je normaal gesproken als 18 jarige niet kunt betalen.

Het is bizar dat we dit soort extremen als het gemiddelde gaan zien en dat het een luxe is om een uitkering te ontvangen. Maar dat is het helaas niet.
KoningApekopmaandag 21 mei 2018 @ 13:41
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.
Wees vooral jaloers op zo'n knul, echt vent _O-

Die bak zit op lease en Thailand kost op vandaag nog minder dan een tien dagen met je reet op een camping in zeeland.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 13:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 13:41 schreef KoningApekop het volgende:

[..]

Wees vooral jaloers op zo'n knul, echt vent _O-
Misschien moet je lezen n.a.v. welke reactie ik dat heb gepost. Nu kom je nogal stompzinnig over.

En meestal koop je een auto niet als je 'm least knul :')

[ Bericht 10% gewijzigd door anoniem_091020181131 op 21-05-2018 13:45:25 ]
KoningApekopmaandag 21 mei 2018 @ 13:49
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 13:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Misschien moet je lezen n.a.v. welke reactie ik dat heb gepost. Nu kom je nogal stompzinnig over.

En meestal koop je een auto niet als je 'm least knul :')
Ja hij heeft hem echt ook gekocht voor 8000,- dat lukt hem niet. Ding is gewoon op lease, knul.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 13:49 schreef KoningApekop het volgende:

[..]

Ja hij heeft hem echt ook gekocht voor 8000,- dat lukt hem niet. Ding is gewoon op lease, knul.
Een tweedehands Celerio op lease. Right _O-
Spanky78maandag 21 mei 2018 @ 15:09
Er wordt nog steeds flink geparasiteerd op werkende burgers. Van alle Ethiopische en Somalische vluchtelingen werkt iets van 10 procent ofzo.

Van sociaal zwakkere gezinnen, met veel criminaliteit en allerlei andere ellende, is het meerendeel opgevoed afhankelijk te zijn van uitkeringen en andere subsidie.

Verhongeren is niet nodig, maar zelf iets doen aan je situatie niet beloond worden.

Dus subsidieer studeren, subsidieer werken met lager inkomen, maar subsidieer niets doen niet. Spreek Nederlands en/of Engels. Zorg voor een diploma, wees niet crimineel. Dan kun je een fatsoenlijke uitkering krijgen als je echt niet aan de bak komt. Maar voldoe je niet, dan krijg je geen geld, maar een goedkoop huurhuis, voedselpakketten en de absolute basis aan zorg. Onderwijs is dan gratis en hoppa. Ga maar wat doen.

Ja maar dan gaan mensen crimineel gedrag vertonen hoor ik sommigen zeggen. Tsja, let erop, handhaven en straffen dan eh. De wortel is het onderwijs en het goede gedrag, de stok is als je je als debiel gedraagt.

Het geld dat we daarmee besparen op asociale types kunnen we mooi steken in studenten. Scholing voor volwassenen asielzoekers die wťl mee willen doen en het intensiveren van handhaving en opsporing van fraude, criminaliteit en achterlijkheid in het algemeen.
Taaikorsiemaandag 21 mei 2018 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 15:09 schreef Spanky78 het volgende:
subsidieer werken met lager inkomen
Gebeurt al, alleen die harde inkomens grenzen die nu voor alle subsidies zowat gelijk zijn mogen zeker wel opnieuw bekeken worden. Pas als je een x bedrag boven die grens verdient loont het pas en dat gat motiveert niet om in bepaalde situaties Łberhaupt te gaan werken of voor promotie te gaan.
KoningApekopmaandag 21 mei 2018 @ 15:30
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 14:55 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Een tweedehands Celerio op lease. Right _O-
Geen enkel probleem. Of op afbetaling voor 48 maanden met een aanbetaling van ruwweg 20% allemaal geen enkel probleem. Kan je zeggen dat bij ons voor 60% zo gaat op het moment. Ook met de duurdere merken, interesseert mij verder geen reet word er niet betaald dan doet de deurwaarder zijn werk wel.
#ANONIEMmaandag 21 mei 2018 @ 16:12
quote:
7s.gif Op maandag 21 mei 2018 15:30 schreef KoningApekop het volgende:

[..]

Geen enkel probleem. Of op afbetaling voor 48 maanden met een aanbetaling van ruwweg 20% allemaal geen enkel probleem. Kan je zeggen dat bij ons voor 60% zo gaat op het moment. Ook met de duurdere merken, interesseert mij verder geen reet word er niet betaald dan doet de deurwaarder zijn werk wel.
Het ging er om dat hij 'm blijkbaar met een wajong kan betalen. Dat geeft aan dat de uitkeringen ruim genoeg zijn.
john2406maandag 21 mei 2018 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 15:09 schreef Spanky78 het volgende:
Het geld dat we daarmee besparen op asociale types kunnen we mooi steken in studenten. Scholing voor volwassenen asielzoekers die wťl mee willen doen en het intensiveren van handhaving en opsporing van fraude, criminaliteit en achterlijkheid in het algemeen.
En die leren dan iets waar de arbeidsmarkt zoekende naar is?
Spanky78maandag 21 mei 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 16:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

En die leren dan iets waar de arbeidsmarkt zoekende naar is?
Elke studie is beter dan helemaal niets. Maar uiteraard kun je mensen enigzins de goede kant op proberen te duwen.

Wat mij betreft is een universitaire studie bijvoorbeeld veel meer dan alleen die bul halen. Het gaat juist om volwassen worden, beetje klooien, leren dat je soms nog een stuk maand hebt aan het einde van je geld, dat je toch echt af en toe iets moet doen, hoe de wereld werkt zonder je oduers warme en comfortabele huis. En dat mag ook op het hbo.

Die studie zelf is maar een klein deel van hetgeen wordt geleerd. Sowieso gewoon je hersens gebruiken elke dag. Dat is al heel wat.
Spanky78maandag 21 mei 2018 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 15:22 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Gebeurt al, alleen die harde inkomens grenzen die nu voor alle subsidies zowat gelijk zijn mogen zeker wel opnieuw bekeken worden. Pas als je een x bedrag boven die grens verdient loont het pas en dat gat motiveert niet om in bepaalde situaties Łberhaupt te gaan werken of voor promotie te gaan.
Dit, maar mensen die het niet verdienen behoren nog veel minder te krijgen. Zolang ze nog kunnen roken krijgen ze te veel. Geef dat geld maar aan de agenten en zusters, de docenten en ambulancebroeders.
john2406maandag 21 mei 2018 @ 21:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 21:27 schreef Spanky78 het volgende:
Die studie zelf is maar een klein deel van hetgeen wordt geleerd. Sowieso gewoon je hersens gebruiken elke dag. Dat is al heel wat.
Zo dat is even veel gevraagd?