abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179184344
registreer om deze reclame te verbergen
Waarde leden,

ik ben van plan om een woning aan te schaffen als beleggingsobject maar wil in het kader van risicomanagement een ander deel van mijn vermogen elders beleggen.

Eén van de opties die mijn interesse heeft weten te wekken is het beleggen in een vastgoedfonds.

Ik ben vandaag door één van die fondsen benaderd maar dergelijke fondsen zijn er in overvloed.

Voor ik er daadwerkelijk in ga stappen zou ik graag jullie advies in willen winnen om mezelf zodoende te kunnen weerhouden van het maken van beginnersfouten door onvoorziene valkuilen.

Met vriendelijke groet,
Willem
  dinsdag 15 mei 2018 @ 21:05:06 #2
129292 LXIV
misdunker
pi_179184423
Ik zou geen woning kopen als beleggingsobject. Je kunt niet spreiden (want je zit altijd met 1 woning en 1 huurder). Het is een hoop gedoe, zeker als je geen ervaring ermee hebt.

Als je belegt in een fonds is je opbrengst wat lager, maar het is minder risico en ook minder gedoe. Ik zou voor een groot beursgenoteerd vastgoedfonds kiezen ipv voor een obscuur fonds. In het verleden zijn veel mensen met dat soort kleine fondsen de mist in gegaan. Bovendien zijn die fondsen illiquide, waardoor je niet weet of je een realistische prijs betaalt.

Kies als je in vastgoed wil investeren dan in Atrium, Wereldhave, Vastned etc. Bieden een leuk rendement en weinig risico. Ik zou trouwens niet meer dan 25% in vastgoed zetten.

Investeren in je eigen woning (aflossing, isolatie, zonnepanelen, onderhoud) is trouwens ook een interessante 'investering'. Zeer laag risico, beter rendement dan sparen of obligaties.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_179184552
Hoezo niet?

Mijn pa heeft 1 woning gekocht. 140.000¤.
20.000¤ verbouwing. Komende jaren geen onderhoud nodig, al het belangrijkste is vervangen of netjes gemaakt.
Voor 2 jaar verhuurd voor 10.000¤ per jaar.
10.000¤ op 160.000¤ lijkt mij een mooi rendement per jaar. De opbrengst bij de bank is ongeveer 160¤ aan rente.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 21:17:25 #4
129292 LXIV
misdunker
pi_179184618
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:13 schreef nelisb het volgende:
Hoezo niet?

Mijn pa heeft 1 woning gekocht. 140.000¤.
20.000¤ verbouwing. Komende jaren geen onderhoud nodig, al het belangrijkste is vervangen of netjes gemaakt.
Voor 2 jaar verhuurd voor 10.000¤ per jaar.
10.000¤ op 160.000¤ lijkt mij een mooi rendement per jaar. De opbrengst bij de bank is ongeveer 160¤ aan rente.
Natuurlijk kan dat. En het is een prima huuropbrengst (6,25%), al is omzet niet hetzelfde als winst. Maar als er bijv huurders inkomen die neit willen betalen of een grote schade aanrichten, dan heb je geen rendement. En als er iets defect gaat dan moet hij komen opdraven om het te repareren. Ook kan hij het niet even snel verkopen.
Een fonds als Atrium biedt ongeveer 6% van de winst en dan heb je geen zorgen over huurders of over lekkende kranen.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_179191622
Zoals gezegd, kies alleen voor een beursgenoteerd vastgoedfonds. Als jij van hetzelfde fonds als ik gisteren een brochure toegestuurd heb gekregen betreft dat een fonds die wel beloven dat ze liquide zijn voor het geval je uit wilt stappen maar onverwachte omstandigheden kunnen er altijd voor zorgen dat dat (tijdelijk) niet kan. Wel of niet omdat meerdere beleggers het zelfde willen. Dat is erg vervelend als ondertussen de waardes dalen.
De vastgoed crisis van 10 jaar geleden heeft daarvoor het bewijs geleverd!
pi_179192056
Je kan ook bij een bank een portfolio aan vastgoedaandelen aanschaffen. Dan hoef je je niet alleen op de Nederlandse markt te richten, maar kan je ook verder kijken naar andere Europese bedrijven bijvoorbeeld of bedrijven uit de VS.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_179192096
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 09:39 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Zoals gezegd, kies alleen voor een beursgenoteerd vastgoedfonds. Als jij van hetzelfde fonds als ik gisteren een brochure toegestuurd heb gekregen betreft dat een fonds die wel beloven dat ze liquide zijn voor het geval je uit wilt stappen maar onverwachte omstandigheden kunnen er altijd voor zorgen dat dat (tijdelijk) niet kan.
Heb ik ook toegestuurd gekregen.

Ik heb geen beste ervaringen met vastgoedfondsen. Als je er in wilt stappen, spreid dan in tijd en over fondsen.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  woensdag 16 mei 2018 @ 13:19:20 #8
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_179195960
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:00 schreef WillemfromtheBlock het volgende:
ik ben van plan om een woning aan te schaffen als beleggingsobject
Eén van de opties die mijn interesse heeft weten te wekken is het beleggen in een vastgoedfonds.
Dus je gaat eerst in vastgoed beleggen, en om te spreiden, ga je ook in vastgoed beleggen :-P

Maar serieus, waar liggen je prioriteiten qua beleggen?
- Wil je snel naar cash kunnen? Nee, neem ik aan
- Wil je laag rendement met veel zekerheid? Of juist wat meer risico en meer rendement? Wat vindt partner er van?
- Hou je voldoende cash buffer aan, ten opzichte van je uitgavepatroon?
- Wat weet je van beleggen? In hoeverre wil je je er in verdiepen?
- Welke grote uitgaven liggen er in de toekomst, bijv. studie kinderen, nieuw huis, verbouwing huis? En binnen hoeveel jaar is dat?

Zo'n vastgoedfonds, is dat een Nederlandse aangelegenheid? D.w.z. 1x instappen en de komende x jaar er niet meer uit?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_179196725
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:00 schreef WillemfromtheBlock het volgende:
Waarde leden,

ik ben van plan om een woning aan te schaffen als beleggingsobject maar wil in het kader van risicomanagement een ander deel van mijn vermogen elders beleggen.

Eén van de opties die mijn interesse heeft weten te wekken is het beleggen in een vastgoedfonds.

Ik ben vandaag door één van die fondsen benaderd maar dergelijke fondsen zijn er in overvloed.

Voor ik er daadwerkelijk in ga stappen zou ik graag jullie advies in willen winnen om mezelf zodoende te kunnen weerhouden van het maken van beginnersfouten door onvoorziene valkuilen.

Met vriendelijke groet,
Willem
Woning aanschaffen, hierna financieren. Met de opbrengst van financiering een nieuwe woning aanschaffen enz. enz.
Een + voor: Lacy Lion, personal fitness, Formidable, Titus appel, Sunny financials, More Dutch Design, Laurion, Silverline, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FiancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino
pi_179198956
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat. En het is een prima huuropbrengst (6,25%), al is omzet niet hetzelfde als winst. Maar als er bijv huurders inkomen die neit willen betalen of een grote schade aanrichten, dan heb je geen rendement. En als er iets defect gaat dan moet hij komen opdraven om het te repareren. Ook kan hij het niet even snel verkopen.

Als, als, als. Dat zie je dan wel.
pi_179201138
Momenteel staan de rendementen van de vastgoedmarkten erg onder druk als gevolg van het vele kapitaal dat de afgelopen jaren in de markt is gepompt. Tenzij je lokale specialistische kennis hebt die grote internationale partijen niet hebben, zou ik je het afraden nu in te stappen.
pi_179203306
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:13 schreef nelisb het volgende:
Hoezo niet?

Mijn pa heeft 1 woning gekocht. 140.000¤.
20.000¤ verbouwing. Komende jaren geen onderhoud nodig, al het belangrijkste is vervangen of netjes gemaakt.
Voor 2 jaar verhuurd voor 10.000¤ per jaar.
10.000¤ op 160.000¤ lijkt mij een mooi rendement per jaar. De opbrengst bij de bank is ongeveer 160¤ aan rente.
Als je een goede huurder treft loont het zeker. Als je een wanbetaler treft die de boel helemaal uitleeft begint de ellende.
Edensnator over 'n out
  Moderator woensdag 16 mei 2018 @ 20:54:39 #13
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179205734
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
Ik zou voor een groot beursgenoteerd vastgoedfonds kiezen ipv voor een obscuur fonds. In het verleden zijn veel mensen met dat soort kleine fondsen de mist in gegaan. Bovendien zijn die fondsen illiquide, waardoor je niet weet of je een realistische prijs betaalt.

Kies als je in vastgoed wil investeren dan in Atrium, Wereldhave, Vastned etc. Bieden een leuk rendement en weinig risico. Ik zou trouwens niet meer dan 25% in vastgoed zetten.
Nadeel van beursgenoteerde fondsen is natuurlijk wel dat zulke beleggingen zich meer gedragen als aandelen dan als vastgoed. Wil je een stabieler rendement en minder gevoelig zijn voor beursschommelingen, kun je het best een breed gespreid fonds zoeken. Tweede nadeel is dat beursgenoteerd veelal gericht is op retail en dan met name winkelcentra. Zoek je kantoren of woningen, dan is er weinig geschikts te vinden op de grootste indices.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 mei 2018 @ 21:07:46 #14
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_179206058
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:25 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Als, als, als. Dat zie je dan wel.
Hij heeft wel gelijk zoiets kan je meteen wegvagen.

Ik heb zelf 2 vastgoedfondsen nu, Wereldhave (die het slecht doet) en Eurocommercial Properties (die het opzich wel aardig doet)

Maar ik weet niet of je daar voor de toekomst wel zo goed zit.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  woensdag 16 mei 2018 @ 21:21:46 #15
129292 LXIV
misdunker
pi_179206483
quote:
15s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nadeel van beursgenoteerde fondsen is natuurlijk wel dat zulke beleggingen zich meer gedragen als aandelen dan als vastgoed. Wil je een stabieler rendement en minder gevoelig zijn voor beursschommelingen, kun je het best een breed gespreid fonds zoeken. Tweede nadeel is dat beursgenoteerd veelal gericht is op retail en dan met name winkelcentra. Zoek je kantoren of woningen, dan is er weinig geschikts te vinden op de grootste indices.
Wel eens. Maar als je gewoon long term buy&hold koopt dan maken die beursschommelingen weinig uit. Het dividend is meestal wel stabiel. Dat kun je dan vergelijken met je huurinkomsten.
Dat er veel retail is klopt natuurlijk.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 16 mei 2018 @ 21:22:51 #16
129292 LXIV
misdunker
pi_179206515
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:07 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk zoiets kan je meteen wegvagen.

Ik heb zelf 2 vastgoedfondsen nu, Wereldhave (die het slecht doet)
Vooral vandaag!

Maar ja, wat is slecht? Het dividendrendement is prima nu. En daar koop je het toch voor, niet voor dekoerswinsten.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  Moderator woensdag 16 mei 2018 @ 21:33:24 #17
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179206777
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wel eens. Maar als je gewoon long term buy&hold koopt dan maken die beursschommelingen weinig uit. Het dividend is meestal wel stabiel. Dat kun je dan vergelijken met je huurinkomsten.
Dat er veel retail is klopt natuurlijk.
Long-term zal het minder uitmaken, ja. De discount-to-NAV van beursfondsen en de schommelingen maken niet-beursgenoteerde beleggingen prettig voor de grotere jongens, zoals pensioenfondsen. Die nemen de lagere liquiditeit op de koop toe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 16 mei 2018 @ 21:34:44 #18
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179206809
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vooral vandaag!

Maar ja, wat is slecht? Het dividendrendement is prima nu. En daar koop je het toch voor, niet voor dekoerswinsten.
Wereldhave schroeft de dividendrendementen terug om te investeren en bij een dalende inkomstenstroom raakt dat ook je lange termijn ontwikkeling, los van wat beursschommelingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 16 mei 2018 @ 21:39:01 #19
129292 LXIV
misdunker
pi_179206920
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wereldhave schroeft de dividendrendementen terug om te investeren en bij een dalende inkomstenstroom raakt dat ook je lange termijn ontwikkeling, los van wat beursschommelingen.
Dat zat er toch al in..
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 16 mei 2018 @ 21:56:01 #20
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_179207404
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vooral vandaag!

Maar ja, wat is slecht? Het dividendrendement is prima nu. En daar koop je het toch voor, niet voor dekoerswinsten.
Klopt, EP is ook nog wel goed alleen Wereldhave is flink gezakt de laatste tijd (o.a. omdat ze het dividend verlaagd hebben) maar die positie is zo klein dat ik hem wel gewoon blijf houden.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_179208996
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 21:07 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk zoiets kan je meteen wegvagen.

Ik heb zelf 2 vastgoedfondsen nu, Wereldhave (die het slecht doet) en Eurocommercial Properties (die het opzich wel aardig doet)

Maar ik weet niet of je daar voor de toekomst wel zo goed zit.
Tuurlijk je pech hebben maar investeren is ook risico nemen. Waarom meteen uitgaan van het negatieve?
pi_179211432
Waarom niet een vastgoed ETF?
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LBJ DPS SIN IST
  Moderator donderdag 17 mei 2018 @ 00:54:27 #23
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179211530
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 00:44 schreef miro86 het volgende:
Waarom niet een vastgoed ETF?
Die hebben, conform de omvang van deze asset class, vaak een hogere allocatie naar Amerikaanse REITs. Of dat laatcyclisch zo verstandig is weet ik niet, maar voor de lange termijn kan dat zeker een product zijn voor in je mix. Let dan wel op dat je geen dubbele weging hebt. Een vastgoed-ETF icm een AEX-tracker zorgt voor dubbelingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_179211685
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 00:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die hebben, conform de omvang van deze asset class, vaak een hogere allocatie naar Amerikaanse REITs. Of dat laatcyclisch zo verstandig is weet ik niet, maar voor de lange termijn kan dat zeker een product zijn voor in je mix. Let dan wel op dat je geen dubbele weging hebt. Een vastgoed-ETF icm een AEX-tracker zorgt voor dubbelingen.
RE ETFs bestaan ook in regionale varianten (bv ex-US, of alleen Europa). Een correlatie is er altijd. De echte dubbele weging van UL valt redelijk mee - bijv 2.1% in het geval van VNQI en 4.4% in de AEX.

*Miro86 denkt dat ie al te veel vastgoed in zijn porto heeft met zijn eigen bakstenen en heeft daarom zelf geen interesse in vastgoed ETFs of andere vastgoedfondsen (al zijn residential en commercial vrij verschillende assets)

[ Bericht 2% gewijzigd door miro86 op 17-05-2018 01:36:59 ]
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LBJ DPS SIN IST
  donderdag 17 mei 2018 @ 07:10:18 #25
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_179213568
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 22:52 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Tuurlijk je pech hebben maar investeren is ook risico nemen. Waarom meteen uitgaan van het negatieve?
Klopt ook wel maar daarom is het niet handig om alles in 1 ding te stoppen natuurlijk, dus ik zou dat huis ook niet doen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')