Ik noem jou niet kortzichtig, ik noem de opmerking/mening kortzichtig.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:43 schreef Greys het volgende:
Jammer dat iemand die slechts een andere mening heeft dan de jouwe direct kortzichtig is. Beetje een zwaktebod.
Je gaat eraan voorbij - nog steeds - dat we het verschillende keren helemaal niet goed hebben gedaan met nummers waarop het publiek nul invloed of slechts een schijn-invloed had. Want naast 2008, 2010 en 2015 geldt dat eigenlijk ook voor 2007 (zo klaar als een klontje welk nummer het moest worden), 2009 (idem) en 2011 (idem). Ik vind dus dat je een zwaar vertekend beeld schetst; volgens mij weet je als trouw ESF-volger zelf ook wel beter.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:43 schreef Greys het volgende:
Zie je me ook maar érgens zeggen dat het alleen maar glorie hallelujah was dan? Dat maak je er toch echt weer eens helemaal zelf van Het is wel zo dat sinds men de artiest selecteert en die een nummer laat kiezen 'we' het weer stukken beter doen dan daarvoor. Is het al goed genoeg, nee dat niet. Maar het is sowieso een grote stap naar meer succes en meer finales geweest.
Geen vermoeden, het is gewoon een feit dat het in de uitzending te horen was: dit wordt 'm.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:43 schreef Greys het volgende:
Mjah dit zijn slechts vermoedens van je natuurlijk. Ik was erbij toen bij de 3Js en volgens mij (dus ook een vermoeden..) was het gewoon iemand van het publiek die vlakbij waar de camera stond zijn/haar vermoeden uitsprak tijdens de fragmenten welke het zou gaan worden.. De 3Js hebben later ook gezegd dat het gekozen nummer niet hun voorkeur had, dus het is in elk geval niet richting HUN voorkeur geduwd.
Ik zie niet in waarom een artiest 5 dagen op rij zijn aanstaande album mag promoten, want een ander doel het had laten horen van die vier andere liedjes niet. Er viel immers toch niks te kiezen. Je kunt het hooguit nog een positieve draai geven door te zeggen dat Waylon open kaart speelde, maar het was verder nergens goed voor.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:43 schreef Greys het volgende:
Waarom wat? Waarom hij die andere nummers überhaupt liet horen bedoel je? Omdat ie die kans kreeg van DWDD, om z'n album te promoten waar al die nummers op staan en misschien ook wel omdat vele ESF fans het vaak jammer vinden dat ze eventuele andere keuze-opties nooit hebben mogen horen. Bij Og3ne had ik bv ook graag de andere nummers gehoord die NIET door paps waren geschreven. Niet dat je er echt iets aan hebt maar het is toch leuk om te weten zodat je lekker kunt miepen of iemand de juiste keuze heeft gemaakt. Zoals je zelf hierboven terecht zegt, bij CATS wisten we ook niet welke andere liedjes in de race waren. Jammer. Nu wel. Ik vind dat leuk. Anderen niet maar die hebben niet echt last van lijkt me. Als iemand het hier wilde horen hoefde diegene de tv maar op een ander net te zetten.
Ja, het verschijnt de laatste jaren automatisch in beeld zo gauw ik Nederland en Songfestival in één regel typ.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:45 schreef Greys het volgende:
[..]
Dit zinnetje zit al een tijdje onder je knip en plak, of niet?
Volgens mij is het precies andersom en ben jij degene die moeite heeft met andere meningen. Je slotzin bevestigt dat beeld nog eens.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:48 schreef Cee het volgende:
[..]
Ik zal je enlighten want ik merk dat je moeite hebt met andere meningen.
- Lees allereest gewoon wat ik bedoel. Ik zeg dat iedereen z'n eigen lied zou moeten schrijven en uitvoeren, nergens zeg ik dat dit het zelfde moet zijn als wat jij conservatieve meuk noemt.
Eigenlijk was dit alles wat ik qua enlightment aan je wil geven. Nee wacht. Nog even iets.
- Houd eens op met telkens weer dat ambetante KUTtoontje van je. Ik kan het niet anders omschrijven. Serieus, als ik met jou in een restaurant zou zitten en ik bestel een pizza (en jij ongetwijfeld een gefrementeerd haute cuisine oester op een bedje van sla-foam) en ik zeg dat de pizza lekker is, dan zit je me de rest van de avond op de meest onsympathieke wijze te overtuigen dat die pizza ranzig is, ik geen smaak heb en me toch echt eens moet wagen aan wat voor driesterrenkwakje op jouw bord ligt.
Het zal me jeuken wat je vindt maar zie dit als een tip. Ik scroll voortaan lekker door bij je posts.
Ik sta erom bekend. Reageren kost tijd, sorry.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:21 schreef Cyan9 het volgende:
Grappig dat Elfletterig bijzonder selectief en repetitief op mensen reageert.
De optie 'het was een prima nummer maar men had gewoon een andere smaak omdat nou eenmaal láng niet iedereen van countryrock houdt en omdat de act teveel afleidde' is gewoon geen optie in jouw boekje. Het nummer is gewoon te zwak. Punt.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het nummer was helemaal niet prima. Echt niet. Je kunt dit amper nog smaak noemen, want zowel het publieksoordeel als de positie van Waylon in de Nederlandse hitlijsten spreekt boekdelen. Vrijwel niemand zit op zijn nummer te wachten; het is niet geliefd. En dat komt niet omdat hij het slecht zong - integendeel - of door gebrek aan passie/inzet. Het nummer zelf was gewoon te zwak.
De jaren die je noemt behoren inmiddels alweer tot een heel ander Eurovisie-tijdperk. Het ESF was een ander festival dan recente jaren, en dat maakt dit argument erg kortzichtig.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:16 schreef Elfletterig het volgende:.
[..]
Je gaat eraan voorbij - nog steeds - dat we het verschillende keren helemaal niet goed hebben gedaan met nummers waarop het publiek nul invloed of slechts een schijn-invloed had. Want naast 2008, 2010 en 2015 geldt dat eigenlijk ook voor 2007 (zo klaar als een klontje welk nummer het moest worden), 2009 (idem) en 2011 (idem). Ik vind dus dat je een zwaar vertekend beeld schetst; volgens mij weet je als trouw ESF-volger zelf ook wel beter.
Tsja. Ik noem bv duidelijk wat anderen wél leuk vonden aan het mogen horen van andere afgevallen keuze opties van de nummers bij DWDD maar hij wil het gewoon niet lezen of weten. Hij heeft er gewoon nul boodschap aan wat anderen vinden of leuk vinden lijkt wel. Geen idee. Ik bespaar me voortaan de moeite maar gewoon.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:21 schreef Cyan9 het volgende:
Grappig dat Elfletterig bijzonder selectief en repetitief op mensen reageert.
Ik vroeg niet om een uitleg over hoe het de laatste jaren gaat; dat weet ik zelf ook wel. Ik vraag waarom er in Nederland zo'n breed gedeelde opvatting heerst - ook door Waylon uitgesproken - dat we "echte muziek" moeten sturen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:48 schreef Wuwwa het volgende:
[..]
Dit zijn nogal wat verschillende vragen en bijbehorende assumpties.
De commissie kiest nu gewoon artiesten met ervaring (of een uniek talent zoals Og3ne), plus een eigen geluid en laten hen zelf een lied maken zodat het in ieder geval geloofwaardig overkomt, ze hun best moeten doen om hun eigen imago/uitgebrachte album te verkopen. Dat daar kennelijk in jouw ogen generieke oude meuk uitkomt, dat is dan jammer. Ik zie vooral goede songs die het in de afgelopen jaren erg goed doen (finale halen is gewoon goed.4/6 linkerrijtje finale is uitstekend in een groot veld).
De juiste formule om een 'winnend liedje/topsong' te maken, daar zoekt elk land naar. Ik vind vooralsnog de huidige manier van het selecteren nog steeds de beste vorm (tenzij je goede unieke ervaren eigenzinnige mensen niet meer kan krijgen, dan moet er iets anders komen).
Dit geldt dus ook voor de mensen die de moeite nemen uitgebreid op jou te reageren.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik sta erom bekend. Reageren kost tijd, sorry.
Oh dat verbaast niemand denk ik want zelfs in die periode hier is diegene al een keer of zesentwintig van mening veranderd geloof ik daarover Maar laten we het er verder idd niet te veel over hebben want diegene kan geen weerwoord geven hier.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:29 schreef Nexum het volgende:
Yo, eigenlijk wil ik er niet over beginnen omdat het een zwarte bladzijde uit het ESF geschiedenis is, maar een zeker persoon die heel erg Maan fan was is nu opeens helemaal anti Maan en haat haar verschrikkelijke en wil haar absoluut niet op het songfestival zien
(PS: als deze reactie te ver gaat verwijder ik 'm wel)
Dezelfde boodschap als de winnares van dit jaar?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:30 schreef KingRadler het volgende:
Ik ben voor Famke Louise zij ziet er mooi uit en kan ook aardig zingen.
Kan een mooi liedje zingen met een boodschap als kind is zij veel gepest geworden.
Ik heb dit zekere persoon ook op een ander forum voorbij zien komen, daar schreef hij eerst: 'Yesss Waylon, Amsterdam 2019!' Een week later was het 'I hate Waylon, I hope we finish last....'quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:29 schreef Nexum het volgende:
Yo, eigenlijk wil ik er niet over beginnen omdat het een zwarte bladzijde uit het ESF geschiedenis is, maar een zeker persoon die heel erg Maan fan was is nu opeens helemaal anti Maan en haat haar verschrikkelijke en wil haar absoluut niet op het songfestival zien
(PS: als deze reactie te ver gaat verwijder ik 'm wel)
Ja je kan er mee winnen als je een boodschap hebt.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:31 schreef Greys het volgende:
[..]
Dezelfde boodschap als de winnares van dit jaar?
Zit je op ESF forum? GEZELLUG! Wat is je username?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:31 schreef Wuwwa het volgende:
[..]
Ik heb dit zekere persoon ook op een ander forum voorbij zien komen, daar schreef hij eerst: 'Yesss Waylon, Amsterdam 2019!' Een week later was het 'I hate Waylon, I hope we finish last....'
Ook daar zijn ze horendol van die persoon.
Ik benader het niet als wiskunde, ik geef gewoon een andere invalshoek. En dat is een andere invalshoek dan het tamelijk zelfgenoegzame toontje van onder meer Cornald Maas: "kijk ons eens goed presteren sinds het publiek geen invloed meer heeft".quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:49 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Nastreven is iets anders dan het mislukt en problematisch vinden als het niet lukt. Nauurlijk streef je elk jaar een hoge score na, maar dat valt niet af te dwingen.
Jij lijkt het te benaderen als een soort wiskunde. x + y = gegarandeerde top 10 of winst. Zo werkt het toch niet? Hoe je scoort op het ESF is afhankelijk van zoveel variabelen. Het nummer zelf, de artiest, de act, smaak van mensen, is er vooraf een hype, heeft het nummer momentum, hoe staat de pet van Europa, etc.
Wat maakt jou eigenlijk zo zeker dat er voor volgend jaar niet al lang iets heel moderns vastgelegd is? En dat dat volgens ons/hen niet onder echte muziek valt? Misschien wilde de commissie dat al veel eerder maar was diegene niet eerder beschikbaar.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vroeg niet om een uitleg over hoe het de laatste jaren gaat; dat weet ik zelf ook wel. Ik vraag waarom er in Nederland zo'n breed gedeelde opvatting heerst - ook door Waylon uitgesproken - dat we "echte muziek" moeten sturen.
Kennelijk kan niemand mij vertellen wat "echte muziek" precies inhoudt. Het winnende nummer van Israël viel er in elk geval *niet* onder, want dat was maar een rariteitenkabinet. Dat het gekakel en de gekke bekken functioneel waren voor het nummer én het verhaal - volgens sommigen is het verhaal ook heel belangrijk - doet er dan ineens niet meer toe.
Angst voor een moderne sound? Alle muziek waar een computer aan te pas komt is onecht?
Ik weet al wat we gaan sturen:quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:33 schreef Greys het volgende:
[..]
Wat maakt jou eigenlijk zo zeker dat er voor volgend jaar niet al lang iets heel moderns vastgelegd is? Maar dat diegene eerder niet kon en dan wel?
Oh geen usernaam daar, af en toe kijken naar buitenlandse reacties op artiest/lied in aanloop.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:32 schreef Nexum het volgende:
[..]
Zit je op ESF forum? GEZELLUG! Wat is je username?
EDIT: Oeps, dit gaat een beetje offtopic. Ik zal het wel vervolgen in Slowchat
De vraag was waarom we moeten evalueren. Sommigen vinden dat totaal niet nodig, gezien de huidige "ongekende succesreeks". Ik plaats kanttekeningen. Ik kijk ook wat langer terug dan de afgelopen paar jaar en vind dat er meer dan genoeg is om ons voor te schamen; eigenlijk al sinds 2006.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:53 schreef Guanabana het volgende:
Maar ik snap niet zo goed dat jij dit onderwerp zo enorm problematiseert, Elfletterig. Je doet alsof het allemaal een grote schande is, terwijl we ons afgelopen jaren, met uitzondering van 2015, helemaal nergens voor hebben hoeven schamen.
Maar dit is duidelijk je stokpaardje waar je alleen nog maar in termen van verontwaardigdheid over kan praten ofzo.
Grappig (opnieuw) dat je hier iets verklaart als een breed gedragen opinie, terwijl er hier op het forum toch heel wat mensen zijn die dat niet vinden. En zo zijn er ook veel mensen in Nederland die dat niet vinden, want er is veel op gestemd. En de jury vindt dat ook niet, want die hebben er ook punten aan gegeven.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vroeg niet om een uitleg over hoe het de laatste jaren gaat; dat weet ik zelf ook wel. Ik vraag waarom er in Nederland zo'n breed gedeelde opvatting heerst - ook door Waylon uitgesproken - dat we "echte muziek" moeten sturen.
Kennelijk kan niemand mij vertellen wat "echte muziek" precies inhoudt. Het winnende nummer van Israël viel er in elk geval *niet* onder, want dat was maar een rariteitenkabinet. Dat het gekakel en de gekke bekken functioneel waren voor het nummer én het verhaal - volgens sommigen is het verhaal ook heel belangrijk - doet er dan ineens niet meer toe.
Angst voor een moderne sound? Alle muziek waar een computer aan te pas komt is onecht?
Sia pruik op, rode lippenstift en gáán!quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:36 schreef Nexum het volgende:
Waarom gaan we volgend jaar niet gewoon voor de gay vote en sturen we mij verkleed als drag queen?
Niet dat ik kan zingen maar dat heeft Zhana ook niet gestopt!!!!
Oh evalueren mag best. Tuurlijk. Maar niet vanuit de gedachte 'het gaat helemaal mis, het is een grote schande, wat moeten we doen, het moet helemaal anders'.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:35 schreef Elfletterig het volgende:
De vraag was waarom we moeten evalueren. Sommigen vinden dat totaal niet nodig, gezien de huidige "ongekende succesreeks". Ik plaats kanttekeningen. Ik kijk ook wat langer terug dan de afgelopen paar jaar en vind dat er meer dan genoeg is om ons voor te schamen; eigenlijk al sinds 2006.
Ik heb niemand schuld gegeven. Ik ageer gewoon tegen een bepaalde houding die overal in het land, maar ook hier in dit forum volop zichtbaar is.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:01 schreef Em31 het volgende:
[..]
Ja en wat ik al eerder zei, het is net alsof het onze schuld is
YES GOED IDEE BEN HELEMAAL VOOR!quote:
quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:36 schreef Nexum het volgende:
Waarom gaan we volgend jaar niet gewoon voor de gay vote en sturen we mij verkleed als drag queen?
Niet dat ik kan zingen maar dat heeft Zhana ook niet gestopt!!!!
Ik snap dit echt nog steeds niet.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
Schuld ligt bij de NPO, die het Songfestival verwaarloost
Nog ruimer? Avrotros is de afgelopen jaren. Al 2 ton meer uit gaan geven...quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niemand schuld gegeven. Ik ageer gewoon tegen een bepaalde houding die overal in het land, maar ook hier in dit forum volop zichtbaar is.
Schuld ligt bij de NPO, die het Songfestival verwaarloost. Het had nooit bij de NOS vandaan mogen worden gehaald. Er moet ook een ruimer budget voor komen. Dit heb ik gelukkig pas 5.462 keer op dit forum geschreven.
Hoe kan je dat nou zeggen, twee ton is niks joh..quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:40 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Nog ruimer? Avrotros is de afgelopen jaren. Al 2 ton meer uit gaan geven...
Dat toontje weer van die laatste zin Ik geloof dat 99 procent van de mensen hier dat van dat budget namelijk gewoon met je eens is hoor. Maar je mag het gerust nog 5.462 keer typen alleen is men dát hier gewoon al met je eens.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niemand schuld gegeven. Ik ageer gewoon tegen een bepaalde houding die overal in het land, maar ook hier in dit forum volop zichtbaar is.
Schuld ligt bij de NPO, die het Songfestival verwaarloost. Het had nooit bij de NOS vandaan mogen worden gehaald. Er moet ook een ruimer budget voor komen. Dit heb ik gelukkig pas 5.462 keer op dit forum geschreven.
Verwaarloosd? Really? Het is ook echt zwart wit bij je hè? We halen verdorie in de afgelopen 5 jaar 4 keer de finale en daarvan 3 keer het linkerrijtje en daarvan 1 keer 2e. Dat lukt gewoonweg niet al het verwaarloosd wordt.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niemand schuld gegeven. Ik ageer gewoon tegen een bepaalde houding die overal in het land, maar ook hier in dit forum volop zichtbaar is.
Schuld ligt bij de NPO, die het Songfestival verwaarloost. Het had nooit bij de NOS vandaan mogen worden gehaald. Er moet ook een ruimer budget voor komen. Dit heb ik gelukkig pas 5.462 keer op dit forum geschreven.
Nee, we moeten immers niet willen dat het Nationaal Songfestival uitgroeit tot een echt muziekfeest of dat "we" een nummer naar het Songfestival sturen dat écht de steun van de bevolking heeft. Liever blijft het een onderonsje tussen een handvol mensen en een artiest die een nieuw album wil promoten, of iemand die bij wijze van uitje "best wel" een keer namens Nederland wil meedoen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:13 schreef Wuwwa het volgende:
Nog even een feitje na snelle berekening tussendoor: we zijn België en Armenië voorbij als het gaat om eindgemiddelden tussen 2013-2018 (dus ook periode van de huidige manier van selecteren), wat betekent dat we nu plek 9 staan van beste landen, en dat met inclusief 1 flop! We staan nog vlak achter landen als Hongarije en Noorwegen.
Geen reden om de selectieprocedure aan te passen dus.
Serieuze vraag, waarom mail je de NPO/AVROTROS niet gewoon?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niemand schuld gegeven. Ik ageer gewoon tegen een bepaalde houding die overal in het land, maar ook hier in dit forum volop zichtbaar is.
Schuld ligt bij de NPO, die het Songfestival verwaarloost. Het had nooit bij de NOS vandaan mogen worden gehaald. Er moet ook een ruimer budget voor komen. Dit heb ik gelukkig pas 5.462 keer op dit forum geschreven.
Beter idee: we beginnen een Kickstarter.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:47 schreef Em31 het volgende:
[..]
Serieuze vraag, waarom mail je de NPO/AVROTROS niet gewoon?
Ik bedoel ik denk dat iedereen hier op het forum wel wil dat er veel meer budget is
Ja daarom polsen ze dus al jaren elke beetje goede en/of bekende DJ. Omdat modern en vies woord is.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:46 schreef Elfletterig het volgende:
Temeer omdat de tegenwoordige "selectieprocedure" muzikaal gezien steevast dezelfde kant op dwarrelt. Met als gemene deler dat modern een vies woord is.
Wees blij dat we in een situatie zitten dat gevestigde namen bereid zijn om mee te doen. Dat Eurovisie niet een vies woord is zoals in de UK.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, we moeten immers niet willen dat het Nationaal Songfestival uitgroeit tot een echt muziekfeest of dat "we" een nummer naar het Songfestival sturen dat écht de steun van de bevolking heeft. Liever blijft het een onderonsje tussen een handvol mensen en een artiest die een nieuw album wil promoten, of iemand die bij wijze van uitje "best wel" een keer namens Nederland wil meedoen.
Ik vind de hele manier van denken een beetje jammer. Temeer omdat de tegenwoordige "selectieprocedure" muzikaal gezien steevast dezelfde kant op dwarrelt. Met als gemene deler dat modern een vies woord is.
Volgens mij kunnen ze een beetje vuurwerk al niet betalen. Je ziet ook dat steeds meer landen augmented reality enzo gebruiken. In 2014 moesten Ilse en Waylon zelf bijbetalen geloof ik (Voor wat eigenlijk, sepia filter?). De afgelopen jaren zijn die eerste dingen niet echt nodig geweest bij onze acts, maar wat Nexum zich ook afvraagt, kunnen we wel wat maken van een dance-nummer?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 19:46 schreef Wuwwa het volgende:
Budget moet ook bij de muziek/act passen, ik denk dat geen van de songs er flink voordeel van had gehad als er veel meer geld in staging zou zitten. Ja misschien had Douwe Bob in plaats van de goedkoopste gimmick zich in een 65.000 euro kostend pak moeten hijsen. En dan...?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |