POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carričrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carričrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.Hoeren neuken, nooit meer werken.
Mooie TT 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Uit nieuwsgierigheid : Zijn jullie voor of tegen een referendum over de donorwet?
Persoonlijk ben ik wel voorstander van een referendum over dit onderwerp(een meer geschikter onderwerp krijg je bijna niet) maar ik zou wel nog steeds voor de nieuwe wet stemmen.
Persoonlijk ben ik wel voorstander van een referendum over dit onderwerp(een meer geschikter onderwerp krijg je bijna niet) maar ik zou wel nog steeds voor de nieuwe wet stemmen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Voorstander van beide! Al denk ik wel dat er betere oplossingen hadden geweest voor dit probleem dan de wet van D66. Wel vind ik het belangrijk dat de bevolking dit initiatief ook ondersteunt. Een referendum kan de wet -nu een zielig wetje dat er slechts is gekomen doordat iemand niet optijd was- ook legitimiteit geven. Dan wordt het ook niet steeds het D66 bashfestijn, maar is het iets dat wij hebben gekozen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 15:09 schreef Gohf046 het volgende:
Uit nieuwsgierigheid : Zijn jullie voor of tegen een referendum over de donorwet?
Persoonlijk ben ik wel voorstander van een referendum over dit onderwerp(een meer geschikter onderwerp krijg je bijna niet) maar ik zou wel nog steeds voor de nieuwe wet stemmen.
Prachtig zo'n referendum, zeker getekend dus!
Helemaal mee eens. Zelf ben ik al lang en breed donor, prima initiatief ook dat je na het tekenen voor een referendum door kan klikken naar het donorregister om je eigen keuze vast te leggen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 15:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Voorstander van beide! Al denk ik wel dat er betere oplossingen hadden geweest voor dit probleem dan de wet van D66. Wel vind ik het belangrijk dat de bevolking dit initiatief ook ondersteunt. Een referendum kan de wet -nu een zielig wetje dat er slechts is gekomen doordat iemand niet optijd was- ook legitimiteit geven. Dan wordt het ook niet steeds het D66 bashfestijn, maar is het iets dat wij hebben gekozen.
Prachtig zo'n referendum, zeker getekend dus!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik zie de toegevoegde waarde niet zo in eigenlijk. Donorschap is nog steeds een keuze en de situatie van mensen die in afwachting van een orgaan is vrij urgent.quote:
Uit nieuwsgierigheid : Zijn jullie voor of tegen een referendum over de donorwet?
Persoonlijk ben ik wel voorstander van een referendum over dit onderwerp(een meer geschikter onderwerp krijg je bijna niet) maar ik zou wel nog steeds voor de nieuwe wet stemmen.
Ja dat vind ik ook erg sterk. Hoop dat het veel donoren oplevert!quote:
[..]
Helemaal mee eens. Zelf ben ik al lang en breed donor, prima initiatief ook dat je na het tekenen voor een referendum door kan klikken naar het donorregister om je eigen keuze vast te leggen.
Van de wet? Of het referendum?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 16:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zie de toegevoegde waarde niet zo in eigenlijk. Donorschap is nog steeds een keuze en de situatie van mensen die in afwachting van een orgaan is vrij urgent.
De toegevoegde waarde van de wet, of het referendum (of allebei)quote:
Het lijkt mij namelijk zo dat als de wet toegevoegde waarde heeft, het referendum dat ook heeft.
De logica hiervan ontgaat me, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
De toegevoegde waarde van de wet, of het referendum (of allebei)
Het lijkt mij namelijk zo dat als de wet toegevoegde waarde heeft, het referendum dat ook heeft.
Tegen referenda, dus geen voorstander van het referendum over de donorwet.quote:
Uit nieuwsgierigheid : Zijn jullie voor of tegen een referendum over de donorwet?
Persoonlijk ben ik wel voorstander van een referendum over dit onderwerp(een meer geschikter onderwerp krijg je bijna niet) maar ik zou wel nog steeds voor de nieuwe wet stemmen.
Maar ik erken wel dat dit van alle onderwerpen tot nu toe het eerste is dat zich echt leent voor een referendum.
Zou je wel stemmen als het zo ver komt?quote:
[..]
Tegen referenda, dus geen voorstander van het referendum over de donorwet.
Maar ik erken wel dat dit van alle onderwerpen tot nu toe het eerste is dat zich echt leent voor een referendum.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Waarschijnlijk wel, tenzij een te grote groep probeert het referendum te kapen door het te framen als een referendum over de referendumwet (zoals Marijnissen eerder vergeefs probeerde te doen met het referendum over de wiv).quote:
[..]
Zou je wel stemmen als het zo ver komt?
Misschien wat offtopic, maar dat is een goed voorbeeld van de strategische keuze voor het activisme die de SP heeft gemaakt. Ik heb niet het vermoeden dat het goed gaat uitpakken voor ze.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, tenzij een te grote groep probeert het referendum te kapen door het te framen als een referendum over de referendumwet (zoals Marijnissen eerder vergeefs probeerde te doen met het referendum over de wiv).
Heeft iemand tekst en uitleg waarom FVD als enige partij tegen deze motie heeft gestemd? Hun stem doet er niet echt toe, maar het stigma dat de partij heeft m.b.t seksisme wordt wel versterkt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Bescherming van incels.quote:Op woensdag 16 mei 2018 16:11 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
Heeft iemand tekst en uitleg waarom FVD als enige partij tegen deze motie heeft gestemd? Hun stem doet er niet echt toe, maar het stigma dat de partij heeft m.b.t seksisme wordt wel versterkt.
Lekkere Manon van een andere afdeling moet immers gewoon op commando krom gaan staan als een boze eenzame nerd dat wil.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
Heeft iemand tekst en uitleg waarom FVD als enige partij tegen deze motie heeft gestemd? Hun stem doet er niet echt toe, maar het stigma dat de partij heeft m.b.t seksisme wordt wel versterkt.
(twitter:bentebecker twitterde op dinsdag 10-04-2018 om 16:40:27 @simonvanmaurik Ze gaven geen motivatie want waren niet bij het debat... reageer retweet
@simonvanmaurik Ze gaven geen motivatie want waren niet bij het debat... 
)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ai.. Schiet niet echt op dit.quote:Op woensdag 16 mei 2018 16:20 schreef nostra het volgende:
[..](twitter:bentebecker twitterde op dinsdag 10-04-2018 om 16:40:27 @simonvanmaurik Ze gaven geen motivatie want waren niet bij het debat... reageer retweet
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Misschien vanwege standpunt 3 en 6 onder het kopje Economie van de FvD standpunten:
Maar dan nog vind ik deze motie niet de juiste om tegen te stemmen vanwege bovenstaande. Een beetje tactloos.quote:3. Grondige vereenvoudiging en versimpeling van het belasting-, toeslagen- en premiestelsel. Invoering van een versimpeld belastingregime.
6. Wegnemen van overbodige regulering die de bedrijvigheid en ondernemingslust remt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik denk dat je het beter kunt vragen aan één van die honderden mensen die Baudet een baan beloofd heeft met een salaris van >100k.quote:
Goeie. Jij zal het wel weten toch?quote:
[..]
Ik denk dat je het beter kunt vragen aan één van die honderden mensen die Baudet een baan beloofd heeft met een salaris van >100k.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het nieuwe boek van Baudet is overigens uit ( 
), en die linksen lopen het alweer belachelijk te maken.
), en die linksen lopen het alweer belachelijk te maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, gisteren bij Pauw ging 'ie nog een stukje voordragen. Kan niet zeggen dat ik meteen ontzettend gegrepen werd. Overigens wel vermakelijk om te zien hoe Ficq zich zat op te vreten.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Daar zat ik ook van te genietenquote:Op donderdag 17 mei 2018 10:22 schreef 2dope het volgende:
Ja, gisteren bij Pauw ging 'ie nog een stukje voordragen. Kan niet zeggen dat ik meteen ontzettend gegrepen werd. Overigens wel vermakelijk om te zien hoe Ficq zich zat op te vreten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het scheelt dat Marijnissen Junior de schijn tegen heeft natuurlijk. Dochter van, nepotisme, tot nu toe niet bepaald charismatisch imo.quote:
[..]
Misschien wat offtopic, maar dat is een goed voorbeeld van de strategische keuze voor het activisme die de SP heeft gemaakt. Ik heb niet het vermoeden dat het goed gaat uitpakken voor ze.
Dan maakt de strategische keuze niet veel uit
Laffe huichelaar
Ach, of het nou Marijnissen is of niet, ik vind het sowieso een domme keuze; zeker nu op links een crisis heerst. Maar goed moet ze zelf weten het is toch niet mijn partij.quote:
[..]
Het scheelt dat Marijnissen Junior de schijn tegen heeft natuurlijk. Dochter van, nepotisme, tot nu toe niet bepaald charismatisch imo.
Dan maakt de strategische keuze niet veel uit
Wat stem jij dan?quote:
[..]
Ach, of het nou Marijnissen is of niet, ik vind het sowieso een domme keuze; zeker nu op links een crisis heerst. Maar goed moet ze zelf weten het is toch niet mijn partij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-boosdoener-a1603334
Twee bolletjes van de vijf.. Dat lijkt mij niet veel.
Twee bolletjes van de vijf.. Dat lijkt mij niet veel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hij blijkt ook niet zo’n goede schrijver te zijnquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-boosdoener-a1603334
Twee bolletjes van de vijf.. Dat lijkt mij niet veel.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ben je nou verliefd op een links meisje?quote:Op donderdag 17 mei 2018 23:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Anne Fleur wat is ze leuk geworden.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Om de belangrijkste intellectueel van NL te quoten:quote:Op vrijdag 18 mei 2018 18:17 schreef richolio het volgende:
[..]
Ben je nou verliefd op een links meisje?
"Vrouwen horen een beetje linksig te zijn."
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Vooral bewonderingswaardig dat ze tot inkeer is gekomen omtrent het demoniseren van Baudet. Daar zouden bepaalde figuren hier een voorbeeld aan kunnen nemen.quote:
[..]
Ben je nou verliefd op een links meisje?
Gooi er nog even een Pimwin in.quote:
[..]
Vooral bewonderingswaardig dat ze tot inkeer is gekomen omtrent het demoniseren van Baudet. Daar zouden bepaalde figuren hier een voorbeeld aan kunnen nemen.
Thierry is boos weggelopen: https://www.nu.nl/media/5(...)the-friday-move.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
terecht weggelopen.quote:
Thierry is boos weggelopen: https://www.nu.nl/media/5(...)the-friday-move.html
Van een politicus wordt nu eenmaal verwacht dat hij over politiek wil praten. Thierry lijkt nog steeds een beetje daaraan te moeten wennen.
Thierry lijkt nog steeds een beetje daaraan te moeten wennen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet de eerste keer toch?quote:
Thierry is boos weggelopen: https://www.nu.nl/media/5(...)the-friday-move.html
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja prima, maar ook weer niet helemaal. Hij wordt uitgenodigd om over dat boek te praten, en vervolgens ontstaat er een fucking irritante discussie over de politiek waarin Genee loopt te steken. Als hij dan wil blijven zitten zegt ie ja maar nu gaan we naar de reclame. Ik zou dan ook zoiets hebben van flikker maar op. Eus is het er ook mee eens. Hij had het niet hoeven doen, maar onbegrijpelijk is het ook niet.quote:
Van een politicus wordt nu eenmaal verwacht dat hij over politiek wil praten.
Reclame is natuurlijk niet waar narcisten op zitten te wachten.quote:
[..]
Ja prima, maar ook weer niet helemaal. Hij wordt uitgenodigd om over dat boek te praten, en vervolgens ontstaat er een fucking irritante discussie over de politiek waarin Genee loopt te steken. Als hij dan wil blijven zitten zegt ie ja maar nu gaan we naar de reclame. Ik zou dan ook zoiets hebben van flikker maar op. Eus is het er ook mee eens. Hij had het niet hoeven doen, maar onbegrijpelijk is het ook niet.
Krijg je allemaal gratis zendtijd om je partij in de schijnwerpers te zetten, loop je weg . Rare keuze.
. Rare keuze.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Valt mee, nu is ie meer onderwerp van gesprek. Veel mensen zullen Baudet gelijk geven, levert hem meer op dan blijven zitten, denk ik.quote:
Krijg je allemaal gratis zendtijd om je partij in de schijnwerpers te zetten, loop je weg
Toch jammer dat Baudets standaarduitvlucht weglopen is.
Bij een situatie die niet loopt zoals ie wil kiest ie het hazenpad of gaat ie jammeren hoe oneerlijk et is
Bij een situatie die niet loopt zoals ie wil kiest ie het hazenpad of gaat ie jammeren hoe oneerlijk et is
Laffe huichelaar
Schijnt dat ie in de wandelgangen nog nariep dat hij een land te redden heeft.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik denk dat de mensen die hem hierin gelijk geven toch al aan zijn kant stonden.quote:
[..]
Valt mee, nu is ie meer onderwerp van gesprek. Veel mensen zullen Baudet gelijk geven, levert hem meer op dan blijven zitten, denk ik.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat zou dan wel een mooie actie zijnquote:
Schijnt dat ie in de wandelgangen nog nariep dat hij een land te redden heeft.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gelul. Het gesprek was totaal niet moeilijk, die genee stelt echt geen voor een politicus lastige vragen. Bij de andere situatie kwam hij niet aan het woord, waardoor hij beledigd was. Geen vluchtgedrag dus. Verder heeft hij tal van interviews gegeven waar hij niet wegliep, ook niet als het lastig of kritisch was.quote:
Toch jammer dat Baudets standaarduitvlucht weglopen is.
Bij een situatie die niet loopt zoals ie wil kiest ie het hazenpad of gaat ie jammeren hoe oneerlijk et is
Het is niet de eerste keer dat Baudet wegloopt.quote:
[..]
Dat zou dan wel een mooie actie zijn
''Ik heb een land te redden!''
http://www.dumpert.nl/med(...)e_berdet_ben_af.html
Sowieso vertoont Baudet geen evenwichtig gedrag, dat 'kan de microfoon aan', is daar ook een voorbeeld van.
Blijkbaar was het wel een lastig gesprek voor Baudet, want hij kreeg het niet voor elkaar het voor hem goed te laten verlopen. Dan kan je stellen dat je het moeilijk hebt, lijkt me.quote:
[..]
Gelul. Het gesprek was totaal niet moeilijk, die genee stelt echt geen voor een politicus lastige vragen. Bij de andere situatie kwam hij niet aan het woord, waardoor hij beledigd was. Geen vluchtgedrag dus. Verder heeft hij tal van interviews gegeven waar hij niet wegliep, ook niet als het lastig of kritisch was.
Het valt me op dat Baudet dat maar zelden om weet te draaien. Of hij gaat nukkig en beledigd doen of hij looot weg, maar hij krijgt de plooien zelden weer glad.
Laffe huichelaar
Politiek is niks voor Baudet. Dat is inmiddels wel duidelijk.
Hij kan zich beter richten op het schrijven van misogyne romannetjes.
Hij kan zich beter richten op het schrijven van misogyne romannetjes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wilfredgod
Politicus ben je altijd. En het is je plicht om als politicus journalisten te woord te staan. Wat een verongelijkt gedrag zeg
Baudet moet inderdaad nog aan die rol wennen
Politicus ben je altijd. En het is je plicht om als politicus journalisten te woord te staan. Wat een verongelijkt gedrag zeg
Baudet moet inderdaad nog aan die rol wennen
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
In het hele fragment zie je dat Baudet eerst wel over politiek wil praten, en ook uitgebreid zijn mening geeft over de zogenaamde 'kalifaatkinderen'.quote:
[..]
Blijkbaar was het wel een lastig gesprek voor Baudet, want hij kreeg het niet voor elkaar het voor hem goed te laten verlopen. Dan kan je stellen dat je het moeilijk hebt, lijkt me.
Het valt me op dat Baudet dat maar zelden om weet te draaien. Of hij gaat nukkig en beledigd doen of hij looot weg, maar hij krijgt de plooien zelden weer glad.
Maar dat lijkt dus opeens om te slaan.
Ik ben het overigens met je eens. Er was het debat in Amsterdam tussen de landelijke lijsttrekkers, wat ik met interesse keek, want er komen bij de landelijke verkiezingen nog meer van dat soort debatten aan. Debatten die heel vaak leidend zijn in de verkiezingscampagne. Samsom pakte daar zijn momentum tegen Rutte, Rutte brak Roemer en de opmars van Fortuyn was ook niet zo gelopen als Melkert er niet als een zoutzak bijzat. Daar in Amsterdam zag je dat Baudet het helemaal niet goed deed. Hij was veel te breedsprakerig, beschuldigde zijn opponenten van liegen, maar legde niet uit wat er dan gelogen werd en stond er bij als een beledigd kind.
Als je het mij vraagt is dat echt de achilleshiel van Baudet, meer nog dan de matige mensen die hij om zich heen verzamelend heeft, of de onmogelijke standpunten zoals uit de EU en terug naar de gulden.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-05-2018 13:47:48 ]
Jezus 
Volgens mij mag Wilfred Thierry niet zo, of is dit gewoon zijn style bij BNR?
Volgens mij mag Wilfred Thierry niet zo, of is dit gewoon zijn style bij BNR?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Wilfred is een zuigertje, maar dat is bekend.quote:
Jezus
Hij presenteert BNR net zoals VI eigenlijk, vind ik wel leukquote:
[..]
Wilfred is een zuigertje, maar dat is bekend.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat gezicht van Genee vanaf 3:00 als Baudet aan het woord is.quote:
Jezus
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Volgens mij moest Wilfred gewoon even tegen wil en dank over Baudets boek praten en was hij daardoor lichtjes gefrustreerd, want dit was wel erg gastonvriendelijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dit ja. Moest stiekem wel grinniken om die Genee met z'n irritante gedrag, maar het is eigenlijk gewoon een tyfuslul natuurlijk met z'n denigrerende opmerkingen steeds. Aan de andere kant zou je verwachten dat Baudet retorisch wel mans genoeg is om zich te verweren, maar die breedsprakerigheid speelt hem inderdaad parten. Geforceerd je eloquentia tentoonspreiden werkt alleen in monologen, niet in een plat interview als dit. Dikke props voor die Özcan trouwens die ook tegen Genee ingaat.quote:
[..]
Ik ben het overigens met je eens. Er was het debat in Amsterdam tussen de landelijke lijsttrekkers, wat ik met interesse keek, want er komen bij de landelijke verkiezingen nog meer van dat soort debatten aan. Debatten die heel vaak leidend zijn in de verkiezingscampagne. Samsom pakte daar zijn momentum tegen Rutte, Rutte brak Roemer en de opmars van Fortuyn was ook niet zo gelopen als Melkert er niet als een zoutzak bijzat. Daar in Amsterdam zag je dat Baudet het helemaal niet goed deed. Hij was veel te breedsprakerig, beschuldigde zijn opponenten van liegen, maar legde niet uit wat er dan gelogen werd en stond er bij als een beledigd kind.
Als je het mij vraagt is dat echt de achilleshiel van Baudet, meer nog dan de matige mensen die hij om zich heen verzamelend heeft, of de onmogelijke standpunten zoals uit de EU en terug naar de gulden.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Baudet zei dat hij was uitgenodigd om over zijn boek te praten. Als dat daadwerkelijk het geval is vind ik het ronduit onbeschoft van Genee dat hij geen letter heeft gelezen en zelfs de titel van het boek moest opzoeken.quote:
Volgens mij moest Wilfred gewoon even tegen wil en dank over Baudets boek praten en was hij daardoor lichtjes gefrustreerd, want dit was wel erg gastonvriendelijk.
De twee zitten hier inderdaad allebei fout. Maar je mag inderdaad van een politicus die zich de grootste intellectueel van Nederland noemt verwachten dat hij Genee toch wel bij de les kan houden in oo zijn plek kan zetten ipv gedwongen zijn om weg te lopen. Wat een laatste uitvlucht zou moeten zijnquote:
[..]
Dit ja. Moest stiekem wel grinniken om die Genee met z'n irritante gedrag, maar het is eigenlijk gewoon een tyfuslul natuurlijk met z'n denigrerende opmerkingen steeds. Aan de andere kant zou je verwachten dat Baudet retorisch wel mans genoeg is om zich te verweren, maar die breedsprakerigheid speelt hem inderdaad parten. Geforceerd je eloquentia tentoonspreiden werkt alleen in monologen, niet in een plat interview als dit. Dikke props voor die Özcan trouwens die ook tegen Genee ingaat.
Laffe huichelaar
Gewoon een kwestie van een beetje aandachtshoeren. Weglopen bij zo'n interview levert toch weer gratis publiciteit op.quote:
[..]
De twee zitten hier inderdaad allebei fout. Maar je mag inderdaad van een politicus die zich de grootste intellectueel van Nederland noemt verwachten dat hij Genee toch wel bij de les kan houden in oo zijn plek kan zetten ipv gedwongen zijn om weg te lopen. Wat een laatste uitvlucht zou moeten zijn
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit. Dan hóéft Baudet natuurlijk niet weg te lopen, maar om dan te zeggen dat dat komt omdat hij het niet aankan ofzo, alsjeblieft zeg. Als je dit nodig hebt om die stelling de beargumenteren zal het wel niet waar zijn.quote:
Volgens mij moest Wilfred gewoon even tegen wil en dank over Baudets boek praten en was hij daardoor lichtjes gefrustreerd, want dit was wel erg gastonvriendelijk.
Denk je dat hij die uitnodiging om over zijn boek te praten uberhaupt had gehad als hij geen politicus was?quote:
[..]
Ja prima, maar ook weer niet helemaal. Hij wordt uitgenodigd om over dat boek te praten, en vervolgens ontstaat er een fucking irritante discussie over de politiek waarin Genee loopt te steken. Als hij dan wil blijven zitten zegt ie ja maar nu gaan we naar de reclame. Ik zou dan ook zoiets hebben van flikker maar op. Eus is het er ook mee eens. Hij had het niet hoeven doen, maar onbegrijpelijk is het ook niet.
Eerlijk zeggen.
Bovendien zal het eens een keer tijd worden dat hij gaat praten over zijn eigen politieke standpunten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Baudet is niet zo'n sterke debater dus natuurlijk loopt hij weg. Iemand anders had Wilfred op zijn plek gezet. Dat weglopen iedere keer is onmacht.quote:
[..]
Dit. Dan hóéft Baudet natuurlijk niet weg te lopen, maar om dan te zeggen dat dat komt omdat hij het niet aankan ofzo, alsjeblieft zeg. Als je dit nodig hebt om die stelling de beargumenteren zal het wel niet waar zijn.
Ach, jullie doen daar harder aan mee dan ik. Ik vind het volstrekt irrelevant. Maar die discussie wordt al langer gevoerd.quote:
[..]
Gewoon een kwestie van een beetje aandachtshoeren. Weglopen bij zo'n interview levert toch weer gratis publiciteit op.
Ohja, iets 80 keer herhalen, daardoor wordt het wel waar natuurlijk.quote:
[..]
Baudet is niet zo'n sterke debater dus natuurlijk loopt hij weg.
Het is al een paar keer gebleken en een teken van onmacht. Mevrouw Nanninga zou het bijvoorbeeld een stuk beter hebben gedaan.quote:
[..]
Ohja, iets 80 keer herhalen, daardoor wordt het wel waar natuurlijk.
Maar ik begrijp dat je liever je Messias verdedigt en hem dus niet af durft te vallen.
Het heeft niets met mensen op een internetforum te maken, maar met berichtgeving in de media. Een boekbespreking haalt de overige media niet.quote:
[..]
Ach, jullie doen daar harder aan mee dan ik. Ik vind het volstrekt irrelevant. Maar die discussie wordt al langer gevoerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee.quote:
[..]
Denk je dat hij die uitnodiging om over zijn boek te praten uberhaupt had gehad als hij geen politicus was?
Eerlijk zeggen. [
Bovendien zal het eens een keer tijd worden dat hij gaat praten over zijn eigen politieke standpunten.
Dus?
Proest. Heeft hij al veelvuldig gedaan. Je moet even luisteren alleen. Daarnaast: van tevoren ging het ook over politiek, dus Baudet lijkt zich er terdege van bewust te zijn dat het niet alleen over zijn boek kan en zal gaan. Maar op een gegeven moment merk je gewoon dat Genee het niet over het boek wil hebben. Ook Akyul geeft dat aan. Dan gaat Genee een beetje bij de hand lopen doen: "heb ik toch net gedaan". Tsja, dat hoef je niet te pikken hoor.
Maar zoek er vooral wat anders achter, tekenend weer.
Vaak ook wel hoor, genoeg boekrubrieken.quote:
[..]
Het heeft niets met mensen op een internetforum te maken, maar met berichtgeving in de media. Een boekbespreking haalt de overige media niet.
Dan hadden ze de uitnodiging anders moeten formuleren.
Je hoort mij niet zeggen dat het goed is dat ie wegliep, of wel?quote:
[..]
Het is al een paar keer gebleken en een teken van onmacht. Mevrouw Nanninga zou het bijvoorbeeld een stuk beter hebben gedaan.
Maar ik begrijp dat je liever je Messias verdedigt en hem dus niet af durft te vallen.
Dus ik denk datquote:
a) Baudet oprecht denkt dat men geinteresseerd is in zijn boek
b) dat hij daar volledig naast zit.
Zo ver gaat dat narcisme van hem kennelijk.
Hij praat 99% van de tijd over anderen, niet over zijn eigen standpunten. Dat doe jij trouwens ook.quote:
Proest. Heeft hij al veelvuldig gedaan. Je moet even luisteren alleen.
Ik zoek daar vooral narcisme en misplaatste arrogantie achter. Vind je dat ten onrechte?quote:
Maar zoek er vooral wat anders achter, tekenend weer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Of hebben ze een punt?quote:
https://mobile.twitter.com/wilfredgenee/status/997532016626360320
In boekrubrieken bespreken ze andere boekenprogramma's?quote:
[..]
Vaak ook wel hoor, genoeg boekrubrieken.
Dan hadden ze de uitnodiging anders moeten formuleren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
A) Waarom niet? Omdat hij politicus is is men opeens niet meer geďnteresseerd in zijn boek? Juist wel. B) nee dus.quote:
[..]
Dus ik denk dat
a) Baudet oprecht denkt dat men geinteresseerd is in zijn boek
b) dat hij daar volledig naast zit.
Zo ver gaat dat narcisme van hem kennelijk.
[..]
Hij praat 99% van de tijd over anderen, niet over zijn eigen standpunten. Dat doe jij trouwens ook.
[..]
Ik zoek daar vooral narcisme en misplaatste arrogantie achter. Vind je dat ten onrechte?
Nee hoor. Overigens is dat ook inherent aan oppositie voeren, maar dat ga je toch niet toegeven.
Waarom misplaatste arrogantie? Omdat zijn boek inderdaad gelezen wordt? Omdat hij wegloopt bij een irritante presentator? Het kwam toch doordat hij zo slecht debatteerde?
Wat is je punt nou? Hij wordt daar al uitgenodigd door dat boek, en dan ga jij lopen janken dat hij de aandacht op zich vestigt... Geef daar Genee maar de schuld van dan.quote:
[..]
In boekrubrieken bespreken ze andere boekenprogramma's?
Zoals ik al zei: het is de oppositie van Baudet die Baudet de publiciteit geeft die hij volgens de oppositie niet verdient. Ze willen ophef creeëren, en als die gecreeërde ophef niet het gewenste resultaat oplevert is men verontwaardigd.
Als z'n boek niet interessant is, nodig hem dan ook niet uit
Zijn punt is dat Baudet door weg te lopen meer aandacht krijgt dan wanneer hij was blijven zitten.quote:
[..]
Wat is je punt nou? Hij wordt daar al uitgenodigd door dat boek, en dan ga jij lopen janken dat hij de aandacht op zich vestigt... Geef daar Genee maar de schuld van dan.
Zoals ik al zei: het is de oppositie van Baudet die Baudet de publiciteit geeft die hij volgens de oppositie niet verdient. Ze willen ophef creeëren, en als die gecreeërde ophef niet het gewenste resultaat oplevert is men verontwaardigd.
Als z'n boek niet interessant is, nodig hem dan ook niet uit
Zo wist ik goddomme niet eens dat Genee radiomaker is. Nu wel, dankzij het weglopen van Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is ook totaal lachwekkend eigenlijk. Jij zit hier continu op het subforum van het FvD te bleren wat Baudet allemaal fout doet en hoe narcistisch hij wel niet is, maar verwijt anderen het continu over anderen te hebben. Kijk eens in de spiegel man. Ik heb het heel vaak over wat er fout gaat en wat er moet gebeuren, bijv. recent over vrouwendiscriminatie en de EU en Oekraďne, dus het slaat totaal nergens op.quote:
[..]
Hij praat 99% van de tijd over anderen, niet over zijn eigen standpunten. Dat doe jij trouwens ook.
quote:
[..]
Dus ik denk dat
A) Baudet oprecht denkt dat men geinteresseerd is in zijn boek
b) dat hij daar volledig naast zit.
Zo ver gaat dat narcisme van hem kennelijk.
[..]
Hij praat 99% van de tijd over anderen, niet over zijn eigen standpunten. Dat doe jij trouwens ook.
[..]
Ik zoek daar Baudet zijn gedrag dus vooral narcisme en misplaatste arrogantie achter. Vind je dat ten onrechte?
Bij VI ja, als voetbalcommentator. Dat vind ik ook een leuk programma. Niet per se door genee overigens.quote:
[..]
Nee, vooral die kneusjes met hun 'normaal is Genee echt goed!!! Maar nu niet!!!!'
Ik houd er sowieso niet zo van als politici op verkoop tournee gaan. Doe dat lekker niet
En je kan niet twee blokken vullen met alleen gepraat over het boek
Politicus ben je altijd
Dat is ook het format van het programma een beetje (en je kent Genee)
En je kan niet twee blokken vullen met alleen gepraat over het boek
Politicus ben je altijd
Dat is ook het format van het programma een beetje (en je kent Genee)
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat mag, van mij mag Klaver best een boek schrijven en dan zeggen dat hij dat geschreven heeft. Baudet ook.quote:
Ik houd er sowieso niet zo van als politici op verkoop tournee gaan. Doe dat lekker niet
En je kan niet twee blokken vullen met alleen gepraat over het boek
Politicus ben je altijd
Dat is ook het format van het programma een beetje (en je kent Genee)
Vandaar dat het eerst ook over politiek ging. Baudet snapt dit. Toen Genee na 2 woorden al had besloten dat hij genoeg over het boek had gepraat, was hij er klaar mee. Akyul begreep dat en zei ook: Genee stop even. Baudet zou ook niet eens weggelopen zijn, ware het niet dat Genee het toen nodig vond om sarrend te zeggen: nee nu is het reclame.
Moet hij daarom weglopen? Nee. Had hij the bigger man geweest als hij was blijven zitten? Ja. Heeft hij echter wel een punt? Ja. Is daarmee alles wel gezegd over deze trivialiteit? Volgens mij wel.
Het karakter van Baudet vind ik ook niet interessant. Hij is narcistisch, maar dat interesseert mij geen hol. Anderen des te meer, en ik doe dan volgens sommigen aan persoonsverheerlijking door dat niet relevant te vinden. Ik vind het allemaal nogal niveauloze tijdverspilling.
Het punt is vrij simpel. Een gewoon interview genereert nauwelijks "spin off"-publiciteit, boos weglopen wel. Je schijnt je nogal op te winden over dat concept.quote:
[..]
Wat is je punt nou? Hij wordt daar al uitgenodigd door dat boek, en dan ga jij lopen janken dat hij de aandacht op zich vestigt... Geef daar Genee maar de schuld van dan.
Zoals ik al zei: het is de oppositie van Baudet die Baudet de publiciteit geeft die hij volgens de oppositie niet verdient. Ze willen ophef creeëren, en als die gecreeërde ophef niet het gewenste resultaat oplevert is men verontwaardigd.
Als z'n boek niet interessant is, nodig hem dan ook niet uit
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk dat het wel meevalt hoeveel publiciteit het oplevert, en hoe positief dat is. Maar het is een feit dat het meer publiciteit oplevert dan als hij het niet doet. In hoeverre dat de daadwerkelijke reden van Baudet is geweest... Ik denk dat het meevalt. Zeker als je het narcisme wil noemen; narcisten kunnen hier niet zo goed tegen, ook als ze geen politicus zijn.quote:
[..]
Het punt is vrij simpel. Een gewoon interview genereert nauwelijks "spin off"-publiciteit, boos weglopen wel. Je schijnt je nogal op te winden over dat concept.
Niet van Baudet natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt hoeveel publiciteit het oplevert, en hoe positief dat is. Maar het is een feit dat het meer publiciteit oplevert dan als hij het niet doet. In hoeverre dat de daadwerkelijke reden van Baudet is geweest...
Bij Baudet maakt het toch niet uit wat hij doet, als hij was blijven zitten en er een verhitte discussie was ontstaan zou hetzelfde argument worden gebruikt.quote:
[..]
Het punt is vrij simpel. Een gewoon interview genereert nauwelijks "spin off"-publiciteit, boos weglopen wel. Je schijnt je nogal op te winden over dat concept.
Ah, de Calimero-kaart. Die miste nog.quote:
[..]
Bij Baudet maakt het toch niet uit wat hij doet, als hij was blijven zitten en er een verhitte discussie was ontstaan zou hetzelfde argument worden gebruikt.
Ik heb het nergens over positief.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt hoeveel publiciteit het oplevert, en hoe positief dat is. Maar het is een feit dat het meer publiciteit oplevert dan als hij het niet doet. In hoeverre dat de daadwerkelijke reden van Baudet is geweest... Ik denk dat het meevalt. Zeker als je het narcisme wil noemen; narcisten kunnen hier niet zo goed tegen, ook als ze geen politicus zijn.
Denk ook wel dat het een combinatie van aandacht genereren en het feit dat rechtspopulistische politici vaak wel kunnen uitdelen maar zelf nul incasseringsvermogen hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als hij was blijven zitten, hadden we niets meegekregen van dat radioprogramma. Tenzij het echt volledig uit de klauwen was gelopen, maar dat was toch niet gebeurd.quote:
[..]
Bij Baudet maakt het toch niet uit wat hij doet, als hij was blijven zitten en er een verhitte discussie was ontstaan zou hetzelfde argument worden gebruikt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Positief in de zin van: hier krijgt hij meer stemmen door.quote:
[..]
Ik heb het nergens over positief.
Denk ook wel dat het een combinatie van aandacht genereren en het feit dat rechtspopulistische politici vaak wel kunnen uitdelen maar zelf nul incasseringsvermogen hebben.
Ik zie niet in wat die discussie hiermee te maken heeft.
Als Genee gewoon normaal had gedaan.quote:
[..]
Als hij was blijven zitten, hadden we niets meegekregen van dat radioprogramma. Tenzij het echt volledig uit de klauwen was gelopen, maar dat was toch niet gebeurd.
Ik zie geen discussie die ergens iets mee te maken zou moeten hebben.quote:
[..]
Positief in de zin van: hier krijgt hij meer stemmen door.
Ik zie niet in wat die discussie hiermee te maken heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er wordt bijgesleept dat populisten enkel kunnen incasseren. Een compleet andere situatie dan Baudet die opstaat omdat een presentator onbeschoft is.quote:
[..]
Ik zie geen discussie die ergens iets mee te maken zou moeten hebben.
Ik ga wat nuttigs doen
Nee hoor, je gevolg is boos en beledigd gaan doen als je je zin niet krijgt. Zie je hier ook weer.quote:
[..]
Er wordt bijgesleept dat populisten enkel kunnen incasseren. Een compleet andere situatie dan Baudet die opstaat omdat een presentator onbeschoft is.
Ik ga wat nuttigs doen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mag het in het FvD topic gaan over de politieke standpunten van FvD?quote:
[..]
Dit is ook totaal lachwekkend eigenlijk. Jij zit hier continu op het subforum van het FvD te bleren wat Baudet allemaal fout doet en hoe narcistisch hij wel niet is, maar verwijt anderen het continu over anderen te hebben. Kijk eens in de spiegel man. Ik heb het heel vaak over wat er fout gaat en wat er moet gebeuren, bijv. recent over vrouwendiscriminatie en de EU en Oekraďne, dus het slaat totaal nergens op.
Dat die er nauwelijks zijn kan ik natuurlijk ook niets aan doen. En jij en Baudet hebben het voornamelijk over wat er 'fout gaat', lees: over wat anderen doen. Niet over hoe jullie het zelf zouden aanpakken. Da's natuurlijk ook heel eng, dan moet je ineens verantwoordelijkheid gaan nemen voor je ideeen.
Als je mij quote, zou je dan de tekst die je quote niet willen editen? Alvast bedankt.quote:
PS:
Overigens waardeer ik het enthousiasme waarmee je in elk geval probeert deel te nemen aan de politieke discussie. Probeer er alleen voor te waken dat je niet te veel mee gaat in het soort negatieve en holle retoriek waar Baudet zich van bedient. Zoals vaker gezegd: je moet ook ergens voor zijn. Overal tegen zijn is niet alleen veel te makkelijk, het is over het algemeen ook vrij inhoudsloos.
En, sja... waar is FvD nu eigenlijk voor? Voor referenda. Sure. Maar dat gaat dan meer over de vorm waarin politiek bedreven wordt. Het is op zichzelf geen politiek standpunt.
En dingen zoals "voor uit de EU stappen" is gewoon een andere manier om te zeggen dat je tegen de EU bent. Da's dus niet wat ik bedoel met "ergens voor zijn". Bovendien heeft ook dat standpunt verder geen enkele politieke inhoud. Het is wederom een discussie over de vorm.
"Het bewaken en beschermen van de Nederlandse cultuur". En van deze word ik echt heel moe. Veel inhoudslozer wordt het eigenlijk niet. (Wat direct blijkt op het moment dat je dit ideaal probeert te vertalen in concreet beleid.)
Wat blijft er nog over? Voor het verkopen van Baudets laatste boek?
Er is meer dan genoeg waar FvD tegen lijkt te zijn, maar ik kan verder weinig constructiefs ontdekken in het politiek gedachtengoed van FvD.
[ Bericht 7% gewijzigd door Molurus op 19-05-2018 17:41:36 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mr.Major laat weer eens mijn eerdere punt zien. Een discussie hier is totaal onmogelijk met dit soort reacties
Laffe huichelaar
Ik had wat anders te doen...quote:
[..]
Nee hoor, je gevolg is boos en beledigd gaan doen als je je zin niet krijgt. Zie je hier ook weer.
Ja hoor. Als je denkt dat degene die het langst een discussie volhoudt ook gelijk heeft zal ik je waarschuwen, dat ga ik winnen.
Het is niet zo overigens.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mr.Major op 19-05-2018 23:16:46 ]
He moderator, je lult weer eens uit je nek.quote:
Mr.Major laat weer eens mijn eerdere punt zien. Een discussie hier is totaal onmogelijk met dit soort reacties
Tuurlijk mag dat, maar je verwijt is nogal hypocriet; naast het feit dat het aantoonbaar onjuist is.quote:
[..]
Mag het in het FvD topic gaan over de politieke standpunten van FvD?
Dat die er nauwelijks zijn kan ik natuurlijk ook niets aan doen. En jij en Baudet hebben het voornamelijk over wat er 'fout gaat', lees: over wat anderen doen. Niet over hoe jullie het zelf zouden aanpakken. Da's natuurlijk ook heel eng, dan moet je ineens verantwoordelijkheid gaan nemen voor je ideeen.
[..]
Als je mij quote, zou je dan de tekst die je quote niet willen editen? Alvast bedankt.
PS:
Overigens waardeer ik het enthousiasme waarmee je in elk geval probeert deel te nemen aan de politieke discussie. Probeer er alleen voor te waken dat je niet te veel mee gaat in het soort negatieve en holle retoriek waar Baudet zich van bedient. Zoals vaker gezegd: je moet ook ergens voor zijn. Overal tegen zijn is niet alleen veel te makkelijk, het is over het algemeen ook vrij inhoudsloos.
En, sja... waar is FvD nu eigenlijk voor? Voor referenda. Sure. Maar dat gaat dan meer over de vorm waarin politiek bedreven wordt. Het is op zichzelf geen politiek standpunt.
En dingen zoals "voor uit de EU stappen" is gewoon een andere manier om te zeggen dat je tegen de EU bent. Da's dus niet wat ik bedoel met "ergens voor zijn". Bovendien heeft ook dat standpunt verder geen enkele politieke inhoud. Het is wederom een discussie over de vorm.
"Het bewaken en beschermen van de Nederlandse cultuur". En van deze word ik echt heel moe. Veel inhoudslozer wordt het eigenlijk niet. (Wat direct blijkt op het moment dat je dit ideaal probeert te vertalen in concreet beleid.)
Wat blijft er nog over? Voor het verkopen van Baudets laatste boek?
Er is meer dan genoeg waar FvD tegen lijkt te zijn, maar ik kan verder weinig constructiefs ontdekken in het politiek gedachtengoed van FvD.
Wel wil ik toegeven dat het FvD een partij van grote lijnen is. Ze willen het wat betreft bepaalde onderwerpen grof gezegd over een andere boeg gooien. Dan kan je niet in hetzelfde detail werken als je kan als je bestaand beleid wil aanpassen. Je zou daarom kunnen zeggen dat het FvD een couple-issue partij is. Dat zij sommige onderwerpen duidelijk minder belangrijk vindt is namelijk duidelijk. Ook dit maakt de partij (en one-issue partijen) niet inhoudsloos.
Welke belangrijke onderwerpen heeft het FvD dan geen standpunt over? Spoiler: hier komt iets triviaals dat slechts een deelaspect is van. Ik geef vaak genoeg aan wat ik zou doen, Baudet ook. Echter: er wordt inderdaad weleens gezegd dat iemand iets fout doet. Dat is ongeveer het basisprincipe van oppositie voeren. Zinloos argument dus wat je aanhaalt. Alsof je gaat klagen over Klaver die het alleen maar over de verkeerde keuze van de dividentbelasting heeft.
Ook is het wat vreemd dat je "tegen iets" niet als politiek standpunt ziet. Ik snap wel waarom jij "tegen de EU" niet als een standpunt ziet; ik vind het juist een gigantisch standpunt. Ook betekent het automatisch dat je dus zaken zelf zal moeten doen. Dat kan je allemaal los benoemen, maar is vrij vanzelfsprekend.
Ook is het natuurlijk verbonden met een conservatieve ideologie; die over het algemeen streeft naar behoud van wat we nu hebben. Dan zal je dus per definitie minder doen dan een progressieve partij.
Wat betreft het behoud van de Nederlandse cultuur; ik vind dit ook weer erg belangrijk. Hoewel het inderdaad niet het meest tastbare concept is, heeft een cultuur wel een bepaald nut binnen een land. Het creeërt sociale cohesie, een groepsgevoel en gedeelde verantwoordelijkheid. Ook gaat het polarisatie tegen waardoor de democratie kan blijven functioneren. Daarnaast is het belangrijk dat de individualistische samenleving -die is bedoeld om remmingen door cultuur tegen te gaan- niet zover doorslaat dat het juist weer voor problemen gaat zorgen. Als je kijkt naar hoe eenzaam ouderen bijv. vaak zijn en hoe weinig tijd men nog heeft voor ouderen, valt daar best wat voor te zeggen. Men kan zeggen: ik zie de oplossing juist in de sociaaldemocratie. Dat is dus een politiek meningsverschil, en jij vindt mijn oplossing een minder goede. Dat is helemaal prima, maar om mijn standpunt dan maar als leeg of niet bestaand te bestempelen...
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 20-05-2018 03:32:34 ]
http://www.dagelijksestan(...)er-zijn-nieuwe-boek/
Hier staat heea nog over Baudet die wegliep. Zo denk ik er ook over. Ik zou alleen het like a boss weglaten.
Hier staat heea nog over Baudet die wegliep. Zo denk ik er ook over. Ik zou alleen het like a boss weglaten.
Raar dan dat je er hier tegen ageert als iemand post dat je Baudet verdedigt.quote:
http://www.dagelijksestan(...)er-zijn-nieuwe-boek/
Hier staat heea nog over Baudet die wegliep. Zo denk ik er ook over. Ik zou alleen het like a boss weglaten.
Laffe huichelaar
Ja, dit soort opmerkingen zal echt helpen.quote:
[..]
He moderator, je lult weer eens uit je nek.
Wat is er hypocriet aan het over de ideeen van FvD willen hebben in het FvD topic? Dat ik er nogal vaak op moet wijzen dat het over heel andere dingen gaat dan de politieke standpunten van FvD en Baudet, is dat mijn schuld? Dat is gewoon de situatie waarmee ik hier wordt geconfronteerd en die - corrigeer me als ik daarnaast zit - grotendeels door jou wordt gecreeerd.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat, maar je verwijt is nogal hypocriet; naast het feit dat het aantoonbaar onjuist is.
Als die lijnen maar groot genoeg zijn gaat het nergens meer over. En dat is precies wat we hier zien. Ergens zal er toch een keer gesproken moeten worden over concrete politieke voorstellen. Dingen die FvD werkelijk zou willen gaan doen. Zeker als je bestaand beleid volledig overhoop wilt gooien - je lijkt dat hier te suggereren - dan kun je maar beter een plan hebben. Wat is dat plan dan?quote:
Wel wil ik toegeven dat het FvD een partij van grote lijnen is. Ze willen het wat betreft bepaalde onderwerpen grof gezegd over een andere boeg gooien. Dan kan je niet in hetzelfde detail werken als je kan als je bestaand beleid wil aanpassen.
Man, man, man. Noem anders gewoon eens 1 concreet politiek onderwerp waar FvD een concreet idee over heeft? 1tje maar! En dan graag een keer niet iets waar ze op tegen zijn of waar ze kritiek op hebben, en ook niet iets dat zo generiek is als 'de EU is stom!'quote:
Welke belangrijke onderwerpen heeft het FvD dan geen standpunt over?
Gewoon: "Als FvD aan de macht komt, dan gaan deze politieke maatregelen worden genomen..." <insert voorbeelden>
Nee, dat is het basisprincipe van populisme. Oppositie voeren is ook aangeven hoe het dan wel zou moeten. Heeft FvD bijvoorbeeld wel eens een tegenbegroting uitgebracht? (Nee.)quote:
Spoiler: hier komt iets triviaals dat slechts een deelaspect is van. Ik geef vaak genoeg aan wat ik zou doen, Baudet ook. Echter: er wordt inderdaad weleens gezegd dat iemand iets fout doet. Dat is ongeveer het basisprincipe van oppositie voeren.
Om zoiets te kunnen doen moet je natuurlijk wel eerst ideeen hebben, en niet alleen maar roepen wat andere politici verkeerd doen.
De reden dat ik dit niet uitleg als een politiek standpunt is omdat het, net als referenda, gaat over de vorm waarin en de schaal waarop politiek wordt bedreven. Het zegt niets over de politieke inhoud.quote:
Ook is het wat vreemd dat je "tegen iets" niet als politiek standpunt ziet. Ik snap wel waarom jij "tegen de EU" niet als een standpunt ziet; ik vind het juist een gigantisch standpunt. Ook betekent het automatisch dat je dus zaken zelf zal moeten doen. Dat kan je allemaal los benoemen, maar is vrij vanzelfsprekend.
Dus FvD is 'voor behoud van wat we nu hebben'? Dat vind ik eigenlijk wel bijzonder, aangezien 'wat we nu hebben' alles behalve een soevereine staat is. Ik zou het wel opmerkelijk vinden als jij of Baudet zou kunnen bevestigen dat jullie onze huidige positie in en relatie met de EU willen behouden.quote:
Ook is het natuurlijk verbonden met een conservatieve ideologie; die over het algemeen streeft naar behoud van wat we nu hebben. Dan zal je dus per definitie minder doen dan een progressieve partij.
Sja, vertaal dit soort vaag gemijmer eens in concreet beleid, dan praten we weer verder. Niet dat ik denk dat je dat kunt, maar ik zie pogingen graag tegemoet.quote:
Wat betreft het behoud van de Nederlandse cultuur; ik vind dit ook weer erg belangrijk. Hoewel het inderdaad niet het meest tastbare concept is, heeft een cultuur wel een bepaald nut binnen een land. Het creeërt sociale cohesie, een groepsgevoel en gedeelde verantwoordelijkheid. Ook gaat het polarisatie tegen waardoor de democratie kan blijven functioneren. Daarnaast is het belangrijk dat de individualistische samenleving -die is bedoeld om remmingen door cultuur tegen te gaan- niet zover doorslaat dat het juist weer voor problemen gaat zorgen. Als je kijkt naar hoe eenzaam ouderen bijv. vaak zijn en hoe weinig tijd men nog heeft voor ouderen, valt daar best wat voor te zeggen. Men kan zeggen: ik zie de oplossing juist in de sociaaldemocratie. Dat is dus een politiek meningsverschil, en jij vindt mijn oplossing een minder goede. Dat is helemaal prima, maar om mijn standpunt dan maar als leeg of niet bestaand te bestempelen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 20-05-2018 09:54:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Baudet vergelijken met Johan Derksen zorgt er in mijn geval niet voor dat ik Baudet serieuzer neem hoor.quote:
http://www.dagelijksestan(...)er-zijn-nieuwe-boek/
Hier staat heea nog over Baudet die wegliep. Zo denk ik er ook over. Ik zou alleen het like a boss weglaten.
Wat een achterlijke website is de dagelijkse standaard ook. De artikeltjes komen over alsof die zijn geschreven door vijfjarigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overal kritiek op die clown van een Boudet en wilders ,...maar als ze kritiek krijgen zijn het de grootste jankerds en huilenbalken....
kut clowns zijn het beide
kut clowns zijn het beide
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
nederland heeft helemaal geen fukking cultuur dan boerenkool met worstquote:
[..]
Tuurlijk mag dat, maar je verwijt is nogal hypocriet; naast het feit dat het aantoonbaar onjuist is.
Wel wil ik toegeven dat het FvD een partij van grote lijnen is. Ze willen het wat betreft bepaalde onderwerpen grof gezegd over een andere boeg gooien. Dan kan je niet in hetzelfde detail werken als je kan als je bestaand beleid wil aanpassen. Je zou daarom kunnen zeggen dat het FvD een couple-issue partij is. Dat zij sommige onderwerpen duidelijk minder belangrijk vindt is namelijk duidelijk. Ook dit maakt de partij (en one-issue partijen) niet inhoudsloos.
Welke belangrijke onderwerpen heeft het FvD dan geen standpunt over? Spoiler: hier komt iets triviaals dat slechts een deelaspect is van. Ik geef vaak genoeg aan wat ik zou doen, Baudet ook. Echter: er wordt inderdaad weleens gezegd dat iemand iets fout doet. Dat is ongeveer het basisprincipe van oppositie voeren. Zinloos argument dus wat je aanhaalt. Alsof je gaat klagen over Klaver die het alleen maar over de verkeerde keuze van de dividentbelasting heeft.
Ook is het wat vreemd dat je "tegen iets" niet als politiek standpunt ziet. Ik snap wel waarom jij "tegen de EU" niet als een standpunt ziet; ik vind het juist een gigantisch standpunt. Ook betekent het automatisch dat je dus zaken zelf zal moeten doen. Dat kan je allemaal los benoemen, maar is vrij vanzelfsprekend.
Ook is het natuurlijk verbonden met een conservatieve ideologie; die over het algemeen streeft naar behoud van wat we nu hebben. Dan zal je dus per definitie minder doen dan een progressieve partij.
Wat betreft het behoud van de Nederlandse cultuur; ik vind dit ook weer erg belangrijk. Hoewel het inderdaad niet het meest tastbare concept is, heeft een cultuur wel een bepaald nut binnen een land. Het creeërt sociale cohesie, een groepsgevoel en gedeelde verantwoordelijkheid. Ook gaat het polarisatie tegen waardoor de democratie kan blijven functioneren. Daarnaast is het belangrijk dat de individualistische samenleving -die is bedoeld om remmingen door cultuur tegen te gaan- niet zover doorslaat dat het juist weer voor problemen gaat zorgen. Als je kijkt naar hoe eenzaam ouderen bijv. vaak zijn en hoe weinig tijd men nog heeft voor ouderen, valt daar best wat voor te zeggen. Men kan zeggen: ik zie de oplossing juist in de sociaaldemocratie. Dat is dus een politiek meningsverschil, en jij vindt mijn oplossing een minder goede. Dat is helemaal prima, maar om mijn standpunt dan maar als leeg of niet bestaand te bestempelen...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
"Cultuur" is in elk geval een veel te abstract en subjectief begrip om daar politiek beleid op te kunnen voeren. Los van de vraag of sturen op cultuur wel wenselijk is, ik denk het niet, een voorliefde voor boerenkool met worst vertalen in concreet beleid is alles behalve eenvoudig.quote:
[..]
nederland heeft helemaal geen fukking cultuur dan boerenkool met worst
Ik ben dan ook wel benieuwd wat FvD/Baudet/Mr.Major hier nu mee voor ogen hebben. Hoe gaat 'politiek beleid gericht op het behoud van onze cultuur' er nou precies uitzien? Gaat men een "stichting ten behartiging van de belangen van de rookworst" oprichten? Gaan we op scholen naast het zingen van het volkslied het eten van oliebollen verplichten?
Zoals gezegd: op het moment dat je probeert dit ideaal te vertalen in beleid blijkt hoe achterlijk dit idee is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Maar ik verdedig de Messias niet hoor!"quote:
http://www.dagelijksestan(...)er-zijn-nieuwe-boek/
Hier staat heea nog over Baudet die wegliep. Zo denk ik er ook over. Ik zou alleen het like a boss weglaten.
ik denk dat een heleboel clowns het allemaal niet zo goed snapen.....quote:
[..]
"Cultuur" is in elk geval een veel te abstract en subjectief begrip om daar politiek beleid op te kunnen voeren. Los van de vraag of sturen op cultuur wel wenselijk is, ik denk het niet, een voorliefde voor boerenkool met worst vertalen in concreet beleid is alles behalve eenvoudig.
Ik ben dan ook wel benieuwd wat FvD/Baudet/Mr.Major hier nu mee voor ogen hebben. Hoe gaat 'politiek beleid gericht op het behoud van onze cultuur' er nou precies uitzien? Gaat men een "stichting ten behartiging van de belangen van de rookworst" oprichten? Gaan we op scholen naast het zingen van het volkslied het eten van oliebollen verplichten?
Zoals gezegd: op het moment dat je probeert dit ideaal te vertalen in beleid blijkt hoe achterlijk dit idee is.
1000 geleden zag de cultuur van nederland er anders dan 500 jaar geleden
500 jaar geleden zag de cultuur van nederland er anders uit dan 200 jaar geleden
10 jaar geleden zag de cultuur er anders uit dan 200 geleden
en over 100 jaar zal de nederlandse cultuur er anders uit zien dan 10 jaar geleden
cultuur is aan veranderingen onderhevig....alleen extreem rechtse clowns zoals en baudet en wilders en zijn debiele aanhang kunnen dat allemaal niet zo goed snappen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Goed lopende zin weer.quote:
[..]
nederland heeft helemaal geen fukking cultuur dan boerenkool met worst
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goede bijdrage, flapdrol.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is inderdaad een beetje alsof je je verzet tegen de tand des tijds. Vrij zinloos.quote:
[..]
ik denk dat een heleboel clowns het allemaal niet zo goed snapen.....
1000 geleden zag de cultuur van nederland er anders dan 500 jaar geleden
500 jaar geleden zag de cultuur van nederland er anders uit dan 200 jaar geleden
10 jaar geleden zag de cultuur er anders uit dan 200 geleden
en over 100 jaar zal de nederlandse cultuur er anders uit zien dan 10 jaar geleden
cultuur is aan veranderingen onderhevig....alleen extreem rechtse clowns zoals en baudet en wilders en zijn debiele aanhang kunnen dat allemaal niet zo goed snappen....
Yup. Plus dat men over het algemeen een veel te rooskleurig beeld van het verleden heeft. Baudet kan heerlijk nostalgisch mijmeren over de 19e eeuw, maar als het erop aan zou komen maak je mij niet wijs dat hij werkelijk in de 19e eeuw zou willen leven.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is inderdaad een beetje alsof je je verzet tegen de tand des tijds. Vrij zinloos.
Het gaat vooral om het beeld. De werkelijke 19e eeuw was een stuk minder leuk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ageren tegen het partijkartel en tegelijkertijd terugverlangen naar de 19e eeuw.quote:
[..]
Yup. Plus dat men over het algemeen een veel te rooskleurig beeld van het verleden heeft. Baudet kan heerlijk nostalgisch mijmeren over de 19e eeuw, maar als het erop aan zou komen maak je mij niet wijs dat hij werkelijk in de 19e eeuw zou willen leven.
Het gaat vooral om het beeld. De werkelijke 19e eeuw was een stuk minder leuk.
Hoe dacht Baudet dat het land toen werd bestuurd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goed verhaal, bedankt daarvoor. Op de laatste zin na ben ik het namelijk volledig met je eens, en wil ik je bedanken voor je ondersteunend commentaar.quote:
[..]
ik denk dat een heleboel clowns het allemaal niet zo goed snapen.....
1000 geleden zag de cultuur van nederland er anders dan 500 jaar geleden
500 jaar geleden zag de cultuur van nederland er anders uit dan 200 jaar geleden
10 jaar geleden zag de cultuur er anders uit dan 200 geleden
en over 100 jaar zal de nederlandse cultuur er anders uit zien dan 10 jaar geleden
cultuur is aan veranderingen onderhevig....alleen extreem rechtse clowns zoals en baudet en wilders en zijn debiele aanhang kunnen dat allemaal niet zo goed snappen....
Het is inderdaad zo dat cultuur kan veranderen. Als dit niet zo had geweest, had je niemand horen klagen over de problemen van integratie van buitenlanders. Op een of andere magische manier had onze cultuur hier immuun tegen geweest, zelfs al zou 90% van de mensen de Nederlandse taal niet eens spreken.
Zelfs een kip zonder kop ziet dus dat cultuur aan verandering onderhevig is. Ook extreemrechts dus. Dat is dan ook de reden dat veel mensen -tot zelfs links aan toe (zie topic Vrij Links), met je frame van extreemrechts- die cultuur willen beschermen. Omdat een cultuur kan veranderen, kan hij ook verslechteren. Dat is dan weer iets dat extreemlinkse clowns en hun debiele aanhang niet aankunnen; die blijven bleren dat alle culturen even goed zijn.
P.S. Sorry Ryan als ik deze debiele aanhang doorstuur naar je topic en hij ook daar nietszeggende posts gaar schrijven.
P.P.S. Doe aub niet.
Verder is dit natuurlijk compleet tegenstrijdig aan je eerdere reactie, maar goed.quote:
[..]
nederland heeft helemaal geen fukking cultuur dan boerenkool met worst
Alleen al het gebrek aan anticonceptie is een reden om absoluut niet terug te willen naar die tijd.quote:
[..]
Ageren tegen het partijkartel en tegelijkertijd terugverlangen naar de 19e eeuw.
Hoe dacht Baudet dat het land toen werd bestuurd?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het FvD is ook tegen anticonceptie natuurlijkquote:
[..]
Alleen al het gebrek aan anticonceptie is een reden om absoluut niet terug te willen naar die tijd.
Kan je die claim met feiten en bronnen onderbouwen? Volgens mij wordt er over het algemeen juist niet met dat soort waardeoordelen gestrooid. Over debiel gesproken, jij kaapt met je debiele posts deze hele reeks.quote:
Dat is dan weer iets dat extreemlinkse clowns en hun debiele aanhang niet aankunnen; die blijven bleren dat alle culturen even goed zijn.
P.S. Sorry Ryan als ik deze debiele aanhang doorstuur naar je topic en hij ook daar nietszeggende posts gaar schrijven
Hoe zou 'de Nederlandse cultuur' precies kunnen verslechteren? Realistisch gezien dan.quote:
[..]
Goed verhaal, bedankt daarvoor. Op de laatste zin na ben ik het namelijk volledig met je eens, en wil ik je bedanken voor je ondersteunend commentaar.
Het is inderdaad zo dat cultuur kan veranderen. Als dit niet zo had geweest, had je niemand horen klagen over de problemen van integratie van buitenlanders. Op een of andere magische manier had onze cultuur hier immuun tegen geweest, zelfs al zou 90% van de mensen de Nederlandse taal niet eens spreken.
Zelfs een kip zonder kop ziet dus dat cultuur aan verandering onderhevig is. Ook extreemrechts dus. Dat is dan ook de reden dat veel mensen -tot zelfs links aan toe (zie topic Vrij Links), met je frame van extreemrechts- die cultuur willen beschermen. Omdat een cultuur kan veranderen, kan hij ook verslechteren. Dat is dan weer iets dat extreemlinkse clowns en hun debiele aanhang niet aankunnen; die blijven bleren dat alle culturen even goed zijn.
P.S. Sorry Ryan als ik deze debiele aanhang doorstuur naar je topic en hij ook daar nietszeggende posts gaar schrijven.
P.P.S. Doe aub niet.
[..]
Verder is dit natuurlijk compleet tegenstrijdig aan je eerdere reactie, maar goed.
Waarom is dit tegenstijdig volgens jou dan?quote:
[..]
Verder is dit natuurlijk compleet tegenstrijdig aan je eerdere reactie, maar goed.
Over welke cultuur praten we dan volgens jou?Van Gogh? Die zal er over 1000 jaar nog wel zijn als er geen gekke dingen op de aardbol gebeuren....
Kom is met voorbeelden wat de nederlandse cultuur inhoudt in onze dagelijks leven?
Dan praten we toch gewoon over boerenkool met worst?
Dat wordt al steeds minder gegeten zelfs door de echte hollanders...
Er is helemaal niet veel oer hollands cultuur over
Ik vraag met altijd af als wilders gilt over nederlandse cultuur of hij zelf wel weet waar hij het over heeft. Ik denk het niet....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Over framen gesproken.quote:
Dat is dan weer iets dat extreemlinkse clowns en hun debiele aanhang niet aankunnen; die blijven bleren dat alle culturen even goed zijn.
Schaam jij je nou niet kapot voor dit soort stropoppen?
En merk trouwens op dat dit weer over 'de anderen' gaat. Niet over jouw mening. Lekker veilig verstoppertje spelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is veel te kort door de bocht allemaal hierboven.
Ik geloof niet dat Baudet terug wil naar 50 jaar geleden of dat hij niet wil dat onze cultuur verandert. Hij mag dan wel een oomerkelijke jongeman zijn, maar hij is niet zwakzinnig. Cultuur verandert altijd, het is een oroces waar je niet uit kan. Je behoudt het goede en rekent af met het slechte.
Wat het werkelijke probleem is voor een boel mensen is welke kant de cultuur op verandert. Die zien dat de winnaar van het songfestival met pek en veren bestrooid wordt omdat ze het waagt iets aan te doen wat oo een kimono lijkt, die zien mensen #metoo misbruiken omdat een collega wel eens naar haar billen heeft gekeken en die zien dat er mensen door de dodenherdenking willen gaan krijsen omdat ze zich zo miskent voelen. Daar hebben ze allemaal geen zin in.
Het gaat er niet om dat cultuur verandert en evolueert, men wik zich laten horen welke kant dat oo gebeurt. Je kan vinden wat je wil van Baudet en zijn droombeeld en je kan vinden wat je wil van die andere kant maar wat in de posts hierboven geschetst wordt, is me wat te kort door de bocht
Ik geloof niet dat Baudet terug wil naar 50 jaar geleden of dat hij niet wil dat onze cultuur verandert. Hij mag dan wel een oomerkelijke jongeman zijn, maar hij is niet zwakzinnig. Cultuur verandert altijd, het is een oroces waar je niet uit kan. Je behoudt het goede en rekent af met het slechte.
Wat het werkelijke probleem is voor een boel mensen is welke kant de cultuur op verandert. Die zien dat de winnaar van het songfestival met pek en veren bestrooid wordt omdat ze het waagt iets aan te doen wat oo een kimono lijkt, die zien mensen #metoo misbruiken omdat een collega wel eens naar haar billen heeft gekeken en die zien dat er mensen door de dodenherdenking willen gaan krijsen omdat ze zich zo miskent voelen. Daar hebben ze allemaal geen zin in.
Het gaat er niet om dat cultuur verandert en evolueert, men wik zich laten horen welke kant dat oo gebeurt. Je kan vinden wat je wil van Baudet en zijn droombeeld en je kan vinden wat je wil van die andere kant maar wat in de posts hierboven geschetst wordt, is me wat te kort door de bocht
Laffe huichelaar
Het meest storende aan die hele cultuurdiscussie is voor mij nog niet eens zozeer de grote onduidelijkheid over wat FvD en aanhang nu precies verlangen, cultureel gezien. Natuurlijk ken ik de voorbeelden die je hier schetst ook wel.quote:
Het is veel te kort door de bocht allemaal hierboven.
Ik geloof niet dat Baudet terug wil naar 50 jaar geleden of dat hij niet wil dat onze cultuur verandert. Hij mag dan wel een oomerkelijke jongeman zijn, maar hij is niet zwakzinnig. Cultuur verandert altijd, het is een oroces waar je niet uit kan. Je behoudt het goede en rekent af met het slechte.
Wat het werkelijke probleem is voor een boel mensen is welke kant de cultuur op verandert. Die zien dat de winnaar van het songfestival met pek en veren bestrooid wordt omdat ze het waagt iets aan te doen wat oo een kimono lijkt, die zien mensen #metoo misbruiken omdat een collega wel eens naar haar billen heeft gekeken en die zien dat er mensen door de dodenherdenking willen gaan krijsen omdat ze zich zo miskent voelen. Daar hebben ze allemaal geen zin in.
Het gaat er niet om dat cultuur verandert en evolueert, men wik zich laten horen welke kant dat oo gebeurt. Je kan vinden wat je wil van Baudet en zijn droombeeld en je kan vinden wat je wil van die andere kant maar wat in de posts hierboven geschetst wordt, is me wat te kort door de bocht
Nee, wat ik veel storender vind is het feit dat we daar politiek gezien helemaal niets mee kunnen. De ergenissen die je hier schetst, ik begrijp best dit zaken zijn die mensen irriteren. Maar dat maakt nog niet dat de politiek er iets over te zeggen heeft of erover zou moeten zeggen.
Het is een beetje alsof we in de tweede kamer een debat over de begroting onderbreken met, "ja maar ik vind de Toppers gewoon veel beter dan U2. Graag hoor ik van de premier wat zijn mening is over de voorrang die U2 heeft gekregen voor een datumslot in Ziggo Dome?"
Er zijn tal van dit soort zaken waar de politiek logischerwijs helemaal niets over te zeggen heeft. En wat mij betreft geldt dat ook voor die hele cultuurdiscussie. Het volk dient zich te bewegen binnen de vrijheid die onze wet toelaat. Hoe het volk zich daarbinnen beweegt, dat noemen we cultuur. En daar heeft de politiek niets over te zeggen. Overigens prima dat Baudet, als persoon, daar een mening over heeft. Maar laten we nou niet doen alsof dat een politieke mening is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 20-05-2018 12:54:53 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Politiek hoef je daar in die zin niks mee te doen als in je kan het niet in de wet vast gaan leggen, daar bem ik het mee eens.quote:
[..]
Het meest storende aan die hele cultuurdiscussie is voor mij nog niet eens zozeer de grote onduidelijkheid over wat FvD en aanhang nu precies verlangen, cultureel gezien. Natuurlijk ken ik de voorbeelden die je hier schetst ook wel.
Nee, wat ik veel storender vind is het feit dat we daar politiek gezien helemaal niets mee kunnen. De ergenissen die je hier schetst, ik begrijp best dit zaken zijn die mensen irriteren. Maar dat maakt nog niet dat de politiek er iets over te zeggen heeft of erover zou moeten zeggen.
Het is een beetje alsof we in de tweede kamer een debat over de begroting onderbreken met, "ja maar ik vind de Toppers gewoon veel beter dan U2. Graag hoor ik van de premier wat zijn mening is over de voorrang die U2 heeft gekregen voor een datumslot in Ziggo Dome?"
Er zijn tal van dit soort zaken waar de politiek logischerwijs helemaal niets over te zeggen heeft. En wat mij betreft geldt dat ook voor die hele cultuurdiscussie. Het volk dient zich te bewegen binnen de vrijheid die onze wet toelaat. Hoe het volk zich daarbinnen beweegt, dat noemen we cultuur. En daar heeft de politiek niets over te zeggen. Overigens prima dat Baudet, als persoon, daar een mening over heeft. Maar laten we nou niet doen alsof dat een politieke mening is.
Aan de andere kant heeft de politiek ook gewoon een grote rol in het maatschappelijke debat en is hun mening wenselijk, al is het maar om tegenwicht te bieden aan activisten ed die zicj veel feller in het maatschappelijke debat storten
Laffe huichelaar
Vanzelfsprekend heeft de politiek een grote rol in het maatschappelijke debat en is hun mening niet alleen wenselijk, het is ook wenselijk dat die wordt uigelegd.quote:
[..]
Aan de andere kant heeft de politiek ook gewoon een grote rol in het maatschappelijke debat en is hun mening wenselijk, al is het maar om tegenwicht te bieden aan activisten ed die zicj veel feller in het maatschappelijke debat storten
Er is alleen wel een heel duidelijke scope aan het soort zaken waarover een mening van de politiek wenselijk is. Dat cultuur daarbuiten valt, daar kan de politiek niet duidelijk genoeg over zijn. Kortom: het is niet aan de politiek om een voorkeur te hebben voor het Christendom boven de Islam, net zo min als het aan de politiek is om een voorkeur te hebben voor de Toppers boven U2 of boerenkool boven pizza.
Allemaal onderwerpen waarover we weliswaar een maatschappelijke discussie zouden kunnen hebben, maar dan is het wel het soort maatschappelijke discussie waar de politiek zich beter niet mee kan bemoeien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 20-05-2018 13:31:17 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is echt een bizar interview. To put it mildly.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-meer~a03f93df/
Interviewtje met de Verlosser.
En dan heb ik het over Baudet, niet over de interviewster.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Uit dat interview:
"De hoofdpersoon is géén Thierry Baudet. Het is een oudere man die, net als vele andere babyboomers, dubbele gevoelens heeft over de erfenis van de oorlog. Enerzijds constateert hij dat het Westen door de massale toestroom van immigranten enorm is verzwakt; anderzijds wil hij, net als andere babyboomers, niks slechts over buitenlanders horen. En die passage over Parijs is gewoon een gegeven. Die stad wás er niet meer geweest als Pétain (maarschalk Phillipe Pétain, die in de Tweede Wereldoorlog samenwerkte met de Duitse nazi’s en Italiaanse fascisten, red.) niet had gecollaboreerd.
<...>
Het is geen politiek pamflet. Het is een roman, een consistente, zeer geslaagde roman met een worstelend karakter in de hoofdrol. Dat maakt het juist interessant. Je wilt toch geen middle of the road D66’er als hoofdpersoon? En dat het thema immigratie erin zit: logisch. Dat is hét thema van deze tijd."
Dit vind ik zo typerend. Hij doet duidelijk politieke uitspraken, maar ontkent tegelijk dat het politieke uitspraken zijn of dat hij ze zelf uberhaupt doet. Dat is natuurlijk zijn fictieve personage, in een roman die zogenaamd niets met politiek te maken heeft.
Het lijkt wel een buikspreker act dit.
"De hoofdpersoon is géén Thierry Baudet. Het is een oudere man die, net als vele andere babyboomers, dubbele gevoelens heeft over de erfenis van de oorlog. Enerzijds constateert hij dat het Westen door de massale toestroom van immigranten enorm is verzwakt; anderzijds wil hij, net als andere babyboomers, niks slechts over buitenlanders horen. En die passage over Parijs is gewoon een gegeven. Die stad wás er niet meer geweest als Pétain (maarschalk Phillipe Pétain, die in de Tweede Wereldoorlog samenwerkte met de Duitse nazi’s en Italiaanse fascisten, red.) niet had gecollaboreerd.
<...>
Het is geen politiek pamflet. Het is een roman, een consistente, zeer geslaagde roman met een worstelend karakter in de hoofdrol. Dat maakt het juist interessant. Je wilt toch geen middle of the road D66’er als hoofdpersoon? En dat het thema immigratie erin zit: logisch. Dat is hét thema van deze tijd."
Dit vind ik zo typerend. Hij doet duidelijk politieke uitspraken, maar ontkent tegelijk dat het politieke uitspraken zijn of dat hij ze zelf uberhaupt doet. Dat is natuurlijk zijn fictieve personage, in een roman die zogenaamd niets met politiek te maken heeft.
Het lijkt wel een buikspreker act dit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Man, man, man... dat interview is inderdaad te zot voor woorden. Deze dan:
"De derde generatie wordt niet meer als allochtoon geteld, terwijl die er vaak radicaler in zit dan de eerste twee generaties."
Inderdaad, de definitie van een "allochtoon" is momenteel: "een persoon die zelf of waarvan tenminste 1 ouder in het buitenland is geboren".
Nou is het ten eerste zo dat er qua beleid geen onderscheid wordt gemaakt tussen "allochtoon" en "autochtoon". Dat kan helemaal niet en is ook helemaal niet wenselijk. Dus waarom hij dan valt over die definitie is mij niet duidelijk.
Ten tweede: als wij, zoals Baudet kennelijk wil, de definitie van "allochtoon" oprekken naar "tenminste 1 grootvader of grootmoeder die in het buitenland is geboren" dan bestaan er in Nederland nagenoeg geen autochtonen. Die "derde generatie" waar Baudet het dan over heeft is zo'n beetje 80% van de Nederlandse bevolking.
"De derde generatie wordt niet meer als allochtoon geteld, terwijl die er vaak radicaler in zit dan de eerste twee generaties."
Inderdaad, de definitie van een "allochtoon" is momenteel: "een persoon die zelf of waarvan tenminste 1 ouder in het buitenland is geboren".
Nou is het ten eerste zo dat er qua beleid geen onderscheid wordt gemaakt tussen "allochtoon" en "autochtoon". Dat kan helemaal niet en is ook helemaal niet wenselijk. Dus waarom hij dan valt over die definitie is mij niet duidelijk.
Ten tweede: als wij, zoals Baudet kennelijk wil, de definitie van "allochtoon" oprekken naar "tenminste 1 grootvader of grootmoeder die in het buitenland is geboren" dan bestaan er in Nederland nagenoeg geen autochtonen. Die "derde generatie" waar Baudet het dan over heeft is zo'n beetje 80% van de Nederlandse bevolking.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Thierry komt nogal geďrriteerd en af en toe ronduit onbeschoft over in dat interview.
Met een makkelijk trucje de vraag proberen te omzeilen. Meh.quote:Je spreekt af met extreemrechts, niet met extreemlinks.
De ideeën van extreemlinks kan ik dagelijks in alle Nederlandse media tot me nemen.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Dat zijn de vermakelijkere interviews.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Geplukt van twitter:
Bron: de Tijd.
Overigens staat er nog een aardig filmpje van enige jaren geleden op twitter waarin de jonge blaag Baudet een discussie leidt met Scruton en Van Rossem.
Het zijn vier delen, hier het eerste deel:
'He's over the top', zegt Scruton, gelet op dat interview dat ik las vandaag: I agree.
Bron: de Tijd.
Overigens staat er nog een aardig filmpje van enige jaren geleden op twitter waarin de jonge blaag Baudet een discussie leidt met Scruton en Van Rossem.
Het zijn vier delen, hier het eerste deel:
'He's over the top', zegt Scruton, gelet op dat interview dat ik las vandaag: I agree.
I´m back.
Op de vraag wat nu eigenlijk, inhoudelijk, het verschil is tussen FvD en PVV krijgen we dit bizarre antwoord:
"Heel weinig kiezers stemmen op een partij om louter ideologische redenen. Het gaat ook om de nestgeur. Wij zijn een andere brand dan de PVV. Die heeft iets rauws, wij zijn fijnbesnaarder. En wij zijn een beweging, waar de PVV een onemanshow is. De verschillen zijn sowieso niet zo belangrijk. De linkse partijen moeten gewoon weg en als die klus eenmaal is geklaard, miezemuizen we in een nieuwe coalitie wel over verschilletjes zus of zo."
Seriously...
Mr.Major, zeg nu zelf: is dit inhoudsloos of niet?
"Heel weinig kiezers stemmen op een partij om louter ideologische redenen. Het gaat ook om de nestgeur. Wij zijn een andere brand dan de PVV. Die heeft iets rauws, wij zijn fijnbesnaarder. En wij zijn een beweging, waar de PVV een onemanshow is. De verschillen zijn sowieso niet zo belangrijk. De linkse partijen moeten gewoon weg en als die klus eenmaal is geklaard, miezemuizen we in een nieuwe coalitie wel over verschilletjes zus of zo."
Seriously...
Mr.Major, zeg nu zelf: is dit inhoudsloos of niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Veel te makkelijk en te goedkoop inderdaad.quote:
Thierry komt nogal geďrriteerd en af en toe ronduit onbeschoft over in dat interview.
[..]
Met een makkelijk trucje de vraag proberen te omzeilen. Meh.
Zolang de linksen maar weg zijn.quote:
Op de vraag wat nu eigenlijk, inhoudelijk, het verschil is tussen FvD en PVV krijgen we dit bizarre antwoord:
"Heel weinig kiezers stemmen op een partij om louter ideologische redenen. Het gaat ook om de nestgeur. Wij zijn een andere brand dan de PVV. Die heeft iets rauws, wij zijn fijnbesnaarder. En wij zijn een beweging, waar de PVV een onemanshow is. De verschillen zijn sowieso niet zo belangrijk. De linkse partijen moeten gewoon weg en als die klus eenmaal is geklaard, miezemuizen we in een nieuwe coalitie wel over verschilletjes zus of zo."
Seriously...
Mr.Major, zeg nu zelf: is dit inhoudsloos of niet?
Dat is ook een visie.
Ik ben ook wel benieuwd welke partijen hij precies rekent tot "de linkse partijen". Kortom: welke partijen volgens hem weg moeten.quote:
[..]
Zolang de linksen maar weg zijn.
Dat is ook een visie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lijkt me niet echt moeilijk om te bedenken.quote:Op zondag 20 mei 2018 20:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd welke partijen hij precies rekent tot "de linkse partijen". Kortom: welke partijen volgens hem weg moeten.
I´m back.
Nou ja, dat zal dan in elk geval wel partijen zoals SP, GL en PvdA zijn. Maar rekent hij D'66, CDA en VVD ook tot "de linkse partijen"?quote:
[..]
Lijkt me niet echt moeilijk om te bedenken.
De definities van "links" en "rechts" lopen tegenwoordig zo ver uiteen dat ik eerlijk gezegd geen idee heb wat Baudet eronder verstaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
GL, PvdA en SP idd. D66 wel uiteraard, ook PvdD en wrs ook 50+ en DENK.quote:
[..]
Nou ja, dat zal dan in elk geval wel partijen zoals SP, GL en PvdA zijn. Maar rekent hij D'66, CDA en VVD ook tot "de linkse partijen"?
De definities van "links" en "rechts" lopen tegenwoordig zo ver uiteen dat ik eerlijk gezegd geen idee heb wat Baudet eronder verstaat.
CDA en VVD niet wrs.
SGP ook natuurlijk niet, CU weer wel.
Als hij ooit regeert, en dat betwijfel ik ten zeerste en steeds meer, dan moet het toch met CDA en VVD samen. En eventueel PVV, die hij dan gek genoeg niet als links ziet. Die is ook niet links, maar die heeft wel linkse standpunten om de oude arbeiders te paaien. Wat ze overigens stante pede inwisselen natuurlijk als het ze uitkomt.
I´m back.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |