VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Er is net een hervorming geweest waarbij de jeugd naar kleinere ruimtes met kleinere aantallen gaat. Goede ontwikkeling, al had het van mij nog net een tikkeltje radicaler gemogen.quote:Op maandag 4 juni 2018 14:26 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Pleintjes voetbal is daar wel erg goed voor...vroegah toen ik jong was deden we niks anders, weet niet hoe dat nu zit?
Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.quote:Op zondag 3 juni 2018 23:56 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Vrij simpel. AZ is de afgelopen vier seizoenen genomineerd voor de beste jeugdopleiding van NL, waar ze ook twee keer bekroond zijn tot de beste. Ze zijn innovatief bezig, laten veel jeugdspelers doorstromen, doen dat met leuk voetbal en investeren nog verder in de jeugdopleiding. Daarnaast wordt de jeugdopleiding van AZ ook gewoon bezocht door buitenlandse delegaties (Real Madrid University).
Al met al logisch dat zij als de benchmark wordt genomen naast de top drie.
Geen idee waaruit zou moeten blijken dat Vitesse zoveel verder zou zijn.
Die verkiezing kun je overigens niet serieus nemen aangezien Feyenoord, PSV en Ajax daar standaard voor genomineerd worden omdat men onder andere kijkt naar het aantal internationals dat een club levert. Zo innovatief zijn onze topclubs niet, dus daar word blijkbaar niet naar gekeken bij een dergelijke 'prijs'. Verder is er ook bij andere clubs doorstroom qua jeugd, waaronder bij Vitesse. Het is niet dat eigen jeugd die doorbreekt enkel aan de top 3 en AZ voorbehouden is he?
p.s. Vitesse investeert meer in de jeugd dan AZ. Idem met Utrecht.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ja dat hebben we inderdaad ook. Of vind jij van Dijk en de Vrij koekenbakkers? Dat zijn toch geen houthakkers?quote:
[..]
Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft
Nu kunnen ze The Floss.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 19:09 schreef PowerLoungen het volgende:
Gymleraren weer betaalbaar maken voor scholen . Nu kunnen die kutkinderen van tegenwoordig zelfs geen normale koprol maken , laat staan normaal rennen
"Wiel Coerver (Kerkrade, 3 december 1924 – aldaar, 22 april 2011) was een Nederlandse voetballer en voetbaltrainer. Vanwege zijn geavanceerde trainingsmethoden werd hij omschreven als de 'Albert Einstein van het voetbal' en gold hij in zijn tijd als één van de baanbrekende voetbalcoaches."
Wiel Coerver's trainingsmethode werd door veel oud profs waaronder Cruijff geprezen en gezien als iets waar men de basiskwaliteiten op kon trainen. Het wordt wereldwijd geroemd maar lijkt in Nederland over de breedte terrein te verliezen waardoor bepaalde spelers gewoon weleens beginnersfouten maken. Clubs zouden dit op alle niveaus weer moeten oppakken omdat je er gewoon betere spelers door krijgt die al op jonge leeftijd allrounder zijn.
Een matige speler wordt er slimmer van en een zwaar getalenteerde speler wordt er ook slimmer van waardoor de kwaliteit over de gehele breedte in theorie gewoon weer zou moeten toenemen.
Wiel Coerver's trainingsmethode werd door veel oud profs waaronder Cruijff geprezen en gezien als iets waar men de basiskwaliteiten op kon trainen. Het wordt wereldwijd geroemd maar lijkt in Nederland over de breedte terrein te verliezen waardoor bepaalde spelers gewoon weleens beginnersfouten maken. Clubs zouden dit op alle niveaus weer moeten oppakken omdat je er gewoon betere spelers door krijgt die al op jonge leeftijd allrounder zijn.
Een matige speler wordt er slimmer van en een zwaar getalenteerde speler wordt er ook slimmer van waardoor de kwaliteit over de gehele breedte in theorie gewoon weer zou moeten toenemen.
Huh? Het zijn toch je eigen woorden dat Vitesse qua faciliteiten en spelopvatting verder is? Overigens claim ik nergens dat andere clubs niet goed bezig zijn, maar gezien de prestaties van de afgelopen jaren vind ik het niet meer dan logisch dat ze bij AZ uitkomen.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.
Die verkiezing kun je overigens niet serieus nemen aangezien Feyenoord, PSV en Ajax daar standaard voor genomineerd worden omdat men onder andere kijkt naar het aantal internationals dat een club levert. Zo innovatief zijn onze topclubs niet, dus daar word blijkbaar niet naar gekeken bij een dergelijke 'prijs'. Verder is er ook bij andere clubs doorstroom qua jeugd, waaronder bij Vitesse. Het is niet dat eigen jeugd die doorbreekt enkel aan de top 3 en AZ voorbehouden is he?
p.s. Vitesse investeert meer in de jeugd dan AZ. Idem met Utrecht.
Maar goed dit wordt een welles-nietus discussie.
#12 is not for sale!
Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehadquote:
[..]
Inderdaad, 3 van die 4 staan internationaal hoog aangeschreven.
[..]
Met name in de verdediging wel degelijk. Maar ook een uitstekende reservekeeper van Barcelona en één van de beste aanvallers van de Ligue 1 en de beste speler van de Russische competitie.
[..]
Waarom zouden de prestaties van Nederlandse clubs iets zeggen over Nederlandse spelers die in het buitenland spelen?
"Hoka Hey!"
Wij moeten eens beseffen dat 0,22% van de wereldbevolking in Nederland woont.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
De VS en China bakker er nog altijd niet veel.quote:
Wij moeten eens beseffen dat 0,22% van de wereldbevolking in Nederland woont.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
Bovendien zijn het toch ongeveer dezelfde landen die nu aan de top staan. Bovendien hebben Portugal en België talentvollere selectie met minder inwoners.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!quote:
[..]
Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehad
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvanquote:
[..]
Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!
"Hoka Hey!"
Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.quote:
[..]
Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvan
Maar je kan ook lekker kortzichtig doen en Van Dijk, De Ligt, Aké en De Vrij bashen.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijkquote:
[..]
Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.
Maar je kan ook lekker kortzichtig doen en Van Dijk, De Ligt, Aké en De Vrij bashen.
"Hoka Hey!"
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.quote:
[..]
Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijk
Oh.
Tegen een kwalitatief zwakke tegenstander als Italie (raar maar waar, hoe kan dit?) krijgt Nederland zelf geen enkele doelkans en Italie meerdere 100% doelkansen. Het had op zijn minst 2 of 3-0 moeten zijn na de 1e helft. En dat lag uiteraard niet aan de verdedigingquote:
[..]
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
Voetballers die bij hun club niet eens in de basis staan (Blind bv, wat doet die eigenlijk in het Ned elftal, zwaar overschatte voetballer!), de Ligt met zijn dagelijkse blunder (gaat dat er ooit nog uit?), Ake mwoh. De enig echt goede verdediger is van Dijk. We hebben gewoon niet beter en zijn straks volstrekt kansloos tegen Duitsland en Frankrijk. Kan je wel gaan roeptoeteren dat we geen slechte verdedigers hebben maar dat zal dan wel blijken in de praktijk. Daar kan een goede coach als Koeman niet veel aan veranderen ben ik bang ......................
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 05-06-2018 12:54:10 ]
"Hoka Hey!"
IJsland naar het WK, Nederland niet.
Vraag het dus aan een IJslander.
Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.
Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.
Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2018 15:53:19 ]
Vraag het dus aan een IJslander.
Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.
Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.
Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2018 15:53:19 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
2014 heeft gebeldquote:
IJsland naar het WK, Nederland niet.
Vraag het dus aan een IJslander.
Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.
Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.
Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.
Maar zit uiteraard wel een punt in dat talent maakbaar is. De kwantiteit hebben we wel (kijk naar leden van KNVB).
Dat de verdedigende kwetsbaarheid hier wordt toegeschreven aan de individuele spelers is ook vreemd. Tegenwoordig verdedig je met het complete team en val je aan met het complete team.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Man man man.quote:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)a-eredivisie-mislukt
Het blijft dus nog dood.
Waarom ook een 5/6e meerderheid? Dan gaat er nooit iets veranderen.
Jammer dat KNVB en Eredivisie niet iets meer als de FIA kunnen zijn... Die Halo komt er hoe dan ook. Waarom kan dat niet met, echt gras of je speelt niet mee... 
Ja... ik weet het... is een retorische vraag....
Ja... ik weet het... is een retorische vraag....
Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.quote:
[..]
Man man man.
Waarom ook een 5/6e meerderheid? Dan gaat er nooit iets veranderen.
Ik snap als Ajax liefhebber trouwens niet dat de topclubs perse willen vasthouden aan de enorm scheve verhoudingen van de TV gelden.
Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.quote:
[..]
Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.
Ik snap als Ajax liefhebber trouwens niet dat de topclubs perse willen vasthouden aan de enorm scheve verhoudingen van de TV gelden.
Oh.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het met die uitruil wel geregeld zou zijn. Dat zou iedere club toch blind moeten doen?!quote:
[..]
Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.
En een spits Janssen De Jong kan je internationaal niet mee aankomen dat is echt een groot probleem .quote:
[..]
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.quote:
Nog steeds dat kunstgrasverdeel die tv-gelden ook maar gewoon eerlijker
Prima dat tv-gelden gelijkmatiger worden verdeeld, maar kijk dan aub ook naar de aantrekkelijkheid van onderste clubs. We kunnen ook gemakkelijk met 16 clubs uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 07-06-2018 09:52:36 ]
#12 is not for sale!
Spread the word. Robert EenhoornGod.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Alles voor het geld en de commercie. Wat een knakensport is het eigenlijk ook.quote:
[..]
Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.
Prima dat tv-gelden gelijkmatiger worden verdeeld, maar kijk dan aub ook naar de aantrekkelijkheid van onderste clubs. We kunnen ook gemakkelijk met 16 clubs uit.
Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op één lijn hebt.quote:
Spread the word. Robert EenhoornGod.
[ afbeelding ]
Er moeten gewoon onpartijdige mensen met visie een plan er doorheen drukken waar de clubs zich maar in hebben te schikken. Helaas zijn dat soort mensen nogal schaars en werkt de besluitvorming niet zo.
Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.quote:
[..]
Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op één lijn hebt.
Er moeten gewoon onpartijdige mensen met visie een plan er doorheen drukken waar de clubs zich maar in hebben te schikken. Helaas zijn dat soort mensen nogal schaars en werkt de besluitvorming niet zo.
Misschien moeten we wel eens heel anders naar Europees voetbal gaan kijken en bruggen bouwen naar andere "kleinere" competities en daar samen wat mee opzetten waar we niet alleen als kanonnenvoer dienen. Misschien hoef je dan niet eens je competitie te verkleinen of wat dan ook.
Je (zoals Van der Sar) wilt inkrimping met het aantal clubs, en een play-off competitie en een sterkere degradatieregeling.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.
Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.
Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.
Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.
De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.
En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.
Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.
Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.
Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.
De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.
En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.quote:
[..]
Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.
Misschien moeten we wel eens heel anders naar Europees voetbal gaan kijken en bruggen bouwen naar andere "kleinere" competities en daar samen wat mee opzetten waar we niet alleen als kanonnenvoer dienen. Misschien hoef je dan niet eens je competitie te verkleinen of wat dan ook.
Ik denk dat sommige clubs zich slecht realiseren hoe groot risico we lopen als we nog verder afglijden. We hebben een gemiddeld bezoekersaantal wat tot voor kort in de buurt kwam van dat van Frankrijk en Italië, maar dat gaan we nooit volhouden als we de status quo in stand houden. Te dure, halflege stadions zijn een molensteen om de nek van kleinere clubs. Vernieuwing/verandering moet naar mijn idee gericht zijn op het aantrekkelijk houden van de competitie. Mensen doen altijd denigrerend over commercie en meer geld verdienen, maar in dit geval is het in het belang van de clubs zelf.
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?quote:
Je (zoals Van der Sar) wilt inkrimping met het aantal clubs, en een play-off competitie en een sterkere degradatieregeling.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.
Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.
Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.
Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.
De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.
En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
Het aantal interlands heeft Nederland/de KNVB niets over te zeggen, vooral nu er ook een competitief element aan die voorheen vriendschappelijke wedstrijden zit kan je ook niet kiezen om ze niet te spelen. Bovendien is de Nederlandse competitie van zo'n lage intensiteit dat gebrek aan fitheid op eindtoernooien totaal niet op het spel staat.
Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.quote:
[..]
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?
Het aantal interlands heeft Nederland/de KNVB niets over te zeggen, vooral nu er ook een competitief element aan die voorheen vriendschappelijke wedstrijden zit kan je ook niet kiezen om ze niet te spelen. Bovendien is de Nederlandse competitie van zo'n lage intensiteit dat gebrek aan fitheid op eindtoernooien totaal niet op het spel staat.
Dan doe je alles tegelijk in een heel korte periode.
De Nederlandse topwedstrijden kun je beter zoveel mogelijk na de winterstop doen.
Ja, je hebt gelijk dat Nederland zelf niet veel te zeggen over de interlands.
Maar het is zonde dat er zoveel interlands zijn, als op een EK-eindronde straks 24 landen kunnen meedoen.
Interlandvoetbal is al een ondergeschoven kindje, zeker nu ze van de Confederations Cup ook nog een zwaar lucratief WK voor clubs gaan maken. Ik ben zeker niet voor minder interlands, maar wel voor meer concentratie. Als je die 6 in de herfst allemaal achter elkaar speelt raken nationale teams meer op elkaar ingespeeld en zijn er minder onderbrekingen in het clubseizoen. Gewoon 6 wedstrijden in 3 weken en dan weer terug naar de clubs.quote:
[..]
Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.
Dan doe je alles tegelijk in een heel korte periode.
De Nederlandse topwedstrijden kun je beter zoveel mogelijk na de winterstop doen.
Ja, je hebt gelijk dat Nederland zelf niet veel te zeggen over de interlands.
Maar het is zonde dat er zoveel interlands zijn, als op een EK-eindronde straks 24 landen kunnen meedoen.
Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Italië, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.quote:
[..]
Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.
Ik denk dat sommige clubs zich slecht realiseren hoe groot risico we lopen als we nog verder afglijden. We hebben een gemiddeld bezoekersaantal wat tot voor kort in de buurt kwam van dat van Frankrijk en Italië, maar dat gaan we nooit volhouden als we de status quo in stand houden. Te dure, halflege stadions zijn een molensteen om de nek van kleinere clubs. Vernieuwing/verandering moet naar mijn idee gericht zijn op het aantrekkelijk houden van de competitie. Mensen doen altijd denigrerend over commercie en meer geld verdienen, maar in dit geval is het in het belang van de clubs zelf.
Ik zou dan als Twente-supporter als die tijd ooit nog terugkomt liever tegen een Sparta Praag, Mölde FK etc. spelen met enigszins kans op een prijs/ver komen. Dan een of twee voorrondes als kanonnenvoer voor de grote vijf dienen.
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.quote:
[..]
Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Italië, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.
Ik zou dan als Twente-supporter als die tijd ooit nog terugkomt liever tegen een Sparta Praag, Mölde FK etc. spelen met enigszins kans op een prijs/ver komen. Dan een of twee voorrondes als kanonnenvoer voor de grote vijf dienen.
Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiëren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commerciële interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
Als het toch weer alleen om de top3 draait is het toch niet zo gek dat de rest van Nederland wederom zegt: fuck it, wij gaan niks aanpassen om jullie wensen te accommoderen?quote:
[..]
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.
Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiëren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commerciële interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
