abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179172517
registreer om deze reclame te verbergen
Originele OP:

Het wordt een steeds treurigere vertoning. En er werd al voor gewaarschuwd:
http://www.ad.nl/sport/nederland-word-wakker~a59551a9/

Overigens is het op zichzelf (afgezien van het vertoonde inzet en spel) geen schande om van de Russische oligarchen te verliezen, maar de competitie met Portugal en Belgi zou je toch aan moeten kunnen. Datzelfde geldt voor Tsjechi natuurlijk.

Afgezien van de details over speelwijze e.d. (het operationele niveau) welke verbeteringen zouden er op strategisch en tactisch niveau doorgevoerd kunnen worden?

Een (hypothetisch) voorbeeld daarvan zou kunnen zijn: weg met de oude jongens krentenbrood, veel meer mensen met een academische achtergrond binnen halen. FC Porto en de Universiteit van Porto werken zr nauw samen bijvoorbeeld.

Laat ik als begin zelf een duit in het zakje doen.

Subsidieer de jeugdopleiding, in plaats van achteraf de scherven opruimen

In Nederland geeft men formeel geen subsidies aan het profvoetbal, maar wanneer dan n van de vele profclubs weer eens op omvallen staat, dan zie je de zwakke knietjes. Dit is dus hapsnap en ad hoc beleid ten top. Misschien heeft dit kleine landje wel veel te veel profclubs en teveel inadequate jeugdopleidingen (zie artikel boven, over de ontoereikende budgetten).

Het is veel verstandiger en doelmatiger, zoals men in Belgi doet, om structureel subsidies aan de opleiding te geven. Vlaanderen geeft 10 miljoen per jaar uit, omdat anders de clubs te weinig incentive hebben (dankzij het Bosman arrest en louche makelaars) om in de jeugd te investeren, en in gekwalificeerde coaches. Een voordeel daarvan is dat elke euro die je erin steekt een meeropbrengst genereert voor de club.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 11:46:25 #2
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_179172751
Jan Linders is een slechte laptoptrainer. Reageer op deze stelling.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_179172918
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 11:46 schreef de_boswachter het volgende:
Jan Linders is een slechte laptoptrainer. Reageer op deze stelling.
wie?
pi_179173175
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:41 schreef MichelWuyts het volgende:
Ik zag een stuk van Valentijn Driessen op telegraaf geloof ik? (kon hem niet helemaal lezen).

Hij vond doordat oranje onder 17 zo goed presteerde het helemaal niet drama is met de Nederlandse jeugdopleiding en dat talenten in golven komen.
Dan heb je er toch weinig van begrepen? Je kunt eens een wat mindere generatie hebben, maar er moet inmiddels toch duidelijk zijn dat we jaren bij talenten de creativiteit eruit hebben geslagen.
Onder 17 gaat sowieso al jaren goed, maar echte wereldspelers die verschil maken in het buitenland komen er niet
En wat er van o17 echt de top haalt is klein. Dat blijkt telkens als je elftallen van vijf tot tien jaar geleden erbij pakt en kijkt waar de spelers nu staan. Dat is niet alleen voor NL zo, maar voor alle teams.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 21 mei 2018 @ 20:57:32 #5
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_179308668
De NOS komt met een miniserie over de Nederlandse voetbalcrisis.
quote:
NOS onderzoekt voetbalcrisis in De Staat van Oranje

Voor de tweede keer op rij ontbreekt Oranje op een eindtoernooi. In de aanloop naar het WK 2018 duikt de NOS met 'De Staat van Oranje' in de wereld van de voetbalwetenschappers- en experts, op zoek naar verklaringen voor de Nederlandse voetbalcrisis.

NOS onderzoekt voetbalcrisis in De Staat van Oranje Hoe is het Nederlands voetbal afgezakt naar de staat van nu? En wat moet er gebeuren om het tij te keren?

En wordt er onderzocht hoe voetballanden om ons heen, die ooit ook in een crisis belandden, daar uit wisten te kruipen.

'De Staat van Oranje' is van 24 mei tot 14 juni iedere donderdagavond vlak voor half tien te zien op NPO 2. De vierdelige serie bestaat uit de onderstaande afleveringen.

Afl. 1: Er is een revolutie nodig
Duitsland beleefde begin deze eeuw zijn voetbaldieptepunt. Inmiddels is het de nummer 1 van de wereld. Wat is daar precies gebeurd? En welke lering kan het Nederlandse voetbal hieruit trekken? De Staat van Oranje spreekt met Christian Heidel, directeur bij Schalke 04 en ontdekker van Liverpool-trainer Jrgen Klopp, over de Duitse voetbalrevolutie. Ook ambitieuze Nederlandse trainers komen aan het woord. (24 mei 21.27-21.53 uur, NPO 2)

Afl. 2: De failliete Hollandse School
Het Nederlandse voetbal stond altijd bekend om zijn vooruitstrevendheid en creativiteit. Maar is dat nog wel zo? Zijn we te lang blijven hangen in onze eigen spelopvatting? In aflevering twee gaat De Staat van Oranje op zoek naar wat er nog over is van de Hollandse School. (31 mei 21.28-21.53 uur, NPO 2)

Afl. 3: Waar hebben we de boot gemist?
Ooit was Nederland het kleine land dat barstte van het voetbaltalent en meedeed met de beste van de wereld. Nu is dat IJsland. Na een succesvol EK is het land met iets meer dan driehonderdduizend inwoners ook aanwezig op het WK in Rusland. Wat is het geheim van hun succes? De Staat van Oranje zoekt het uit. Ook gaat de serie kijken in Qatar, het land zonder voetbalcultuur dat over vier jaar succes wil hebben op het WK in eigen land. Wat zij doen op gebied van voetbalinnovatie is indrukwekkend. (7 juni 21.28-21.53 uur, NPO 2)

Afl. 4: Van de jeugd moeten we het hebben
Nederland is een opleidingsland. Maar zelfs op het gebied van talentontwikkeling is Nederland voorbijgestreefd. Waar Nederlandse clubs vissen in dezelfde talentenvijver, worden in Frankrijk in nationale voetbalacademies de beste voetballers gezamenlijk opgeleid. In Spanje slaagt Athletic Bilbao er al sinds het bestaan van de club in om enkel met voetballers uit Baskenland in de hoogste competitie te blijven. Toch is niet alles slecht in Nederland. AZ heeft de laatste jaren grote stappen gezet in het verbeteren van de opleiding. Moet de vernieuwing van de clubs komen of speelt de KNVB daarin een rol? (14 juni 21.25-21.51 uur, NPO 2)

http://radio.nl/816029/no(...)-de-staat-van-oranje
pi_179310973
Ben benieuwd.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179316413
registreer om deze reclame te verbergen
Ziet er interessant uit.

De prestaties van onder 17 verdoezelen helaas weer de problemen.
Alleen bij het Nederlands elftal moet je naar resultaat kijken. In alle jeugdteams moet het gaan om ontwikkeling. Stel alles in dienst van je grootste talenten. Ik weet nu alweer dat van Spanje en Duitsland er meer mensen de top halen dan van ons elftal.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 22 mei 2018 @ 10:14:08 #8
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179316577
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 09:57 schreef MichelWuyts het volgende:
Ziet er interessant uit.

De prestaties van onder 17 verdoezelen helaas weer de problemen.
Alleen bij het Nederlands elftal moet je naar resultaat kijken. In alle jeugdteams moet het gaan om ontwikkeling. Stel alles in dienst van je grootste talenten. Ik weet nu alweer dat van Spanje en Duitsland er meer mensen de top halen dan van ons elftal.
Aan de andere kant kan je die spelers weinig leren in een paar weken bij Onder 17, behalve toernooidiscipline en mentaliteit. Daar lijkt het wel goed mee te zitten (en penalty's ook ;) ).

Eens dat het weinig zegt over de achterliggende technische, tactische en fysieke ontwikkeling, maar dat het niets goeds zegt betekent niet dat het iets slechts zegt. Kan je met zekerheid zeggen dat deze spelers nog steeds niet op de goede manier worden opgeleid?

Dat we minder grote talenten opleiden dan Spanje en Duitsland is alleen maar logisch, het is eerder een wonder dat we tot 10 jaar geleden boven of rond hun niveau zaten. We moeten nu zorgen dat we boven het niveau van Portugal en Belgi komen, wat al lastig genoeg is.
  dinsdag 22 mei 2018 @ 10:20:53 #9
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179316656
Talent genoeg als je de jeugdelftallen en de resultaten bekijkt. Daarna gaat er duidelijk iets mis. En dat ligt niet alleen aan de opleiding en het vervolgtraject. Die jeugdspelers worden veel te veel in de watten gelegd en krijgen al belachelijke salarissen - bouwen zo geen enkele weerstand of doorzettingsvermogen op. De zogenaamde patat generatie is nog steeds van toepassing.

Vroeger werd je doormidden gezaagd als je een Nederlandse verdediger voorbij probeerde te komen, tegenstanders hadden enorm ontzag voor Nederlandse voetballers als van Hanegem, Krol, Suurbier, Laseroms, etc. Tegenwoordig worden ze aan alle kanten voorbij gelopen maar who cares? Geld en waardering krijgen ze toch wel :r
"Hoka Hey!"
pi_179320937
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 10:20 schreef matspontius het volgende:
Talent genoeg als je de jeugdelftallen en de resultaten bekijkt. Daarna gaat er duidelijk iets mis. En dat ligt niet alleen aan de opleiding en het vervolgtraject. Die jeugdspelers worden veel te veel in de watten gelegd en krijgen al belachelijke salarissen - bouwen zo geen enkele weerstand of doorzettingsvermogen op. De zogenaamde patat generatie is nog steeds van toepassing.

Vroeger werd je doormidden gezaagd als je een Nederlandse verdediger voorbij probeerde te komen, tegenstanders hadden enorm ontzag voor Nederlandse voetballers als van Hanegem, Krol, Suurbier, Laseroms, etc. Tegenwoordig worden ze aan alle kanten voorbij gelopen maar who cares? Geld en waardering krijgen ze toch wel :r
Die belachelijke salarissen en dat in de watten leggen is geen uniek Nederlands probleem. Het goed doen op zo'n landentoernooi is verder slechts een moment-opname. Die Brobbey peert er een paar in, maar valt alleen op omdat hij fysiek de rest een paar jaar vooruit is, en zo liepen er meer bij. Daar kun je bij de onder-17 toernooien mee winnen, bij de onder-19 valt dat vaak al weg samen met de prestaties.
pi_179321386
Beneliga
pi_179362560
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179382908
quote:
Hoop goede punten. Maar ben het met de stelling dat je ook naar die wat houterige verdediger etc. moet kijken bij het scouten toch niet helemaal eens. Wat je bij BVO's ook gewoon ziet is dat spelers tot hun 15e/19e in een bepaalde rol(aanvaller, spelverdeler) worden opgeleid en dat ze vervolgens alsnog omgeschoold worden tot back. Dat omdat het nou eenmaal vaak de beste voetballers van hun lichting zijn en de jongens die tot die tijd op die posities werden opgeleid in de betreffende teams gewoon minder zijn. De Ligt wordt als enige verdedigende toptalent genoemd, maar die heeft bij Ajax juist ook lang op het middenveld gevoetbald in de jeugd.

Je ziet sowieso steeds meer voetballende verdedigers in de top, die duels aangaan later hebben geperfectioneerd.

Kun je nog de vraag stellen of die Jordi Alba's, Alaba's de omgeturnde aanvallers en middenvelders niet juist zo goed zijn geworden omdat ze in de aanval of op het middenveld mochten spelen.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 10:31:28 #14
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179532178
Vanaf 2020/21 geen kunstgras meer _O_
pi_179532321
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 10:20 schreef matspontius het volgende:
Talent genoeg als je de jeugdelftallen en de resultaten bekijkt. Daarna gaat er duidelijk iets mis. En dat ligt niet alleen aan de opleiding en het vervolgtraject. Die jeugdspelers worden veel te veel in de watten gelegd en krijgen al belachelijke salarissen - bouwen zo geen enkele weerstand of doorzettingsvermogen op. De zogenaamde patat generatie is nog steeds van toepassing.

Vroeger werd je doormidden gezaagd als je een Nederlandse verdediger voorbij probeerde te komen, tegenstanders hadden enorm ontzag voor Nederlandse voetballers als van Hanegem, Krol, Suurbier, Laseroms, etc. Tegenwoordig worden ze aan alle kanten voorbij gelopen maar who cares? Geld en waardering krijgen ze toch wel :r
Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?

Sowieso is dat 'doormidden zagen' echt een brevet van onvermogen. Zat voorbeelden van verdedigers die in de meeste duels in de benen blijven en winnen op tactisch vernuft.
pi_179536024
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:37 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?

Sowieso is dat 'doormidden zagen' echt een brevet van onvermogen. Zat voorbeelden van verdedigers die in de meeste duels in de benen blijven en winnen op tactisch vernuft.
Heitinga, van Bommel en de Jong niet leip genoeg?
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_179547923
Ik vind 'De Staat van Oranje' wel een prima reeksje van de NOS waarin veel goede punten worden aangestipt _O_
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  zaterdag 2 juni 2018 @ 01:58:00 #18
416931 yats
(non) Average Joe
pi_179552504
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 20:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De NOS komt met een miniserie over de Nederlandse voetbalcrisis.

[..]

Leuke serie so far. Dat er iets moet veranderen lijkt me logisch, al hoop ik wel dat er niet puur vanuit de topclubs gedacht word maar het breder getrokken word. Overigens is het jammer dat in de laatste aflevering enkel AZ genoemd word, waar bijvoorbeeld mijn eigen club qua faciliteiten en qua spelopvatting een stuk verder is dan AZ. Maar daar horen we de media nooit over, die denken nog steeds dat we jong Chelsea zijn zonder eigen jeugd en zonder eigen spelers...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  zaterdag 2 juni 2018 @ 02:01:33 #19
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179552523
Het viel mij wel op dat al die gasten bij promotie/feesten/na wedstriojden altijd met de telefoon in de handen alles via snapchat en andere apps de wereld in smijten. De spelers zijn naast hun resultaten op het veld ook een melkkoe voor zichzelf geworden.

Het gaat vaak om fikse bedragen. Sponsoren die dure merkkleding geven zodat die gasten daar in gezien worden.

Ik denk dat wanneer een team een heel seizoen lang alleen maar met elkaar optrekt zonder al die gekkigheid er omheen, veel meer als team goed weet te presteren.
Ik ook.
  zaterdag 2 juni 2018 @ 04:09:04 #20
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_179552886
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 02:01 schreef Monopoly het volgende:
Het viel mij wel op dat al die gasten bij promotie/feesten/na wedstriojden altijd met de telefoon in de handen alles via snapchat en andere apps de wereld in smijten. De spelers zijn naast hun resultaten op het veld ook een melkkoe voor zichzelf geworden.

Het gaat vaak om fikse bedragen. Sponsoren die dure merkkleding geven zodat die gasten daar in gezien worden.

Ik denk dat wanneer een team een heel seizoen lang alleen maar met elkaar optrekt zonder al die gekkigheid er omheen, veel meer als team goed weet te presteren.
Als marketingstudent ben ik ook ervan bewust dat de spelers tegenwoordig erg gevoelig zijn voor geld dan jaren geleden, dus er is sprake van een trend. Die jongens zitten allemaal op de sociale media en nemen het voetbal niet zo erg serieus. Oranje is niet eens een eer meer voor hun. Alleen maar voor de poen joh.
pi_179552943
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 04:09 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Als marketingstudent ben ik ook ervan bewust dat de spelers tegenwoordig erg gevoelig zijn voor geld dan jaren geleden, dus er is sprake van een trend. Die jongens zitten allemaal op de sociale media en nemen het voetbal niet zo erg serieus. Oranje is niet eens een eer meer voor hun. Alleen maar voor de poen joh.
Eindelijk weer eens de marketingstudent act. _O_
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_179555911
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 01:58 schreef yats het volgende:

[..]

Leuke serie so far. Dat er iets moet veranderen lijkt me logisch, al hoop ik wel dat er niet puur vanuit de topclubs gedacht word maar het breder getrokken word. Overigens is het jammer dat in de laatste aflevering enkel AZ genoemd word, waar bijvoorbeeld mijn eigen club qua faciliteiten en qua spelopvatting een stuk verder is dan AZ. Maar daar horen we de media nooit over, die denken nog steeds dat we jong Chelsea zijn zonder eigen jeugd en zonder eigen spelers...
Lijkt me niet dat Vitesse zoveel beter is qua faciliteiten, AZ en Vitesse hebben beide recent een nieuw trainingscomplex aangelegd. Over de spelopvatting van Vitesse weet ik niks, maar weet wel dat ze bij AZ wel flink innovatief zijn.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179556101
Het is vooral weer de gebruikelijke calimero act van Yats. Wat een minderwaardigheidscomplex heeft die man.

Het is toch volkomen logisch dat juist AZ als voorbeeld wordt aangehaald.

[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 02-06-2018 12:03:47 ]
#12 is not for sale!
  zaterdag 2 juni 2018 @ 18:59:53 #24
416931 yats
(non) Average Joe
pi_179563719
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 11:01 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat Vitesse zoveel beter is qua faciliteiten, AZ en Vitesse hebben beide recent een nieuw trainingscomplex aangelegd. Over de spelopvatting van Vitesse weet ik niks, maar weet wel dat ze bij AZ wel flink innovatief zijn.
Dat is het dus, men kijkt vooral naar AZ (terecht, die zijn erg innovatief) maar AZ is niet de enige club die goed bezig is. Zowel op medisch vlak (in Papendal zit een geheel nieuw medisch complex voor de olympische sporters waar Vitesse ook gebruik van maakt) als op begeleiding naast de sport, als in spelopvatting is vitesse zeer innovatief.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  zaterdag 2 juni 2018 @ 19:02:22 #25
416931 yats
(non) Average Joe
pi_179563771
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Het is vooral weer de gebruikelijke calimero act van Yats. Wat een minderwaardigheidscomplex heeft die man.

Het is toch volkomen logisch dat juist AZ als voorbeeld wordt aangehaald.
Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_179563883
Ik zou de jeugd veel meer allround opleiden. Daarnaast iets minder selecteren op fysiek, meer op talent.

Als laatste: speeltijd. In Nederland doen ze het vaak best even leuk, maar dan gaan ze voor te veel geld naar een nietszeggende.engels of Spaanse club. Daar komt een talent op de bank en groeit niet door.

Daar gaat het mis. Ze gaan te snel weg. En hier is het niveau te laag om ze vast te houden en echt te laten groeien. Dat is een vicieuze cirkel.

Sowieso moeten ze echt iets gaan doen aan die spelersmakelaars, en er zouden toch Europese regels moeten komen voor het aantal buitenlandse spelers in een team. Nu plunderen de grote competities de andere landen.
Whatever...
  zaterdag 2 juni 2018 @ 19:09:07 #27
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_179563911
Gymleraren weer betaalbaar maken voor scholen . Nu kunnen die kutkinderen van tegenwoordig zelfs geen normale koprol maken , laat staan normaal rennen
Ohh ohh ohh . Meneer Smiss , u wordt weggelopen .
~DeMart
pi_179565943
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 18:59 schreef yats het volgende:

[..]

Dat is het dus, men kijkt vooral naar AZ (terecht, die zijn erg innovatief) maar AZ is niet de enige club die goed bezig is. Zowel op medisch vlak (in Papendal zit een geheel nieuw medisch complex voor de olympische sporters waar Vitesse ook gebruik van maakt) als op begeleiding naast de sport, als in spelopvatting is vitesse zeer innovatief.
Ja voor deze reeks kiezen ze nu eenmaal maar n club uit op dat vlak voor nu.

En wat is er zo innovatief aan de spelopvatting bij Vitesse dan?
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179567043
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 19:02 schreef yats het volgende:

[..]

Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...
Is Vitesse daar dan zelf niet wat meer gesloten in? AZ deelt gewillig informatie, van wat ze bij Vitesse doen heb ik geen flauw idee.
  zaterdag 2 juni 2018 @ 22:43:30 #30
416931 yats
(non) Average Joe
pi_179569103
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 21:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Is Vitesse daar dan zelf niet wat meer gesloten in? AZ deelt gewillig informatie, van wat ze bij Vitesse doen heb ik geen flauw idee.
Ze delen het met elke andere (buitenlandse) club. Al heb ik het idee dat ze sowieso weinig de media opzoeken, met wat dan ook. Na die idiote Jordania valt daar wat voor te zeggen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_179591834
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 19:02 schreef yats het volgende:

[..]

Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...
Vrij simpel. AZ is de afgelopen vier seizoenen genomineerd voor de beste jeugdopleiding van NL, waar ze ook twee keer bekroond zijn tot de beste. Ze zijn innovatief bezig, laten veel jeugdspelers doorstromen, doen dat met leuk voetbal en investeren nog verder in de jeugdopleiding. Daarnaast wordt de jeugdopleiding van AZ ook gewoon bezocht door buitenlandse delegaties (Real Madrid University).

Al met al logisch dat zij als de benchmark wordt genomen naast de top drie.
Geen idee waaruit zou moeten blijken dat Vitesse zoveel verder zou zijn.
#12 is not for sale!
  maandag 4 juni 2018 @ 12:02:55 #32
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179597702
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:37 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?

Sowieso is dat 'doormidden zagen' echt een brevet van onvermogen. Zat voorbeelden van verdedigers die in de meeste duels in de benen blijven en winnen op tactisch vernuft.
Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft _O-
"Hoka Hey!"
  maandag 4 juni 2018 @ 12:05:08 #33
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179597767
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:02 schreef matspontius het volgende:

[..]

Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft _O-
Als we in Nederland op dit moment ergens gn gebrek aan hebben is het aan goede verdedigers
  maandag 4 juni 2018 @ 12:05:56 #34
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179597787
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:05 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Als we in Nederland op dit moment ergens gn gebrek aan hebben is het aan goede verdedigers
Ja, dat hebben we gezien de afgelopen kwalificaties .......................... Nieuwe bril nodig?
"Hoka Hey!"
  maandag 4 juni 2018 @ 12:08:40 #35
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179597854
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:05 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ja, dat hebben we gezien de afgelopen kwalificaties .......................... Nieuwe bril nodig?
Wat snap je niet aan 'dit moment'?

Bovendien waren Ak en De Ligt een paar jaar geleden nog erg jong en Van Dijk en vooral De Vrij regelmatig geblesseerd. De schuld voor het niet kwalificeren ligt veel meer bij het gebrek aan aanvallend talent en de bondscoaches.
  maandag 4 juni 2018 @ 12:12:40 #36
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179597960
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:08 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan 'dit moment'?

Bovendien waren Ak en De Ligt een paar jaar geleden nog erg jong en Van Dijk en vooral De Vrij regelmatig geblesseerd. De schuld voor het niet kwalificeren ligt veel meer bij het gebrek aan aanvallend talent en de bondscoaches.
Ja, jij hebt het goed begrepen zeg _O- Je noemt nu ook wel een paar namen op, namen die internationaal hoog aangeschreven staan :N Doe niet zo naief man, Nederland heeft op op dit moment op geen enkel vlak voetballers met kwaliteit - zie ook de resultaten in de Europese competities ............
"Hoka Hey!"
pi_179598234
Hier word altijd nog graag op balbezit gespeeld , (dan hoef je ook niet verdedigen ) helaas hebben we momenteel niet de spelers die dit kunnen, :{ miss ook wel handig dat er wat meer op de verdediging word getraind,. dat verdedigers echte verdedigers zijn (ala Jaap stam) en geen voetballers ;) gelukkig maakte van Dijk en de Vrij al vroeg de overstap naar fysieke competities.
  maandag 4 juni 2018 @ 12:23:45 #38
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179598237
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:12 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ja, jij hebt het goed begrepen zeg _O- Je noemt nu ook wel een paar namen op, namen die internationaal hoog aangeschreven staan
Inderdaad, 3 van die 4 staan internationaal hoog aangeschreven.

quote:
Doe niet zo naief man, Nederland heeft op op dit moment op geen enkel vlak voetballers met kwaliteit
Met name in de verdediging wel degelijk. Maar ook een uitstekende reservekeeper van Barcelona en n van de beste aanvallers van de Ligue 1 en de beste speler van de Russische competitie.

quote:
- zie ook de resultaten in de Europese competities ............
Waarom zouden de prestaties van Nederlandse clubs iets zeggen over Nederlandse spelers die in het buitenland spelen?
pi_179599242
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:23 schreef michiel_merk het volgende:
Hier word altijd nog graag op balbezit gespeeld , (dan hoef je ook niet verdedigen ) helaas hebben we momenteel niet de spelers die dit kunnen, :{ miss ook wel handig dat er wat meer op de verdediging word getraind,. dat verdedigers echte verdedigers zijn (ala Jaap stam) en geen voetballers ;) gelukkig maakte van Dijk en de Vrij al vroeg de overstap naar fysieke competities.
Op balbezit door de verdedigers. De middenvelders zijn niet goed genoeg om in de korte ruimte de bal aan de nemen. In de jeugd geven we de lange bal op de Lukoki's van de wereld die het uitzoeken. Het middenveld slaan we vaak gewoon over.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_179600765
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:11 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

De middenvelders zijn niet goed genoeg om in de korte ruimte de bal aan de nemen.
Pleintjes voetbal is daar wel erg goed voor...vroegah toen ik jong was deden we niks anders, weet niet hoe dat nu zit?
pi_179601193
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 14:26 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Pleintjes voetbal is daar wel erg goed voor...vroegah toen ik jong was deden we niks anders, weet niet hoe dat nu zit?
Er is net een hervorming geweest waarbij de jeugd naar kleinere ruimtes met kleinere aantallen gaat. Goede ontwikkeling, al had het van mij nog net een tikkeltje radicaler gemogen.
  maandag 4 juni 2018 @ 15:46:26 #42
416931 yats
(non) Average Joe
pi_179602074
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 23:56 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Vrij simpel. AZ is de afgelopen vier seizoenen genomineerd voor de beste jeugdopleiding van NL, waar ze ook twee keer bekroond zijn tot de beste. Ze zijn innovatief bezig, laten veel jeugdspelers doorstromen, doen dat met leuk voetbal en investeren nog verder in de jeugdopleiding. Daarnaast wordt de jeugdopleiding van AZ ook gewoon bezocht door buitenlandse delegaties (Real Madrid University).

Al met al logisch dat zij als de benchmark wordt genomen naast de top drie.
Geen idee waaruit zou moeten blijken dat Vitesse zoveel verder zou zijn.
Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.
Die verkiezing kun je overigens niet serieus nemen aangezien Feyenoord, PSV en Ajax daar standaard voor genomineerd worden omdat men onder andere kijkt naar het aantal internationals dat een club levert. Zo innovatief zijn onze topclubs niet, dus daar word blijkbaar niet naar gekeken bij een dergelijke 'prijs'. Verder is er ook bij andere clubs doorstroom qua jeugd, waaronder bij Vitesse. Het is niet dat eigen jeugd die doorbreekt enkel aan de top 3 en AZ voorbehouden is he?

p.s. Vitesse investeert meer in de jeugd dan AZ. Idem met Utrecht.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_179602752
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:02 schreef matspontius het volgende:

[..]

Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft _O-
Ja dat hebben we inderdaad ook. Of vind jij van Dijk en de Vrij koekenbakkers? Dat zijn toch geen houthakkers?
  maandag 4 juni 2018 @ 17:37:27 #44
454342 Bolasie
Just banter mate
pi_179604260
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 juni 2018 19:09 schreef PowerLoungen het volgende:
Gymleraren weer betaalbaar maken voor scholen . Nu kunnen die kutkinderen van tegenwoordig zelfs geen normale koprol maken , laat staan normaal rennen
Nu kunnen ze The Floss.
Dab on it wagwan
pi_179606702
"Wiel Coerver (Kerkrade, 3 december 1924 – aldaar, 22 april 2011) was een Nederlandse voetballer en voetbaltrainer. Vanwege zijn geavanceerde trainingsmethoden werd hij omschreven als de 'Albert Einstein van het voetbal' en gold hij in zijn tijd als n van de baanbrekende voetbalcoaches."

Wiel Coerver's trainingsmethode werd door veel oud profs waaronder Cruijff geprezen en gezien als iets waar men de basiskwaliteiten op kon trainen. Het wordt wereldwijd geroemd maar lijkt in Nederland over de breedte terrein te verliezen waardoor bepaalde spelers gewoon weleens beginnersfouten maken. Clubs zouden dit op alle niveaus weer moeten oppakken omdat je er gewoon betere spelers door krijgt die al op jonge leeftijd allrounder zijn.

Coerver_Method_375x250.png

Een matige speler wordt er slimmer van en een zwaar getalenteerde speler wordt er ook slimmer van waardoor de kwaliteit over de gehele breedte in theorie gewoon weer zou moeten toenemen.
pi_179609988
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 15:46 schreef yats het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.
Die verkiezing kun je overigens niet serieus nemen aangezien Feyenoord, PSV en Ajax daar standaard voor genomineerd worden omdat men onder andere kijkt naar het aantal internationals dat een club levert. Zo innovatief zijn onze topclubs niet, dus daar word blijkbaar niet naar gekeken bij een dergelijke 'prijs'. Verder is er ook bij andere clubs doorstroom qua jeugd, waaronder bij Vitesse. Het is niet dat eigen jeugd die doorbreekt enkel aan de top 3 en AZ voorbehouden is he?

p.s. Vitesse investeert meer in de jeugd dan AZ. Idem met Utrecht.
Huh? Het zijn toch je eigen woorden dat Vitesse qua faciliteiten en spelopvatting verder is? Overigens claim ik nergens dat andere clubs niet goed bezig zijn, maar gezien de prestaties van de afgelopen jaren vind ik het niet meer dan logisch dat ze bij AZ uitkomen.

Maar goed dit wordt een welles-nietus discussie.
#12 is not for sale!
  dinsdag 5 juni 2018 @ 09:30:17 #47
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179615637
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 12:23 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Inderdaad, 3 van die 4 staan internationaal hoog aangeschreven.

[..]

Met name in de verdediging wel degelijk. Maar ook een uitstekende reservekeeper van Barcelona en n van de beste aanvallers van de Ligue 1 en de beste speler van de Russische competitie.

[..]

Waarom zouden de prestaties van Nederlandse clubs iets zeggen over Nederlandse spelers die in het buitenland spelen?
Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehad _O-
"Hoka Hey!"
pi_179615709
Wij moeten eens beseffen dat 0,22% van de wereldbevolking in Nederland woont.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
pi_179616524
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:34 schreef Idisrom het volgende:
Wij moeten eens beseffen dat 0,22% van de wereldbevolking in Nederland woont.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
De VS en China bakker er nog altijd niet veel.
Bovendien zijn het toch ongeveer dezelfde landen die nu aan de top staan. Bovendien hebben Portugal en Belgi talentvollere selectie met minder inwoners.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_179616864
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:30 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehad _O-
Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!
“Without evolution, football is dead. Without risks, you remain in the past, whereas innovation makes you change every year.”
- Arrigo Sacchi
  dinsdag 5 juni 2018 @ 11:09:57 #51
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179616909
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:07 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!
Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvan :N
"Hoka Hey!"
pi_179617014
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:09 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvan :N
Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.

Maar je kan ook lekker kortzichtig doen en Van Dijk, De Ligt, Ak en De Vrij bashen.
“Without evolution, football is dead. Without risks, you remain in the past, whereas innovation makes you change every year.”
- Arrigo Sacchi
  dinsdag 5 juni 2018 @ 11:30:37 #53
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179617199
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:15 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.

Maar je kan ook lekker kortzichtig doen en Van Dijk, De Ligt, Ak en De Vrij bashen.
Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijk _O-
"Hoka Hey!"
pi_179617338
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:30 schreef matspontius het volgende:

[..]

Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijk _O-
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 12:45:52 #55
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179618080
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:45 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
Tegen een kwalitatief zwakke tegenstander als Italie (raar maar waar, hoe kan dit?) krijgt Nederland zelf geen enkele doelkans en Italie meerdere 100% doelkansen. Het had op zijn minst 2 of 3-0 moeten zijn na de 1e helft. En dat lag uiteraard niet aan de verdediging _O-

Voetballers die bij hun club niet eens in de basis staan (Blind bv, wat doet die eigenlijk in het Ned elftal, zwaar overschatte voetballer!), de Ligt met zijn dagelijkse blunder (gaat dat er ooit nog uit?), Ake mwoh. De enig echt goede verdediger is van Dijk. We hebben gewoon niet beter en zijn straks volstrekt kansloos tegen Duitsland en Frankrijk. Kan je wel gaan roeptoeteren dat we geen slechte verdedigers hebben maar dat zal dan wel blijken in de praktijk. Daar kan een goede coach als Koeman niet veel aan veranderen ben ik bang ......................

[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 05-06-2018 12:54:10 ]
"Hoka Hey!"
pi_179620804
IJsland naar het WK, Nederland niet.

Vraag het dus aan een IJslander.

Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.

Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.

Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2018 15:53:19 ]
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_179621584
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:41 schreef Lyrebird het volgende:
IJsland naar het WK, Nederland niet.

Vraag het dus aan een IJslander.

Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.

Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.

Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.
2014 heeft gebeld :P

Maar zit uiteraard wel een punt in dat talent maakbaar is. De kwantiteit hebben we wel (kijk naar leden van KNVB).

Dat de verdedigende kwetsbaarheid hier wordt toegeschreven aan de individuele spelers is ook vreemd. Tegenwoordig verdedig je met het complete team en val je aan met het complete team.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  woensdag 6 juni 2018 @ 14:29:47 #58
454342 Bolasie
Just banter mate
pi_179637582
Dab on it wagwan
  woensdag 6 juni 2018 @ 14:33:36 #59
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179637636
quote:
Man man man.

Waarom ook een 5/6e meerderheid? Dan gaat er nooit iets veranderen.
pi_179637640
Tjonge jonge.. wat een ontiegelijk geneuzel dit zeg...
pi_179637785
Nog steeds dat kunstgras :') verdeel die tv-gelden ook maar gewoon eerlijker
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179637842
Jammer dat KNVB en Eredivisie niet iets meer als de FIA kunnen zijn... Die Halo komt er hoe dan ook. Waarom kan dat niet met, echt gras of je speelt niet mee... :{

Ja... ik weet het... is een retorische vraag....
pi_179638334
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 14:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Man man man.

Waarom ook een 5/6e meerderheid? Dan gaat er nooit iets veranderen.
Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.

Ik snap als Ajax liefhebber trouwens niet dat de topclubs perse willen vasthouden aan de enorm scheve verhoudingen van de TV gelden.
pi_179638817
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 15:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.

Ik snap als Ajax liefhebber trouwens niet dat de topclubs perse willen vasthouden aan de enorm scheve verhoudingen van de TV gelden.
Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179638866
Toch kunstgras? Dus Telegraaf is fake news?
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  woensdag 6 juni 2018 @ 16:18:25 #66
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179639064
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:00 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het met die uitruil wel geregeld zou zijn. Dat zou iedere club toch blind moeten doen?!
  donderdag 7 juni 2018 @ 05:55:09 #67
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_179648968
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:45 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
En een spits Janssen De Jong kan je internationaal niet mee aankomen dat is echt een groot probleem .
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
pi_179650016
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 14:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
Nog steeds dat kunstgras :') verdeel die tv-gelden ook maar gewoon eerlijker
Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.
Prima dat tv-gelden gelijkmatiger worden verdeeld, maar kijk dan aub ook naar de aantrekkelijkheid van onderste clubs. We kunnen ook gemakkelijk met 16 clubs uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 07-06-2018 09:52:36 ]
#12 is not for sale!
pi_179650042
Spread the word. Robert EenhoornGod.

0b6d0e7ab965de3dc1c27d48db33e974.png
“Without evolution, football is dead. Without risks, you remain in the past, whereas innovation makes you change every year.”
- Arrigo Sacchi
pi_179650981
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 09:10 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.
Prima dat tv-gelden gelijkmatiger worden verdeeld, maar kijk dan aub ook naar de aantrekkelijkheid van onderste clubs. We kunnen ook gemakkelijk met 16 clubs uit.
Alles voor het geld en de commercie. Wat een knakensport is het eigenlijk ook.
  donderdag 7 juni 2018 @ 10:37:37 #71
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179651103
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 09:12 schreef Masterminded het volgende:
Spread the word. Robert EenhoornGod.

[ afbeelding ]
Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op n lijn hebt.

Er moeten gewoon onpartijdige mensen met visie een plan er doorheen drukken waar de clubs zich maar in hebben te schikken. Helaas zijn dat soort mensen nogal schaars en werkt de besluitvorming niet zo.
pi_179651645
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 10:37 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op n lijn hebt.

Er moeten gewoon onpartijdige mensen met visie een plan er doorheen drukken waar de clubs zich maar in hebben te schikken. Helaas zijn dat soort mensen nogal schaars en werkt de besluitvorming niet zo.
Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.

Misschien moeten we wel eens heel anders naar Europees voetbal gaan kijken en bruggen bouwen naar andere "kleinere" competities en daar samen wat mee opzetten waar we niet alleen als kanonnenvoer dienen. Misschien hoef je dan niet eens je competitie te verkleinen of wat dan ook.
pi_179651671
Je (zoals Van der Sar) wilt inkrimping met het aantal clubs, en een play-off competitie en een sterkere degradatieregeling.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.

Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.

Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.

Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.

De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.

En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
  donderdag 7 juni 2018 @ 11:28:04 #74
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179651780
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.

Misschien moeten we wel eens heel anders naar Europees voetbal gaan kijken en bruggen bouwen naar andere "kleinere" competities en daar samen wat mee opzetten waar we niet alleen als kanonnenvoer dienen. Misschien hoef je dan niet eens je competitie te verkleinen of wat dan ook.
Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.

Ik denk dat sommige clubs zich slecht realiseren hoe groot risico we lopen als we nog verder afglijden. We hebben een gemiddeld bezoekersaantal wat tot voor kort in de buurt kwam van dat van Frankrijk en Itali, maar dat gaan we nooit volhouden als we de status quo in stand houden. Te dure, halflege stadions zijn een molensteen om de nek van kleinere clubs. Vernieuwing/verandering moet naar mijn idee gericht zijn op het aantrekkelijk houden van de competitie. Mensen doen altijd denigrerend over commercie en meer geld verdienen, maar in dit geval is het in het belang van de clubs zelf.
  donderdag 7 juni 2018 @ 11:31:30 #75
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179651831
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:20 schreef Idisrom het volgende:
Je (zoals Van der Sar) wilt inkrimping met het aantal clubs, en een play-off competitie en een sterkere degradatieregeling.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.

Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.

Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.

Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.

De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.

En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?

Het aantal interlands heeft Nederland/de KNVB niets over te zeggen, vooral nu er ook een competitief element aan die voorheen vriendschappelijke wedstrijden zit kan je ook niet kiezen om ze niet te spelen. Bovendien is de Nederlandse competitie van zo'n lage intensiteit dat gebrek aan fitheid op eindtoernooien totaal niet op het spel staat.
pi_179652197
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:31 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wat is de denkfout bij inkrimping dan?

Het aantal interlands heeft Nederland/de KNVB niets over te zeggen, vooral nu er ook een competitief element aan die voorheen vriendschappelijke wedstrijden zit kan je ook niet kiezen om ze niet te spelen. Bovendien is de Nederlandse competitie van zo'n lage intensiteit dat gebrek aan fitheid op eindtoernooien totaal niet op het spel staat.
Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.
Dan doe je alles tegelijk in een heel korte periode.
De Nederlandse topwedstrijden kun je beter zoveel mogelijk na de winterstop doen.

Ja, je hebt gelijk dat Nederland zelf niet veel te zeggen over de interlands.
Maar het is zonde dat er zoveel interlands zijn, als op een EK-eindronde straks 24 landen kunnen meedoen.
  donderdag 7 juni 2018 @ 11:57:37 #77
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179652251
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:54 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.
Dan doe je alles tegelijk in een heel korte periode.
De Nederlandse topwedstrijden kun je beter zoveel mogelijk na de winterstop doen.

Ja, je hebt gelijk dat Nederland zelf niet veel te zeggen over de interlands.
Maar het is zonde dat er zoveel interlands zijn, als op een EK-eindronde straks 24 landen kunnen meedoen.
Interlandvoetbal is al een ondergeschoven kindje, zeker nu ze van de Confederations Cup ook nog een zwaar lucratief WK voor clubs gaan maken. Ik ben zeker niet voor minder interlands, maar wel voor meer concentratie. Als je die 6 in de herfst allemaal achter elkaar speelt raken nationale teams meer op elkaar ingespeeld en zijn er minder onderbrekingen in het clubseizoen. Gewoon 6 wedstrijden in 3 weken en dan weer terug naar de clubs.
pi_179652275
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:28 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.

Ik denk dat sommige clubs zich slecht realiseren hoe groot risico we lopen als we nog verder afglijden. We hebben een gemiddeld bezoekersaantal wat tot voor kort in de buurt kwam van dat van Frankrijk en Itali, maar dat gaan we nooit volhouden als we de status quo in stand houden. Te dure, halflege stadions zijn een molensteen om de nek van kleinere clubs. Vernieuwing/verandering moet naar mijn idee gericht zijn op het aantrekkelijk houden van de competitie. Mensen doen altijd denigrerend over commercie en meer geld verdienen, maar in dit geval is het in het belang van de clubs zelf.
Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Itali, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.

Ik zou dan als Twente-supporter als die tijd ooit nog terugkomt liever tegen een Sparta Praag, Mlde FK etc. spelen met enigszins kans op een prijs/ver komen. Dan een of twee voorrondes als kanonnenvoer voor de grote vijf dienen.
  donderdag 7 juni 2018 @ 12:01:25 #79
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179652326
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:58 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Itali, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.

Ik zou dan als Twente-supporter als die tijd ooit nog terugkomt liever tegen een Sparta Praag, Mlde FK etc. spelen met enigszins kans op een prijs/ver komen. Dan een of twee voorrondes als kanonnenvoer voor de grote vijf dienen.
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.

Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commercile interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
pi_179652396
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.

Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commercile interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
Als het toch weer alleen om de top3 draait is het toch niet zo gek dat de rest van Nederland wederom zegt: fuck it, wij gaan niks aanpassen om jullie wensen te accommoderen?
  donderdag 7 juni 2018 @ 12:09:45 #81
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179652445
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:05 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als het toch weer alleen om de top3 draait is het toch niet zo gek dat de rest van Nederland wederom zegt: fuck it, wij gaan niks aanpassen om jullie wensen te accommoderen?
Huh, hoe haal je dat uit mijn post? Een idee waardoor Nederlandse clubs tegen tegenstanders van eigen niveau kunnen spelen is leuk, maar als het niet lucratief is komt het er niet. Met of zonder de top 3.

Ik denk ook dat clubs daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo'n idee zal echt niet de PEC Zwolles en Heraclessen van Nederland overhalen om kunstgras wel in de ban te doen.
pi_179652484
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:09 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Huh, hoe haal je dat uit mijn post? Een idee waardoor Nederlandse clubs tegen tegenstanders van eigen niveau kunnen spelen is leuk, maar als het niet lucratief is komt het er niet. Met of zonder de top 3.

Ik denk ook dat clubs daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo'n idee zal echt niet de PEC Zwolles en Heraclessen van Nederland overhalen om kunstgras wel in de ban te doen.
Het is nog nooit geprobeerd dus het is niet te zeggen of het lucratief is. Ik denk wel dat hoe langer je wacht hoe moeilijker het wordt, want de internationale bekendheid van de clubs buiten de top5 landen brokkelt steeds verder af. Ten eerste omdat ze geen rol van betekenis meer spelen, ten tweede omdat steeds meer plekken in de toernooien worden ingenomen door de top5 landen. 19 of 20 in de CL dit seizoen. Dat laat nog maar 12 plekken voor al die landen die daar niet bij horen, en die 12 clubs zijn als de geschiedenis een indicatie is alleen kanonnenvoer.
  donderdag 7 juni 2018 @ 12:20:21 #83
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179652564
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:14 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is nog nooit geprobeerd dus het is niet te zeggen of het lucratief is. Ik denk wel dat hoe langer je wacht hoe moeilijker het wordt, want de internationale bekendheid van de clubs buiten de top5 landen brokkelt steeds verder af. Ten eerste omdat ze geen rol van betekenis meer spelen, ten tweede omdat steeds meer plekken in de toernooien worden ingenomen door de top5 landen. 19 of 20 in de CL dit seizoen. Dat laat nog maar 12 plekken voor al die landen die daar niet bij horen, en die 12 clubs zijn als de geschiedenis een indicatie is alleen kanonnenvoer.
Klopt. Ik denk ook wel dat je nu nog publiek trekt met Benfica, Porto, Zenit, CSKA, Besiktas, etc. Maar ik heb er een hard hoofd in dat zulke clubs verleid kunnen worden voor deelname aan zo'n toernooi. Voorlopig is het liever geld en een plek op het grootste toneel, dan kans op een prijs voor de losers van de voetbalmarktwerking.

Dan wordt het misschien eerder Kopenhagen, Basel en Sparta Praag, maar denk je dat zoiets leeft bij voetbalfans? Oudere fans denken dan met weemoed terug aan de tijd dat we wel een rol speelden bij de grote jongens en jonge fans kennen alleen de clubs in de Champions League.
  donderdag 7 juni 2018 @ 12:34:15 #84
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179652750
quote:
Het clubvoetbal moet op de schop, maar waarom duurt het zo lang?
VANDAAG, 08:21 AANGEPAST OM 08:21VOETBAL

Jacco Swart, algemeen directeur van de ECV ANP

Het Nederlandse clubvoetbal gaat de komende jaren op de schop. De voorgenomen veranderingen moeten leiden tot meer internationaal sportief succes en een hogere economische waarde. Het proces, waarbij eredivisie, eerste, tweede en derde divisie en het amateurvoetbal betrokken zijn, is echter complex. En zolang de eredivisieclubs niet op n lijn zitten, blijft het onmogelijk veranderingen door te voeren.

De besluitvorming over de zogeheten 'veranderagenda' is afgelopen week zelfs doorgeschoven naar het najaar. Vanavond is er een buitengewone algemene bondsvergadering van de KNVB, maar daar valt niets nieuws te verwachten.

Waarom duurt het allemaal zo lang? We stelden vier vragen aan Jacco Swart, directeur van de Eredivisie CV.

Er wordt binnen het betaald voetbal al lange tijd gesproken over veranderingen, maar tot op heden is er nog geen besluit gevallen. Waarom verloopt de besluitvorming zo traag?

"In het betaald voetbal hebben we te maken met drie lagen van vergaderen en besluitvorming. Van onderop te beginnen met laag 1: de eerste divisie en de eredivisie, ieder met hun eigen eredivisie-vergadering en eerste divisie-vergadering."

"Als de eredivisieclubs het bijvoorbeeld eens zijn over veranderingen die ook de eerste divisie raken, moet daarover vervolgens met de eerste divisie een akkoord worden bereikt. Dat gebeurt dan in de algemene vergadering betaald voetbal van de KNVB, waar eredivisie en eerste divisie elkaar ontmoeten. Dat is laag 2."

"Wil je iets veranderen aan bijvoorbeeld de deelname van beloftenelftallen van de betaald voetbalclubs in de hele voetbalpiramide, dan heb je ook te maken met het amateurvoetbal. En dan kom je uit bij de bondsvergadering, waarin betaald voetbal en het amateurvoetbal elkaar ontmoeten, laag drie 3. Complex dus."

"Op de bondsvergadering van vanavond komen de piramide (opbouw, red.) van het Nederlandse voetbal en de belofte-elftallen aan de orde, maar wordt niet gesproken over een nieuwe competitieopzet voor de eredivisie. Want de eredivisieclubs zelf zijn het daarover nog niet eens en dat hoeft niet per definitie ook het amateurvoetbal te raken."

De eredivisieclubs hebben dus nog steeds geen consensus bereikt over de 'veranderagenda'. Wat zijn de bezwaren die het hele proces ophouden?

"In november vorig jaar hebben de eredivisieclubs unaniem ingestemd met de vijf thema's die in de veranderagenda zijn opgenomen: een verbetering van de kwaliteit en bescherming van de jeugdopleiding, het creren van eenduidige wedstrijdcondities, zoals bijvoorbeeld overal natuurgras en dezelfde bal, het verder ontwikkelen van de bedrijfstak betaald voetbal zodat de economische waarde stijgt, verandering in de opzet van de competitie en meer solidariteit bij de verdeling van de tv-gelden."

"Daarvoor is vervolgens een stuurgroep in het leven geroepen om voorstellen te ontwikkelen, met een directeur vanuit de topdrie, de subtop en de overige clubs uit de eredivisie. Die stuurgroep is hard aan de slag gegaan om tot een veranderplan te komen."

"Maar willen we als eredivisie dat dit allemaal gaat slagen, dan moeten we ook iets doen aan de besluitvorming, zo is in november afgesproken. Nu is het zo dat vijftien van de achttien eredivisieclubs moeten instemmen met de voorgenomen veranderingen. Dat houdt in dat er slechts vier clubs nodig zijn om veranderingen tegen te houden."

"Het is geen rocket science om te bedenken dat de clubs die het meeste ontvangen, ook het meeste moeten afdragen. En dat zij dan snel kunnen zeggen: dat doen we niet. Hetzelfde kan gebeuren bij een competitieopzet met bijvoorbeeld minder clubs. De clubs die aan de onderkant van de ranglijst zitten, kunnen zo'n verandering dan met elkaar tegenhouden. Op cruciale punten is slechts een klein aantal clubs nodig om de zaak stil te leggen."

"Maandag hebben de eredivisieclubs ingestemd om eenmalig de besluitvorming te versoepelen: voor een meerderheid zijn straks bij de behandeling van de veranderagenda dertien in plaats van vijftien clubs nodig. Dat is niet symbolisch. Straks zijn er dus zes clubs nodig om eventuele veranderingen tegen te gaan en belangrijker: de clubs hebben hiermee een signaal afgegeven uiteindelijk bereid te zijn tot veranderen. Dat is dus heel positief."

"Het is complexe materie en wat het zo lastig maakt, is dat we gaan voor verbeteringen van en voor de eredivisie en het totale Nederlandse voetbal. Je vraagt aan clubs ook in te stemmen met iets dat zeker niet altijd goed is voor het individuele belang van de club."

"Zo is het makkelijk gezegd om kunstgras te schrappen, maar je moet clubs overtuigen dat het in het belang is van het Nederlandse voetbal en dat ze fatsoenlijk worden gecompenseerd. En wat is dan fatsoenlijk?"

"Hetzelfde geldt voor het veranderen van de opzet van de eredivisie. De kans op degradatie wordt misschien groter, misschien neemt de kans op het kampioenschap af. Clubs moeten bereid zijn over hun eigen belang heen te stappen in het belang van het Nederlandse voetbal. In dat proces is het continu zoeken naar de juiste balans."

Hoe gaat het verder nu de besluitvorming weer is opgeschoven?

"De voorstellen van de stuurgroep hebben volgens de clubs nadere onderbouwing nodig. Daarmee gaat een extern onderzoeksbureau aan de slag. Dat bureau gaat bijvoorbeeld in kaart brengen wat de voordelen zijn van een competitie met zestien clubs en een opzet met achttien clubs. Dat doen ze op sportief gebied, het gebied van economische waarde en de internationale impact."

"De uitkomsten worden door de stuurgroep meegenomen bij de invulling van de vijf thema's van de veranderagenda en de besluitvorming moet dan in de najaarsvergadering plaatsvinden. Zie het als een menukaart met vijf gerechten. Ieder gerecht bestaat uit ingredinten die je lekker of minder lekker vindt. Je kunt straks het hele menu kiezen of niets."

Hoe groot schat u de kans in dat het praten en onderzoeken in het najaar van 2018 eindelijk voorbij is en dat de veranderagenda in gang kan worden gezet?

"Ik begrijp goed dat de publieke opinie is dat het allemaal lang duurt. Als bij ons de overeenstemming er niet is, wordt het lastig met de andere vergaderlagen een akkoord te bereiken. Wij als eredivisieclubs moeten eerst zorgen dat we op n lijn zitten."

"Ik denk dat het reel is dat in het najaar de besluitvorming plaatsvindt. Het is allemaal wel ingewikkelder dan we vooraf hebben voorzien. We lopen in planning iets achter, maar als we in het najaar tot een besluit komen, lopen we geen tijdverlies op voor de invoering. Het doel is nog steeds veranderingen in het seizoen 2020-2021 in te voeren. We blijven gaan voor een nog sterkere eredivisie en beter Nederlands voetbal."
https://nos.nl/artikel/22(...)urt-het-zo-lang.html
pi_179653134
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 11:31 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wat is de denkfout bij inkrimping dan?

….knip.....

Ik kom even specifiek terug op deze vraag.

Ik merk gewoon als (Cambuur-)supporter, dat je in het begin van de competitie uitkijkt naar de thuiswedstrijden tegen PSV, Ajax, AZ en Feyenoord. Maar dat dit in de tweede competitiehelft veel minder speelt, omdat dan de spanning om handhaving dan belangrijker wordt.
Dus voor mijn gevoel, dan maar twee topwedstrijden thuis tegen 2 van die 4 ploegen, en na de winterstop dan echte wedstrijden spelen met spanning en op eventuele handhaving gericht.

Dit seizoen was de lijdensweg van Sparta en FC Twente en in iets mindere mate van Roda JC bij de winterstop al bekend. Ik denk ook niet dat deze ploegen dan staan nog te wachten op confrontaties tegen de topploegen, als ze zelf op dat moment zo beroerd spelen. En de rest van Nederland zit dan ook niet op 7-0 wedstijden te wachten. Je hebt na de winterstop maar een paar uitzonderingen, zoals de thuiswedstrijd van Willem II tegen PSV, die verrassend leuk uitpakte.

In het begin van het seizoen zie je nieuwe ploegen, zoals dit seizoen VVV (maar ook een ADO, een PEC en een Excelsior) nog leuk en verrassend spelen. Maar veel ploegen zakken na de winterstop vaak weer in. Een toptiener mag in mijn ogen na de break in de winter weer door bij de beste ploegen als beloning van de geleverde prestaties in de eerste 19 wedstrijden.

Je krijgt zo ook nog een tussentijds spanningsveld om en nabij de tiende plek. Dus ik denk een leukere competitie. De afgelopen competitie ging toch wel een beetje als een nachtkaars uit door de grote onderlinge verschillen op het eind van de competitie.
pi_179653508
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.

Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commercile interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
Ik vind ook dat de 8 afvallers van de CL niet meer naar de EL zouden mogen gaan.

Maar ik zou de poulefase ook aantrekkelijker willen maken.
In plaats van 12 poules van 4 ploegen naar 8 poules van 6 ploegen.
Wel blijven het zes wedstrijden in de poulefase.
Voorbeeld:
Eerste ronde:
A thuis tegen B
C thuis tegen D
E thuis tegen F
Na vijf wedstrijden enkelvoudige competitieronde hebben de ploegen B. D en F nog een thuiswedstrijd tegoed, zodat alle ploegen drie thuiswedstrijden krijgen.
De hoogste van (B,D of F) speelt de zesde wedstrijd thuis tegen de laagste (A, C of E).
De middelste van (B,D of F) speelt de zesde wedstrijd thuis tegen de middelste (A, C of E).
De laagste van (B,D of F) speelt de zesde wedstrijd thuis tegen de hoogste (A, C of E).
Ook met dit systeem heb je net zoveel kans op een thuiswedstrijd tegen een gewenste leuke topploeg (bijvoorbeeld Eintracht Frankfurt) als bij 12 x 4 ploegen. Namelijk het blijft 3/48-e kans.

De acht groepswinnaars laat je als beloning de vervolgronde na de winterstop overslaan. En de acht nummers twee van een poule spelen een KO-ronde tegen een gelote nummer 3 uit een andere poule. Hiermee blijft het belang in de poulefase tot de laatste wedstrijd groot voor elke ploeg. Nu gaat het vaak de vijfde en zesde poulewedstrijd nergens meer om.
En bloedt de poule-fase in de laatste twee wedstrijden vaak ook dood.

Laat de CL-poulefase maar op de oude methode, maar test dit een keer uit in de EL-poulefase.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 07-06-2018 13:31:22 ]
pi_179655507
De beleidsbepalers hebben voetbal om geld laten draaien, en zijn het spelelement een beetje vergeten, waardoor real Madrid jaar na jaar mer de CL aan de haal gaat. Daar verander je niet zo veel meer aan, dus zul je manieren moeten zien te vinden om de competitie kapitaalkrachtiger te maken.

Top 6 uit Belgi in laten stromen in de Eredivisie. Zes slechtste teams naar de eerste divisie. Of de top drie uit Nederland mee laten draaien in de Duitse competitie.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_179656600
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 12:20 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Klopt. Ik denk ook wel dat je nu nog publiek trekt met Benfica, Porto, Zenit, CSKA, Besiktas, etc. Maar ik heb er een hard hoofd in dat zulke clubs verleid kunnen worden voor deelname aan zo'n toernooi. Voorlopig is het liever geld en een plek op het grootste toneel, dan kans op een prijs voor de losers van de voetbalmarktwerking.

Dan wordt het misschien eerder Kopenhagen, Basel en Sparta Praag, maar denk je dat zoiets leeft bij voetbalfans? Oudere fans denken dan met weemoed terug aan de tijd dat we wel een rol speelden bij de grote jongens en jonge fans kennen alleen de clubs in de Champions League.
Denk dat ook voor al die clubs de huidige weg doodlopend is. De interesse in CL en EL loopt al een tijdje terug in Europa. De kijkcijfers in Nederland zijn al reden tot wenen eigenlijk. Dan kun je zeggen we gaan onze competitie op de schop gooien zodat we weer mee kunnen doen met de grote jongens, maar jij weet net zo goed als ik dat dat niet gaat lukken ook al speel je 10 klassiekers in een seizoen. En zo geldt dat voor vrijwel elke club buiten de grote 5.
pi_179762557
Bij Sporza zijn ze optimistischer:p.

https://sporza.be/nl/2018(...)ereldkampioen-wordt/
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  woensdag 13 juni 2018 @ 13:08:16 #90
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179762592
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 13:06 schreef MichelWuyts het volgende:
Bij Sporza zijn ze optimistischer:p.

https://sporza.be/nl/2018(...)ereldkampioen-wordt/
We zijn ook wel een stelletje doemdenkers geworden de laatste jaren
pi_179763475
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 13:06 schreef MichelWuyts het volgende:
Bij Sporza zijn ze optimistischer:p.

https://sporza.be/nl/2018(...)ereldkampioen-wordt/
Dat is wel heel overdreven. We missen nog steeds teveel creativiteit en goede aanvallers voorin. Met een kwartfinale in 2022 zullen ze al een prima prestatie behalen.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179763613
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juni 2018 14:03 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat is wel heel overdreven. We missen nog steeds teveel creativiteit en goede aanvallers voorin. Met een kwartfinale in 2022 zullen ze al een prima prestatie behalen.
Het is ook niet serieus idd Ons onder 17 team wordt als argument gebruikt voor goed presteren in 2022, terwijl ze in het zelfde stuk hun eigen onder 17 gebruiken om aan te geven dat het niks zegt.

Qua creativiteit zit het probleem vooral in de opleiding. In het huidige Nederlands elftal heb je alleen Propper, maar dat is geen wereldklasse.
Als hij zijn dag niet heeft is het dus niks. Een categorie hieronder zie ik zeker mogelijkheden: Bergwijn, Kluivert, de Jong, Chong, Malen, Stengs, Kadioglu.
Allemaal creatieve spelers die snel zijn en redelijk tot goed in de kleine ruimte. Niet toevallig ook bijna allemaal met buitenlandse roots.
Ben benieuwd hoe dit er over een jaar uitziet. Vorig jaar was ik ook positief. Echter ging niet veel later Nouri neer en daarna blesseerde Stengs zich zwaar. Die had ik vorig jaar nu zeker al in Oranje verwacht. Er zijn helaas veel externe factoren (zoals Kluivert die een jaar op de bank gaat zitten).
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_179763969
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 14:14 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Het is ook niet serieus idd Ons onder 17 team wordt als argument gebruikt voor goed presteren in 2022, terwijl ze in het zelfde stuk hun eigen onder 17 gebruiken om aan te geven dat het niks zegt.

Qua creativiteit zit het probleem vooral in de opleiding. In het huidige Nederlands elftal heb je alleen Propper, maar dat is geen wereldklasse.
Als hij zijn dag niet heeft is het dus niks. Een categorie hieronder zie ik zeker mogelijkheden: Bergwijn, Kluivert, de Jong, Chong, Malen, Stengs, Kadioglu.
Allemaal creatieve spelers die snel zijn en redelijk tot goed in de kleine ruimte. Niet toevallig ook bijna allemaal met buitenlandse roots.
Ben benieuwd hoe dit er over een jaar uitziet. Vorig jaar was ik ook positief. Echter ging niet veel later Nouri neer en daarna blesseerde Stengs zich zwaar. Die had ik vorig jaar nu zeker al in Oranje verwacht. Er zijn helaas veel externe factoren (zoals Kluivert die een jaar op de bank gaat zitten).
Ik focus mijn hoop op Frenkie maar ook te weinig om afhankelijk van te zijn. Stengs kan ook wel wat worden ja, maar verder qua creatieve middenvelders is het karig.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_179768675
Boekje van Pieter Zwart is wel een aanrader over hoe het Nederlands voetbal vooruit te helpen :P
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  donderdag 14 juni 2018 @ 10:45:50 #95
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179779422
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 19:36 schreef JR-Style-93 het volgende:
Boekje van Pieter Zwart is wel een aanrader over hoe het Nederlands voetbal vooruit te helpen :P
Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.

PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
pi_179779860
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 10:45 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.

PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
Ah thanks die ga ik even terugkijken _O_
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  donderdag 14 juni 2018 @ 11:47:08 #97
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_179780230
Zeker even terugkijken straks.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_179780343
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 10:45 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.

PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
Cool.

Zouden ze hier bij de KNVB nou iets mee doen?
Geef een ieder geval die pieter Zwart wat meer ruimte. Als je zo iemand nu hebt als innovatiemanager. Die hoeft het wiel helemaal niet uit te vinden, maar als je alle goede punten van andere landen kopieert is het prima.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  donderdag 14 juni 2018 @ 12:07:52 #99
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179780522
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 11:56 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Cool.

Zouden ze hier bij de KNVB nou iets mee doen?
Geef een ieder geval die pieter Zwart wat meer ruimte. Als je zo iemand nu hebt als innovatiemanager. Die hoeft het wiel helemaal niet uit te vinden, maar als je alle goede punten van andere landen kopieert is het prima.
Er is in ieder geval een beweging op gang naar meer aandacht voor innovatieve ideen. Dat sijpelt vanzelf door naar de KNVB. Ze zijn er ook mee bezig, anders zouden ze zo'n rapport als Winnaars Van Morgen niet hebben uitgebracht. Of dat ook een goed rapport was valt nog te bezien, maar de invloed van de Pieter Zwartsen groeit gestaag dus die komen echt wel bij de KNVB terecht.
pi_179780561
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 12:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er is in ieder geval een beweging op gang naar meer aandacht voor innovatieve ideen. Dat sijpelt vanzelf door naar de KNVB. Ze zijn er ook mee bezig, anders zouden ze zo'n rapport als Winnaars Van Morgen niet hebben uitgebracht. Of dat ook een goed rapport was valt nog te bezien, maar de invloed van de Pieter Zwartsen groeit gestaag dus die komen echt wel bij de KNVB terecht.
In elk geval zouden ze dat boekje van Zwart toch wel mogen overhandigen aan Gudde en Hoogma, maar als die er echt mee bezig zijn zullen die dat ook wel lezen lijkt me. Of ze dan weten wat er voor nodig is om er iets mee te doen is weer wat anders.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  donderdag 14 juni 2018 @ 23:07:44 #101
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_179912325
Er komt straks een nieuwe discussie hoe de NL-competitie eruit moet komen te zien. Dit geldt dan vanaf 2024/2025.

Artikel uit het AD van het ANP 06-06-18, 14:46

quote:
Topclubs: meer teams in Europese competities

Europese topclubs willen dat vanaf 2024 meer clubs meedoen aan de Champions League en Europa League. Ook zouden teams die zich voor die toernooien plaatsen, zeker moeten zijn van meer wedstrijden dan nu het geval is. Dat meldt de ECA, de belangenvereniging van Europese voetbalclubs.

De uitbreiding van de internationale toernooien zou wat de ECA betekenen dat de huidige nationale competities en bekertoernooien kleiner worden. ,,Het doel moet zijn om een ​​nieuw model te ontwikkelen dat de huidige belasting voor spelers vermindert en zich aanpast aan de nieuwe tijd'', aldus de ECA, waarin meer dan 200 clubs zijn vertegenwoordigd.

Een van de voorstellen van de ECA is dat teams die de groepsfase van de Champions League bereiken, zeker zijn van veertien wedstrijden in plaats van zes. De huidige opzet van de Europese competities loopt door tot 2024.
Mijn vraag: voor hoeveel teams in NL zou deze nieuwe CL-opzet gelden?
  woensdag 20 juni 2018 @ 09:02:20 #103
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179913577
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 05:46 schreef Idisrom het volgende:
Er komt straks een nieuwe discussie hoe de NL-competitie eruit moet komen te zien. Dit geldt dan vanaf 2024/2025.

Artikel uit het AD van het ANP 06-06-18, 14:46

[..]

Mijn vraag: voor hoeveel teams in NL zou deze nieuwe CL-opzet gelden?
In de goede vorm is dit een maatregel waar Nederland echt baat bij zou hebben. 14 wedstrijden staat gelijk aan 8 teams per poule, dan zouden er 64 teams meedoen. Ik gok dan op 2 a 3 deelnemers voor een land rond plek 10 of 12 op de coefficientenlijst.
pi_179916518
Wie denkt dat de Uefa iets gaat beslissen dat gunstig is voor kleine landen/clubs heeft niet goed opgelet de laatste 20 jaar.
  woensdag 20 juni 2018 @ 11:48:52 #105
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179916636
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 11:42 schreef Solstice1 het volgende:
Wie denkt dat de Uefa iets gaat beslissen dat gunstig is voor kleine landen/clubs heeft niet goed opgelet de laatste 20 jaar.
Dit is helaas wel waar.

Al is uitbreiding naar 24 landen op het EK en die Nations League nog wel te noemen, voor de clubs kan ik niets bedenken.
pi_179916794
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juni 2018 11:48 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit is helaas wel waar.

Al is uitbreiding naar 24 landen op het EK en die Nations League nog wel te noemen, voor de clubs kan ik niets bedenken.
Dat is gewoon om extra tv-rechten/reclame binnen te harken, heeft met de kleine landen weinig te maken. Zelfde met dat belachelijk grote WK straks.
  woensdag 20 juni 2018 @ 12:08:05 #107
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_179916993
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 11:58 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat is gewoon om extra tv-rechten/reclame binnen te harken, heeft met de kleine landen weinig te maken. Zelfde met dat belachelijk grote WK straks.
En om stemmen te winnen voor voorzitter/presidentsverkiezingen. Maar de reden erachter maakt niet per se uit vanuit het standpunt van die kleine landen, die hebben meer kans op een plek op een groot toernooi.
pi_180059679
https://www.nporadio2.nl/(...)et-boek-pieter-zwart

Pietertje is lekker bezig de laatste tijd.
pi_180092082
https://www.telegraaf.nl/(...)achter-duitsland-aan

Ik moet hier toch wel weer hartelijk om lachen... Duitsland vliegt er een keer in de eerste ronde uit en meteen moeten we ons daar als Nederland niet meer aan willen spiegelen volgens Valentijn :')
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_180093212
Toch apart dat Driessen weer zijn enorme domheid mag uiten. Wat is nou precies de reden dat hij iedere keer mag opdraven?
#12 is not for sale!
pi_180095195
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 23:07 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)achter-duitsland-aan

Ik moet hier toch wel weer hartelijk om lachen... Duitsland vliegt er een keer in de eerste ronde uit en meteen moeten we ons daar als Nederland niet meer aan willen spiegelen volgens Valentijn :')
Valazijn draagt ook nooit zelf oplossingen aan, maar kan alleen maar de ideen van anderen afzeiken #genot
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  donderdag 28 juni 2018 @ 06:12:50 #112
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_180095627
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:21 schreef Solstice1 het volgende:
https://www.nporadio2.nl/(...)et-boek-pieter-zwart

Pietertje is lekker bezig de laatste tijd.
Eerder was hij al te gast op radio 1 om over zijn boek te praten.

https://www.nporadio1.nl/(...)23-de-val-van-oranje
pi_180096121
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 06:12 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Eerder was hij al te gast op radio 1 om over zijn boek te praten.

https://www.nporadio1.nl/(...)23-de-val-van-oranje
Ik heb het boek gelezen. Maar Pieter kaart de problemen goed aan.
De biersmiley.
Nuchter zijn is een ongemakkelijke situatie.
pi_180097093
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Valazijn draagt ook nooit zelf oplossingen aan, maar kan alleen maar de ideen van anderen afzeiken #genot
Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideen.

Ik vind het vooral stuitend dat hij nu doet alsof het falen van Duitsland dit WK meteen het failliet betekend van de ‘nieuwe’ beweging trainers en analisten.
Niemand die ontkent dat succes in golfbewegingen komt en echte toppers geboren worden ipv gemaakt. Maar ook hij zal toch moeten snappen dat hoe beter je de breedte/opleiding maakt hoe gemakkelijker je het de echte toppers maakt om door te breken.
#12 is not for sale!
pi_180098179
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 09:27 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideen.

Ik vind het vooral stuitend dat hij nu doet alsof het falen van Duitsland dit WK meteen het failliet betekend van de ‘nieuwe’ beweging trainers en analisten.
Niemand die ontkent dat succes in golfbewegingen komt en echte toppers geboren worden ipv gemaakt. Maar ook hij zal toch moeten snappen dat hoe beter je de breedte/opleiding maakt hoe gemakkelijker je het de echte toppers maakt om door te breken.
Duitsland is vooral gefaald met een bondscoach die er al een flink aantal jaar zit(WK'tje gewonnen) en met spelers die er ook al jaren lopen. Als je dit nu gaat wijten aan de nieuwe beweging trainers en analisten ben je zo stom als het achtereind van een varken. Nou verwacht ik van Driessen weinig intelligentie, maar zo'n stomme opmerking toont wel weer aan waarom het beter is weg te zappen als hij ergens aan tafel zit.
pi_180098206
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 09:27 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideen.

Ik vind het vooral stuitend dat hij nu doet alsof het falen van Duitsland dit WK meteen het failliet betekend van de ‘nieuwe’ beweging trainers en analisten.
Niemand die ontkent dat succes in golfbewegingen komt en echte toppers geboren worden ipv gemaakt. Maar ook hij zal toch moeten snappen dat hoe beter je de breedte/opleiding maakt hoe gemakkelijker je het de echte toppers maakt om door te breken.
Zeker omdat er ook zaken meespelen als geboortemaandeffect en biologische leeftijd waarop talenten uit die laatste maanden vaak al snel afgeschreven worden, terwijl die misschien best het talent hebben.

En het aantal uren maken in de jeugd met meer balcontacten en techniek trainen heeft bij iedereen gewoon zin. Maar goed Pieter Zwart had ook niet voor niks een heel stuk in zijn boek over de conservatieve voetbalwereld met de journalisten en analisten die ook een heel groot onderdeel van het probleem zijn met hun holle gezwam.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_180099770
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 10:34 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Duitsland is vooral gefaald met een bondscoach die er al een flink aantal jaar zit(WK'tje gewonnen) en met spelers die er ook al jaren lopen. Als je dit nu gaat wijten aan de nieuwe beweging trainers en analisten ben je zo stom als het achtereind van een varken. Nou verwacht ik van Driessen weinig intelligentie, maar zo'n stomme opmerking toont wel weer aan waarom het beter is weg te zappen als hij ergens aan tafel zit.
Dit dus, dit falen is vooral te danken aan keuzes van Lw die te weinig verjonging heeft doorgevoerd( Sane thuis laten en Brandt op de bank zetten) en het ontbreken van vorm bij bepalende spelers... zo'n akkefietje met Gundogan en zel helpt ook niet mee
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_180120658
Ronald de Boer denkt ook nog steeds dat alles vanzelf komt.
Nederland zal niet iedereen jaar nieuwe Robbens hebben, maar met een goede jeugdopleiding kun je ieder geval het algehele niveau opkrikken.
Hij mag mij verklaren waarom er over de grens opeens 4/5 goede creatieve spelers van topploegen komen en bij ons is er eigenlijk niets. Belgi is ook een land dat sociaaleconomisch vrij vergelijkbaar is.
Het gooien op de tabletgeneratie gaat dus ook niet zomaar op.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_180122228
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat het niveau van de mainstream-analisten gewoon bedroevend is. Ik ben wel benieuwd of we als supporters/liefhebbers zouden kunnen pushen voor betere analyses. Er zijn op internet wel allerlei initiatieven in schrijven, podcasts, youtube-series e.d. Hoe krijgen we die naar de tv?
pi_180124215
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 14:08 schreef Solstice1 het volgende:
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat het niveau van de mainstream-analisten gewoon bedroevend is. Ik ben wel benieuwd of we als supporters/liefhebbers zouden kunnen pushen voor betere analyses. Er zijn op internet wel allerlei initiatieven in schrijven, podcasts, youtube-series e.d. Hoe krijgen we die naar de tv?
Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.

Maar zolang er bij de NOS e.d. nog ouwe jongens krentenbrood is die liever gewoon bekende hoofden aan tafel hebben schiet het niet op. Bij VI uiteraard helemaal kansloos want Johan krijgt vlekken in zijn nek als er een wijsneus die nog nooit tegen een bal heeft getrapt hem onder tafel lult als het om tactiek gaat.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_180124276
wat jammer is want Gijp, Hansie en Boskamp zijn op zich prima analisten.

kan de NOS Aad de Mos niet halen of zo.

Tom Egbers wegsturen kan ook al helpen.
pi_180124522
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 16:19 schreef macca728 het volgende:
wat jammer is want Gijp, Hansie en Boskamp zijn op zich prima analisten.

kan de NOS Aad de Mos niet halen of zo.

Tom Egbers wegsturen kan ook al helpen.
Gijp is prima als het over individuele spelers gaat, maar niet iemand die het tactisch kan uitleggen. En Boskamp maakt ook zelden een opmerking waarvan ik denk "h daar had ik nog niet aan gedacht". Prima kerel verder.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_180124884
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 16:14 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.

Maar zolang er bij de NOS e.d. nog ouwe jongens krentenbrood is die liever gewoon bekende hoofden aan tafel hebben schiet het niet op. Bij VI uiteraard helemaal kansloos want Johan krijgt vlekken in zijn nek als er een wijsneus die nog nooit tegen een bal heeft getrapt hem onder tafel lult als het om tactiek gaat.
Als je hem anderhalf minuut geeft om er een leuk weetje door te jassen geef je hem ook niet echt een kans, met zo'n steunende en zuchtende Kieft ernaast. Ik vind hem het in zijn laatste optredens bij podcasts e.d. juist prima doen, maar dan krijgt hij ook de ruimte om wat te vertellen. En geen format dat gedoemd is te mislukken.
pi_180124979
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 17:00 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als je hem anderhalf minuut geeft om er een leuk weetje door te jassen geef je hem ook niet echt een kans, met zo'n steunende en zuchtende Kieft ernaast. Ik vind hem het in zijn laatste optredens bij podcasts e.d. juist prima doen, maar dan krijgt hij ook de ruimte om wat te vertellen. En geen format dat gedoemd is te mislukken.
Ik heb laatst wel die uitzending van De Balie bekeken waar hij zat, en inhoudelijk is het wel goed maar toch erger ik mij dan aan zijn stem hoe oppervlakkig dat dan ook is.

Eigenlijk zou RTL7 gewoon nu die gasten van FC Afkicken een programma moeten laten maken om VI op te volgen. Al kan je van tevoren wel voorspellen wat de kritieken zullen zijn van de conservatieve voetbalvolger.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_180126581
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 12:31 schreef MichelWuyts het volgende:
Ronald de Boer denkt ook nog steeds dat alles vanzelf komt.
Nederland zal niet iedereen jaar nieuwe Robbens hebben, maar met een goede jeugdopleiding kun je ieder geval het algehele niveau opkrikken.
Hij mag mij verklaren waarom er over de grens opeens 4/5 goede creatieve spelers van topploegen komen en bij ons is er eigenlijk niets. Belgi is ook een land dat sociaaleconomisch vrij vergelijkbaar is.
Het gooien op de tabletgeneratie gaat dus ook niet zomaar op.
Maar zijn de Belgische jeugdopleidingen dan stukken beter? Ik betwijfel dat.
pi_180136282
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 18:51 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar zijn de Belgische jeugdopleidingen dan stukken beter? Ik betwijfel dat.
Dat waren ze wel. Die integreerden kennis over leren, hersenwerking e.d. al in hun trainingen jaren voordat ze daar in Nederland ook mee begonnen. Bovendien zijn ze ook veel eerder overgegaan op kleine veldjes en zijn ze daar nog wat verder in gegaan. De F-jeugd speelt 4x4, hier 6x6, de hele D-jeugd speelt op een half veld, hier alleen het eerste jaar. Alles om eerst techniek te ontwikkelen voordat je verder gaat met de rest.

Maar een flink aantal mensen en opleidingen heeft wel een inhaalslag gemaakt. En Willem 2 heeft bijv. gewoon de succesvolle manier van opleiden van Bruyninckx overgenomen. Google maar eens op Michel Bruyninckx, cogitraining en op zijn cv. De oorsprong van het gros van de internationals(GBA, A'lecht, Genk, Standard) matched met waar die methode is ingevoerd. Alleen van de Hazard'jes en Meunier weet ik niet hoe ze geschoold zijn.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 11:15:14 #127
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_180136990
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 16:14 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.

Maar zolang er bij de NOS e.d. nog ouwe jongens krentenbrood is die liever gewoon bekende hoofden aan tafel hebben schiet het niet op. Bij VI uiteraard helemaal kansloos want Johan krijgt vlekken in zijn nek als er een wijsneus die nog nooit tegen een bal heeft getrapt hem onder tafel lult als het om tactiek gaat.
De NOS doet het eigenlijk nog relatief goed, De Ridder en Hyballa zijn naar mijn idee wel van de 'nieuwe school' en dan heb je nog die miniserie over de Staat van Oranje. Dat je meer 'gezellige' types zoals Van der Vaart en Hugo Borst als vaste gast hebt in zo'n praatprogramma snap ik nog wel, het moet wel leuk blijven voor de casual voetbalfan om naar te kijken.
pi_180138572
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 10:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat waren ze wel. Die integreerden kennis over leren, hersenwerking e.d. al in hun trainingen jaren voordat ze daar in Nederland ook mee begonnen. Bovendien zijn ze ook veel eerder overgegaan op kleine veldjes en zijn ze daar nog wat verder in gegaan. De F-jeugd speelt 4x4, hier 6x6, de hele D-jeugd speelt op een half veld, hier alleen het eerste jaar. Alles om eerst techniek te ontwikkelen voordat je verder gaat met de rest.

Maar een flink aantal mensen en opleidingen heeft wel een inhaalslag gemaakt. En Willem 2 heeft bijv. gewoon de succesvolle manier van opleiden van Bruyninckx overgenomen. Google maar eens op Michel Bruyninckx, cogitraining en op zijn cv. De oorsprong van het gros van de internationals(GBA, A'lecht, Genk, Standard) matched met waar die methode is ingevoerd. Alleen van de Hazard'jes en Meunier weet ik niet hoe ze geschoold zijn.
Ok dan heb ik niks gezegd.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:59:44 #129
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_180160633
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:15 schreef hhh38 het volgende:

[..]

De NOS doet het eigenlijk nog relatief goed, De Ridder en Hyballa zijn naar mijn idee wel van de 'nieuwe school' en dan heb je nog die miniserie over de Staat van Oranje. Dat je meer 'gezellige' types zoals Van der Vaart en Hugo Borst als vaste gast hebt in zo'n praatprogramma snap ik nog wel, het moet wel leuk blijven voor de casual voetbalfan om naar te kijken.
En vanavond dus Pieter Zwart.
pi_180182423
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 13:05 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ok dan heb ik niks gezegd.
Een belangrijke stap voor de gehele Nederlandse sport is dat er meer verplichte gymlessen gaan komen.Is ook wel gebleken dat breedtesport zeer belangrijk is om topsporters te 'creren' .

Die Pieter Zwart weet er duidelijk wat vanaf. Verbaal is hij alleen niet zo sterk en hij heeft echt een slechte uitstraling.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  zondag 22 juli 2018 @ 14:37:09 #131
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_180652021
Talenten zullen nu ongeveer wel komen.
pi_180652266
quote:
6s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:37 schreef KingRoland het volgende:
Talenten zullen nu ongeveer wel komen.
DitZu3YWAAAR_vT.jpg:large
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  zondag 22 juli 2018 @ 15:06:06 #133
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_180652554
quote:
12s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.

EK 2020

Cillessen
De Vrij - Van Dijk - De Ligt
Karsdorp (?) - Van de Beek - Wijnaldum - ?
Frenkie de Jong
Promes - Depay

Zoet, Ak, Fosu Mensah, Blind, Kongolo, Willems/PVA, Prpper, Kluivert, Bergwijn

Dan komen er voor de cyclus daarna een hele hoop van dat rijtje nog bij.
pi_180652924
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:06 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.

EK 2020

Cillessen
De Vrij - Van Dijk - De Ligt
Karsdorp (?) - Van de Beek - Wijnaldum - ?
Frenkie de Jong
Promes - Depay

Zoet, Ak, Fosu Mensah, Blind, Kongolo, Willems/PVA, Prpper, Kluivert, Bergwijn

Dan komen er voor de cyclus daarna een hele hoop van dat rijtje nog bij.
Er zullen ook een hoop talenten uit dat rijtje het verder totaal niet waarmaken. In jouw opstelling kan Vilhena wellicht nog als linkerwingback, deed hij wel aardig de laatste interlands.


Maar eigenlijk moet een van die spitsen nog wel balvast zijn, nu is dat vaak Babel maar hopen dat daar nog iemand voor doorbreekt.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_180663024
Ik zie Prpper ook liever dan Wijnaldum. Trouwens wel apart dat er ineens zoveel spitsen aankomen. Malen, Zirkzee, Redan, Vente, Boadu.
pi_180671306
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:06 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.

EK 2020

Cillessen
De Vrij - Van Dijk - De Ligt
Karsdorp (?) - Van de Beek - Wijnaldum - ?
Frenkie de Jong
Promes - Depay

Zoet, Ak, Fosu Mensah, Blind, Kongolo, Willems/PVA, Prpper, Kluivert, Bergwijn

Dan komen er voor de cyclus daarna een hele hoop van dat rijtje nog bij.
Over dit rijtje ben ik best wel positief. Hier ziet sowieso meer talent in dan wat we de afgelopen jaren hebben gezien.
Vooral aanvallend. Blijft toch wel weer opvallend dat de creatieve spelers weer de spelers zijn met buitenlandse roots.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_180671375
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:25 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Er zullen ook een hoop talenten uit dat rijtje het verder totaal niet waarmaken. In jouw opstelling kan Vilhena wellicht nog als linkerwingback, deed hij wel aardig de laatste interlands.

Maar eigenlijk moet een van die spitsen nog wel balvast zijn, nu is dat vaak Babel maar hopen dat daar nog iemand voor doorbreekt.
Vincent Janssen is er nog als aanspeelpunt. Als hij zo speelt als tijden zijn Az seizoen (ook in oranje) mag hij van mij in de basis.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_180871432
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesi.

https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21

Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
#12 is not for sale!
pi_180876080
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesi.

https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21

Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Slaat natuurlijk nergens op.

Wellicht leuk zou zijn om een wedstrijd tussen de Nederlandse en Belgische kampioen te houden (of bekerwinnaars).
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  woensdag 1 augustus 2018 @ 16:41:39 #140
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_180877916
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesi.

https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21

Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Chris Woerts heeft altijd 100 ideen waarvan er 1 goed is . Deze is niet zo goed
Ohh ohh ohh . Meneer Smiss , u wordt weggelopen .
~DeMart
  woensdag 1 augustus 2018 @ 17:11:54 #141
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_180878400
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesi.

https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21

Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Ik denk dat we af moeten van het idee dat we de Nederlandse competitie (of een losse wedstrijd zoals de JCS) aansprekend kunnen maken in het buitenland, ook al is het in een land dat een connectie met Nederland heeft. Losse clubs (en vooral Ajax) hebben daar best potentie voor, maar dan moeten ze de ruimte krijgen om te groeien los van de Nederlandse structuur. Maar daar is vooralsnog teveel weerstand tegen en het is ook allesbehalve een gegarandeerd succes.
pi_180885970
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesi.

https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21

Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Het is ook de meest zinloze wedstrijd van het jaar. Zelfs Johan Cruijff vond het niet interessant om deze wedstrijd bij te willen wonen.
  donderdag 2 augustus 2018 @ 09:25:54 #143
416931 yats
(non) Average Joe
pi_180891034
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 23:24 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Het is ook de meest zinloze wedstrijd van het jaar. Zelfs Johan Cruijff vond het niet interessant om deze wedstrijd bij te willen wonen.
Dat krijg je met die probeersels van vorig jaar. Nu was het gewoon een soort oefenwedstrijd voor Feyenoord...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_180891068
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 15:11 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Slaat natuurlijk nergens op.

Wellicht leuk zou zijn om een wedstrijd tussen de Nederlandse en Belgische kampioen te houden (of bekerwinnaars).
Dit klinkt inderdaad beter.

quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 09:25 schreef yats het volgende:

[..]

Dat krijg je met die probeersels van vorig jaar. Nu was het gewoon een soort oefenwedstrijd voor Feyenoord...
Dat is het voor iedereen. Misschien dat spelers 5% meer geven omdat het officieel dan toch een prijsje is, maar daar blijft het ook bij. Ik zou persoonlijk geen puntje in de ED willen inruilen voor de JC schaal.
  donderdag 2 augustus 2018 @ 09:30:01 #145
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_180891117
Het is een leuk wedstrijdje om het seizoen te openen. De twee teams die een prijs hebben gewonnen tegen elkaar. Maar meer moet je er niet van maken inderdaad.
  donderdag 2 augustus 2018 @ 11:04:22 #146
416931 yats
(non) Average Joe
pi_180893013
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 09:27 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Dit klinkt inderdaad beter.

[..]

Dat is het voor iedereen. Misschien dat spelers 5% meer geven omdat het officieel dan toch een prijsje is, maar daar blijft het ook bij. Ik zou persoonlijk geen puntje in de ED willen inruilen voor de JC schaal.
Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_180893404
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 11:04 schreef yats het volgende:

[..]

Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.
Sinds de nieuwe opzet hoeft het van mij definitief niet meer. Vorig jaar niet gekeken en ga dat dit jaar ook niet doen. De KNVB buigt steeds voor de hooligans van de twee grootste harde kernen in ons land. Eerst met het spelen van een bekerfinale over 2 wedstrijden en later met het verplaatsten van de JC-schaal. Vind het wel goed nu. Ik ga Liverpool zien oefenen die dag.
pi_180907255
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 11:04 schreef yats het volgende:

[..]

Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.
Ben je daar nu nog steeds mad om? _O-
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  vrijdag 3 augustus 2018 @ 20:23:16 #149
416931 yats
(non) Average Joe
pi_180926537
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 22:43 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ben je daar nu nog steeds mad om? _O-
Wat lul jij toch steeds met je mad? Je bedoeld boos? Dat ben ik niet, maar de manier waarop dat allemaal gegaan is zegt voldoende over hoe de KNVB over de overige clubs denkt, allemaal ondergeschikt aan de top 3...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_180927616
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2018 20:23 schreef yats het volgende:

[..]

Wat lul jij toch steeds met je mad? Je bedoeld boos? Dat ben ik niet, maar de manier waarop dat allemaal gegaan is zegt voldoende over hoe de KNVB over de overige clubs denkt, allemaal ondergeschikt aan de top 3...
Omdat je altijd extreem boos overkomt als het gaat om iets van Vitesse en overal een complot inziet.

Als de KNVB alles ondergeschikt had gemaakt aan de top-3 hadden ze het kunstgras wel afgeschaft.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 05:49:35 #151
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_181511088
Ruud Vormer: 'In Belgi trainen de voetballers harder'

Wanneer je als speler over een goede techniek en inzicht beschik vindt men in Nederland nogal snel dat je dat ontslaat van de taak om je fysiek te optimaliseren. Dit vanwege het waanidee dat alles dan wel voetballend op te lossen zou zijn. In de praktijk echter loopt de eredivisie daardoor over van smalle spelertjes en staat Nederland er daarom weinig florissant voor op de UEFA-cofficintenranglijst.
  woensdag 29 augustus 2018 @ 20:59:49 #152
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_181556749
Voor mensen met een beetje tijd over, kijk deze persco van Lw van vandaag. Vooral t/m minuut 30


Stipt precies aan wat er mis is gegaan, aan welke tactische aspecten dat gelegen kan hebben en hoe hij dit gaat gebruiken voor de toekomst. Als je de ondertitels aanzet is dat Duits prima te volgen.

Wat een schril contrast met hoe de KNVB destijds het debacle van 2012 aanpakte of natuurlijk het niet plaatsen voor het EK van 2016.
  woensdag 29 augustus 2018 @ 22:38:15 #153
416931 yats
(non) Average Joe
pi_181560752
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 05:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ruud Vormer: 'In Belgi trainen de voetballers harder'

Wanneer je als speler over een goede techniek en inzicht beschik vindt men in Nederland nogal snel dat je dat ontslaat van de taak om je fysiek te optimaliseren. Dit vanwege het waanidee dat alles dan wel voetballend op te lossen zou zijn. In de praktijk echter loopt de eredivisie daardoor over van smalle spelertjes en staat Nederland er daarom weinig florissant voor op de UEFA-cofficintenranglijst.
Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  donderdag 30 augustus 2018 @ 14:08:47 #154
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181573036
quote:
1s.gif Op woensdag 29 augustus 2018 22:38 schreef yats het volgende:

[..]

Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.
Ook weer met die Mazraoui, jongen heeft 3x een bal goed geraakt en meteen wordt er gedaan alsof het nu al een groot gemis is dat hij niet voor Nederland maar voor Marokko kiest :')
  zondag 2 september 2018 @ 02:36:30 #155
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_181635446
Bergwijn
Frenkie

Zie je boys we komen er wel.. als andere clubs ook opletten in de jeugd krijgen we weer een mooie generatie
  zondag 2 september 2018 @ 02:37:02 #156
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_181635449
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2018 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ook weer met die Mazraoui, jongen heeft 3x een bal goed geraakt en meteen wordt er gedaan alsof het nu al een groot gemis is dat hij niet voor Nederland maar voor Marokko kiest :')
Dit dus. middelmatige hap. ben niet eens boos dat hij voor Marokko heeft gekozen lol ze mogen hem hebben
  zondag 2 september 2018 @ 02:38:52 #157
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_181635463
wel echt jammer dat Fran Sol geen Nederlander is
pi_181635464
.

[ Bericht 100% gewijzigd door PSVCL op 02-09-2018 02:39:18 (Verkeerde topic) ]
  zondag 2 september 2018 @ 02:42:23 #159
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_181635502
quote:
1s.gif Op woensdag 29 augustus 2018 22:38 schreef yats het volgende:

[..]

Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.
Dienstplicht invoeren dus. Net zoals in Zuid-Korea.
  zondag 2 september 2018 @ 02:47:54 #160
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_181635543
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???

het is nog even wachten op Feyenoord

[ Bericht 10% gewijzigd door KingRoland op 02-09-2018 07:33:05 ]
  zondag 2 september 2018 @ 06:35:03 #161
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_181635997
Wout Weghorst die verhuisde van AZ naar Wolfsburg heeft ook gemerkt dat in het buitenland op training veel meer gevraagd wordt dan in Nederland.

quote:
Weghorst over Wolfsburg: "Wereld van verschil"

Spits Wout Weghorst maakte deze zomer de overstap van AZ Alkmaar naar het Duitse Vfl Wolfsburg. De aanvaller draaide de hele voorbereiding mee bij de Duitsers en merkt dat het andere koek is dan in Nederland. "We trainen vier keer zoveel en tweemaal zo lang."

Tien miljoen euro betaalde Wolfsburg vorige maand aan AZ om Weghorst los te weken. Zeker de eerste dagen in Duitsland waren zwaar, erkent Weghorst in gesprek met TC Tubantia. "De eerste drie weken was ik van half acht tot half acht op de club. Dan trainden we voor het ontbijt, van kwart over tien tot half n en om half vier moesten we nog tien kilometer lopen. Een wereld van verschil."

De spits zegt fit te zijn, maar merkt dat er in Duitsland anders getraind wordt dan binnen de eigen landsgrenzen. "We trainen vier keer zoveel en tweemaal zo lang als in Nederland, en de accenten liggen ergens anders. Hier gaat het minder over positiespel; de nadruk ligt veel meer op het hoge tempo en omschakelen. Mijn conditie bleek goed, ik hoefde gelukkig geen sessie over te slaan. Maar overal waar ik ging zitten, kon ik zo in slaap vallen."

https://www.fcupdate.nl/v(...)wereld-van-verschil/
  zondag 2 september 2018 @ 08:57:12 #162
266972 govie
#Odegaardnaardekuip2018!
pi_181636723
Regel dat buitenlandse clubs spelers niet meer kunnen wegkapen bij de opleidingsclub. Het moet financieel niet interessant zijn om dit te doen of zelfs regeltechnisch worden ingeperkt want anders gaat geen een club nog het accent leggen op spelers opleiden. Dit regelen bij de uefa zou ook gewoon financieel prioriteit moeten hebben boven het versterken van selecties en/of het behalen van europees voetbal. Hier moet echt geld in gepompt worden als kleineclubscollectief. Zolang dit niet geregeld is kan je als kleinere club jezelf niet over de langere termijn verbeteren.
pi_181636803
Het probleem zijn de Nederlandse trainers. In Nederland occuperen de trainers alsof ze goden zijn in het buitenland falen ze hopeloos.

Frank de Boer, Louis van Gaal, Cocu, Frank de Boer, Peter Bosz zijn daarvan het beste bewijs. Er pulseert gewoon weinig van de Nederlandse trainingsmethode als je keer op keer internationaal afgetroefd wordt op mentaal fysiek en conditioneel vlak.

[ Bericht 1% gewijzigd door Barlexus op 02-09-2018 09:12:38 ]
pi_181657904
quote:
6s.gif Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???

het is nog even wachten op Feyenoord
Frenkie is natuurlijk Willem 2'er.
pi_181657984
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 09:48 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Frenkie is natuurlijk Willem 2'er.
en Bergwijn een Ajacied
Iemand die zijn of haar emoties laat heersen over logisch redeneren heeft of een groot hart of een klein brein...
  maandag 3 september 2018 @ 10:06:32 #166
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_181658157
quote:
6s.gif Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???

het is nog even wachten op Feyenoord
Waarom gooi je Groningen en PSV bij elkaar? Robben is niet opgeleid door PSV en Van Dijk is ook vooral van Willem II. En als je Van Dijk noemt mag je De Vrij ook wel noemen
pi_181658164
quote:
2s.gif Op maandag 3 september 2018 09:55 schreef Evertjan het volgende:

[..]

en Bergwijn een Ajacied
Mwoh, veel meer van z'n opleiding doorlopen bij PSV.
pi_181658301
quote:
6s.gif Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???

het is nog even wachten op Feyenoord
Kkc kan weleens een hele goede ‘10’ worden. Echt goede spitsen heeft Feyenoord niet lopen in de jeugd. Met name middenvelders en verdedigers.
pi_181658326
Prima interviewtje hierover met Henk van Stee.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_181660873
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2018 06:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wout Weghorst die verhuisde van AZ naar Wolfsburg heeft ook gemerkt dat in het buitenland op training veel meer gevraagd wordt dan in Nederland.

[..]

Toen Ten Hag bij Ajax langere trainingen wilde houden duikelde de media ook over elkaar heen om het af te branden :')
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_181661018
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Toen Ten Hag bij Ajax langere trainingen wilde houden duikelde de media ook over elkaar heen om het af te branden :')
Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.
pi_181661111
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.
Klopt, maar daarom heeft die journalistiek wel een grote hand in het aanmodderen van het Nederlands voetbal. En dat hebben ze zelf niet door met al hun domme uitspraken, maar daardoor is er ook weinig plek voor echte innovatie.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  maandag 3 september 2018 @ 12:59:11 #173
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_181661224
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.
Volgens mij is de voetbalmedia in bijna elk land zo. Ik denk niet dat de vernieuwing van het Duitse voetbal daar wel vanuit de media kwam. Je moet op zoek naar de krenten in de pap, mensen zoals Pieter Zwart en Michiel de Hoog.
pi_181661527
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:18 schreef nostra het volgende:
Prima interviewtje hierover met Henk van Stee.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bron?

Leuk stuk.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_181661704
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Volgens mij is de voetbalmedia in bijna elk land zo. Ik denk niet dat de vernieuwing van het Duitse voetbal daar wel vanuit de media kwam. Je moet op zoek naar de krenten in de pap, mensen zoals Pieter Zwart en Michiel de Hoog.
Dat klopt. Maar er mag best meer van die journalistiek zijn en dat kan ook gewoon. Helaas wordt er in Nederland met grote jaloezie gekeken naar de sportjournalistiek in Frankrijk, Spanje en Itali. Terwijl dat gewoon veredelde roddelpers is.
pi_181662878
Hij heeft op veel punten gelijk. Hij heeft goed door dat het gaat om breedtesport en zo veel mogelijk spelers goed opleiden.
Het bewegingsonderwijs is daar ook erg belangrijk in en daar worden door de overheid goede stappen gezet.
Betreft Ajax klopt ook niet helemaal aangezien er de laatste 10 jaar ook amper topspelers zijn opgestaan. Deze generatie talenten is de eerste waar er een paar zonder ongelukken de top gaan halen.
Toeval of niet, maar dit is ontstaan na de Cruyff revolutie. Opeens komen er uit iedere lichting gewoon goede spelers.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_181663537
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Bron?

Leuk stuk.
VI (abo)
pi_181904850
Art Langeler en van de Looi willen dat we meer types Guus Til opleiden.

60afc1e6f1a3ac1fb0e936714d622c4d.png

DnEX6iHXoAIAmPQ.jpg
pi_181904871
eb13e09516b44ab78b14e85a3276ac81.png

91b41ac43d6e54b445453a7047aeb56c.png

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het Nederlands voetbal ligt in handen van totale idioten.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_181904883
quote:
9s.gif Op vrijdag 14 september 2018 19:11 schreef Solstice1 het volgende:
Art Langeler en van de Looi willen dat we meer types Guus Til opleiden.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Oh jij post het ook al :D

Nja we kunnen het erover eens zijn dat Art Langeler een totale debiel is _O-
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_181904902
Hoe kan je nou zeggen dat er geen middenvelders met diepgang zijn :') dat is alles wat er de laatste jaren is doorgekomen.

Hoe kan je zo stompzinnig zijn en zo'n functie hebben wtf _O-
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_181910519
Totale idioten ja. Hoop dat ze echt geen ene flikker over talentontwikkeling te zeggen krijgen. Wat voor functie heeft Langeler op het moment?
pi_181910757
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 23:29 schreef Solstice1 het volgende:
Totale idioten ja. Hoop dat ze echt geen ene flikker over talentontwikkeling te zeggen krijgen. Wat voor functie heeft Langeler op het moment?
quote:
Art Langeler (47) is benoemd tot Directeur Voetbalontwikkeling. Het betreft een nieuwe functie binnen de directie van de KNVB, waar nadrukkelijk plaats is ingeruimd voor voetbaltechnische posities.

De huidige coach van Jong Oranje voldoet het beste aan het profiel voor deze functie, waarin Langeler onder anderen gaat samenwerken met de eveneens onlangs benoemde Directeur Topvoetbal Nico-Jan Hoogma. Met de benoeming van Art Langeler is het vernieuwde directieteam van de KNVB compleet.

Langeler wordt bij de KNVB verantwoordelijk voor de breedtesport, de voetbalopleidingen (KNVB Academie) en het jeugd topvoetbal (vertegenwoordigende elftallen jongens O15 t/m O18 en meiden O15 t/m O20). Het betreft een full-time functie, gericht op de lange termijn, waarbij een combinatie met het trainerschap van Jong Oranje niet mogelijk is. De nieuwe directeur begint op 1 mei aanstaande in zijn functie en begeleidt Jong Oranje nog tijdens de Zuid-Amerika trip van 22 tot en met 31 mei.
giphy.gif
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_181910779
Godver...
pi_181910854
Misschien kan de KNVB Dennis Haar effe komen ophalen bij PSV ,zou daar niet misstaan.
  woensdag 19 september 2018 @ 16:31:37 #186
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182008352
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 14:25 schreef MichelWuyts het volgende:
Hij heeft op veel punten gelijk. Hij heeft goed door dat het gaat om breedtesport en zo veel mogelijk spelers goed opleiden.
Het bewegingsonderwijs is daar ook erg belangrijk in en daar worden door de overheid goede stappen gezet.
Betreft Ajax klopt ook niet helemaal aangezien er de laatste 10 jaar ook amper topspelers zijn opgestaan. Deze generatie talenten is de eerste waar er een paar zonder ongelukken de top gaan halen.
Toeval of niet, maar dit is ontstaan na de Cruyff revolutie. Opeens komen er uit iedere lichting gewoon goede spelers.
Dit geldt voor een heleboel sporten. Kijk bijvoorbeeld eens bij tennis. Daar kom je dezelfde problemen tegen als hij hier schetst bij het voetbal. Breedtesport die achterloopt waardoor talenten niet door komen of zelfs niet beginnen met voetballen.

Wat betreft Ajax klopt het wel aardig wat hij zegt. Dat ze de laatste 10 jaar weinig topspelers hebben voortgebracht wil niet zeggen dat het in Nederland de meest invloedrijke en best presterende club is op het gebied van opleiding.
De afgelopen 10 jaar was sowieso knudde. Ajax bracht weinig voort, maar de rest van Nederland deed het ook niet best.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  woensdag 19 september 2018 @ 16:39:42 #187
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182008486
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2018 06:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wout Weghorst die verhuisde van AZ naar Wolfsburg heeft ook gemerkt dat in het buitenland op training veel meer gevraagd wordt dan in Nederland.

[..]

Dat wil niet zeggen dat het beter is.
Zeggen dat men maar harder en meer moet trainen getuigt gewoon van onwetendheid. Meer en zwaarder trainen moet geen doel op zich zijn. Je moet een manier verzinnen hoe je spelers beter maakt en niet per definitie harder en meer laten trainen.

Is die 10km hardlopen die Weghorst moet lopen wel zo zinvol als je bij Ajax voetbalt? Bij een ren-je-rot club als Wolfsburg wel, maar bij Ajax waag ik mij dat te betwijfelen. Op zijn minst veel minder. Al is dat wel geheel afhankelijk van de rest van de invulling van de rest van de trainingen.

Toen ik nog trainer was hoorde je bij trainingen waarbij iedereen kapot was na een uur dat ze zo lekker getraind hadden. Terwijl sommige techniek trainingen veel minder intens waren, maar veel zinvoller.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182010042
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 19:13 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Oh jij post het ook al :D

Nja we kunnen het erover eens zijn dat Art Langeler een totale debiel is _O-
En vd Looi natuurlijk ook. :)
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
  woensdag 19 september 2018 @ 18:22:33 #189
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_182010276
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 19:12 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het Nederlands voetbal ligt in handen van totale idioten.
Wat een staatsmongool _O-

Lekker 9 draufgngers op het veld en een wereldspits.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_182161198
Stoppen met onzinnige mededelingen die leiden tot headlines als deze:

"PSV en Ajax blij dat bekerduel met amateurs geen schade opleverde"
  donderdag 27 september 2018 @ 11:53:32 #191
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182161523
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 18:22 schreef fathank het volgende:

[..]

Wat een staatsmongool _O-

Lekker 9 draufgngers op het veld en een wereldspits.
Volgens mij hebben we momenteel geen speler die een individuele actie kan maken en is dat 1 van de problemen die er voor zorgen dat het allemaal niet best is. Niemand die een opening kan creeren.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  donderdag 27 september 2018 @ 11:56:20 #192
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182161560
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 11:32 schreef Beathoven het volgende:
Stoppen met onzinnige mededelingen die leiden tot headlines als deze:

"PSV en Ajax blij dat bekerduel met amateurs geen schade opleverde"
Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.
Het heeft uiteindelijk voor niemand meerwaarde. De amateurclub komt er niet verder mee, Ajax komt er niet verder mee en voor het nederlandse voetbal heeft het ook geen meerwaarde.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182161672
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 11:56 schreef Komakie het volgende:

[..]

Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.
Het heeft uiteindelijk voor niemand meerwaarde. De amateurclub komt er niet verder mee, Ajax komt er niet verder mee en voor het nederlandse voetbal heeft het ook geen meerwaarde.
Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?
Een vrijstelling tot de winterstoop voor ploegen die Europees spelen?
pi_182162334
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 11:53 schreef Komakie het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we momenteel geen speler die een individuele actie kan maken en is dat 1 van de problemen die er voor zorgen dat het allemaal niet best is. Niemand die een opening kan creeren.
Dat zien ze niet bij de KNVB, ze denken daar nog steeds dat de Nederlandse talenten technisch en tactisch wereldtop zijn. Creativiteit willen ze er ook allemaal uit slopen in de jeugd, want stel je voor dat er balverlies is!
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182162343
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?
Een vrijstelling tot de winterstoop voor ploegen die Europees spelen?
Ik zou dan liever een extra beker hebben samen met de Belgische clubs (wellicht de top-8 daar en de top-8 hier). En dan stromen die clubs later in bij de normale beker ja.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182162764
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat zien ze niet bij de KNVB, ze denken daar nog steeds dat de Nederlandse talenten technisch en tactisch wereldtop zijn. Creativiteit willen ze er ook allemaal uit slopen in de jeugd, want stel je voor dat er balverlies is!
true haha.

Ik hoop dat Frenkie de Jong ooit een trainer wordt. Die snapt het:p.

Moet zeggen dat Bergwijn en Groeneveld wel indruk maken. Dilrosun eveneens al vond ik dat in de jeugd vaak meer een draver, maar als ik nu de goals en assist van hem zie doe ik hem daar mee te kort. In het huidige voetbal hebben sowieso niet veel landen de beschikking over sterke spelers in de 1-1. De enige uitzonderingen zijn Belgi en Frankrijk.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_182163188
Dani de Wit als voorbeeld voor het nationale voetbal. _O_
#flappieovermarsenbergkamprotop #hennieoprotten
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 16:43:48 #198
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182166538
Ik heb geen verstand van voetbal maar er moeten meer spelers zijn zoals Vlap dat is in ieder geval een goede naam. Het bekt gewoon lekker "Vlap speelt de bal" of "dinges speelt hem naar Vlap"

Vlap Vlap Vlap Vlap Vlap.....

Gewoon goed voor het kijk maar vooral luisterplezier
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  vrijdag 28 september 2018 @ 13:08:10 #199
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182184273
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?
Een vrijstelling tot de winterstoop voor ploegen die Europees spelen?
Nee, via bye's.
Eerst alleen de amateurclubs (dat gebeurt nu al) en dan de 2de divisie in laten stromen, daarna de eerste divisie, dan het onderste deel van de Ere Divisie van vorig jaar en daarna de top van de Ere Divisie.
Op die manier kom je vanzelf bij een optie waarbij de top maar een paar wedstrijden moet spelen. Bijvoorbeeld na de winterstop.
Je verdeelt het aantal wedstrijden beter over de ploegen, want de top speelt vaak europees en de lagere ploegen stromen eerder in. Daarnaast speelt de top veel minder snel zinloze potjes tegen amateurclubjes waarbij de jeugd en reserves worden ingezet.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  vrijdag 28 september 2018 @ 13:09:52 #200
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182184303
quote:
2s.gif Op donderdag 27 september 2018 16:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen verstand van voetbal maar er moeten meer spelers zijn zoals Vlap dat is in ieder geval een goede naam. Het bekt gewoon lekker "Vlap speelt de bal" of "dinges speelt hem naar Vlap"

Vlap Vlap Vlap Vlap Vlap.....

Gewoon goed voor het kijk maar vooral luisterplezier
Nee man. Lijkt te veel op fap. Heb ik hele andere ideen bij :')
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182184433
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 11:56 schreef Komakie het volgende:

[..]

Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.
Het heeft uiteindelijk voor niemand meerwaarde. De amateurclub komt er niet verder mee, Ajax komt er niet verder mee en voor het nederlandse voetbal heeft het ook geen meerwaarde.
En dan die velden nog. Vooral die bij Excelsior M - PSV.. Ging nergens over...
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
  vrijdag 28 september 2018 @ 13:22:07 #202
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182184477
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

En dan die velden nog. Vooral die bij Excelsior M - PSV.. Ging nergens over...
Bij Ajax was het ook niet best.
Al dat (slecht onderhouden) kunstgras zorgt alleen maar voor blessures.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182184641
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:08 schreef Komakie het volgende:

[..]

Nee, via bye's.
Eerst alleen de amateurclubs (dat gebeurt nu al) en dan de 2de divisie in laten stromen, daarna de eerste divisie, dan het onderste deel van de Ere Divisie van vorig jaar en daarna de top van de Ere Divisie.
Op die manier kom je vanzelf bij een optie waarbij de top maar een paar wedstrijden moet spelen. Bijvoorbeeld na de winterstop.
Je verdeelt het aantal wedstrijden beter over de ploegen, want de top speelt vaak europees en de lagere ploegen stromen eerder in. Daarnaast speelt de top veel minder snel zinloze potjes tegen amateurclubjes waarbij de jeugd en reserves worden ingezet.
3 wedstrijden en je wint de beker.....

Vorig jaar verloor Vitesse nog tegen amateurs.
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 13:33:56 #204
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182184663
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:09 schreef Komakie het volgende:

[..]

Nee man. Lijkt te veel op fap. Heb ik hele andere ideen bij :')
:X
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  vrijdag 28 september 2018 @ 16:28:53 #205
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182187644
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

3 wedstrijden en je wint de beker.....

Vorig jaar verloor Vitesse nog tegen amateurs.
`
Ik had al verwacht dat het Vitesse voorbeeld zou komen.
Iets wat 1 keer in de zoveel tijd voor komt. Moet je voor een incident een hele vernieuwing dan maar niet door voeren? Dan zou er sowieso niet veel veranderen in de wereld.

En nu spelen ze 6 wedstrijden waarvan 2 of 3 onzin wedstrijden.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  maandag 1 oktober 2018 @ 14:25:10 #206
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_182253001
Het niveau van de Eredivisie moet ten eerste gewoon omhoog. Een speler als De Ligt of Lozano wordt echt niet beter van een thuiswedstrijd tegen FC Emmen.

Ik zou het als volgt doen.
Nederlandse competitie (16 teams)
Nederlandse bekertoernooi (32 teams)
Benelux bekertoernooi (16 teams)

Nederlandse competitie:
Eerst allemaal een keer tegen elkaar. Dan speel je dus 15 wedstrijden. Na afloop(in januari) krijg je de A en B league, die daarna nog 2 keer tegen elkaar spelen. Dat betekent dus dat PSV en Ajax 3 keer tegen elkaar spelen in competitieverband. En vanaf januari heb je dan alleen nog maar leuke wedstrijden met bijvoorbeeld deze clubs:
quote:
Ajax
PSV
Feyenoord
AZ
Vitesse
FC Utrecht
Heerenveen
Heracles
Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.

En met een bekercompetitie met Belgi heb je ook gewoon veel leuke clubs erbij.

Daar komt nog bij dat clubs als Ajax en PSV (en wellicht Feyenoord, AZ) voor de winterstop ook wedstrijden heeft van hoog niveau. Dat zien we deze week weer in de Champions League.

Stel dat je het op deze manier zou doen. Dan zou het kunnen zijn Ajax zo'n seizoen krijgt:
quote:
Ajax - VVV Venlo
AZ - Ajax
Ajax - Heracles
PSV - Ajax
Ajax - AEK Athene
Ajax - Excelsior
Bayern Munchen - Ajax
FC Utrecht - Ajax
Benfica - Ajax
Ajax - Willem II
Ajax - Benfica
De Graafschap - Ajax
Vitesse - Ajax
Ajax - Bayern Munchen
Ajax - Feyenoord
FC Twente - Ajax (beker)
NAC - Ajax
AEK Athene - Ajax
Ajax - ADO Den Haag
Heerenveen - Ajax
Ajax - Anderlecht ( Benelux beker)
Ajax - Zwolle
FC Groningen - Ajax
Ajax - Vitesse (beker)
-----------------------------------------------Play offs vanaf eind januari
Heracles - Ajax
Champions league 2e ronde
Standard Luik - Ajax (Benelux beker)
Champions league 2e ronde
Ajax - PSV
Heerenveen - Ajax
Feyenoord - Ajax
Ajax - FC Urecht
FC Groningen - Ajax (beker)
Vitesse - Ajax
Ajax - AZ
Ajax - Heracles
PSV - Ajax
Ajax - Vitesse
AZ - Ajax
Ajax - Heerenveen
Ajax - Feyenoord
FC Utrecht - Ajax
Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.

[ Bericht 6% gewijzigd door satecl op 01-10-2018 14:46:09 ]
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  maandag 1 oktober 2018 @ 14:56:55 #207
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_182253568
Een bekertoernooi zonder amateurs :')

Gewoon houden zoals het is, met hoogstens 1 ronde minder voor de hele Eredivisie
  maandag 1 oktober 2018 @ 14:59:55 #208
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_182253615
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 14:56 schreef hhh38 het volgende:
Een bekertoernooi zonder amateurs :')

Gewoon houden zoals het is, met hoogstens 1 ronde minder voor de hele Eredivisie
Wat dat betreft zou je de beker houden zoals het nu is. Maar verder gewoon prima plan van satecl himself. Benelux beker erbij en andere competitie opzet. Ik keek bijvoorbeeld cht uit naar PSV - Ajax. Net als Ajax - AZ ook weer voor aankomend weekend. Dat moet gewoon wekelijks zo zijn.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_182254104
Gewoon een competitie van 10 teams. 4x tegen elkaar. 36 wedstrijden. klaar.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_182254192
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 14:25 schreef satecl het volgende:
Het niveau van de Eredivisie moet ten eerste gewoon omhoog. Een speler als De Ligt of Lozano wordt echt niet beter van een thuiswedstrijd tegen FC Emmen.

Ik zou het als volgt doen.
Nederlandse competitie (16 teams)
Nederlandse bekertoernooi (32 teams)
Benelux bekertoernooi (16 teams)

Nederlandse competitie:
Eerst allemaal een keer tegen elkaar. Dan speel je dus 15 wedstrijden. Na afloop(in januari) krijg je de A en B league, die daarna nog 2 keer tegen elkaar spelen. Dat betekent dus dat PSV en Ajax 3 keer tegen elkaar spelen in competitieverband. En vanaf januari heb je dan alleen nog maar leuke wedstrijden met bijvoorbeeld deze clubs:

[..]

Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.

En met een bekercompetitie met Belgi heb je ook gewoon veel leuke clubs erbij.

Daar komt nog bij dat clubs als Ajax en PSV (en wellicht Feyenoord, AZ) voor de winterstop ook wedstrijden heeft van hoog niveau. Dat zien we deze week weer in de Champions League.

Stel dat je het op deze manier zou doen. Dan zou het kunnen zijn Ajax zo'n seizoen krijgt:

[..]

Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.
Eens met je plan voor die Benelux beker erbij, dat kan wel echt prima werken. Gewoon die bekerfinale elk jaar rouleren over de landen (alhoewel Luxemburg erbij wellicht nog te pril is, maar die zullen ook wel hun clubs met meer weerstand willen laten spelen).

Ik vraag me alleen af of je zo'n eerste speelhelft voor iedereen gelijk krijgt.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182254209
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 14:56 schreef hhh38 het volgende:
Een bekertoernooi zonder amateurs :')

Gewoon houden zoals het is, met hoogstens 1 ronde minder voor de hele Eredivisie
Alleen hoge amateurs dan en geen clubs op het zevende niveau, dat gaat nergens over. Als ze een keer tegen een profclub willen spelen kunnen ze dat wel in de voorbereiding doen, niet dit soort onzin.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  maandag 1 oktober 2018 @ 15:34:20 #212
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_182254314
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:24 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Gewoon een competitie van 10 teams. 4x tegen elkaar. 36 wedstrijden. klaar.
Die potjes worden dan ook veel minder interessant. Met de bekertoernooien erbij heb je dan 6x/7x Ajax-PSV per seizoen :') lijkt mij echt saai worden. Plus de doodsteek voor een hoop mooie clubs in Nederland.

In Schotland hebben ze dat ook, niveau is nog steeds om te janken.

Gewoon accepteren dat het grote geld regeert en je daar nooit aan kan voldoen.
  maandag 1 oktober 2018 @ 15:38:43 #213
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_182254421
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:34 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Die potjes worden dan ook veel minder interessant. Met de bekertoernooien erbij heb je dan 6x/7x Ajax-PSV per seizoen :') lijkt mij echt saai worden. Plus de doodsteek voor een hoop mooie clubs in Nederland.

In Schotland hebben ze dat ook, niveau is nog steeds om te janken.

Gewoon accepteren dat het grote geld regeert en je daar nooit aan kan voldoen.
Strak plan :')
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  maandag 1 oktober 2018 @ 15:46:56 #214
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_182254673
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:38 schreef satecl het volgende:

[..]

Strak plan :')
Zolang de UEFA financial fairplay niet uitbreidt met bijvoorbeeld salarycaps.
Of beleid voert op, ik noem maar wat, maximaal aantal buitenlanders per team.

Dan kun je als klein land blijven zoeken/hervormen/plan b's ontwikkelen tot je een ons weegt. Je gaat nooit komen tot de top competities.

Nederland balt gewoon tussen plek 7 tot 13 in de ranking, accepteer dat.

Het enige waar je mijnsinziens winst kunt behalen is bij talentontwikkeling, faciliteiten en talenten langer behouden. Ook vooral met oog op het nl-elftal.
pi_182254740
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:46 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Zolang de UEFA financial fairplay niet uitbreidt met bijvoorbeeld salarycaps.
Of beleid voert op, ik noem maar wat, maximaal aantal buitenlanders per team.

Dan kun je als klein land blijven zoeken/hervormen/plan b's ontwikkelen tot je een ons weegt. Je gaat nooit komen tot de top competities.

Nederland balt gewoon tussen plek 7 tot 13 in de ranking, accepteer dat.

Het enige waar je mijnsinziens winst kunt behalen is bij talentontwikkeling, faciliteiten en talenten langer behouden. Ook vooral met oog op het nl-elftal.
Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.

Ook is dit plan er niet om mee te doen met La Liga of de Premier League, maar eerder om te stijgen van plaats 13 op de ranglijst naar een plaats 6/7.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182254768
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:46 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dan kun je als klein land blijven zoeken/hervormen/plan b's ontwikkelen tot je een ons weegt. Je gaat nooit komen tot de top competities.
Dat is toch ook helemaal niet de insteek? Er denkt toch niemand dat we net zo'n sterke competitie als Eng/Spa/Ita/Duit/Fra krijgen? De bedoeling is juist niet afzakken naar het bedenkelijke niveau waar we nu staan, buiten de top 10.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
  maandag 1 oktober 2018 @ 15:55:14 #217
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_182254869
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:49 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.

Ook is dit plan er niet om mee te doen met La Liga of de Premier League, maar eerder om te stijgen van plaats 13 op de ranglijst naar een plaats 6/7.
Nee talenten worden weggekocht. Jongens van 15-20 jaar kunnen in een aantal jaar tijd miljonair worden. Die kiezen het geld omdat de kans altijd bestaat dat de grote doorbraak nooit komt.

Het grote geld regeert.
  maandag 1 oktober 2018 @ 15:58:02 #218
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_182254936
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:50 schreef Knurft-Zork3 het volgende:

[..]

Dat is toch ook helemaal niet de insteek? Er denkt toch niemand dat we net zo'n sterke competitie als Eng/Spa/Ita/Duit/Fra krijgen? De bedoeling is juist niet afzakken naar het bedenkelijke niveau waar we nu staan, buiten de top 10.
Buiten Belgi, kun je als talent in al die andere landen van de top 10 veel meer verdienen. Meer talent en betere spelers in je competitie zorgt voor meer punten in Europa.

Het grote geld regeert.
pi_182255105
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:55 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Nee talenten worden weggekocht. Jongens van 15-20 jaar kunnen in een aantal jaar tijd miljonair worden. Die kiezen het geld omdat de kans altijd bestaat dat de grote doorbraak nooit komt.

Het grote geld regeert.
De talenten die twijfelen tussen 15-20 zullen wel vertrekken, maar de verstandige jongens die hun loopbaan beter uitstippelen en meer vertrouwen hebben in hun kunnen doen liever eerst wat Eredivisie ervaring op.

Daarna zullen ze wel worden weggekocht, maar dat kan best een jaartje langer zijn als ze hier meer duels op niveau spelen en dus minder snel uitgeleerd zijn. Ook kan je met Europese inkomsten dan alsnog prima salarissen betalen.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  maandag 1 oktober 2018 @ 16:19:24 #220
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_182255414
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:28 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Alleen hoge amateurs dan en geen clubs op het zevende niveau, dat gaat nergens over. Als ze een keer tegen een profclub willen spelen kunnen ze dat wel in de voorbereiding doen, niet dit soort onzin.
In Engeland zijn ook meerdere kwalificatierondes waaruit in principe amateurs van het 9e niveau in het hoofdtoernooi kunnen komen. Als dat lukt heb je het gewoon verdiend.
pi_182255423
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:49 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.

Ook is dit plan er niet om mee te doen met La Liga of de Premier League, maar eerder om te stijgen van plaats 13 op de ranglijst naar een plaats 6/7.
Kun je plaats 6/7 zijn maar een Europese cup winnen zit er alsnog niet in. Dus ik zie echt het nut niet in van dit soort plannen, behalve dan het de nek omdraaien van een aantal clubs. Al die gereorganiseerde competities, ik vind er geen flikker meer aan. Keek vroeger vrij veel Belgisch voetbal, maar zie nu het punt niet om nog wedstrijden te kijken die voor die play-offs komen. En zelfs die play-offs trekken me niet zo als dat die competitie me vroeger trok.

Als ze dat soort dingen hier ook gaan doorvoeren zoek ik denk ik maar een andere competitie om te gaan volgen. Zit vlak bij de Duitse grens dus heb wat dat aangaat nog wel wat keuze.
pi_182255827
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 16:19 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Kun je plaats 6/7 zijn maar een Europese cup winnen zit er alsnog niet in. Dus ik zie echt het nut niet in van dit soort plannen, behalve dan het de nek omdraaien van een aantal clubs. Al die gereorganiseerde competities, ik vind er geen flikker meer aan. Keek vroeger vrij veel Belgisch voetbal, maar zie nu het punt niet om nog wedstrijden te kijken die voor die play-offs komen. En zelfs die play-offs trekken me niet zo als dat die competitie me vroeger trok.

Als ze dat soort dingen hier ook gaan doorvoeren zoek ik denk ik maar een andere competitie om te gaan volgen. Zit vlak bij de Duitse grens dus heb wat dat aangaat nog wel wat keuze.
Er komt wel een derde Europees toernooi binnen een paar jaar dus het zou wel kunnen ;) En Ajax stond in de finale vorig jaar, dus zover weg is het ook allemaal niet.

Ik weet ook niet of het in de praktijk heel goed gaat werken, maar het probleem is meer dat de competitie nu eigenlijk nog maar weinig mensen boeit. Nu heb je vaak voor Ajax en PSV al veel te veel tussendoortjes zoals Fortuna-uit en NAC-uit die je nauwelijks serieus kan nemen. Er is ook geen flikker aan als in een groot deel van de wedstrijden het kwaliteitsverschil veel te groot is.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182256780
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 16:37 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Er komt wel een derde Europees toernooi binnen een paar jaar dus het zou wel kunnen ;) En Ajax stond in de finale vorig jaar, dus zover weg is het ook allemaal niet.

Ik weet ook niet of het in de praktijk heel goed gaat werken, maar het probleem is meer dat de competitie nu eigenlijk nog maar weinig mensen boeit. Nu heb je vaak voor Ajax en PSV al veel te veel tussendoortjes zoals Fortuna-uit en NAC-uit die je nauwelijks serieus kan nemen. Er is ook geen flikker aan als in een groot deel van de wedstrijden het kwaliteitsverschil veel te groot is.
Dan zou je ook de tv-gelden eens gelijk kunnen trekken. Dat Ajax 5x zoveel pakt als de nr. laatst trekt natuurlijk op niks.
pi_182256884
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 17:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dan zou je ook de tv-gelden eens gelijk kunnen trekken. Dat Ajax 5x zoveel pakt als de nr. laatst trekt natuurlijk op niks.
Daar ben ik het mee eens.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182256960
Gewoon accepteren en “genieten” van de eredivisie
pi_182257734
Nog iets dat je zou kunnen doen om de competitie concurrerender te maken is de huidige regel voor spelers buiten de EU schrappen. Excelsior zal nooit een goedkoop Braziliaantje op de kop kunnen tikken met de huidige regels.
  maandag 1 oktober 2018 @ 18:57:29 #227
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_182258575
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:09 schreef Solstice1 het volgende:
Nog iets dat je zou kunnen doen om de competitie concurrerender te maken is de huidige regel voor spelers buiten de EU schrappen. Excelsior zal nooit een goedkoop Braziliaantje op de kop kunnen tikken met de huidige regels.
Krijg je volledig Braziliaanse teams, echt een top idee :')
pi_182262348
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 14:25 schreef satecl het volgende:
Het niveau van de Eredivisie moet ten eerste gewoon omhoog. Een speler als De Ligt of Lozano wordt echt niet beter van een thuiswedstrijd tegen FC Emmen.

Ik zou het als volgt doen.
Nederlandse competitie (16 teams)
Nederlandse bekertoernooi (32 teams)
Benelux bekertoernooi (16 teams)

Nederlandse competitie:
Eerst allemaal een keer tegen elkaar. Dan speel je dus 15 wedstrijden. Na afloop(in januari) krijg je de A en B league, die daarna nog 2 keer tegen elkaar spelen. Dat betekent dus dat PSV en Ajax 3 keer tegen elkaar spelen in competitieverband. En vanaf januari heb je dan alleen nog maar leuke wedstrijden met bijvoorbeeld deze clubs:

[..]

Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.

En met een bekercompetitie met Belgi heb je ook gewoon veel leuke clubs erbij.

Daar komt nog bij dat clubs als Ajax en PSV (en wellicht Feyenoord, AZ) voor de winterstop ook wedstrijden heeft van hoog niveau. Dat zien we deze week weer in de Champions League.

Stel dat je het op deze manier zou doen. Dan zou het kunnen zijn Ajax zo'n seizoen krijgt:

[..]

Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.
Goed plan, op een ding na. De competitie gaat zo terug van 34 wedstrijden naar 29 wedstrijden.
Laat de Eredivisie maar op 18 ploegen. Dan heb je 17 wedstrijden tot de winterstop, en de top 10 spelen nog 18 wedstrijden na de winterstop, Dit is totaal 35 wedstrijden.

JR-Style-93 vroeg of de eerste ronde wel eerlijk zal verlopen. Om te beginnen moet je de negen onderste clubs van het voorgaande jaar die extra negende thuiswedstrijd geven.
En de ploeg die thuis speelt tegen de kampioen van vorig jaar, moet dan wel een uitwedstrijd spelen tegen de nummer 2 en de nummer 3 van vorig jaar, en thuis weer tegen nummer 4.
Je kunt door een rekenmodule de eerlijke omstandigheden wel zo goed mogelijk benaderen.
pi_182269401
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:57 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Krijg je volledig Braziliaanse teams, echt een top idee :')
Want Ajax, PSV en Feyenoord zijn volledig Braziliaans?
pi_182271464
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:32 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Want Ajax, PSV en Feyenoord zijn volledig Braziliaans?
Die hebben toch dezelfde regels?

T.o.v. van Belgie verliezen we het wel hierdoor de slag. de subtopploegen kunnen gewoon allerlei vage Afrikanen kopen die bij wijze van spreken een minimumloon krijgen betaald. Het dringt misschien wel de jeugd weg, maar wellicht hoef je dan niet allerlei spelers van City en Chelsea te huren. Roda gokte eens een aantal keer goed met Babangida en Lawal en dat soort spelers, maar er zaten ook veel falende Afrikanen bij en dan heb je dus een dure speler op de loonlijst.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_182278542
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 12:45 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Die hebben toch dezelfde regels?

T.o.v. van Belgie verliezen we het wel hierdoor de slag. de subtopploegen kunnen gewoon allerlei vage Afrikanen kopen die bij wijze van spreken een minimumloon krijgen betaald. Het dringt misschien wel de jeugd weg, maar wellicht hoef je dan niet allerlei spelers van City en Chelsea te huren. Roda gokte eens een aantal keer goed met Babangida en Lawal en dat soort spelers, maar er zaten ook veel falende Afrikanen bij en dan heb je dus een dure speler op de loonlijst.
Die hebben dezelfde regels, maar 4 ton is voor de top3 helemaal geen bijzonder loon, waar het voor een Excelsior, VVV of PEC een enorme investering is. Als je naar het tweede niveau kijkt is het voor een aantal clubs zelfs de hele salarisbegroting.

Ik vind op zich weinig mis met homegrown-regels e.d. Maar dit is een regel die het voor alle clubs onder de top3 moeilijker maakt om competitief te zijn. Ik zie Belgische clubs geregeld non-EU spelers voor een knaak en een bos wortels ophalen om ze voor 15/20 miljoen door te verkopen. Die mogelijkheid is er voor het gros van de Nederlandse clubs gewoon niet.

Verzin daar dan een andere regel voor.
  zondag 7 oktober 2018 @ 08:25:35 #232
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_182365552
Kijk Nederlandse trainers van de eredivisie, zo kan het ook.
quote:
Dankzij onbekende Duitser wordt alles bij Heracles een automatisme

In Almelo werden wel wat wenkbrauwen gefronst toen in maart bekend werd dat Frank Wormuth de nieuwe trainer van Heracles zou worden. Een onbekende Duitser met clubs als SC Pfullendorf, FV Ravensburg en SSV Reutlingen op zijn cv.

Technisch manager Mark-Jan Fledderus had echter alle vertrouwen in Wormuth. En dat betaalt zich vooralsnog uit: Heracles staat vierde in de eredivisie, met evenveel punten als Ajax en Feyenoord.

Wormuth is dan ook geen pannenkoek, zei Fledderus een half jaar geleden al. De 58-jarige Duitser was namelijk ook - al is het twintig jaar geleden - assistent-trainer van Joachim Lw bij Fenerbahe, was zes jaar lang trainer van Duitsland Onder 20 n stond de afgelopen tien jaar aan het hoofd van de bewierookte trainersopleiding van de Duitse voetbalbond DFB. Daar leidde hij onder anderen Julian Nagelsmann (Hoffenheim) en Domenico Tedesco (Schalke 04) op.

'Frank de beste'
Fledderus, sinds 1 maart technisch manager in Almelo, spoorde Wormuth op, dronk een bak koffie met de Duitser en liet hem samen met drie andere kandidaten een presentatie doen voor het bestuur en de algemeen directeur. "Ze vonden allemaal Frank de beste", aldus Fledderus.

Op een merkwaardige 5-0 nederlaag bij Willem II en een verdienstelijk gelijkspel bij Ajax na, won Heracles al zijn eredivisieduels. Wat is het geheim van Wormuth?

"Hij werkt veel op tactiek. Bij elke oefening zit een tactische bedoeling", vertelt Fledderus. "De spelers moesten daar in het begin erg aan wennen. Ze waren toch gewend partijtjes van vier tegen vier te doen, lekker te voetballen, zonder echt doel. Nu heeft elk onderdeel echt een doel, dus de oefeningen zijn anders. Daar worden we wel beter van."

Herhalen, herhalen, herhalen
Tim Breukers onderstreept de woorden van Fledderus. De 30-jarige aanvoerder noemt Wormuth een vernieuwer, die zich vooral bezighoudt met tactiek. Iedereen weet inmiddels wat hij moet doen in welke situatie.

"Het is puur dingen erin slijpen, tot in den treure. Volgens de trainer heeft het brein vijftienhonderd tot tweeduizend herhalingen nodig om iets een automatisme te maken", zegt Breukers.

Het begon al in de voorbereiding. Wormuth gaf zijn spelers de optie om een week eerder te beginnen. Breukers hapte toe. "Ik dacht: even een beetje warm worden, lekker positiespel spelen en veel partijtjes afwerken."

Maar het verliep anders voor de rechtsback. "De eerste drie trainingen renden we al over de stadiontrappen. Toen merkte je al een groot verschil. Volgens mij hebben we in de eerste acht weken geen enkel partijtje gedaan."

Slapen in de showroom
En er wordt ook meer getraind. Met een reden, aldus Fledderus. "We wilden graag het voetballen meer als vak gaan beleven. Wij vinden dat je hier de hele dag bezig moet zijn met je ontwikkeling."

Trainer Wormuth zelf is van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat op de club. En ook de spelers kunnen aan de bak.

"Er worden veel uren gemaakt en er wordt op andere tijden getraind", aldus Fledderus. "In Nederland zijn er vaak trainingen om 10.30 uur en 14.30 uur. Wij trainen om 10.00 uur en 16.00 uur."

"Frank vindt de tijd tussen trainingen anders te kort om goed te herstellen en weer fit aan de tweede sessie te beginnen. Het betekent wel dat spelers heel laat thuis zijn."

Beddenwinkel
Het nieuwe programma op dagen waarop er twee keer wordt getraind, leidt tot langere middagpauzes: spelers die niet in Almelo wonen en tussendoor willen rusten, doen tegenwoordig een dutje in de showroom van een naastgelegen beddenwinkel.

"Ja, dat gebeurde vooral in het begin", licht Breukers toe. "Om tussendoor te herstellen hadden we bedden nodig. Toen kwam de club uit bij de zaak tegenover ons."

De winkel, tevens een sponsor van de Almelors, werkt alleen op afspraak. "Die planden ze om onze bezoeken heen, zodat we daar even konden liggen."

Maar het gebeurt natuurlijk niet alleen op de training. Op het veld is snel vooruit spelen het devies van Wormuth. Het leidt tot relatief weinig balbezit voor Heracles, maar wel tot veel balcontacten in het vijandelijke strafschopgebied.

En tot veel doelpunten: na PSV (26 goals) heeft Heracles het vaakst het net weten te vinden in de eredivisie: 19 keer.

Direct spel
"Dat is zeker niet toevallig", stelt Fledderus. "Er zit een idee achter. In Nederland gaat het vaak breed tussen de centrale verdedigers en draait het om balbezit. Wij willen graag direct spelen."

"Bij balverlies de tegenstander meteen onder druk zetten. En ruimtes in het veld kiezen om de tegenstander onder druk zetten. Agressief pressen, bal veroveren, snel omschakelen."

Rechtsback Breukers geeft een voorbeeld: "Wormuth wil niet dat wij de bal terugspelen op de doelman, die vervolgens het spel verlegt. Dan werken we onszelf in de problemen bij balverlies. We verliezen liever de bal op hun helft. Dan is de goal van de tegenstander ook een stuk dichterbij."

Fledderus kan dus - tot nu toe - zeer tevreden terugkijken op het aanstellen van die onbekende Duitser in Almelo. Maar ook los van dat succes geniet hij van zijn nieuwe baan als technisch manager.

"Het is heel anders dan voetballen, maar ik heb het idee dat het heel erg bij me past. Het is uitdagend, ik leer elke dag en daar geniet ik van. Al helpen de resultaten er natuurlijk wel bij. Als het zou gaan als bij Groningen of NAC, was ik wel wat minder positief, denk ik."

De goede resultaten blijven aanhouden, als het aan de ervaren Breukers ligt. De eredivisie is gewaarschuwd: Heracles is nog lang niet op honderd procent. Zelfs niet op negentig. "In deze ploeg zit nog heel veel rek."

https://nos.nl/artikel/22(...)een-automatisme.html
Een eerder verschenen artikel over deze trainer:

quote:
Workaholic Wormuth hervormt Heracles naar Duits voorbeeld

Frank Wormuth coacht voor het eerst in de eredivisie. Als exponent van de moderne, Duitse school hervormt Wormuth Heracles, dat na de zege op AZ vijfde staat.

Kort balt Frank Wormuth zijn vuisten, geeft hij high-fives aan collega’s en spelers. Maar de uitbundige feesttaferelen bij spelers en fans van Heracles na de sensationele 3-2-winst op topclubjager AZ, culminerend in een potje pogon in de doelmond, daar blijft de nieuwe coach verre van.

Tijdens het duel, bij een 3-1-voorsprong, was Wormuth nog wel opgesprongen. Van woede, omdat uitblinker Kristoffer Peterson de bal te veel met zijn voetzool meenam. ‘Ik zeg dagelijks tegen ze: houd daarmee op, dat remt alleen maar af’, vertelt Wormuth later.

Het moet almaar beter van Wormuth. Zelfs bij de seizoenstart na de minstens zo knappe 1-1 in de Arena tegen Ajax was hij kritisch. Al vlot na Heracles - AZ legt de 57-jarige Duitse coach met handen en voeten situaties uit aan technisch directeur Mark-Jan Fledderus.

Die laatste spoorde Wormuth afgelopen zomer op door onder meer via YouTube interviews en trainingen van hem te bekijken. Zonder veel succes had Wormuth begin deze eeuw gewerkt bij marginale Duitse clubs als SC Pfullendorf, FV Ravensburg en SSV Reutlingen, maar op voorspraak van bondscoach Lw was hij sinds 2008 bij de Duitse bond werkzaam als trainersopleider en coach van het team tot 20 jaar.

In die periode evolueerde het Duitse voetbal spectaculair. Wormuth heeft een duidelijke, moderne visie van snel vooruit voetballen in plaats van langzaam breed. Samen met drie anderen mocht hij auditie doen. Alle zeven clubbonzen hadden nadien zijn naam boven aan hun lijstje gezet.

Heracles had eerder een Duitse trainer in 2001, maar het contrast met de flamboyante, intutieve Fritz Korbach kan haast niet groter zijn. Ook bij frisse, bevlogen Duitse coaches als Klopp, Tuchel, Nagelsmann, Tedesco of Hyballa steekt Wormuth (letterlijk) wat grijs af.

Gesjeesde scheikundeleraar
De Berlijner, geprezen door oud-leerlingen Tedesco en Nagelsmann, heeft de uitstraling van een gesjeesde scheikundeleraar. Droog grijs haar, vale gympies onder een gekreukt overhemd, met allerhande data en tactische termen doorspekte analyses.

Heracles verloor vorige week van Willem II met liefst 5-0. Zo’n genie was-ie dus toch niet, die Wormuth, concludeerde Willem van Hanegem in zijn AD-column. Wormuth zondagavond kalm: ‘Hij had gelijk. 5-0-verlies is niet het profiel van een goede coach. Maar we zitten allemaal in dezelfde boot, spelers en coaches. Deze 3-2 is ook een prestatie van ons beiden. Ik vind het wat lineair gedacht. Geloof me trouwens dat ik woedend was op mezelf. Ik had de ploeg defensiever moeten laten spelen.’

Hij verwerkte de nederlaag door een boek te lezen: Die Htte - Ein Wochenende mit Gott, waarin een vader zijn kind verliest. ‘Dat relativeerde de boel.’

Voor zover mogelijk. Wormuth is workaholic. Om acht uur is hij op de club, om elf uur ’s avonds sluit hij de deur. Er zijn dagelijks twee trainingen en doorlopend tactische sessies. Zelfs op de wedstrijddag wordt getraind, vervolgens houdt hij per linie een bespreking.

Overvoert hij de spelers van de middenmoter niet ietwat? ‘Zolang je er wat aan hebt, blijft het interessant’, meent aanvoerder Robin Prpper. ‘We voelen ons fit en wat hij zegt klopt. Hij staat ook erg open voor discussie en steekt veel tijd in iedereen persoonlijk.’

Confronterend
Wormuth hangt in de kleedkamer data op. Hoeveel sprints, hoeveel kilometers gelopen, hoeveel goede passes op de vijandelijke helft. Prpper: ‘Na Willem II was dat heel confronterend. Kwamen we op 66 sprints. Er hing een sheetje van Hoffenheim naast, die komen op 340 sprints in een wedstrijd.’

Voetbal is geen atletiek, toch? Prpper: ‘Wat je aan die bal doet, blijft superbelangrijk. Maar zonder bal moet je zo veel meer doen tegenwoordig.’

Aan het mentale aspect wordt ook gewerkt. ‘In ons hoofd moeten we de actuele stand uitgummen en steeds denken dat het 0-0 is. Dat lukte niet tegen Willem II.’

Tegen AZ wel. De voor zondag nog ongeslagen Alkmaarders tikken binnen twee minuten de 0-1 binnen via Boadu, maar na een kwartier grijpt het felle Heracles het roer. Via treffers van Osman, Peterson en Duarte wordt het 3-1, een late tegentreffer van AZ-invaller Johnsen doet geen pijn meer.

Zo staat het lachertje van vorige week ineens vijfde. Wormuth zal deze week ‘bad cop’ spelen. ‘Ik blijf kritisch, maar probeer het ook levendig te houden, gebruik veel metaforen die spontaan bij me opkomen, soms een relativering, dan vraag ik weer om scherpte. Zeg ik: ‘wij zijn de nieuwe gladiatoren, Caesar kijkt toe.’

Nee, hij is inderdaad geen knuffelaar zoals Liverpool-coach Klopp. ‘Ik heb 29 spelers, er spelen er maar 11. Als ik iemand slecht nieuws moet brengen, dan vind ik het raar als ik daarvoor heb gezegd dat ik van hem houd en dat hij de beste is.’

https://www.volkskrant.nl(...)-voorbeeld~b57e1190/
  zondag 7 oktober 2018 @ 10:53:49 #233
416931 yats
(non) Average Joe
pi_182367560
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 08:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Kijk Nederlandse trainers van de eredivisie, zo kan het ook.

[..]

Een eerder verschenen artikel over deze trainer:

[..]

Dat is exact hetzelfde als Slutsky bij ons doet. 2 keer per dag trainen met genoeg interval om te herstellen, de eerste weken eerst aan de fitheid werken en daarna pas aan tactiek, niet eindeloos rondtikken tussen verdedigers etc. In dat opzicht word het een interessant duel vanmiddag tussen twee niet Nederlandse ploegen. Jammer genoeg missen we wel veel spelers door blessures en (onterechte) schorsingen, dus een overwinning (die we eigenlijk moeten boeken) zal lastig worden. Toch heb ik dit liever dan die eindeloze naeve 4-3-3 en dan onderuit gaan tegen teams als Trencin, Osijek of Rosenborg
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_182369064
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 10:53 schreef yats het volgende:

[..]

Dat is exact hetzelfde als Slutsky bij ons doet. 2 keer per dag trainen met genoeg interval om te herstellen, de eerste weken eerst aan de fitheid werken en daarna pas aan tactiek, niet eindeloos rondtikken tussen verdedigers etc. In dat opzicht word het een interessant duel vanmiddag tussen twee niet Nederlandse ploegen. Jammer genoeg missen we wel veel spelers door blessures en (onterechte) schorsingen, dus een overwinning (die we eigenlijk moeten boeken) zal lastig worden. Toch heb ik dit liever dan die eindeloze naeve 4-3-3 en dan onderuit gaan tegen teams als Trencin, Osijek of Rosenborg
Met 4-3-3 kan je ook Bayern in de Allianz Arena helemaal wegspelen.

Ligt eraan wat de uitvoering is van je systeem h.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  zondag 7 oktober 2018 @ 14:38:23 #235
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_182370685
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 08:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Kijk Nederlandse trainers van de eredivisie, zo kan het ook.

[..]

Een eerder verschenen artikel over deze trainer:

[..]

Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter ;(
pi_182387721
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter ;(
Niet alleen Gio, maar het gros van de trainers die de baantjes gewoon toegeschoven krijgen vanuit hun netwerk als ex-speler. Het is bij Heracles niet alleen de trainer die goed werk levert, maar het hele geraamte van de club. Dat je dan bij een Wormuth uitkomt is een gevolg. Bij veel clubs is de hele organisatie pure ellende en dat zie je dan uiteindelijk weer chronisch terug op het veld.
  maandag 8 oktober 2018 @ 16:35:07 #237
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182393595
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 12:51 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Met 4-3-3 kan je ook Bayern in de Allianz Arena helemaal wegspelen.

Ligt eraan wat de uitvoering is van je systeem h.
Je moet niet in opstellingen denken, maar in rollen.
Dat daar toevallig een plekje op het veld aan vast hangt is totaal niet boeiend.
Iets wat Guardiola ook doet naar voorbeeld van Cruijff.
Ten Hag probeert dat nu ook en het lijkt er op dat die ook daar succes mee heeft. Hij heeft ook een hoop veranderd door werkdagen van spelers te verlengen doordat ze de hele dag op de club moeten zijn enzo.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  maandag 8 oktober 2018 @ 16:36:05 #238
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182393619
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter ;(
Van Bronckhorst laat nu zien (en vorig jaar ook al) dat het helemaal niet zo'n fantastische trainer is. Zet er een TD bij die aankopen doet die het team niet omhoog helpen en de chaos is compleet.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  maandag 8 oktober 2018 @ 16:41:17 #239
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182393713
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2018 11:54 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Niet alleen Gio, maar het gros van de trainers die de baantjes gewoon toegeschoven krijgen vanuit hun netwerk als ex-speler. Het is bij Heracles niet alleen de trainer die goed werk levert, maar het hele geraamte van de club. Dat je dan bij een Wormuth uitkomt is een gevolg. Bij veel clubs is de hele organisatie pure ellende en dat zie je dan uiteindelijk weer chronisch terug op het veld.
Organisatie van Heracles staat al jaren goed. Goede zet om Jan Smit bij de KNVB in te lijven.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  Moderator maandag 8 oktober 2018 @ 16:44:23 #240
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182393764
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2018 16:36 schreef Komakie het volgende:

[..]

Van Bronckhorst laat nu zien (en vorig jaar ook al) dat het helemaal niet zo'n fantastische trainer is. Zet er een TD bij die aankopen doet die het team niet omhoog helpen en de chaos is compleet.
Heel concreet voorstel :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_182394415
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter ;(
Volgende week weten we het echt, want dan spelen Heracles en Feyenoord tegen elkaar.
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 12:07:38 #242
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182410281
quote:
2s.gif Op maandag 8 oktober 2018 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heel concreet voorstel :Y
Sorry ik reageerde weer op iets anders...
Maar hij is niet iemand die beleid uit moet gaan stippelen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182598691
1988

2022

UND VIELLICHT..

2020!

JAAAAAAAAAAAA

WE ARE BACK!

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

ed9b0d24_Johan_in_de_polonaise___VI_ORANJE.gif
pi_182600015
Frenkie klonen
pi_182601313
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 22:53 schreef PSVCL het volgende:
Frenkie klonen
PSV ook goed bezig (begin van depay bijvoorbeeld) misschien worden Bergwijn en Rosario nog beter dan het niveau waar ze nu zijn.

Alleen als Feyenoord gaat ophouden om toekomstige talentjes niet op te nemen dan heb we over een paar jaartjes nog een buffertje.

Ben benieuwd naar

Redan, Dilrosun, Xavi Simons, Chong en Zirkzee.



[ Bericht 11% gewijzigd door KingRoland op 18-10-2018 23:59:59 ]
pi_182601581
quote:
6s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 23:51 schreef KingRoland het volgende:

[..]

PSV ook goed bezig (begin van depay bijvoorbeeld) misschien worden Bergwijn en Rosario nog beter dan het niveau waar ze nu zijn.

Alleen als Feyenoord gaat ophouden om toekomstige talentjes niet op te nemen dan heb we over een paar jaartjes nog een buffertje.

Ben benieuwd naar

Redan, Dilrosun, Xavi Simons, Chong en Zirkzee.


Mooi om te zien dat er eindelijk weer fatsoenlijke spitsen aan zitten te komen.. ,heb je straks in elke linie een (wereld)topper rondlopen _O_
pi_182605066
Het grootste talent: Unuvar, wordt even vergeten:p.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_182606655
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 09:17 schreef MichelWuyts het volgende:
Het grootste talent: Unuvar, wordt even vergeten:p.
Die is 15 joh, kan nog van alles mee gebeuren.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
pi_182606677
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 11:00 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Die is 15 joh, kan nog van alles mee gebeuren.
Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_182606705
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 11:02 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.
Geen idee, die Xavi Simons krijg ik ook altijd een Hachim Matsour gevoel bij.
To the well-organized mind, death is but the next great adventure.
  maandag 22 oktober 2018 @ 12:53:51 #251
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_182668605
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 11:02 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.
Die is echt wel goed hoor.
Alleen er kan inderdaad nog van alles gebeuren met die talenten. Er zullen er vast nog wel een paar bij komen en een paar afvallen.

Daarnaast moet je maar afwachten wat er gebeurt met die talenten van de hele grote clubs. Die Chong speelt leuk bij Manchester United U23, maar zo lang als types als Mourinho daar coach zijn ga je er nooit tussen komen.
Grote kans dat hij verhuurt wordt aan een ploeg waarin hij niet optimaal kan renderen, omdat het niet het voetbal speelt naar zijn talent en dat hij het dan niet haalt, of in ieder geval niet zijn potentie kan waar maken.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_182668831
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 12:53 schreef Komakie het volgende:

[..]

Die is echt wel goed hoor.
Alleen er kan inderdaad nog van alles gebeuren met die talenten. Er zullen er vast nog wel een paar bij komen en een paar afvallen.

Daarnaast moet je maar afwachten wat er gebeurt met die talenten van de hele grote clubs. Die Chong speelt leuk bij Manchester United U23, maar zo lang als types als Mourinho daar coach zijn ga je er nooit tussen komen.
Grote kans dat hij verhuurt wordt aan een ploeg waarin hij niet optimaal kan renderen, omdat het niet het voetbal speelt naar zijn talent en dat hij het dan niet haalt, of in ieder geval niet zijn potentie kan waar maken.
voordeel voor de Nederlandse talenten is dat ze terug naar de Eredivisie kunnen en alsnog boven komen drijven. Als Engels talent is dat toch wat lastiger.

Chong wordt nu ook in de media van Engeland gehypet en ze hopen dat hij deze week zijn debuut kan maken. Mourinho kennende zal dat wel niet. :P
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')