wie?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:46 schreef de_boswachter het volgende:
Jan Linders is een slechte laptoptrainer. Reageer op deze stelling.
En wat er van o17 echt de top haalt is klein. Dat blijkt telkens als je elftallen van vijf tot tien jaar geleden erbij pakt en kijkt waar de spelers nu staan. Dat is niet alleen voor NL zo, maar voor alle teams.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:41 schreef MichelWuyts het volgende:
Ik zag een stuk van Valentijn Driessen op telegraaf geloof ik? (kon hem niet helemaal lezen).
Hij vond doordat oranje onder 17 zo goed presteerde het helemaal niet drama is met de Nederlandse jeugdopleiding en dat talenten in golven komen.
Dan heb je er toch weinig van begrepen? Je kunt eens een wat mindere generatie hebben, maar er moet inmiddels toch duidelijk zijn dat we jaren bij talenten de creativiteit eruit hebben geslagen.
Onder 17 gaat sowieso al jaren goed, maar echte wereldspelers die verschil maken in het buitenland komen er niet
quote:NOS onderzoekt voetbalcrisis in De Staat van Oranje
Voor de tweede keer op rij ontbreekt Oranje op een eindtoernooi. In de aanloop naar het WK 2018 duikt de NOS met 'De Staat van Oranje' in de wereld van de voetbalwetenschappers- en experts, op zoek naar verklaringen voor de Nederlandse voetbalcrisis.
NOS onderzoekt voetbalcrisis in De Staat van Oranje Hoe is het Nederlands voetbal afgezakt naar de staat van nu? En wat moet er gebeuren om het tij te keren?
En wordt er onderzocht hoe voetballanden om ons heen, die ooit ook in een crisis belandden, daar uit wisten te kruipen.
'De Staat van Oranje' is van 24 mei tot 14 juni iedere donderdagavond vlak voor half tien te zien op NPO 2. De vierdelige serie bestaat uit de onderstaande afleveringen.
Afl. 1: Er is een revolutie nodig
Duitsland beleefde begin deze eeuw zijn voetbaldieptepunt. Inmiddels is het de nummer 1 van de wereld. Wat is daar precies gebeurd? En welke lering kan het Nederlandse voetbal hieruit trekken? De Staat van Oranje spreekt met Christian Heidel, directeur bij Schalke 04 en ontdekker van Liverpool-trainer Jürgen Klopp, over de Duitse voetbalrevolutie. Ook ambitieuze Nederlandse trainers komen aan het woord. (24 mei 21.27-21.53 uur, NPO 2)
Afl. 2: De failliete Hollandse School
Het Nederlandse voetbal stond altijd bekend om zijn vooruitstrevendheid en creativiteit. Maar is dat nog wel zo? Zijn we te lang blijven hangen in onze eigen spelopvatting? In aflevering twee gaat De Staat van Oranje op zoek naar wat er nog over is van de Hollandse School. (31 mei 21.28-21.53 uur, NPO 2)
Afl. 3: Waar hebben we de boot gemist?
Ooit was Nederland het kleine land dat barstte van het voetbaltalent en meedeed met de beste van de wereld. Nu is dat IJsland. Na een succesvol EK is het land met iets meer dan driehonderdduizend inwoners ook aanwezig op het WK in Rusland. Wat is het geheim van hun succes? De Staat van Oranje zoekt het uit. Ook gaat de serie kijken in Qatar, het land zonder voetbalcultuur dat over vier jaar succes wil hebben op het WK in eigen land. Wat zij doen op gebied van voetbalinnovatie is indrukwekkend. (7 juni 21.28-21.53 uur, NPO 2)
Afl. 4: Van de jeugd moeten we het hebben
Nederland is een opleidingsland. Maar zelfs op het gebied van talentontwikkeling is Nederland voorbijgestreefd. Waar Nederlandse clubs vissen in dezelfde talentenvijver, worden in Frankrijk in nationale voetbalacademies de beste voetballers gezamenlijk opgeleid. In Spanje slaagt Athletic Bilbao er al sinds het bestaan van de club in om enkel met voetballers uit Baskenland in de hoogste competitie te blijven. Toch is niet alles slecht in Nederland. AZ heeft de laatste jaren grote stappen gezet in het verbeteren van de opleiding. Moet de vernieuwing van de clubs komen of speelt de KNVB daarin een rol? (14 juni 21.25-21.51 uur, NPO 2)
http://radio.nl/816029/no(...)-de-staat-van-oranje
Aan de andere kant kan je die spelers weinig leren in een paar weken bij Onder 17, behalve toernooidiscipline en mentaliteit. Daar lijkt het wel goed mee te zitten (en penalty's ook ).quote:Op dinsdag 22 mei 2018 09:57 schreef MichelWuyts het volgende:
Ziet er interessant uit.
De prestaties van onder 17 verdoezelen helaas weer de problemen.
Alleen bij het Nederlands elftal moet je naar resultaat kijken. In alle jeugdteams moet het gaan om ontwikkeling. Stel alles in dienst van je grootste talenten. Ik weet nu alweer dat van Spanje en Duitsland er meer mensen de top halen dan van ons elftal.
Die belachelijke salarissen en dat in de watten leggen is geen uniek Nederlands probleem. Het goed doen op zo'n landentoernooi is verder slechts een moment-opname. Die Brobbey peert er een paar in, maar valt alleen op omdat hij fysiek de rest een paar jaar vooruit is, en zo liepen er meer bij. Daar kun je bij de onder-17 toernooien mee winnen, bij de onder-19 valt dat vaak al weg samen met de prestaties.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 10:20 schreef matspontius het volgende:
Talent genoeg als je de jeugdelftallen en de resultaten bekijkt. Daarna gaat er duidelijk iets mis. En dat ligt niet alleen aan de opleiding en het vervolgtraject. Die jeugdspelers worden veel te veel in de watten gelegd en krijgen al belachelijke salarissen - bouwen zo geen enkele weerstand of doorzettingsvermogen op. De zogenaamde patat generatie is nog steeds van toepassing.
Vroeger werd je doormidden gezaagd als je een Nederlandse verdediger voorbij probeerde te komen, tegenstanders hadden enorm ontzag voor Nederlandse voetballers als van Hanegem, Krol, Suurbier, Laseroms, etc. Tegenwoordig worden ze aan alle kanten voorbij gelopen maar who cares? Geld en waardering krijgen ze toch wel
Hoop goede punten. Maar ben het met de stelling dat je ook naar die wat houterige verdediger etc. moet kijken bij het scouten toch niet helemaal eens. Wat je bij BVO's ook gewoon ziet is dat spelers tot hun 15e/19e in een bepaalde rol(aanvaller, spelverdeler) worden opgeleid en dat ze vervolgens alsnog omgeschoold worden tot back. Dat omdat het nou eenmaal vaak de beste voetballers van hun lichting zijn en de jongens die tot die tijd op die posities werden opgeleid in de betreffende teams gewoon minder zijn. De Ligt wordt als enige verdedigende toptalent genoemd, maar die heeft bij Ajax juist ook lang op het middenveld gevoetbald in de jeugd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 19:21 schreef JR-Style-93 het volgende:
http://www.daardan.nl/201(...)nederlandse-voetbal/
Prima artikeltje
Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?quote:Op dinsdag 22 mei 2018 10:20 schreef matspontius het volgende:
Talent genoeg als je de jeugdelftallen en de resultaten bekijkt. Daarna gaat er duidelijk iets mis. En dat ligt niet alleen aan de opleiding en het vervolgtraject. Die jeugdspelers worden veel te veel in de watten gelegd en krijgen al belachelijke salarissen - bouwen zo geen enkele weerstand of doorzettingsvermogen op. De zogenaamde patat generatie is nog steeds van toepassing.
Vroeger werd je doormidden gezaagd als je een Nederlandse verdediger voorbij probeerde te komen, tegenstanders hadden enorm ontzag voor Nederlandse voetballers als van Hanegem, Krol, Suurbier, Laseroms, etc. Tegenwoordig worden ze aan alle kanten voorbij gelopen maar who cares? Geld en waardering krijgen ze toch wel
Heitinga, van Bommel en de Jong niet leip genoeg?quote:Op vrijdag 1 juni 2018 10:37 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?
Sowieso is dat 'doormidden zagen' echt een brevet van onvermogen. Zat voorbeelden van verdedigers die in de meeste duels in de benen blijven en winnen op tactisch vernuft.
Leuke serie so far. Dat er iets moet veranderen lijkt me logisch, al hoop ik wel dat er niet puur vanuit de topclubs gedacht word maar het breder getrokken word. Overigens is het jammer dat in de laatste aflevering enkel AZ genoemd word, waar bijvoorbeeld mijn eigen club qua faciliteiten en qua spelopvatting een stuk verder is dan AZ. Maar daar horen we de media nooit over, die denken nog steeds dat we jong Chelsea zijn zonder eigen jeugd en zonder eigen spelers...quote:Op maandag 21 mei 2018 20:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De NOS komt met een miniserie over de Nederlandse voetbalcrisis.
[..]
Als marketingstudent ben ik ook ervan bewust dat de spelers tegenwoordig erg gevoelig zijn voor geld dan jaren geleden, dus er is sprake van een trend. Die jongens zitten allemaal op de sociale media en nemen het voetbal niet zo erg serieus. Oranje is niet eens een eer meer voor hun. Alleen maar voor de poen joh.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 02:01 schreef Monopoly het volgende:
Het viel mij wel op dat al die gasten bij promotie/feesten/na wedstriojden altijd met de telefoon in de handen alles via snapchat en andere apps de wereld in smijten. De spelers zijn naast hun resultaten op het veld ook een melkkoe voor zichzelf geworden.
Het gaat vaak om fikse bedragen. Sponsoren die dure merkkleding geven zodat die gasten daar in gezien worden.
Ik denk dat wanneer een team een heel seizoen lang alleen maar met elkaar optrekt zonder al die gekkigheid er omheen, veel meer als team goed weet te presteren.
Eindelijk weer eens de marketingstudent act.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 04:09 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Als marketingstudent ben ik ook ervan bewust dat de spelers tegenwoordig erg gevoelig zijn voor geld dan jaren geleden, dus er is sprake van een trend. Die jongens zitten allemaal op de sociale media en nemen het voetbal niet zo erg serieus. Oranje is niet eens een eer meer voor hun. Alleen maar voor de poen joh.
Lijkt me niet dat Vitesse zoveel beter is qua faciliteiten, AZ en Vitesse hebben beide recent een nieuw trainingscomplex aangelegd. Over de spelopvatting van Vitesse weet ik niks, maar weet wel dat ze bij AZ wel flink innovatief zijn.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 01:58 schreef yats het volgende:
[..]
Leuke serie so far. Dat er iets moet veranderen lijkt me logisch, al hoop ik wel dat er niet puur vanuit de topclubs gedacht word maar het breder getrokken word. Overigens is het jammer dat in de laatste aflevering enkel AZ genoemd word, waar bijvoorbeeld mijn eigen club qua faciliteiten en qua spelopvatting een stuk verder is dan AZ. Maar daar horen we de media nooit over, die denken nog steeds dat we jong Chelsea zijn zonder eigen jeugd en zonder eigen spelers...
Dat is het dus, men kijkt vooral naar AZ (terecht, die zijn erg innovatief) maar AZ is niet de enige club die goed bezig is. Zowel op medisch vlak (in Papendal zit een geheel nieuw medisch complex voor de olympische sporters waar Vitesse ook gebruik van maakt) als op begeleiding naast de sport, als in spelopvatting is vitesse zeer innovatief.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 11:01 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat Vitesse zoveel beter is qua faciliteiten, AZ en Vitesse hebben beide recent een nieuw trainingscomplex aangelegd. Over de spelopvatting van Vitesse weet ik niks, maar weet wel dat ze bij AZ wel flink innovatief zijn.
Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...quote:Op zaterdag 2 juni 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Het is vooral weer de gebruikelijke calimero act van Yats. Wat een minderwaardigheidscomplex heeft die man.
Het is toch volkomen logisch dat juist AZ als voorbeeld wordt aangehaald.
Ja voor deze reeks kiezen ze nu eenmaal maar één club uit op dat vlak voor nu.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 18:59 schreef yats het volgende:
[..]
Dat is het dus, men kijkt vooral naar AZ (terecht, die zijn erg innovatief) maar AZ is niet de enige club die goed bezig is. Zowel op medisch vlak (in Papendal zit een geheel nieuw medisch complex voor de olympische sporters waar Vitesse ook gebruik van maakt) als op begeleiding naast de sport, als in spelopvatting is vitesse zeer innovatief.
Is Vitesse daar dan zelf niet wat meer gesloten in? AZ deelt gewillig informatie, van wat ze bij Vitesse doen heb ik geen flauw idee.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 19:02 schreef yats het volgende:
[..]
Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...
Ze delen het met elke andere (buitenlandse) club. Al heb ik het idee dat ze sowieso weinig de media opzoeken, met wat dan ook. Na die idiote Jordania valt daar wat voor te zeggen.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 21:24 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is Vitesse daar dan zelf niet wat meer gesloten in? AZ deelt gewillig informatie, van wat ze bij Vitesse doen heb ik geen flauw idee.
Vrij simpel. AZ is de afgelopen vier seizoenen genomineerd voor de beste jeugdopleiding van NL, waar ze ook twee keer bekroond zijn tot de beste. Ze zijn innovatief bezig, laten veel jeugdspelers doorstromen, doen dat met leuk voetbal en investeren nog verder in de jeugdopleiding. Daarnaast wordt de jeugdopleiding van AZ ook gewoon bezocht door buitenlandse delegaties (Real Madrid University).quote:Op zaterdag 2 juni 2018 19:02 schreef yats het volgende:
[..]
Waarom is dat zo logisch? Leg dat eens uit? Jij weet in detail hoe beide clubs werken? Ik weet hoe Vitesse werkt en dat er bijna wekelijks clubs op bezoek komen om een kijkje in de keuken te nemen en te leren van de gebruikte methoden...
Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuftquote:Op vrijdag 1 juni 2018 10:37 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Lekkere jaren 80 gedachte. Laten we even meegaan in jouw gedachte. Justin Kluivert rent voor bij Ron Vlaar, Ron Vlaar gaat stoer doen en 'zaagt hem doormidden' (jouw woorden). Dan sta je dus vanaf dat moment met 10 man. En dan?
Sowieso is dat 'doormidden zagen' echt een brevet van onvermogen. Zat voorbeelden van verdedigers die in de meeste duels in de benen blijven en winnen op tactisch vernuft.
Als we in Nederland op dit moment ergens géén gebrek aan hebben is het aan goede verdedigersquote:Op maandag 4 juni 2018 12:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft
Ja, dat hebben we gezien de afgelopen kwalificaties .......................... Nieuwe bril nodig?quote:Op maandag 4 juni 2018 12:05 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als we in Nederland op dit moment ergens géén gebrek aan hebben is het aan goede verdedigers
Wat snap je niet aan 'dit moment'?quote:Op maandag 4 juni 2018 12:05 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ja, dat hebben we gezien de afgelopen kwalificaties .......................... Nieuwe bril nodig?
Ja, jij hebt het goed begrepen zeg Je noemt nu ook wel een paar namen op, namen die internationaal hoog aangeschreven staan Doe niet zo naief man, Nederland heeft op op dit moment op geen enkel vlak voetballers met kwaliteit - zie ook de resultaten in de Europese competities ............quote:Op maandag 4 juni 2018 12:08 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan 'dit moment'?
Bovendien waren Aké en De Ligt een paar jaar geleden nog erg jong en Van Dijk en vooral De Vrij regelmatig geblesseerd. De schuld voor het niet kwalificeren ligt veel meer bij het gebrek aan aanvallend talent en de bondscoaches.
Inderdaad, 3 van die 4 staan internationaal hoog aangeschreven.quote:Op maandag 4 juni 2018 12:12 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ja, jij hebt het goed begrepen zeg Je noemt nu ook wel een paar namen op, namen die internationaal hoog aangeschreven staan
Met name in de verdediging wel degelijk. Maar ook een uitstekende reservekeeper van Barcelona en één van de beste aanvallers van de Ligue 1 en de beste speler van de Russische competitie.quote:Doe niet zo naief man, Nederland heeft op op dit moment op geen enkel vlak voetballers met kwaliteit
Waarom zouden de prestaties van Nederlandse clubs iets zeggen over Nederlandse spelers die in het buitenland spelen?quote:- zie ook de resultaten in de Europese competities ............
Op balbezit door de verdedigers. De middenvelders zijn niet goed genoeg om in de korte ruimte de bal aan de nemen. In de jeugd geven we de lange bal op de Lukoki's van de wereld die het uitzoeken. Het middenveld slaan we vaak gewoon over.quote:Op maandag 4 juni 2018 12:23 schreef michiel_merk het volgende:
Hier word altijd nog graag op balbezit gespeeld , (dan hoef je ook niet verdedigen ) helaas hebben we momenteel niet de spelers die dit kunnen, miss ook wel handig dat er wat meer op de verdediging word getraind,. dat verdedigers echte verdedigers zijn (ala Jaap stam) en geen voetballers gelukkig maakte van Dijk en de Vrij al vroeg de overstap naar fysieke competities.
Pleintjes voetbal is daar wel erg goed voor...vroegah toen ik jong was deden we niks anders, weet niet hoe dat nu zit?quote:Op maandag 4 juni 2018 13:11 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
De middenvelders zijn niet goed genoeg om in de korte ruimte de bal aan de nemen.
Er is net een hervorming geweest waarbij de jeugd naar kleinere ruimtes met kleinere aantallen gaat. Goede ontwikkeling, al had het van mij nog net een tikkeltje radicaler gemogen.quote:Op maandag 4 juni 2018 14:26 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Pleintjes voetbal is daar wel erg goed voor...vroegah toen ik jong was deden we niks anders, weet niet hoe dat nu zit?
Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.quote:Op zondag 3 juni 2018 23:56 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Vrij simpel. AZ is de afgelopen vier seizoenen genomineerd voor de beste jeugdopleiding van NL, waar ze ook twee keer bekroond zijn tot de beste. Ze zijn innovatief bezig, laten veel jeugdspelers doorstromen, doen dat met leuk voetbal en investeren nog verder in de jeugdopleiding. Daarnaast wordt de jeugdopleiding van AZ ook gewoon bezocht door buitenlandse delegaties (Real Madrid University).
Al met al logisch dat zij als de benchmark wordt genomen naast de top drie.
Geen idee waaruit zou moeten blijken dat Vitesse zoveel verder zou zijn.
Ja dat hebben we inderdaad ook. Of vind jij van Dijk en de Vrij koekenbakkers? Dat zijn toch geen houthakkers?quote:Op maandag 4 juni 2018 12:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Het gaat om de mentaliteit! Daar zit iets niet goed. Ja, in Nederland hebben we zat verdedigers die winnen op tactisch vernuft
Nu kunnen ze The Floss.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 19:09 schreef PowerLoungen het volgende:
Gymleraren weer betaalbaar maken voor scholen . Nu kunnen die kutkinderen van tegenwoordig zelfs geen normale koprol maken , laat staan normaal rennen
Huh? Het zijn toch je eigen woorden dat Vitesse qua faciliteiten en spelopvatting verder is? Overigens claim ik nergens dat andere clubs niet goed bezig zijn, maar gezien de prestaties van de afgelopen jaren vind ik het niet meer dan logisch dat ze bij AZ uitkomen.quote:Op maandag 4 juni 2018 15:46 schreef yats het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat Vitesse zoveel verder is dan AZ. Ik zeg alleen dat er meer clubs zijn die net zo innovatief zijn als AZ, maar dat er zoweel door de media als door AZ af en toe gedaan word of alleen zijn innoveren en dat is gewoon onjuist.
Die verkiezing kun je overigens niet serieus nemen aangezien Feyenoord, PSV en Ajax daar standaard voor genomineerd worden omdat men onder andere kijkt naar het aantal internationals dat een club levert. Zo innovatief zijn onze topclubs niet, dus daar word blijkbaar niet naar gekeken bij een dergelijke 'prijs'. Verder is er ook bij andere clubs doorstroom qua jeugd, waaronder bij Vitesse. Het is niet dat eigen jeugd die doorbreekt enkel aan de top 3 en AZ voorbehouden is he?
p.s. Vitesse investeert meer in de jeugd dan AZ. Idem met Utrecht.
Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehadquote:Op maandag 4 juni 2018 12:23 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Inderdaad, 3 van die 4 staan internationaal hoog aangeschreven.
[..]
Met name in de verdediging wel degelijk. Maar ook een uitstekende reservekeeper van Barcelona en één van de beste aanvallers van de Ligue 1 en de beste speler van de Russische competitie.
[..]
Waarom zouden de prestaties van Nederlandse clubs iets zeggen over Nederlandse spelers die in het buitenland spelen?
De VS en China bakker er nog altijd niet veel.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 09:34 schreef Idisrom het volgende:
Wij moeten eens beseffen dat 0,22% van de wereldbevolking in Nederland woont.
In de jaren '70 was dat aandeel bijna tweemaal zo hoog. Plus het feit dat toen veel te veel landen gewoonweg te arm waren om aan voetbal te denken.
Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!quote:Op dinsdag 5 juni 2018 09:30 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nou, de verdedigers waren weer super gisteren tegen het "zeer goed spelende" Italie. De Italianen hebben vrijwel geen kansen gehad
Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvanquote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:07 schreef Masterminded het volgende:
[..]
Wel ja, op basis van een oefenwedstrijd en een hele andere omgeving dan Lazio, Liverpool, Bournemouth of Ajax kan je er ook echt helemaal niets meer van. Lekker bezig, matspontius!
Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:09 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nou ok, tegen Engeland en Slowakije ging het wel heel goed, zo beter? Ze worden straks afgemaakt tegen Frankrijk en Duitsland .................... Misschien leren ze daarvan
Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijkquote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:15 schreef Masterminded het volgende:
[..]
Want het ligt ook echt niet aan de organisatie als geheel en alleen aan de verdedigingslinie. Die fout van Van Dijk was er, maar de situatie ontstond door een slecht positioneringsmoment van Oranje als geheel. Koeman kan hoogstens twee weken trainen om dit er in te slijpen. Een coach als Klopp of Inzaghi schijnt dit wekelijks te kunnen.
Maar je kan ook lekker kortzichtig doen en Van Dijk, De Ligt, Aké en De Vrij bashen.
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:30 schreef matspontius het volgende:
[..]
Man, lul toch net zo dom met je bashen. Ze zijn gewoon niet goed genoeg, punt. Dat ziet toch iedereen. Daar kan Koeman ook niets aan veranderen. Zowel Italie en Nederland hebben helemaal niets te zoeken op het WK - dramatisch niveau qua tactiek en techniek. Maar afijn, jij zal het wel beter weten. We zullen zien tegen Duitsland en Frankrijk
Tegen een kwalitatief zwakke tegenstander als Italie (raar maar waar, hoe kan dit?) krijgt Nederland zelf geen enkele doelkans en Italie meerdere 100% doelkansen. Het had op zijn minst 2 of 3-0 moeten zijn na de 1e helft. En dat lag uiteraard niet aan de verdedigingquote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:45 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
2014 heeft gebeldquote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:41 schreef Lyrebird het volgende:
IJsland naar het WK, Nederland niet.
Vraag het dus aan een IJslander.
Is niet gemakkelijk, want er zijn niet veel IJslanders. Maar... ik heb een IJslandse collega, en die kon me dus haarfijn uitleggen waarom wat is het 300.000 IJslanders wel een WK-waardig team af kunnen vaardigen.
Het weer in IJsland is altijd kut, en daarom heeft de IJslandse regering veel sporthallen gebouwd, zodat de jeugd binnen kan sporten. Waar kiezen koters dan voor? Voetbal natuurlijk. Professionele begeleiding en de rest is geschiedenis.
Kortom, als je kinderen de kans geeft, dan kweek je zo een berg talent.
Man man man.quote:Op woensdag 6 juni 2018 14:29 schreef Bolasie het volgende:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)a-eredivisie-mislukt
Het blijft dus nog dood.
Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.quote:Op woensdag 6 juni 2018 14:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Man man man.
Waarom ook een 5/6e meerderheid? Dan gaat er nooit iets veranderen.
Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.quote:Op woensdag 6 juni 2018 15:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is ooit ingevoerd zodat de drie topclubs voorstellen van de rest gezamenlijk zouden kunnen blokkeren. Het is nu een gigantische backfire gebleken en is een molensteen om de nek van het Nederlandse voetbal.
Ik snap als Ajax liefhebber trouwens niet dat de topclubs perse willen vasthouden aan de enorm scheve verhoudingen van de TV gelden.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het met die uitruil wel geregeld zou zijn. Dat zou iedere club toch blind moeten doen?!quote:Op woensdag 6 juni 2018 16:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Eens, die paar miljoen extra voor Ajax maakt het verschil ook niet en dat is best een prima offer dat je gewoon overal op gras kan spelen.
En een spits Janssen De Jong kan je internationaal niet mee aankomen dat is echt een groot probleem .quote:Op dinsdag 5 juni 2018 11:45 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Nederland mist vooral een goed middenveld die de bal vast kan houden en goed kan combineren. De achterhoede is wel gewoon prima hoor.
Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.quote:Op woensdag 6 juni 2018 14:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
Nog steeds dat kunstgras verdeel die tv-gelden ook maar gewoon eerlijker
Alles voor het geld en de commercie. Wat een knakensport is het eigenlijk ook.quote:Op donderdag 7 juni 2018 09:10 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Ik ben ook wel voor een eerlijker verdeling van de tv-gelden maar ik snap ook wel de geluiden dat het geen sociale-hangmat moet worden. Er spelen in de eredivisie clubs die amper 10k supporters kunnen aantrekken en die gijzelen ondertussen de rest.
Prima dat tv-gelden gelijkmatiger worden verdeeld, maar kijk dan aub ook naar de aantrekkelijkheid van onderste clubs. We kunnen ook gemakkelijk met 16 clubs uit.
Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op één lijn hebt.quote:Op donderdag 7 juni 2018 09:12 schreef Masterminded het volgende:
Spread the word. Robert EenhoornGod.
[ afbeelding ]
Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.quote:Op donderdag 7 juni 2018 10:37 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Prima teksten, maar aan het eind komt ie wel met zo'n typische managementoplossing. "Het bredere plaatje" "uitzoomen en samen een einddoel bepalen". Volgens mij verschillen de clubs zelfs van mening over het einddoel, dus dan kan je ver uitzoomen voordat je alle clubs op één lijn hebt.
Er moeten gewoon onpartijdige mensen met visie een plan er doorheen drukken waar de clubs zich maar in hebben te schikken. Helaas zijn dat soort mensen nogal schaars en werkt de besluitvorming niet zo.
Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:18 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is toch ook enorm moeilijk om zo'n einddoel te verzinnen. "Het Nederlands voetbal omhoogstuwen" bijvoorbeeld. Wat houdt dat in? Dat Ajax, PSV, Feyenoord straks weer een rondetje verder komen? Of dat je als competitie in zijn geheel sterker wordt? Of draait het juist om meer talent opleiden voor het Nederlands Elftal, want ik heb het gevoel dat dat bij veel clubsupporters gewoon ook niet zo leeft. In ieder geval al niet bij mijn club.
Misschien moeten we wel eens heel anders naar Europees voetbal gaan kijken en bruggen bouwen naar andere "kleinere" competities en daar samen wat mee opzetten waar we niet alleen als kanonnenvoer dienen. Misschien hoef je dan niet eens je competitie te verkleinen of wat dan ook.
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:20 schreef Idisrom het volgende:
Je (zoals Van der Sar) wilt inkrimping met het aantal clubs, en een play-off competitie en een sterkere degradatieregeling.
Ik vind dat inkrimping dan een cruciale denkfout is.
Ik vind dat je eerst het aantal interlandweken op jaarbasis moet verminderen met minimaal 2 weken/weekenden. Dan kan de Eredivisie juist worden uitgebreid naar 20 clubs.
Je begint eerst een halve competitie met 19 speelronden. De topclubs die dan ook Europees spelen, hebben dan een lichter competitieprogramma.
Na 19 speelronden spelen de 10 bovenste clubs verder in een onderlinge competitie met medeneming van hun punten.
De onderste tien clubs spelen ook weer verder in een onderlinge competitie, ook met medeneming van hun eerdere punten. De nummers 11 en 12 spelen om een play-off voor een Europees ticket, de nummers 19 en 20 degraderen rechtstreeks en de nummer 17 en 18 spelen play-offs met de Eerste divisie.
Waarom minder interlands? Dat is om de topspelers te ontlasten, zodat ze minder vermoeid op een eindtoernooi komen.
De heenronde wel eerlijk verdelen, zodat de onderste clubs thuis spelen tegen de helft van de topclubs van vorig seizoen. Bijvoorbeeld thuis tegen de nummer 1, 4, 5, 8 en 9 van vorig seizoen, en uit tegen de nummers 2, 3, 6, 7 en 10 van vorig seizoen.
En ik ben ook voor een eerlijke TV-geldverdeling. De topclubs ongeveer 2,5x zoveel als de onderste vier clubs. Dat is meer in verhouding tot het behaalde puntenaantal in een competitie.
Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:31 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?
Het aantal interlands heeft Nederland/de KNVB niets over te zeggen, vooral nu er ook een competitief element aan die voorheen vriendschappelijke wedstrijden zit kan je ook niet kiezen om ze niet te spelen. Bovendien is de Nederlandse competitie van zo'n lage intensiteit dat gebrek aan fitheid op eindtoernooien totaal niet op het spel staat.
Interlandvoetbal is al een ondergeschoven kindje, zeker nu ze van de Confederations Cup ook nog een zwaar lucratief WK voor clubs gaan maken. Ik ben zeker niet voor minder interlands, maar wel voor meer concentratie. Als je die 6 in de herfst allemaal achter elkaar speelt raken nationale teams meer op elkaar ingespeeld en zijn er minder onderbrekingen in het clubseizoen. Gewoon 6 wedstrijden in 3 weken en dan weer terug naar de clubs.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:54 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ii merk gewoon dat in de maanden september, oktober en november er drie interlandweken staan gepland. Sommige clubs zijn dan ook bezig met zes poule-wedstrijden in Europees verband, en je ziek vaak dat de klassieke topwedstrijden tussen PSV, Ajax, Feyenoord en AZ dan ook nog gepland zijn vlak na de Europese wedstrijden.
Dan doe je alles tegelijk in een heel korte periode.
De Nederlandse topwedstrijden kun je beter zoveel mogelijk na de winterstop doen.
Ja, je hebt gelijk dat Nederland zelf niet veel te zeggen over de interlands.
Maar het is zonde dat er zoveel interlands zijn, als op een EK-eindronde straks 24 landen kunnen meedoen.
Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Italië, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:28 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als er iets niet leeft is het een gekunstelde competitie met uitwedstrijden op meer dan 1000 km afstand. Daar hebben we de Europa League al voor en de kleinere clubs worden dan op grote kosten gejaagd om wedstrijden af te werken waar niemand iets om geeft.
Ik denk dat sommige clubs zich slecht realiseren hoe groot risico we lopen als we nog verder afglijden. We hebben een gemiddeld bezoekersaantal wat tot voor kort in de buurt kwam van dat van Frankrijk en Italië, maar dat gaan we nooit volhouden als we de status quo in stand houden. Te dure, halflege stadions zijn een molensteen om de nek van kleinere clubs. Vernieuwing/verandering moet naar mijn idee gericht zijn op het aantrekkelijk houden van de competitie. Mensen doen altijd denigrerend over commercie en meer geld verdienen, maar in dit geval is het in het belang van de clubs zelf.
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:58 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik bedoel in plaats van de Europa League en Champions League he. Europees voetballen is gewoon totaal oninteressant geworden voor het gros van de clubs. Duitsland, Frankrijk, Italië, Engeland en Spanje verdelen na de poulefases de plekken. In de poules heb je nu al 19? clubs uit die vijf landen bij de CL. Het afvoerputje van de CL is de EL nu clubs als Atletico e.d. daar na de winter instromen. Dan heb je zo heel af en toe een club uit een klein landje(Ajax, RB Salzburg) dat het redelijk ver schopt. Maar in principe zijn het beiden gewoon competities voor de grote vijf.
Ik zou dan als Twente-supporter als die tijd ooit nog terugkomt liever tegen een Sparta Praag, Mölde FK etc. spelen met enigszins kans op een prijs/ver komen. Dan een of twee voorrondes als kanonnenvoer voor de grote vijf dienen.
Als het toch weer alleen om de top3 draait is het toch niet zo gek dat de rest van Nederland wederom zegt: fuck it, wij gaan niks aanpassen om jullie wensen te accommoderen?quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:01 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.
Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiëren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commerciële interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
Huh, hoe haal je dat uit mijn post? Een idee waardoor Nederlandse clubs tegen tegenstanders van eigen niveau kunnen spelen is leuk, maar als het niet lucratief is komt het er niet. Met of zonder de top 3.quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:05 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als het toch weer alleen om de top3 draait is het toch niet zo gek dat de rest van Nederland wederom zegt: fuck it, wij gaan niks aanpassen om jullie wensen te accommoderen?
Het is nog nooit geprobeerd dus het is niet te zeggen of het lucratief is. Ik denk wel dat hoe langer je wacht hoe moeilijker het wordt, want de internationale bekendheid van de clubs buiten de top5 landen brokkelt steeds verder af. Ten eerste omdat ze geen rol van betekenis meer spelen, ten tweede omdat steeds meer plekken in de toernooien worden ingenomen door de top5 landen. 19 of 20 in de CL dit seizoen. Dat laat nog maar 12 plekken voor al die landen die daar niet bij horen, en die 12 clubs zijn als de geschiedenis een indicatie is alleen kanonnenvoer.quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:09 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Huh, hoe haal je dat uit mijn post? Een idee waardoor Nederlandse clubs tegen tegenstanders van eigen niveau kunnen spelen is leuk, maar als het niet lucratief is komt het er niet. Met of zonder de top 3.
Ik denk ook dat clubs daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo'n idee zal echt niet de PEC Zwolles en Heraclessen van Nederland overhalen om kunstgras wel in de ban te doen.
Klopt. Ik denk ook wel dat je nu nog publiek trekt met Benfica, Porto, Zenit, CSKA, Besiktas, etc. Maar ik heb er een hard hoofd in dat zulke clubs verleid kunnen worden voor deelname aan zo'n toernooi. Voorlopig is het liever geld en een plek op het grootste toneel, dan kans op een prijs voor de losers van de voetbalmarktwerking.quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:14 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het is nog nooit geprobeerd dus het is niet te zeggen of het lucratief is. Ik denk wel dat hoe langer je wacht hoe moeilijker het wordt, want de internationale bekendheid van de clubs buiten de top5 landen brokkelt steeds verder af. Ten eerste omdat ze geen rol van betekenis meer spelen, ten tweede omdat steeds meer plekken in de toernooien worden ingenomen door de top5 landen. 19 of 20 in de CL dit seizoen. Dat laat nog maar 12 plekken voor al die landen die daar niet bij horen, en die 12 clubs zijn als de geschiedenis een indicatie is alleen kanonnenvoer.
https://nos.nl/artikel/22(...)urt-het-zo-lang.htmlquote:Het clubvoetbal moet op de schop, maar waarom duurt het zo lang?
VANDAAG, 08:21 AANGEPAST OM 08:21VOETBAL
Jacco Swart, algemeen directeur van de ECV ANP
Het Nederlandse clubvoetbal gaat de komende jaren op de schop. De voorgenomen veranderingen moeten leiden tot meer internationaal sportief succes en een hogere economische waarde. Het proces, waarbij eredivisie, eerste, tweede en derde divisie en het amateurvoetbal betrokken zijn, is echter complex. En zolang de eredivisieclubs niet op één lijn zitten, blijft het onmogelijk veranderingen door te voeren.
De besluitvorming over de zogeheten 'veranderagenda' is afgelopen week zelfs doorgeschoven naar het najaar. Vanavond is er een buitengewone algemene bondsvergadering van de KNVB, maar daar valt niets nieuws te verwachten.
Waarom duurt het allemaal zo lang? We stelden vier vragen aan Jacco Swart, directeur van de Eredivisie CV.
Er wordt binnen het betaald voetbal al lange tijd gesproken over veranderingen, maar tot op heden is er nog geen besluit gevallen. Waarom verloopt de besluitvorming zo traag?
"In het betaald voetbal hebben we te maken met drie lagen van vergaderen en besluitvorming. Van onderop te beginnen met laag 1: de eerste divisie en de eredivisie, ieder met hun eigen eredivisie-vergadering en eerste divisie-vergadering."
"Als de eredivisieclubs het bijvoorbeeld eens zijn over veranderingen die ook de eerste divisie raken, moet daarover vervolgens met de eerste divisie een akkoord worden bereikt. Dat gebeurt dan in de algemene vergadering betaald voetbal van de KNVB, waar eredivisie en eerste divisie elkaar ontmoeten. Dat is laag 2."
"Wil je iets veranderen aan bijvoorbeeld de deelname van beloftenelftallen van de betaald voetbalclubs in de hele voetbalpiramide, dan heb je ook te maken met het amateurvoetbal. En dan kom je uit bij de bondsvergadering, waarin betaald voetbal en het amateurvoetbal elkaar ontmoeten, laag drie 3. Complex dus."
"Op de bondsvergadering van vanavond komen de piramide (opbouw, red.) van het Nederlandse voetbal en de belofte-elftallen aan de orde, maar wordt niet gesproken over een nieuwe competitieopzet voor de eredivisie. Want de eredivisieclubs zelf zijn het daarover nog niet eens en dat hoeft niet per definitie ook het amateurvoetbal te raken."
De eredivisieclubs hebben dus nog steeds geen consensus bereikt over de 'veranderagenda'. Wat zijn de bezwaren die het hele proces ophouden?
"In november vorig jaar hebben de eredivisieclubs unaniem ingestemd met de vijf thema's die in de veranderagenda zijn opgenomen: een verbetering van de kwaliteit en bescherming van de jeugdopleiding, het creëren van eenduidige wedstrijdcondities, zoals bijvoorbeeld overal natuurgras en dezelfde bal, het verder ontwikkelen van de bedrijfstak betaald voetbal zodat de economische waarde stijgt, verandering in de opzet van de competitie en meer solidariteit bij de verdeling van de tv-gelden."
"Daarvoor is vervolgens een stuurgroep in het leven geroepen om voorstellen te ontwikkelen, met een directeur vanuit de topdrie, de subtop en de overige clubs uit de eredivisie. Die stuurgroep is hard aan de slag gegaan om tot een veranderplan te komen."
"Maar willen we als eredivisie dat dit allemaal gaat slagen, dan moeten we ook iets doen aan de besluitvorming, zo is in november afgesproken. Nu is het zo dat vijftien van de achttien eredivisieclubs moeten instemmen met de voorgenomen veranderingen. Dat houdt in dat er slechts vier clubs nodig zijn om veranderingen tegen te houden."
"Het is geen rocket science om te bedenken dat de clubs die het meeste ontvangen, ook het meeste moeten afdragen. En dat zij dan snel kunnen zeggen: dat doen we niet. Hetzelfde kan gebeuren bij een competitieopzet met bijvoorbeeld minder clubs. De clubs die aan de onderkant van de ranglijst zitten, kunnen zo'n verandering dan met elkaar tegenhouden. Op cruciale punten is slechts een klein aantal clubs nodig om de zaak stil te leggen."
"Maandag hebben de eredivisieclubs ingestemd om eenmalig de besluitvorming te versoepelen: voor een meerderheid zijn straks bij de behandeling van de veranderagenda dertien in plaats van vijftien clubs nodig. Dat is niet symbolisch. Straks zijn er dus zes clubs nodig om eventuele veranderingen tegen te gaan en belangrijker: de clubs hebben hiermee een signaal afgegeven uiteindelijk bereid te zijn tot veranderen. Dat is dus heel positief."
"Het is complexe materie en wat het zo lastig maakt, is dat we gaan voor verbeteringen van en voor de eredivisie en het totale Nederlandse voetbal. Je vraagt aan clubs ook in te stemmen met iets dat zeker niet altijd goed is voor het individuele belang van de club."
"Zo is het makkelijk gezegd om kunstgras te schrappen, maar je moet clubs overtuigen dat het in het belang is van het Nederlandse voetbal en dat ze fatsoenlijk worden gecompenseerd. En wat is dan fatsoenlijk?"
"Hetzelfde geldt voor het veranderen van de opzet van de eredivisie. De kans op degradatie wordt misschien groter, misschien neemt de kans op het kampioenschap af. Clubs moeten bereid zijn over hun eigen belang heen te stappen in het belang van het Nederlandse voetbal. In dat proces is het continu zoeken naar de juiste balans."
Hoe gaat het verder nu de besluitvorming weer is opgeschoven?
"De voorstellen van de stuurgroep hebben volgens de clubs nadere onderbouwing nodig. Daarmee gaat een extern onderzoeksbureau aan de slag. Dat bureau gaat bijvoorbeeld in kaart brengen wat de voordelen zijn van een competitie met zestien clubs en een opzet met achttien clubs. Dat doen ze op sportief gebied, het gebied van economische waarde en de internationale impact."
"De uitkomsten worden door de stuurgroep meegenomen bij de invulling van de vijf thema's van de veranderagenda en de besluitvorming moet dan in de najaarsvergadering plaatsvinden. Zie het als een menukaart met vijf gerechten. Ieder gerecht bestaat uit ingrediënten die je lekker of minder lekker vindt. Je kunt straks het hele menu kiezen of niets."
Hoe groot schat u de kans in dat het praten en onderzoeken in het najaar van 2018 eindelijk voorbij is en dat de veranderagenda in gang kan worden gezet?
"Ik begrijp goed dat de publieke opinie is dat het allemaal lang duurt. Als bij ons de overeenstemming er niet is, wordt het lastig met de andere vergaderlagen een akkoord te bereiken. Wij als eredivisieclubs moeten eerst zorgen dat we op één lijn zitten."
"Ik denk dat het reëel is dat in het najaar de besluitvorming plaatsvindt. Het is allemaal wel ingewikkelder dan we vooraf hebben voorzien. We lopen in planning iets achter, maar als we in het najaar tot een besluit komen, lopen we geen tijdverlies op voor de invoering. Het doel is nog steeds veranderingen in het seizoen 2020-2021 in te voeren. We blijven gaan voor een nog sterkere eredivisie en beter Nederlands voetbal."
Ik kom even specifiek terug op deze vraag.quote:Op donderdag 7 juni 2018 11:31 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat is de denkfout bij inkrimping dan?
….knip.....
Ik vind ook dat de 8 afvallers van de CL niet meer naar de EL zouden mogen gaan.quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:01 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik denk dat de top 3 van Nederland nog steeds alles te zoeken heeft in de Europa League. Interessante tegenstanders en genoeg kansen om de kwartfinale te halen als je naar kunnen presteert. Die 8 afvallers van de Champions League moeten wel weg inderdaad.
Een soort intertoto daar net onder voor subtoppers is nog wel over te discussiëren, alleen voor competities buiten de grote 5. Maar zoiets komt nooit van de grond als er geen commerciële interesse voor is. Wie gaat het uitzenden en wie wil zo'n competitie sponsoren?
Denk dat ook voor al die clubs de huidige weg doodlopend is. De interesse in CL en EL loopt al een tijdje terug in Europa. De kijkcijfers in Nederland zijn al reden tot wenen eigenlijk. Dan kun je zeggen we gaan onze competitie op de schop gooien zodat we weer mee kunnen doen met de grote jongens, maar jij weet net zo goed als ik dat dat niet gaat lukken ook al speel je 10 klassiekers in een seizoen. En zo geldt dat voor vrijwel elke club buiten de grote 5.quote:Op donderdag 7 juni 2018 12:20 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Klopt. Ik denk ook wel dat je nu nog publiek trekt met Benfica, Porto, Zenit, CSKA, Besiktas, etc. Maar ik heb er een hard hoofd in dat zulke clubs verleid kunnen worden voor deelname aan zo'n toernooi. Voorlopig is het liever geld en een plek op het grootste toneel, dan kans op een prijs voor de losers van de voetbalmarktwerking.
Dan wordt het misschien eerder Kopenhagen, Basel en Sparta Praag, maar denk je dat zoiets leeft bij voetbalfans? Oudere fans denken dan met weemoed terug aan de tijd dat we wel een rol speelden bij de grote jongens en jonge fans kennen alleen de clubs in de Champions League.
We zijn ook wel een stelletje doemdenkers geworden de laatste jarenquote:Op woensdag 13 juni 2018 13:06 schreef MichelWuyts het volgende:
Bij Sporza zijn ze optimistischer:p.
https://sporza.be/nl/2018(...)ereldkampioen-wordt/
Dat is wel heel overdreven. We missen nog steeds teveel creativiteit en goede aanvallers voorin. Met een kwartfinale in 2022 zullen ze al een prima prestatie behalen.quote:Op woensdag 13 juni 2018 13:06 schreef MichelWuyts het volgende:
Bij Sporza zijn ze optimistischer:p.
https://sporza.be/nl/2018(...)ereldkampioen-wordt/
Het is ook niet serieus idd Ons onder 17 team wordt als argument gebruikt voor goed presteren in 2022, terwijl ze in het zelfde stuk hun eigen onder 17 gebruiken om aan te geven dat het niks zegt.quote:Op woensdag 13 juni 2018 14:03 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is wel heel overdreven. We missen nog steeds teveel creativiteit en goede aanvallers voorin. Met een kwartfinale in 2022 zullen ze al een prima prestatie behalen.
Ik focus mijn hoop op Frenkie maar ook te weinig om afhankelijk van te zijn. Stengs kan ook wel wat worden ja, maar verder qua creatieve middenvelders is het karig.quote:Op woensdag 13 juni 2018 14:14 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Het is ook niet serieus idd Ons onder 17 team wordt als argument gebruikt voor goed presteren in 2022, terwijl ze in het zelfde stuk hun eigen onder 17 gebruiken om aan te geven dat het niks zegt.
Qua creativiteit zit het probleem vooral in de opleiding. In het huidige Nederlands elftal heb je alleen Propper, maar dat is geen wereldklasse.
Als hij zijn dag niet heeft is het dus niks. Een categorie hieronder zie ik zeker mogelijkheden: Bergwijn, Kluivert, de Jong, Chong, Malen, Stengs, Kadioglu.
Allemaal creatieve spelers die snel zijn en redelijk tot goed in de kleine ruimte. Niet toevallig ook bijna allemaal met buitenlandse roots.
Ben benieuwd hoe dit er over een jaar uitziet. Vorig jaar was ik ook positief. Echter ging niet veel later Nouri neer en daarna blesseerde Stengs zich zwaar. Die had ik vorig jaar nu zeker al in Oranje verwacht. Er zijn helaas veel externe factoren (zoals Kluivert die een jaar op de bank gaat zitten).
Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.quote:Op woensdag 13 juni 2018 19:36 schreef JR-Style-93 het volgende:
Boekje van Pieter Zwart is wel een aanrader over hoe het Nederlands voetbal vooruit te helpen
twitter:PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
Ah thanks die ga ik even terugkijkenquote:Op donderdag 14 juni 2018 10:45 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.twitter:PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
Cool.quote:Op donderdag 14 juni 2018 10:45 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Er was gisteravond ook een best leuke meeting in De Balie over het Nederlandse voetbal rondom dat boekje. Peter Bosz heeft daar oa gesproken.twitter:PieterZwartNL twitterde op donderdag 14-06-2018 om 07:39:02 Dankzij #devalvanoranje mochten we gisteravond met Peter Bosz, Marcel Lucassen (weergaloos college), Hedwiges Maduro, Laura Jonker, Willem Weijs en Bastiaan Riemersma over voetbal praten. Hier kan je de hele avond terugzien:https://t.co/cbB9S7ptTY reageer retweet
Er is in ieder geval een beweging op gang naar meer aandacht voor innovatieve ideeën. Dat sijpelt vanzelf door naar de KNVB. Ze zijn er ook mee bezig, anders zouden ze zo'n rapport als Winnaars Van Morgen niet hebben uitgebracht. Of dat ook een goed rapport was valt nog te bezien, maar de invloed van de Pieter Zwartsen groeit gestaag dus die komen echt wel bij de KNVB terecht.quote:Op donderdag 14 juni 2018 11:56 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Cool.
Zouden ze hier bij de KNVB nou iets mee doen?
Geef een ieder geval die pieter Zwart wat meer ruimte. Als je zo iemand nu hebt als innovatiemanager. Die hoeft het wiel helemaal niet uit te vinden, maar als je alle goede punten van andere landen kopieert is het prima.
In elk geval zouden ze dat boekje van Zwart toch wel mogen overhandigen aan Gudde en Hoogma, maar als die er echt mee bezig zijn zullen die dat ook wel lezen lijkt me. Of ze dan weten wat er voor nodig is om er iets mee te doen is weer wat anders.quote:Op donderdag 14 juni 2018 12:07 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Er is in ieder geval een beweging op gang naar meer aandacht voor innovatieve ideeën. Dat sijpelt vanzelf door naar de KNVB. Ze zijn er ook mee bezig, anders zouden ze zo'n rapport als Winnaars Van Morgen niet hebben uitgebracht. Of dat ook een goed rapport was valt nog te bezien, maar de invloed van de Pieter Zwartsen groeit gestaag dus die komen echt wel bij de KNVB terecht.
Mijn vraag: voor hoeveel teams in NL zou deze nieuwe CL-opzet gelden?quote:Topclubs: meer teams in Europese competities
Europese topclubs willen dat vanaf 2024 meer clubs meedoen aan de Champions League en Europa League. Ook zouden teams die zich voor die toernooien plaatsen, zeker moeten zijn van meer wedstrijden dan nu het geval is. Dat meldt de ECA, de belangenvereniging van Europese voetbalclubs.
De uitbreiding van de internationale toernooien zou wat de ECA betekenen dat de huidige nationale competities en bekertoernooien kleiner worden. ,,Het doel moet zijn om een nieuw model te ontwikkelen dat de huidige belasting voor spelers vermindert en zich aanpast aan de nieuwe tijd'', aldus de ECA, waarin meer dan 200 clubs zijn vertegenwoordigd.
Een van de voorstellen van de ECA is dat teams die de groepsfase van de Champions League bereiken, zeker zijn van veertien wedstrijden in plaats van zes. De huidige opzet van de Europese competities loopt door tot 2024.
In de goede vorm is dit een maatregel waar Nederland echt baat bij zou hebben. 14 wedstrijden staat gelijk aan 8 teams per poule, dan zouden er 64 teams meedoen. Ik gok dan op 2 a 3 deelnemers voor een land rond plek 10 of 12 op de coefficientenlijst.quote:Op woensdag 20 juni 2018 05:46 schreef Idisrom het volgende:
Er komt straks een nieuwe discussie hoe de NL-competitie eruit moet komen te zien. Dit geldt dan vanaf 2024/2025.
Artikel uit het AD van het ANP 06-06-18, 14:46
[..]
Mijn vraag: voor hoeveel teams in NL zou deze nieuwe CL-opzet gelden?
Dit is helaas wel waar.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:42 schreef Solstice1 het volgende:
Wie denkt dat de Uefa iets gaat beslissen dat gunstig is voor kleine landen/clubs heeft niet goed opgelet de laatste 20 jaar.
Dat is gewoon om extra tv-rechten/reclame binnen te harken, heeft met de kleine landen weinig te maken. Zelfde met dat belachelijk grote WK straks.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:48 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dit is helaas wel waar.
Al is uitbreiding naar 24 landen op het EK en die Nations League nog wel te noemen, voor de clubs kan ik niets bedenken.
En om stemmen te winnen voor voorzitter/presidentsverkiezingen. Maar de reden erachter maakt niet per se uit vanuit het standpunt van die kleine landen, die hebben meer kans op een plek op een groot toernooi.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:58 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat is gewoon om extra tv-rechten/reclame binnen te harken, heeft met de kleine landen weinig te maken. Zelfde met dat belachelijk grote WK straks.
Valazijn draagt ook nooit zelf oplossingen aan, maar kan alleen maar de ideeën van anderen afzeiken #genotquote:Op woensdag 27 juni 2018 23:07 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)achter-duitsland-aan
Ik moet hier toch wel weer hartelijk om lachen... Duitsland vliegt er een keer in de eerste ronde uit en meteen moeten we ons daar als Nederland niet meer aan willen spiegelen volgens Valentijn
Eerder was hij al te gast op radio 1 om over zijn boek te praten.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:21 schreef Solstice1 het volgende:
https://www.nporadio2.nl/(...)et-boek-pieter-zwart
Pietertje is lekker bezig de laatste tijd.
Ik heb het boek gelezen. Maar Pieter kaart de problemen goed aan.quote:Op donderdag 28 juni 2018 06:12 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Eerder was hij al te gast op radio 1 om over zijn boek te praten.
https://www.nporadio1.nl/(...)23-de-val-van-oranje
Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideeën.quote:Op donderdag 28 juni 2018 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Valazijn draagt ook nooit zelf oplossingen aan, maar kan alleen maar de ideeën van anderen afzeiken #genot
Duitsland is vooral gefaald met een bondscoach die er al een flink aantal jaar zit(WK'tje gewonnen) en met spelers die er ook al jaren lopen. Als je dit nu gaat wijten aan de nieuwe beweging trainers en analisten ben je zo stom als het achtereind van een varken. Nou verwacht ik van Driessen weinig intelligentie, maar zo'n stomme opmerking toont wel weer aan waarom het beter is weg te zappen als hij ergens aan tafel zit.quote:Op donderdag 28 juni 2018 09:27 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideeën.
Ik vind het vooral stuitend dat hij nu doet alsof het falen van Duitsland dit WK meteen het failliet betekend van de ‘nieuwe’ beweging trainers en analisten.
Niemand die ontkent dat succes in golfbewegingen komt en echte toppers geboren worden ipv gemaakt. Maar ook hij zal toch moeten snappen dat hoe beter je de breedte/opleiding maakt hoe gemakkelijker je het de echte toppers maakt om door te breken.
Zeker omdat er ook zaken meespelen als geboortemaandeffect en biologische leeftijd waarop talenten uit die laatste maanden vaak al snel afgeschreven worden, terwijl die misschien best het talent hebben.quote:Op donderdag 28 juni 2018 09:27 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Is nooit constructief of staat open voor andere ideeën.
Ik vind het vooral stuitend dat hij nu doet alsof het falen van Duitsland dit WK meteen het failliet betekend van de ‘nieuwe’ beweging trainers en analisten.
Niemand die ontkent dat succes in golfbewegingen komt en echte toppers geboren worden ipv gemaakt. Maar ook hij zal toch moeten snappen dat hoe beter je de breedte/opleiding maakt hoe gemakkelijker je het de echte toppers maakt om door te breken.
Dit dus, dit falen is vooral te danken aan keuzes van Löw die te weinig verjonging heeft doorgevoerd( Sane thuis laten en Brandt op de bank zetten) en het ontbreken van vorm bij bepalende spelers... zo'n akkefietje met Gundogan en Özel helpt ook niet meequote:Op donderdag 28 juni 2018 10:34 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Duitsland is vooral gefaald met een bondscoach die er al een flink aantal jaar zit(WK'tje gewonnen) en met spelers die er ook al jaren lopen. Als je dit nu gaat wijten aan de nieuwe beweging trainers en analisten ben je zo stom als het achtereind van een varken. Nou verwacht ik van Driessen weinig intelligentie, maar zo'n stomme opmerking toont wel weer aan waarom het beter is weg te zappen als hij ergens aan tafel zit.
Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 14:08 schreef Solstice1 het volgende:
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat het niveau van de mainstream-analisten gewoon bedroevend is. Ik ben wel benieuwd of we als supporters/liefhebbers zouden kunnen pushen voor betere analyses. Er zijn op internet wel allerlei initiatieven in schrijven, podcasts, youtube-series e.d. Hoe krijgen we die naar de tv?
Gijp is prima als het over individuele spelers gaat, maar niet iemand die het tactisch kan uitleggen. En Boskamp maakt ook zelden een opmerking waarvan ik denk "hé daar had ik nog niet aan gedacht". Prima kerel verder.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 16:19 schreef macca728 het volgende:
wat jammer is want Gijp, Hansie en Boskamp zijn op zich prima analisten.
kan de NOS Aad de Mos niet halen of zo.
Tom Egbers wegsturen kan ook al helpen.
Als je hem anderhalf minuut geeft om er een leuk weetje door te jassen geef je hem ook niet echt een kans, met zo'n steunende en zuchtende Kieft ernaast. Ik vind hem het in zijn laatste optredens bij podcasts e.d. juist prima doen, maar dan krijgt hij ook de ruimte om wat te vertellen. En geen format dat gedoemd is te mislukken.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 16:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.
Maar zolang er bij de NOS e.d. nog ouwe jongens krentenbrood is die liever gewoon bekende hoofden aan tafel hebben schiet het niet op. Bij VI uiteraard helemaal kansloos want Johan krijgt vlekken in zijn nek als er een wijsneus die nog nooit tegen een bal heeft getrapt hem onder tafel lult als het om tactiek gaat.
Ik heb laatst wel die uitzending van De Balie bekeken waar hij zat, en inhoudelijk is het wel goed maar toch erger ik mij dan aan zijn stem hoe oppervlakkig dat dan ook is.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 17:00 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als je hem anderhalf minuut geeft om er een leuk weetje door te jassen geef je hem ook niet echt een kans, met zo'n steunende en zuchtende Kieft ernaast. Ik vind hem het in zijn laatste optredens bij podcasts e.d. juist prima doen, maar dan krijgt hij ook de ruimte om wat te vertellen. En geen format dat gedoemd is te mislukken.
Maar zijn de Belgische jeugdopleidingen dan stukken beter? Ik betwijfel dat.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 12:31 schreef MichelWuyts het volgende:
Ronald de Boer denkt ook nog steeds dat alles vanzelf komt.
Nederland zal niet iedereen jaar nieuwe Robbens hebben, maar met een goede jeugdopleiding kun je ieder geval het algehele niveau opkrikken.
Hij mag mij verklaren waarom er over de grens opeens 4/5 goede creatieve spelers van topploegen komen en bij ons is er eigenlijk niets. België is ook een land dat sociaaleconomisch vrij vergelijkbaar is.
Het gooien op de tabletgeneratie gaat dus ook niet zomaar op.
Dat waren ze wel. Die integreerden kennis over leren, hersenwerking e.d. al in hun trainingen jaren voordat ze daar in Nederland ook mee begonnen. Bovendien zijn ze ook veel eerder overgegaan op kleine veldjes en zijn ze daar nog wat verder in gegaan. De F-jeugd speelt 4x4, hier 6x6, de hele D-jeugd speelt op een half veld, hier alleen het eerste jaar. Alles om eerst techniek te ontwikkelen voordat je verder gaat met de rest.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 18:51 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Maar zijn de Belgische jeugdopleidingen dan stukken beter? Ik betwijfel dat.
De NOS doet het eigenlijk nog relatief goed, De Ridder en Hyballa zijn naar mijn idee wel van de 'nieuwe school' en dan heb je nog die miniserie over de Staat van Oranje. Dat je meer 'gezellige' types zoals Van der Vaart en Hugo Borst als vaste gast hebt in zo'n praatprogramma snap ik nog wel, het moet wel leuk blijven voor de casual voetbalfan om naar te kijken.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 16:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Hebben ze al eens bij Rondo geprobeerd met Pieter Zwart maar die heeft dan weer niet de kwaliteiten om het over te brengen op TV.
Maar zolang er bij de NOS e.d. nog ouwe jongens krentenbrood is die liever gewoon bekende hoofden aan tafel hebben schiet het niet op. Bij VI uiteraard helemaal kansloos want Johan krijgt vlekken in zijn nek als er een wijsneus die nog nooit tegen een bal heeft getrapt hem onder tafel lult als het om tactiek gaat.
Ok dan heb ik niks gezegd.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 10:30 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat waren ze wel. Die integreerden kennis over leren, hersenwerking e.d. al in hun trainingen jaren voordat ze daar in Nederland ook mee begonnen. Bovendien zijn ze ook veel eerder overgegaan op kleine veldjes en zijn ze daar nog wat verder in gegaan. De F-jeugd speelt 4x4, hier 6x6, de hele D-jeugd speelt op een half veld, hier alleen het eerste jaar. Alles om eerst techniek te ontwikkelen voordat je verder gaat met de rest.
Maar een flink aantal mensen en opleidingen heeft wel een inhaalslag gemaakt. En Willem 2 heeft bijv. gewoon de succesvolle manier van opleiden van Bruyninckx overgenomen. Google maar eens op Michel Bruyninckx, cogitraining en op zijn cv. De oorsprong van het gros van de internationals(GBA, A'lecht, Genk, Standard) matched met waar die methode is ingevoerd. Alleen van de Hazard'jes en Meunier weet ik niet hoe ze geschoold zijn.
En vanavond dus Pieter Zwart.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 11:15 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De NOS doet het eigenlijk nog relatief goed, De Ridder en Hyballa zijn naar mijn idee wel van de 'nieuwe school' en dan heb je nog die miniserie over de Staat van Oranje. Dat je meer 'gezellige' types zoals Van der Vaart en Hugo Borst als vaste gast hebt in zo'n praatprogramma snap ik nog wel, het moet wel leuk blijven voor de casual voetbalfan om naar te kijken.
Een belangrijke stap voor de gehele Nederlandse sport is dat er meer verplichte gymlessen gaan komen.Is ook wel gebleken dat breedtesport zeer belangrijk is om topsporters te 'creëren' .quote:
Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.quote:
Er zullen ook een hoop talenten uit dat rijtje het verder totaal niet waarmaken. In jouw opstelling kan Vilhena wellicht nog als linkerwingback, deed hij wel aardig de laatste interlands.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:06 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.
EK 2020
Cillessen
De Vrij - Van Dijk - De Ligt
Karsdorp (?) - Van de Beek - Wijnaldum - ?
Frenkie de Jong
Promes - Depay
Zoet, Aké, Fosu Mensah, Blind, Kongolo, Willems/PVA, Pröpper, Kluivert, Bergwijn
Dan komen er voor de cyclus daarna een hele hoop van dat rijtje nog bij.
Over dit rijtje ben ik best wel positief. Hier ziet sowieso meer talent in dan wat we de afgelopen jaren hebben gezien.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:06 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Een groot deel hiervan zou over 2 of 4 jaar zelfs al een belangrijke bijdrage kunnen leveren. We hebben een prima kern met spelers tot 27 jaar oud waarbij we die talenten de gaten kunnen laten opvullen.
EK 2020
Cillessen
De Vrij - Van Dijk - De Ligt
Karsdorp (?) - Van de Beek - Wijnaldum - ?
Frenkie de Jong
Promes - Depay
Zoet, Aké, Fosu Mensah, Blind, Kongolo, Willems/PVA, Pröpper, Kluivert, Bergwijn
Dan komen er voor de cyclus daarna een hele hoop van dat rijtje nog bij.
Vincent Janssen is er nog als aanspeelpunt. Als hij zo speelt als tijden zijn Az seizoen (ook in oranje) mag hij van mij in de basis.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:25 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Er zullen ook een hoop talenten uit dat rijtje het verder totaal niet waarmaken. In jouw opstelling kan Vilhena wellicht nog als linkerwingback, deed hij wel aardig de laatste interlands.
Maar eigenlijk moet een van die spitsen nog wel balvast zijn, nu is dat vaak Babel maar hopen dat daar nog iemand voor doorbreekt.
Slaat natuurlijk nergens op.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesië.
https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21
Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Chris Woerts heeft altijd 100 ideeën waarvan er 1 goed is . Deze is niet zo goedquote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesië.
https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21
Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Ik denk dat we af moeten van het idee dat we de Nederlandse competitie (of een losse wedstrijd zoals de JCS) aansprekend kunnen maken in het buitenland, ook al is het in een land dat een connectie met Nederland heeft. Losse clubs (en vooral Ajax) hebben daar best potentie voor, maar dan moeten ze de ruimte krijgen om te groeien los van de Nederlandse structuur. Maar daar is vooralsnog teveel weerstand tegen en het is ook allesbehalve een gegarandeerd succes.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesië.
https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21
Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Het is ook de meest zinloze wedstrijd van het jaar. Zelfs Johan Cruijff vond het niet interessant om deze wedstrijd bij te willen wonen.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:18 schreef Haringkop het volgende:
Chris Woerts pleit voor het spelen van de JC-schaal in bijvoorbeeld Marokko, Suriname of Indonesië.
https://twitter.com/cwoco(...)572988732190720?s=21
Interessant of niet? Mijn eerste reactie is om het weg te wuiven als onzin, maar wellicht heeft hij wel een punt. De wedstrijd leeft in Nederland nauwelijks, wellicht valt er in buitenland dan commercieel meer uit te halen.
Dat krijg je met die probeersels van vorig jaar. Nu was het gewoon een soort oefenwedstrijd voor Feyenoord...quote:Op woensdag 1 augustus 2018 23:24 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het is ook de meest zinloze wedstrijd van het jaar. Zelfs Johan Cruijff vond het niet interessant om deze wedstrijd bij te willen wonen.
Dit klinkt inderdaad beter.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:11 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Slaat natuurlijk nergens op.
Wellicht leuk zou zijn om een wedstrijd tussen de Nederlandse en Belgische kampioen te houden (of bekerwinnaars).
Dat is het voor iedereen. Misschien dat spelers 5% meer geven omdat het officieel dan toch een prijsje is, maar daar blijft het ook bij. Ik zou persoonlijk geen puntje in de ED willen inruilen voor de JC schaal.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 09:25 schreef yats het volgende:
[..]
Dat krijg je met die probeersels van vorig jaar. Nu was het gewoon een soort oefenwedstrijd voor Feyenoord...
Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 09:27 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Dit klinkt inderdaad beter.
[..]
Dat is het voor iedereen. Misschien dat spelers 5% meer geven omdat het officieel dan toch een prijsje is, maar daar blijft het ook bij. Ik zou persoonlijk geen puntje in de ED willen inruilen voor de JC schaal.
Sinds de nieuwe opzet hoeft het van mij definitief niet meer. Vorig jaar niet gekeken en ga dat dit jaar ook niet doen. De KNVB buigt steeds voor de hooligans van de twee grootste harde kernen in ons land. Eerst met het spelen van een bekerfinale over 2 wedstrijden en later met het verplaatsten van de JC-schaal. Vind het wel goed nu. Ik ga Liverpool zien oefenen die dag.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 11:04 schreef yats het volgende:
[..]
Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.
Ben je daar nu nog steeds mad om?quote:Op donderdag 2 augustus 2018 11:04 schreef yats het volgende:
[..]
Ik wel. Maar dat komt wellicht omdat de JC schaal voor ons WEL een echte prijs is. Wat buiten de top 3 voor elke club het geval is overigens. Wij hadden makkelijk 10000 man naar de JC schaal gekregen maar werden keihard genaaid ten faveure van Feyenoord. Daarom is het zo jammer dat door de nieuwe opzet juist de topclubs alle voordelen krijgen en eventuele bekerwinnaars pech hebben.
Wat lul jij toch steeds met je mad? Je bedoeld boos? Dat ben ik niet, maar de manier waarop dat allemaal gegaan is zegt voldoende over hoe de KNVB over de overige clubs denkt, allemaal ondergeschikt aan de top 3...quote:Op donderdag 2 augustus 2018 22:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ben je daar nu nog steeds mad om?
Omdat je altijd extreem boos overkomt als het gaat om iets van Vitesse en overal een complot inziet.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 20:23 schreef yats het volgende:
[..]
Wat lul jij toch steeds met je mad? Je bedoeld boos? Dat ben ik niet, maar de manier waarop dat allemaal gegaan is zegt voldoende over hoe de KNVB over de overige clubs denkt, allemaal ondergeschikt aan de top 3...
Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 05:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ruud Vormer: 'In België trainen de voetballers harder'
Wanneer je als speler over een goede techniek en inzicht beschik vindt men in Nederland nogal snel dat je dat ontslaat van de taak om je fysiek te optimaliseren. Dit vanwege het waanidee dat alles dan wel voetballend op te lossen zou zijn. In de praktijk echter loopt de eredivisie daardoor over van smalle spelertjes en staat Nederland er daarom weinig florissant voor op de UEFA-coëfficiëntenranglijst.
Ook weer met die Mazraoui, jongen heeft 3x een bal goed geraakt en meteen wordt er gedaan alsof het nu al een groot gemis is dat hij niet voor Nederland maar voor Marokko kiestquote:Op woensdag 29 augustus 2018 22:38 schreef yats het volgende:
[..]
Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.
Dit dus. middelmatige hap. ben niet eens boos dat hij voor Marokko heeft gekozen lol ze mogen hem hebbenquote:Op donderdag 30 augustus 2018 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook weer met die Mazraoui, jongen heeft 3x een bal goed geraakt en meteen wordt er gedaan alsof het nu al een groot gemis is dat hij niet voor Nederland maar voor Marokko kiest
Dienstplicht invoeren dus. Net zoals in Zuid-Korea.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 22:38 schreef yats het volgende:
[..]
Het is sowieso bizar hoe gepamperd de huidige generatie voetballers is. Iedere speler met een paar leuke wedstrijden word meteen oranje in geschreven en zelfs matige spelers verdienen tonnen aan hun hobby. En toch klagen ze steen en been hoe hard ze moeten werken. Dat terwijl de gemiddelde arbeider heel wat harder moet werken voor veel minder geld.
quote:Weghorst over Wolfsburg: "Wereld van verschil"
Spits Wout Weghorst maakte deze zomer de overstap van AZ Alkmaar naar het Duitse Vfl Wolfsburg. De aanvaller draaide de hele voorbereiding mee bij de Duitsers en merkt dat het andere koek is dan in Nederland. "We trainen vier keer zoveel en tweemaal zo lang."
Tien miljoen euro betaalde Wolfsburg vorige maand aan AZ om Weghorst los te weken. Zeker de eerste dagen in Duitsland waren zwaar, erkent Weghorst in gesprek met TC Tubantia. "De eerste drie weken was ik van half acht tot half acht op de club. Dan trainden we voor het ontbijt, van kwart over tien tot half één en om half vier moesten we nog tien kilometer lopen. Een wereld van verschil."
De spits zegt fit te zijn, maar merkt dat er in Duitsland anders getraind wordt dan binnen de eigen landsgrenzen. "We trainen vier keer zoveel en tweemaal zo lang als in Nederland, en de accenten liggen ergens anders. Hier gaat het minder over positiespel; de nadruk ligt veel meer op het hoge tempo en omschakelen. Mijn conditie bleek goed, ik hoefde gelukkig geen sessie over te slaan. Maar overal waar ik ging zitten, kon ik zo in slaap vallen."
https://www.fcupdate.nl/v(...)wereld-van-verschil/
Frenkie is natuurlijk Willem 2'er.quote:Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???
het is nog even wachten op Feyenoord
en Bergwijn een Ajaciedquote:Op maandag 3 september 2018 09:48 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Frenkie is natuurlijk Willem 2'er.
Waarom gooi je Groningen en PSV bij elkaar? Robben is niet opgeleid door PSV en Van Dijk is ook vooral van Willem II. En als je Van Dijk noemt mag je De Vrij ook wel noemenquote:Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???
het is nog even wachten op Feyenoord
Kökcü kan weleens een hele goede ‘10’ worden. Echt goede spitsen heeft Feyenoord niet lopen in de jeugd. Met name middenvelders en verdedigers.quote:Op zondag 2 september 2018 02:47 schreef KingRoland het volgende:
Groningen/PSV (Robben) - Van Dijk/Bergwijn
Ajax (Sneijder) - Frenkie & De Ligt
Feyenoord (RvP/Kuyt) - ???
het is nog even wachten op Feyenoord
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Toen Ten Hag bij Ajax langere trainingen wilde houden duikelde de media ook over elkaar heen om het af te brandenquote:Op zondag 2 september 2018 06:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wout Weghorst die verhuisde van AZ naar Wolfsburg heeft ook gemerkt dat in het buitenland op training veel meer gevraagd wordt dan in Nederland.
[..]
Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Toen Ten Hag bij Ajax langere trainingen wilde houden duikelde de media ook over elkaar heen om het af te branden
Klopt, maar daarom heeft die journalistiek wel een grote hand in het aanmodderen van het Nederlands voetbal. En dat hebben ze zelf niet door met al hun domme uitspraken, maar daardoor is er ook weinig plek voor echte innovatie.quote:Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.
Volgens mij is de voetbalmedia in bijna elk land zo. Ik denk niet dat de vernieuwing van het Duitse voetbal daar wel vanuit de media kwam. Je moet op zoek naar de krenten in de pap, mensen zoals Pieter Zwart en Michiel de Hoog.quote:Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je moet de sportmedia ook niet te serieus nemen in dit land. Er zijn maar weinig sportjournalisten die echt goed zijn op het journalistieke vlak. Het is vooral elkaar nablaten en dooddoeners tot in den treure herhalen. Je moet, een enkele uitzondering daargelaten, niet bij de pers zijn als je op zoek bent naar vernieuwing in het Nederlandse voetbal. Die houden de status quo alleen maar in stand en zijn er, wat mij betreft, mede debet aan dat het Nederlandse voetbal vol zit met trainers die allemaal oud-voetballer zijn en er een spel- en trainingsopvatting op nahouden die nog uit 1996 stamt.
quote:Op maandag 3 september 2018 10:18 schreef nostra het volgende:
Prima interviewtje hierover met Henk van Stee.Bron?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Leuk stuk.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat klopt. Maar er mag best meer van die journalistiek zijn en dat kan ook gewoon. Helaas wordt er in Nederland met grote jaloezie gekeken naar de sportjournalistiek in Frankrijk, Spanje en Italië. Terwijl dat gewoon veredelde roddelpers is.quote:Op maandag 3 september 2018 12:59 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Volgens mij is de voetbalmedia in bijna elk land zo. Ik denk niet dat de vernieuwing van het Duitse voetbal daar wel vanuit de media kwam. Je moet op zoek naar de krenten in de pap, mensen zoals Pieter Zwart en Michiel de Hoog.
VI (abo)quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het Nederlands voetbal ligt in handen van totale idioten.Oh.
Oh jij post het ook alquote:Op vrijdag 14 september 2018 19:11 schreef Solstice1 het volgende:
Art Langeler en van de Looi willen dat we meer types Guus Til opleiden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 14 september 2018 23:29 schreef Solstice1 het volgende:
Totale idioten ja. Hoop dat ze echt geen ene flikker over talentontwikkeling te zeggen krijgen. Wat voor functie heeft Langeler op het moment?
quote:Art Langeler (47) is benoemd tot Directeur Voetbalontwikkeling. Het betreft een nieuwe functie binnen de directie van de KNVB, waar nadrukkelijk plaats is ingeruimd voor voetbaltechnische posities.
De huidige coach van Jong Oranje voldoet het beste aan het profiel voor deze functie, waarin Langeler onder anderen gaat samenwerken met de eveneens onlangs benoemde Directeur Topvoetbal Nico-Jan Hoogma. Met de benoeming van Art Langeler is het vernieuwde directieteam van de KNVB compleet.
Langeler wordt bij de KNVB verantwoordelijk voor de breedtesport, de voetbalopleidingen (KNVB Academie) en het jeugd topvoetbal (vertegenwoordigende elftallen jongens O15 t/m O18 en meiden O15 t/m O20). Het betreft een full-time functie, gericht op de lange termijn, waarbij een combinatie met het trainerschap van Jong Oranje niet mogelijk is. De nieuwe directeur begint op 1 mei aanstaande in zijn functie en begeleidt Jong Oranje nog tijdens de Zuid-Amerika trip van 22 tot en met 31 mei.
Dit geldt voor een heleboel sporten. Kijk bijvoorbeeld eens bij tennis. Daar kom je dezelfde problemen tegen als hij hier schetst bij het voetbal. Breedtesport die achterloopt waardoor talenten niet door komen of zelfs niet beginnen met voetballen.quote:Op maandag 3 september 2018 14:25 schreef MichelWuyts het volgende:
Hij heeft op veel punten gelijk. Hij heeft goed door dat het gaat om breedtesport en zo veel mogelijk spelers goed opleiden.
Het bewegingsonderwijs is daar ook erg belangrijk in en daar worden door de overheid goede stappen gezet.
Betreft Ajax klopt ook niet helemaal aangezien er de laatste 10 jaar ook amper topspelers zijn opgestaan. Deze generatie talenten is de eerste waar er een paar zonder ongelukken de top gaan halen.
Toeval of niet, maar dit is ontstaan na de Cruyff revolutie. Opeens komen er uit iedere lichting gewoon goede spelers.
Dat wil niet zeggen dat het beter is.quote:Op zondag 2 september 2018 06:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wout Weghorst die verhuisde van AZ naar Wolfsburg heeft ook gemerkt dat in het buitenland op training veel meer gevraagd wordt dan in Nederland.
[..]
En vd Looi natuurlijk ook.quote:Op vrijdag 14 september 2018 19:13 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Oh jij post het ook al
Nja we kunnen het erover eens zijn dat Art Langeler een totale debiel is
quote:Op vrijdag 14 september 2018 19:12 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Wat een staatsmongoolSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het Nederlands voetbal ligt in handen van totale idioten.
Lekker 9 draufgängers op het veld en een wereldspits.Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Volgens mij hebben we momenteel geen speler die een individuele actie kan maken en is dat 1 van de problemen die er voor zorgen dat het allemaal niet best is. Niemand die een opening kan creeëren.quote:Op woensdag 19 september 2018 18:22 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat een staatsmongool
Lekker 9 draufgängers op het veld en een wereldspits.
Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.quote:Op donderdag 27 september 2018 11:32 schreef Beathoven het volgende:
Stoppen met onzinnige mededelingen die leiden tot headlines als deze:
"PSV en Ajax blij dat bekerduel met amateurs geen schade opleverde"
Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?quote:Op donderdag 27 september 2018 11:56 schreef Komakie het volgende:
[..]
Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.
Het heeft uiteindelijk voor niemand meerwaarde. De amateurclub komt er niet verder mee, Ajax komt er niet verder mee en voor het nederlandse voetbal heeft het ook geen meerwaarde.
Dat zien ze niet bij de KNVB, ze denken daar nog steeds dat de Nederlandse talenten technisch en tactisch wereldtop zijn. Creativiteit willen ze er ook allemaal uit slopen in de jeugd, want stel je voor dat er balverlies is!quote:Op donderdag 27 september 2018 11:53 schreef Komakie het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we momenteel geen speler die een individuele actie kan maken en is dat 1 van de problemen die er voor zorgen dat het allemaal niet best is. Niemand die een opening kan creeëren.
Ik zou dan liever een extra beker hebben samen met de Belgische clubs (wellicht de top-8 daar en de top-8 hier). En dan stromen die clubs later in bij de normale beker ja.quote:Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?
Een vrijstelling tot de winterstoop voor ploegen die Europees spelen?
true haha.quote:Op donderdag 27 september 2018 12:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat zien ze niet bij de KNVB, ze denken daar nog steeds dat de Nederlandse talenten technisch en tactisch wereldtop zijn. Creativiteit willen ze er ook allemaal uit slopen in de jeugd, want stel je voor dat er balverlies is!
Nee, via bye's.quote:Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Hoe wil je het bekervoetbal dan organiseren?
Een vrijstelling tot de winterstoop voor ploegen die Europees spelen?
Nee man. Lijkt te veel op fap. Heb ik hele andere ideeën bijquote:Op donderdag 27 september 2018 16:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen verstand van voetbal maar er moeten meer spelers zijn zoals Vlap dat is in ieder geval een goede naam. Het bekt gewoon lekker "Vlap speelt de bal" of "dinges speelt hem naar Vlap"
Vlap Vlap Vlap Vlap Vlap.....
Gewoon goed voor het kijk maar vooral luisterplezier
En dan die velden nog. Vooral die bij Excelsior M - PSV.. Ging nergens over...quote:Op donderdag 27 september 2018 11:56 schreef Komakie het volgende:
[..]
Wel enigzins terecht natuurlijk. Voor Ajax en PSV zijn het totaal onzinnige wedstrijden. Leuk voor die amateurs die dan een keer tegen een topclub spelen, maar het is natuurlijk van de zotten dat de reserves van Ajax een wedstrijd moeten spelen tegen 1 of andere amateurclub en die met de vingers in de neus winnen met 7-0.
Het heeft uiteindelijk voor niemand meerwaarde. De amateurclub komt er niet verder mee, Ajax komt er niet verder mee en voor het nederlandse voetbal heeft het ook geen meerwaarde.
Bij Ajax was het ook niet best.quote:Op vrijdag 28 september 2018 13:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
En dan die velden nog. Vooral die bij Excelsior M - PSV.. Ging nergens over...
3 wedstrijden en je wint de beker.....quote:Op vrijdag 28 september 2018 13:08 schreef Komakie het volgende:
[..]
Nee, via bye's.
Eerst alleen de amateurclubs (dat gebeurt nu al) en dan de 2de divisie in laten stromen, daarna de eerste divisie, dan het onderste deel van de Ere Divisie van vorig jaar en daarna de top van de Ere Divisie.
Op die manier kom je vanzelf bij een optie waarbij de top maar een paar wedstrijden moet spelen. Bijvoorbeeld na de winterstop.
Je verdeelt het aantal wedstrijden beter over de ploegen, want de top speelt vaak europees en de lagere ploegen stromen eerder in. Daarnaast speelt de top veel minder snel zinloze potjes tegen amateurclubjes waarbij de jeugd en reserves worden ingezet.
quote:Op vrijdag 28 september 2018 13:09 schreef Komakie het volgende:
[..]
Nee man. Lijkt te veel op fap. Heb ik hele andere ideeën bij
`quote:Op vrijdag 28 september 2018 13:32 schreef macca728 het volgende:
[..]
3 wedstrijden en je wint de beker.....
Vorig jaar verloor Vitesse nog tegen amateurs.
Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.quote:Ajax
PSV
Feyenoord
AZ
Vitesse
FC Utrecht
Heerenveen
Heracles
Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.quote:Ajax - VVV Venlo
AZ - Ajax
Ajax - Heracles
PSV - Ajax
Ajax - AEK Athene
Ajax - Excelsior
Bayern Munchen - Ajax
FC Utrecht - Ajax
Benfica - Ajax
Ajax - Willem II
Ajax - Benfica
De Graafschap - Ajax
Vitesse - Ajax
Ajax - Bayern Munchen
Ajax - Feyenoord
FC Twente - Ajax (beker)
NAC - Ajax
AEK Athene - Ajax
Ajax - ADO Den Haag
Heerenveen - Ajax
Ajax - Anderlecht ( Benelux beker)
Ajax - Zwolle
FC Groningen - Ajax
Ajax - Vitesse (beker)
-----------------------------------------------Play offs vanaf eind januari
Heracles - Ajax
Champions league 2e ronde
Standard Luik - Ajax (Benelux beker)
Champions league 2e ronde
Ajax - PSV
Heerenveen - Ajax
Feyenoord - Ajax
Ajax - FC Urecht
FC Groningen - Ajax (beker)
Vitesse - Ajax
Ajax - AZ
Ajax - Heracles
PSV - Ajax
Ajax - Vitesse
AZ - Ajax
Ajax - Heerenveen
Ajax - Feyenoord
FC Utrecht - Ajax
Wat dat betreft zou je de beker houden zoals het nu is. Maar verder gewoon prima plan van satecl himself. Benelux beker erbij en andere competitie opzet. Ik keek bijvoorbeeld écht uit naar PSV - Ajax. Net als Ajax - AZ ook weer voor aankomend weekend. Dat moet gewoon wekelijks zo zijn.quote:Op maandag 1 oktober 2018 14:56 schreef hhh38 het volgende:
Een bekertoernooi zonder amateurs
Gewoon houden zoals het is, met hoogstens 1 ronde minder voor de hele Eredivisie
Eens met je plan voor die Benelux beker erbij, dat kan wel echt prima werken. Gewoon die bekerfinale elk jaar rouleren over de landen (alhoewel Luxemburg erbij wellicht nog te pril is, maar die zullen ook wel hun clubs met meer weerstand willen laten spelen).quote:Op maandag 1 oktober 2018 14:25 schreef satecl het volgende:
Het niveau van de Eredivisie moet ten eerste gewoon omhoog. Een speler als De Ligt of Lozano wordt echt niet beter van een thuiswedstrijd tegen FC Emmen.
Ik zou het als volgt doen.
Nederlandse competitie (16 teams)
Nederlandse bekertoernooi (32 teams)
Benelux bekertoernooi (16 teams)
Nederlandse competitie:
Eerst allemaal een keer tegen elkaar. Dan speel je dus 15 wedstrijden. Na afloop(in januari) krijg je de A en B league, die daarna nog 2 keer tegen elkaar spelen. Dat betekent dus dat PSV en Ajax 3 keer tegen elkaar spelen in competitieverband. En vanaf januari heb je dan alleen nog maar leuke wedstrijden met bijvoorbeeld deze clubs:
[..]
Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.
En met een bekercompetitie met België heb je ook gewoon veel leuke clubs erbij.
Daar komt nog bij dat clubs als Ajax en PSV (en wellicht Feyenoord, AZ) voor de winterstop ook wedstrijden heeft van hoog niveau. Dat zien we deze week weer in de Champions League.
Stel dat je het op deze manier zou doen. Dan zou het kunnen zijn Ajax zo'n seizoen krijgt:
[..]
Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.
Alleen hoge amateurs dan en geen clubs op het zevende niveau, dat gaat nergens over. Als ze een keer tegen een profclub willen spelen kunnen ze dat wel in de voorbereiding doen, niet dit soort onzin.quote:Op maandag 1 oktober 2018 14:56 schreef hhh38 het volgende:
Een bekertoernooi zonder amateurs
Gewoon houden zoals het is, met hoogstens 1 ronde minder voor de hele Eredivisie
Die potjes worden dan ook veel minder interessant. Met de bekertoernooien erbij heb je dan 6x/7x Ajax-PSV per seizoen lijkt mij echt saai worden. Plus de doodsteek voor een hoop mooie clubs in Nederland.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:24 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Gewoon een competitie van 10 teams. 4x tegen elkaar. 36 wedstrijden. klaar.
Strak planquote:Op maandag 1 oktober 2018 15:34 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Die potjes worden dan ook veel minder interessant. Met de bekertoernooien erbij heb je dan 6x/7x Ajax-PSV per seizoen lijkt mij echt saai worden. Plus de doodsteek voor een hoop mooie clubs in Nederland.
In Schotland hebben ze dat ook, niveau is nog steeds om te janken.
Gewoon accepteren dat het grote geld regeert en je daar nooit aan kan voldoen.
Zolang de UEFA financial fairplay niet uitbreidt met bijvoorbeeld salarycaps.quote:
Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:46 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Zolang de UEFA financial fairplay niet uitbreidt met bijvoorbeeld salarycaps.
Of beleid voert op, ik noem maar wat, maximaal aantal buitenlanders per team.
Dan kun je als klein land blijven zoeken/hervormen/plan b's ontwikkelen tot je een ons weegt. Je gaat nooit komen tot de top competities.
Nederland balt gewoon tussen plek 7 tot 13 in de ranking, accepteer dat.
Het enige waar je mijnsinziens winst kunt behalen is bij talentontwikkeling, faciliteiten en talenten langer behouden. Ook vooral met oog op het nl-elftal.
Dat is toch ook helemaal niet de insteek? Er denkt toch niemand dat we net zo'n sterke competitie als Eng/Spa/Ita/Duit/Fra krijgen? De bedoeling is juist niet afzakken naar het bedenkelijke niveau waar we nu staan, buiten de top 10.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:46 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dan kun je als klein land blijven zoeken/hervormen/plan b's ontwikkelen tot je een ons weegt. Je gaat nooit komen tot de top competities.
Nee talenten worden weggekocht. Jongens van 15-20 jaar kunnen in een aantal jaar tijd miljonair worden. Die kiezen het geld omdat de kans altijd bestaat dat de grote doorbraak nooit komt.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:49 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.
Ook is dit plan er niet om mee te doen met La Liga of de Premier League, maar eerder om te stijgen van plaats 13 op de ranglijst naar een plaats 6/7.
Buiten België, kun je als talent in al die andere landen van de top 10 veel meer verdienen. Meer talent en betere spelers in je competitie zorgt voor meer punten in Europa.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:50 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Dat is toch ook helemaal niet de insteek? Er denkt toch niemand dat we net zo'n sterke competitie als Eng/Spa/Ita/Duit/Fra krijgen? De bedoeling is juist niet afzakken naar het bedenkelijke niveau waar we nu staan, buiten de top 10.
De talenten die twijfelen tussen 15-20 zullen wel vertrekken, maar de verstandige jongens die hun loopbaan beter uitstippelen en meer vertrouwen hebben in hun kunnen doen liever eerst wat Eredivisie ervaring op.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:55 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Nee talenten worden weggekocht. Jongens van 15-20 jaar kunnen in een aantal jaar tijd miljonair worden. Die kiezen het geld omdat de kans altijd bestaat dat de grote doorbraak nooit komt.
Het grote geld regeert.
In Engeland zijn ook meerdere kwalificatierondes waaruit in principe amateurs van het 9e niveau in het hoofdtoernooi kunnen komen. Als dat lukt heb je het gewoon verdiend.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:28 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Alleen hoge amateurs dan en geen clubs op het zevende niveau, dat gaat nergens over. Als ze een keer tegen een profclub willen spelen kunnen ze dat wel in de voorbereiding doen, niet dit soort onzin.
Kun je plaats 6/7 zijn maar een Europese cup winnen zit er alsnog niet in. Dus ik zie echt het nut niet in van dit soort plannen, behalve dan het de nek omdraaien van een aantal clubs. Al die gereorganiseerde competities, ik vind er geen flikker meer aan. Keek vroeger vrij veel Belgisch voetbal, maar zie nu het punt niet om nog wedstrijden te kijken die voor die play-offs komen. En zelfs die play-offs trekken me niet zo als dat die competitie me vroeger trok.quote:Op maandag 1 oktober 2018 15:49 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Talenten ontwikkelen zich juist en blijven langer als het niveau hoger is.
Ook is dit plan er niet om mee te doen met La Liga of de Premier League, maar eerder om te stijgen van plaats 13 op de ranglijst naar een plaats 6/7.
Er komt wel een derde Europees toernooi binnen een paar jaar dus het zou wel kunnen En Ajax stond in de finale vorig jaar, dus zover weg is het ook allemaal niet.quote:Op maandag 1 oktober 2018 16:19 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Kun je plaats 6/7 zijn maar een Europese cup winnen zit er alsnog niet in. Dus ik zie echt het nut niet in van dit soort plannen, behalve dan het de nek omdraaien van een aantal clubs. Al die gereorganiseerde competities, ik vind er geen flikker meer aan. Keek vroeger vrij veel Belgisch voetbal, maar zie nu het punt niet om nog wedstrijden te kijken die voor die play-offs komen. En zelfs die play-offs trekken me niet zo als dat die competitie me vroeger trok.
Als ze dat soort dingen hier ook gaan doorvoeren zoek ik denk ik maar een andere competitie om te gaan volgen. Zit vlak bij de Duitse grens dus heb wat dat aangaat nog wel wat keuze.
Dan zou je ook de tv-gelden eens gelijk kunnen trekken. Dat Ajax 5x zoveel pakt als de nr. laatst trekt natuurlijk op niks.quote:Op maandag 1 oktober 2018 16:37 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Er komt wel een derde Europees toernooi binnen een paar jaar dus het zou wel kunnen En Ajax stond in de finale vorig jaar, dus zover weg is het ook allemaal niet.
Ik weet ook niet of het in de praktijk heel goed gaat werken, maar het probleem is meer dat de competitie nu eigenlijk nog maar weinig mensen boeit. Nu heb je vaak voor Ajax en PSV al veel te veel tussendoortjes zoals Fortuna-uit en NAC-uit die je nauwelijks serieus kan nemen. Er is ook geen flikker aan als in een groot deel van de wedstrijden het kwaliteitsverschil veel te groot is.
Daar ben ik het mee eens.quote:Op maandag 1 oktober 2018 17:24 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dan zou je ook de tv-gelden eens gelijk kunnen trekken. Dat Ajax 5x zoveel pakt als de nr. laatst trekt natuurlijk op niks.
Krijg je volledig Braziliaanse teams, echt een top ideequote:Op maandag 1 oktober 2018 18:09 schreef Solstice1 het volgende:
Nog iets dat je zou kunnen doen om de competitie concurrerender te maken is de huidige regel voor spelers buiten de EU schrappen. Excelsior zal nooit een goedkoop Braziliaantje op de kop kunnen tikken met de huidige regels.
Goed plan, op een ding na. De competitie gaat zo terug van 34 wedstrijden naar 29 wedstrijden.quote:Op maandag 1 oktober 2018 14:25 schreef satecl het volgende:
Het niveau van de Eredivisie moet ten eerste gewoon omhoog. Een speler als De Ligt of Lozano wordt echt niet beter van een thuiswedstrijd tegen FC Emmen.
Ik zou het als volgt doen.
Nederlandse competitie (16 teams)
Nederlandse bekertoernooi (32 teams)
Benelux bekertoernooi (16 teams)
Nederlandse competitie:
Eerst allemaal een keer tegen elkaar. Dan speel je dus 15 wedstrijden. Na afloop(in januari) krijg je de A en B league, die daarna nog 2 keer tegen elkaar spelen. Dat betekent dus dat PSV en Ajax 3 keer tegen elkaar spelen in competitieverband. En vanaf januari heb je dan alleen nog maar leuke wedstrijden met bijvoorbeeld deze clubs:
[..]
Stoppen met die amateurclubs in de beker. Daar heeft niemand wat aan, behalve de penningmeester van zo'n club als Gemert. Gewoon de 16 clubs uit Eredivsie en 16 clubs uit Eerste divisie.
En met een bekercompetitie met België heb je ook gewoon veel leuke clubs erbij.
Daar komt nog bij dat clubs als Ajax en PSV (en wellicht Feyenoord, AZ) voor de winterstop ook wedstrijden heeft van hoog niveau. Dat zien we deze week weer in de Champions League.
Stel dat je het op deze manier zou doen. Dan zou het kunnen zijn Ajax zo'n seizoen krijgt:
[..]
Dat schiet tenminste op. Lekker op niveau, daar worden ze beter van. ongeveer 46 wedstrijden per seizoen. Dat is net als nu. Alleen het niveau van de wedstrijden zijn hoger.
Want Ajax, PSV en Feyenoord zijn volledig Braziliaans?quote:Op maandag 1 oktober 2018 18:57 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Krijg je volledig Braziliaanse teams, echt een top idee
Die hebben toch dezelfde regels?quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 10:32 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Want Ajax, PSV en Feyenoord zijn volledig Braziliaans?
Die hebben dezelfde regels, maar 4 ton is voor de top3 helemaal geen bijzonder loon, waar het voor een Excelsior, VVV of PEC een enorme investering is. Als je naar het tweede niveau kijkt is het voor een aantal clubs zelfs de hele salarisbegroting.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 12:45 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Die hebben toch dezelfde regels?
T.o.v. van Belgie verliezen we het wel hierdoor de slag. de subtopploegen kunnen gewoon allerlei vage Afrikanen kopen die bij wijze van spreken een minimumloon krijgen betaald. Het dringt misschien wel de jeugd weg, maar wellicht hoef je dan niet allerlei spelers van City en Chelsea te huren. Roda gokte eens een aantal keer goed met Babangida en Lawal en dat soort spelers, maar er zaten ook veel falende Afrikanen bij en dan heb je dus een dure speler op de loonlijst.
Een eerder verschenen artikel over deze trainer:quote:Dankzij onbekende Duitser wordt alles bij Heracles een automatisme
In Almelo werden wel wat wenkbrauwen gefronst toen in maart bekend werd dat Frank Wormuth de nieuwe trainer van Heracles zou worden. Een onbekende Duitser met clubs als SC Pfullendorf, FV Ravensburg en SSV Reutlingen op zijn cv.
Technisch manager Mark-Jan Fledderus had echter alle vertrouwen in Wormuth. En dat betaalt zich vooralsnog uit: Heracles staat vierde in de eredivisie, met evenveel punten als Ajax en Feyenoord.
Wormuth is dan ook geen pannenkoek, zei Fledderus een half jaar geleden al. De 58-jarige Duitser was namelijk ook - al is het twintig jaar geleden - assistent-trainer van Joachim Löw bij Fenerbahçe, was zes jaar lang trainer van Duitsland Onder 20 én stond de afgelopen tien jaar aan het hoofd van de bewierookte trainersopleiding van de Duitse voetbalbond DFB. Daar leidde hij onder anderen Julian Nagelsmann (Hoffenheim) en Domenico Tedesco (Schalke 04) op.
'Frank de beste'
Fledderus, sinds 1 maart technisch manager in Almelo, spoorde Wormuth op, dronk een bak koffie met de Duitser en liet hem samen met drie andere kandidaten een presentatie doen voor het bestuur en de algemeen directeur. "Ze vonden allemaal Frank de beste", aldus Fledderus.
Op een merkwaardige 5-0 nederlaag bij Willem II en een verdienstelijk gelijkspel bij Ajax na, won Heracles al zijn eredivisieduels. Wat is het geheim van Wormuth?
"Hij werkt veel op tactiek. Bij elke oefening zit een tactische bedoeling", vertelt Fledderus. "De spelers moesten daar in het begin erg aan wennen. Ze waren toch gewend partijtjes van vier tegen vier te doen, lekker te voetballen, zonder echt doel. Nu heeft elk onderdeel echt een doel, dus de oefeningen zijn anders. Daar worden we wel beter van."
Herhalen, herhalen, herhalen
Tim Breukers onderstreept de woorden van Fledderus. De 30-jarige aanvoerder noemt Wormuth een vernieuwer, die zich vooral bezighoudt met tactiek. Iedereen weet inmiddels wat hij moet doen in welke situatie.
"Het is puur dingen erin slijpen, tot in den treure. Volgens de trainer heeft het brein vijftienhonderd tot tweeduizend herhalingen nodig om iets een automatisme te maken", zegt Breukers.
Het begon al in de voorbereiding. Wormuth gaf zijn spelers de optie om een week eerder te beginnen. Breukers hapte toe. "Ik dacht: even een beetje warm worden, lekker positiespel spelen en veel partijtjes afwerken."
Maar het verliep anders voor de rechtsback. "De eerste drie trainingen renden we al over de stadiontrappen. Toen merkte je al een groot verschil. Volgens mij hebben we in de eerste acht weken geen enkel partijtje gedaan."
Slapen in de showroom
En er wordt ook meer getraind. Met een reden, aldus Fledderus. "We wilden graag het voetballen meer als vak gaan beleven. Wij vinden dat je hier de hele dag bezig moet zijn met je ontwikkeling."
Trainer Wormuth zelf is van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat op de club. En ook de spelers kunnen aan de bak.
"Er worden veel uren gemaakt en er wordt op andere tijden getraind", aldus Fledderus. "In Nederland zijn er vaak trainingen om 10.30 uur en 14.30 uur. Wij trainen om 10.00 uur en 16.00 uur."
"Frank vindt de tijd tussen trainingen anders te kort om goed te herstellen en weer fit aan de tweede sessie te beginnen. Het betekent wel dat spelers heel laat thuis zijn."
Beddenwinkel
Het nieuwe programma op dagen waarop er twee keer wordt getraind, leidt tot langere middagpauzes: spelers die niet in Almelo wonen en tussendoor willen rusten, doen tegenwoordig een dutje in de showroom van een naastgelegen beddenwinkel.
"Ja, dat gebeurde vooral in het begin", licht Breukers toe. "Om tussendoor te herstellen hadden we bedden nodig. Toen kwam de club uit bij de zaak tegenover ons."
De winkel, tevens een sponsor van de Almeloërs, werkt alleen op afspraak. "Die planden ze om onze bezoeken heen, zodat we daar even konden liggen."
Maar het gebeurt natuurlijk niet alleen op de training. Op het veld is snel vooruit spelen het devies van Wormuth. Het leidt tot relatief weinig balbezit voor Heracles, maar wel tot veel balcontacten in het vijandelijke strafschopgebied.
En tot veel doelpunten: na PSV (26 goals) heeft Heracles het vaakst het net weten te vinden in de eredivisie: 19 keer.
Direct spel
"Dat is zeker niet toevallig", stelt Fledderus. "Er zit een idee achter. In Nederland gaat het vaak breed tussen de centrale verdedigers en draait het om balbezit. Wij willen graag direct spelen."
"Bij balverlies de tegenstander meteen onder druk zetten. En ruimtes in het veld kiezen om de tegenstander onder druk zetten. Agressief pressen, bal veroveren, snel omschakelen."
Rechtsback Breukers geeft een voorbeeld: "Wormuth wil niet dat wij de bal terugspelen op de doelman, die vervolgens het spel verlegt. Dan werken we onszelf in de problemen bij balverlies. We verliezen liever de bal op hun helft. Dan is de goal van de tegenstander ook een stuk dichterbij."
Fledderus kan dus - tot nu toe - zeer tevreden terugkijken op het aanstellen van die onbekende Duitser in Almelo. Maar ook los van dat succes geniet hij van zijn nieuwe baan als technisch manager.
"Het is heel anders dan voetballen, maar ik heb het idee dat het heel erg bij me past. Het is uitdagend, ik leer elke dag en daar geniet ik van. Al helpen de resultaten er natuurlijk wel bij. Als het zou gaan als bij Groningen of NAC, was ik wel wat minder positief, denk ik."
De goede resultaten blijven aanhouden, als het aan de ervaren Breukers ligt. De eredivisie is gewaarschuwd: Heracles is nog lang niet op honderd procent. Zelfs niet op negentig. "In deze ploeg zit nog heel veel rek."
https://nos.nl/artikel/22(...)een-automatisme.html
quote:Workaholic Wormuth hervormt Heracles naar Duits voorbeeld
Frank Wormuth coacht voor het eerst in de eredivisie. Als exponent van de moderne, Duitse school hervormt Wormuth Heracles, dat na de zege op AZ vijfde staat.
Kort balt Frank Wormuth zijn vuisten, geeft hij high-fives aan collega’s en spelers. Maar de uitbundige feesttaferelen bij spelers en fans van Heracles na de sensationele 3-2-winst op topclubjager AZ, culminerend in een potje pogoën in de doelmond, daar blijft de nieuwe coach verre van.
Tijdens het duel, bij een 3-1-voorsprong, was Wormuth nog wel opgesprongen. Van woede, omdat uitblinker Kristoffer Peterson de bal te veel met zijn voetzool meenam. ‘Ik zeg dagelijks tegen ze: houd daarmee op, dat remt alleen maar af’, vertelt Wormuth later.
Het moet almaar beter van Wormuth. Zelfs bij de seizoenstart na de minstens zo knappe 1-1 in de Arena tegen Ajax was hij kritisch. Al vlot na Heracles - AZ legt de 57-jarige Duitse coach met handen en voeten situaties uit aan technisch directeur Mark-Jan Fledderus.
Die laatste spoorde Wormuth afgelopen zomer op door onder meer via YouTube interviews en trainingen van hem te bekijken. Zonder veel succes had Wormuth begin deze eeuw gewerkt bij marginale Duitse clubs als SC Pfullendorf, FV Ravensburg en SSV Reutlingen, maar op voorspraak van bondscoach Löw was hij sinds 2008 bij de Duitse bond werkzaam als trainersopleider en coach van het team tot 20 jaar.
In die periode evolueerde het Duitse voetbal spectaculair. Wormuth heeft een duidelijke, moderne visie van snel vooruit voetballen in plaats van langzaam breed. Samen met drie anderen mocht hij auditie doen. Alle zeven clubbonzen hadden nadien zijn naam boven aan hun lijstje gezet.
Heracles had eerder een Duitse trainer in 2001, maar het contrast met de flamboyante, intuïtieve Fritz Korbach kan haast niet groter zijn. Ook bij frisse, bevlogen Duitse coaches als Klopp, Tuchel, Nagelsmann, Tedesco of Hyballa steekt Wormuth (letterlijk) wat grijs af.
Gesjeesde scheikundeleraar
De Berlijner, geprezen door oud-leerlingen Tedesco en Nagelsmann, heeft de uitstraling van een gesjeesde scheikundeleraar. Droog grijs haar, vale gympies onder een gekreukt overhemd, met allerhande data en tactische termen doorspekte analyses.
Heracles verloor vorige week van Willem II met liefst 5-0. Zo’n genie was-ie dus toch niet, die Wormuth, concludeerde Willem van Hanegem in zijn AD-column. Wormuth zondagavond kalm: ‘Hij had gelijk. 5-0-verlies is niet het profiel van een goede coach. Maar we zitten allemaal in dezelfde boot, spelers en coaches. Deze 3-2 is ook een prestatie van ons beiden. Ik vind het wat lineair gedacht. Geloof me trouwens dat ik woedend was op mezelf. Ik had de ploeg defensiever moeten laten spelen.’
Hij verwerkte de nederlaag door een boek te lezen: Die Hütte - Ein Wochenende mit Gott, waarin een vader zijn kind verliest. ‘Dat relativeerde de boel.’
Voor zover mogelijk. Wormuth is workaholic. Om acht uur is hij op de club, om elf uur ’s avonds sluit hij de deur. Er zijn dagelijks twee trainingen en doorlopend tactische sessies. Zelfs op de wedstrijddag wordt getraind, vervolgens houdt hij per linie een bespreking.
Overvoert hij de spelers van de middenmoter niet ietwat? ‘Zolang je er wat aan hebt, blijft het interessant’, meent aanvoerder Robin Pröpper. ‘We voelen ons fit en wat hij zegt klopt. Hij staat ook erg open voor discussie en steekt veel tijd in iedereen persoonlijk.’
Confronterend
Wormuth hangt in de kleedkamer data op. Hoeveel sprints, hoeveel kilometers gelopen, hoeveel goede passes op de vijandelijke helft. Pröpper: ‘Na Willem II was dat heel confronterend. Kwamen we op 66 sprints. Er hing een sheetje van Hoffenheim naast, die komen op 340 sprints in een wedstrijd.’
Voetbal is geen atletiek, toch? Pröpper: ‘Wat je aan die bal doet, blijft superbelangrijk. Maar zonder bal moet je zo veel meer doen tegenwoordig.’
Aan het mentale aspect wordt ook gewerkt. ‘In ons hoofd moeten we de actuele stand uitgummen en steeds denken dat het 0-0 is. Dat lukte niet tegen Willem II.’
Tegen AZ wel. De voor zondag nog ongeslagen Alkmaarders tikken binnen twee minuten de 0-1 binnen via Boadu, maar na een kwartier grijpt het felle Heracles het roer. Via treffers van Osman, Peterson en Duarte wordt het 3-1, een late tegentreffer van AZ-invaller Johnsen doet geen pijn meer.
Zo staat het lachertje van vorige week ineens vijfde. Wormuth zal deze week ‘bad cop’ spelen. ‘Ik blijf kritisch, maar probeer het ook levendig te houden, gebruik veel metaforen die spontaan bij me opkomen, soms een relativering, dan vraag ik weer om scherpte. Zeg ik: ‘wij zijn de nieuwe gladiatoren, Caesar kijkt toe.’
Nee, hij is inderdaad geen knuffelaar zoals Liverpool-coach Klopp. ‘Ik heb 29 spelers, er spelen er maar 11. Als ik iemand slecht nieuws moet brengen, dan vind ik het raar als ik daarvoor heb gezegd dat ik van hem houd en dat hij de beste is.’
https://www.volkskrant.nl(...)-voorbeeld~b57e1190/
Dat is exact hetzelfde als Slutsky bij ons doet. 2 keer per dag trainen met genoeg interval om te herstellen, de eerste weken eerst aan de fitheid werken en daarna pas aan tactiek, niet eindeloos rondtikken tussen verdedigers etc. In dat opzicht word het een interessant duel vanmiddag tussen twee niet Nederlandse ploegen. Jammer genoeg missen we wel veel spelers door blessures en (onterechte) schorsingen, dus een overwinning (die we eigenlijk moeten boeken) zal lastig worden. Toch heb ik dit liever dan die eindeloze naïeve 4-3-3 en dan onderuit gaan tegen teams als Trencin, Osijek of Rosenborgquote:Op zondag 7 oktober 2018 08:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Kijk Nederlandse trainers van de eredivisie, zo kan het ook.
[..]
Een eerder verschenen artikel over deze trainer:
[..]
Met 4-3-3 kan je ook Bayern in de Allianz Arena helemaal wegspelen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:53 schreef yats het volgende:
[..]
Dat is exact hetzelfde als Slutsky bij ons doet. 2 keer per dag trainen met genoeg interval om te herstellen, de eerste weken eerst aan de fitheid werken en daarna pas aan tactiek, niet eindeloos rondtikken tussen verdedigers etc. In dat opzicht word het een interessant duel vanmiddag tussen twee niet Nederlandse ploegen. Jammer genoeg missen we wel veel spelers door blessures en (onterechte) schorsingen, dus een overwinning (die we eigenlijk moeten boeken) zal lastig worden. Toch heb ik dit liever dan die eindeloze naïeve 4-3-3 en dan onderuit gaan tegen teams als Trencin, Osijek of Rosenborg
Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groterquote:Op zondag 7 oktober 2018 08:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Kijk Nederlandse trainers van de eredivisie, zo kan het ook.
[..]
Een eerder verschenen artikel over deze trainer:
[..]
Niet alleen Gio, maar het gros van de trainers die de baantjes gewoon toegeschoven krijgen vanuit hun netwerk als ex-speler. Het is bij Heracles niet alleen de trainer die goed werk levert, maar het hele geraamte van de club. Dat je dan bij een Wormuth uitkomt is een gevolg. Bij veel clubs is de hele organisatie pure ellende en dat zie je dan uiteindelijk weer chronisch terug op het veld.quote:Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter
Je moet niet in opstellingen denken, maar in rollen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:51 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Met 4-3-3 kan je ook Bayern in de Allianz Arena helemaal wegspelen.
Ligt eraan wat de uitvoering is van je systeem hè.
Van Bronckhorst laat nu zien (en vorig jaar ook al) dat het helemaal niet zo'n fantastische trainer is. Zet er een TD bij die aankopen doet die het team niet omhoog helpen en de chaos is compleet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter
Organisatie van Heracles staat al jaren goed. Goede zet om Jan Smit bij de KNVB in te lijven.quote:Op maandag 8 oktober 2018 11:54 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Niet alleen Gio, maar het gros van de trainers die de baantjes gewoon toegeschoven krijgen vanuit hun netwerk als ex-speler. Het is bij Heracles niet alleen de trainer die goed werk levert, maar het hele geraamte van de club. Dat je dan bij een Wormuth uitkomt is een gevolg. Bij veel clubs is de hele organisatie pure ellende en dat zie je dan uiteindelijk weer chronisch terug op het veld.
Heel concreet voorstelquote:Op maandag 8 oktober 2018 16:36 schreef Komakie het volgende:
[..]
Van Bronckhorst laat nu zien (en vorig jaar ook al) dat het helemaal niet zo'n fantastische trainer is. Zet er een TD bij die aankopen doet die het team niet omhoog helpen en de chaos is compleet.
Volgende week weten we het echt, want dan spelen Heracles en Feyenoord tegen elkaar.quote:Op zondag 7 oktober 2018 14:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Vergelijk dit eens met Gio, het contrast kan niet groter
Sorry ik reageerde weer op iets anders...quote:
PSV ook goed bezig (begin van depay bijvoorbeeld) misschien worden Bergwijn en Rosario nog beter dan het niveau waar ze nu zijn.quote:
Mooi om te zien dat er eindelijk weer fatsoenlijke spitsen aan zitten te komen.. ,heb je straks in elke linie een (wereld)topper rondlopenquote:Op donderdag 18 oktober 2018 23:51 schreef KingRoland het volgende:
[..]
PSV ook goed bezig (begin van depay bijvoorbeeld) misschien worden Bergwijn en Rosario nog beter dan het niveau waar ze nu zijn.
Alleen als Feyenoord gaat ophouden om toekomstige talentjes niet op te nemen dan heb we over een paar jaartjes nog een buffertje.
Ben benieuwd naar
Redan, Dilrosun, Xavi Simons, Chong en Zirkzee.
Die is 15 joh, kan nog van alles mee gebeuren.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 09:17 schreef MichelWuyts het volgende:
Het grootste talent: Unuvar, wordt even vergeten:p.
Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 11:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Die is 15 joh, kan nog van alles mee gebeuren.
Geen idee, die Xavi Simons krijg ik ook altijd een Hachim Matsour gevoel bij.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 11:02 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.
Die is echt wel goed hoor.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 11:02 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Met deze talenten niet dan? En waarom staat Xavi Simons er dan wel bij? Die is minder.
voordeel voor de Nederlandse talenten is dat ze terug naar de Eredivisie kunnen en alsnog boven komen drijven. Als Engels talent is dat toch wat lastiger.quote:Op maandag 22 oktober 2018 12:53 schreef Komakie het volgende:
[..]
Die is echt wel goed hoor.
Alleen er kan inderdaad nog van alles gebeuren met die talenten. Er zullen er vast nog wel een paar bij komen en een paar afvallen.
Daarnaast moet je maar afwachten wat er gebeurt met die talenten van de hele grote clubs. Die Chong speelt leuk bij Manchester United U23, maar zo lang als types als Mourinho daar coach zijn ga je er nooit tussen komen.
Grote kans dat hij verhuurt wordt aan een ploeg waarin hij niet optimaal kan renderen, omdat het niet het voetbal speelt naar zijn talent en dat hij het dan niet haalt, of in ieder geval niet zijn potentie kan waar maken.
Mourinho heeft hem toch wel meegenomen van de week. Misschien dat het toch wel goed gaat komen...quote:Op maandag 22 oktober 2018 13:10 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
voordeel voor de Nederlandse talenten is dat ze terug naar de Eredivisie kunnen en alsnog boven komen drijven. Als Engels talent is dat toch wat lastiger.
Chong wordt nu ook in de media van Engeland gehypet en ze hopen dat hij deze week zijn debuut kan maken. Mourinho kennende zal dat wel niet.
Waren ook wel veel blessures. Hij moet hopen dat United eens overtuigend wint en dat je dan minuten mag maken.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 10:33 schreef Komakie het volgende:
[..]
Mourinho heeft hem toch wel meegenomen van de week. Misschien dat het toch wel goed gaat komen...
Klopt, maar daar moet je het toch als jonge speler best vaak van hebben met dat soort clubs. Anders gaat het nooit lukken.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 12:28 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Waren ook wel veel blessures. Hij moet hopen dat United eens overtuigend wint en dat je dan minuten mag maken.
Als hij dan overtuigt kan het snel gaan als de blessures aanhouden.
Een combinatie van die twee. Het is vanuit hun positie misschien wel begrijpelijk, maar we hoeven echt geen medelijden te hebben met een club die zichzelf in deze positie heeft gemanoeuvreerd. Zoals het artikel al zegt hadden ADO en PEC ook geen probleem met het plan.quote:Op donderdag 8 november 2018 11:01 schreef macca728 het volgende:
Het zal eerder de sponsor zijn, die kunstgras levert.
Hopelijk degraderen ze snel.
Volgens mij kunnen besluiten er doorgedrukt worden als 15 clubs voor zijn.quote:Op woensdag 14 november 2018 14:23 schreef MichelWuyts het volgende:
Om Heracles nu een kut club te noemen gaat wat ver. Ze hebben wel een erg groot eigenbelang natuurlijk.
Dit gaat ook inhouden dat de sponsor op professioneel niveau geen kunstgras gaat slijten. De compensatie zal best groot zijn, maar dit kan buiten de sportieve gevolgen slecht voor ze uitpakken.
Ik begrijp dat ze het voorlopig tegen gaan houden. Vreemd blijft dat alle beslissingen unaniem moeten zijn. Dan kun je nooit eens knopen doorhakken.
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)d-over-veranderingenquote:Eredivisie-clubs akkoord over veranderingen
Door ONZE TELESPORTREDACTIE
De Eredivisie-clubs hebben donderdag tijdens de vergadering over de veranderagenda overeenstemming bereikt over enkele punten. Een overzicht:
- Er komt geen ander format en de Eredivisie blijft uit achttien clubs bestaan. Er was geen meerderheid voor een verkleining tot zestien.
- De clubs willen wel een andere promotie-degradatieregeling, waarin twee clubs direct degraderen en één de nacompetitie in moet. Die regelwijziging moet nog wel worden besproken met de Coöperatie Eerste Divisie.
- Bij het opstellen van het speelschema gaat voortaan rekening worden gehouden met clubs die Europees voetbal spelen. Bovendien stromen die clubs in de KNVB-beker een ronde later in.
- Daar staat tegenover dat andere clubs mee gaan delen in de Europese bonussen. Clubs in de Europa League of Champions League dragen in eerste instantie vijf procent van hun inkomsten van de UEFA af aan een zogenaamd solidariteitsfonds. Bij overwintering wordt dat percentage teruggeschroefd tot 3,75 procent. Vijf procent van het FOX-geld gaat evenredig worden verdeeld.
- Kunstgrasclubs worden aangemoedigd om over te stappen op natuurgras. Dat gebeurt door middel van een bijdrage van 350.000 euro per seizoen per club. Er komt geen verplichting tot overstappen.
- AZ, Ajax, Feyenoord, FC Utrecht, PSV en Vitesse - de zes clubs met de beste jeugdopleidingen - hebben met elkaar een herenakkoord gesloten en afgesproken om geen jonge talenten bij elkaar weg te halen.
- De hoogte van vergoedingen bij transfers met en tussen andere Eredivisie-clubs wordt sterk verhoogd.
- Elke Eredivisie-club wordt verplicht om een jeugdopleiding te hebben, desnoods in samenwerking met een amateurclub.
„Het was als een olifantengeboorte”, stelde algemeen directeur Luuc Eisenga van SC Heerenveen na het overleg in de Utrechtse Galgenwaard. „Het was een zware bevalling, maar er is uiteindelijk een kleintje gebaard.”
quote:- De hoogte van vergoedingen bij transfers met en tussen andere Eredivisie-clubs wordt sterk verhoogd.
Opleidingsvergoeding neem ik aan, en percentage bij doorverkoop.quote:
Dat moet wel dan. Niet erg duidelijk geformuleerd.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:46 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Opleidingsvergoeding neem ik aan, en percentage bij doorverkoop.
Telegraaf hè .quote:Op donderdag 15 november 2018 15:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat moet wel dan. Niet erg duidelijk geformuleerd.
Ik ben benieuwd hoeveel clubs er echt overstag gaan om over te stappen op natuurgrasquote:Op donderdag 15 november 2018 15:49 schreef TheJanitor het volgende:
Verder als dit ertoe leidt dat alleen kutclub Heracles nog kunstgras heeft is het een win voor mij.
BeNe-liga kom er maar inquote:Op donderdag 15 november 2018 15:42 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)d-over-veranderingen
Ik verwacht allemaal behalve Heracles.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel clubs er echt overstag gaan om over te stappen op natuurgras
Heracles heeft volgens mij niet eens een eigen jeugdopleiding, dus die moeten aan de bak. Dan is voor hun zeker geen geld meer om gewoon wat echt gras in hun stadion te leggen.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik verwacht allemaal behalve Heracles.
Volgens mij hebben ADO en PEC sowieso al toegezegd. Wat er met een Excelsior of VVV gebeurt weet ik niet.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel clubs er echt overstag gaan om over te stappen op natuurgras
Of gewoon de potentie van de Nederlandse clubs benutten, en die is er echt wel als je ziet hoeveel subtoppers er ook maar matig beleid voeren tegenwoordig wat ze vroeger ook beter deden. En toen hadden clubs als Heerenveen en Groningen ook niet ineens heel veel geld.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
BeNe-liga kom er maar in
Dat zijn ook wel de clubs met de ergste velden, vooral VVV.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ADO en PEC sowieso al toegezegd. Wat er met een Excelsior of VVV gebeurt weet ik niet.
En de kleinste begroting. Maar dat zou met zo'n vergoeding niet veel uit moeten maken. Is het ook duidelijk wat er gebeurt als een Eredivisieclub die is overgestapt op natuurgras degradeert? Hebben ze dan nog recht op die vergoeding?quote:Op donderdag 15 november 2018 15:54 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat zijn ook wel de clubs met de ergste velden, vooral VVV.
Ze moeten nog het één en ander overleggen met de Eerste Divisie CV (o.a. over degradatie) dus daar zal dat ook wel besproken worden.quote:Op donderdag 15 november 2018 16:06 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En de kleinste begroting. Maar dat zou met zo'n vergoeding niet veel uit moeten maken. Is het ook duidelijk wat er gebeurt als een Eredivisieclub die is overgestapt op natuurgras degradeert? Hebben ze dan nog recht op die vergoeding?
Excelsior zal ook niet switchen denk ik. Die hebben niet heel veel faciliteiten dus die gebruiken volgens mij vrij intensief het veld op Woudestein voor trainingen. Als je daar écht gras neerlegt kan dat niet meer in die mate. Al is 3,5 ton voor Excelsior natuurlijk een hoop geld dus ben benieuwd.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik verwacht allemaal behalve Heracles.
Ze trainen ook in het stadion dus dat moet je dan ook weer regelen, dat je trainingsfaciliteiten hebt. Ze hebben overigens een gedeelde opleiding met Twente en dat mag bij mijn weten wel gewoon, maar Twente heeft die formeel opgezegd om daar een betere deal uit te slepen. Dus ze komen idd al in wat geldnood.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:52 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Heracles heeft volgens mij niet eens een eigen jeugdopleiding, dus die moeten aan de bak. Dan is voor hun zeker geen geld meer om gewoon wat echt gras in hun stadion te leggen.
Triest hoor.
Ja ik wist al dat die gedeelde jeugdopleiding met Twente niet meer doorgingquote:Op donderdag 15 november 2018 18:02 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ze trainen ook in het stadion dus dat moet je dan ook weer regelen, dat je trainingsfaciliteiten hebt. Ze hebben overigens een gedeelde opleiding met Twente en dat mag bij mijn weten wel gewoon, maar Twente heeft die formeel opgezegd om daar een betere deal uit te slepen. Dus ze komen idd al in wat geldnood.
Bizar dat clubs die net een paar maanden voor het eerst in de Eredivisie spelen net zoveel stemrecht hebben als een Ajax en PSV.quote:Op donderdag 15 november 2018 18:05 schreef De_Kraam het volgende:
Heracles en Emmen stemden tegen. Uit dat licht, weg die clubs.
Ook gewoon de grootste fout ooit in de Eredivisie geweest om ooit vóór kunstgras te stemmen. Nu is er no way back om het uit te bannen met clubjes als TenCate FC in de Eredivisie.quote:Op donderdag 15 november 2018 19:02 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja ik wist al dat die gedeelde jeugdopleiding met Twente niet meer doorging
En je kan ook beter daarin investeren wat mij betreft.
[..]
Bizar dat clubs die net een paar maanden voor het eerst in de Eredivisie spelen net zoveel stemrecht hebben als een Ajax en PSV.
Tenzij de KNVB dat soort beslissingen gewoon neemt aangezien die de competitie organiseren, maar goed daar zitten Jan Smit en die Hoogma ook in de gelederen dus die gaan hun oude clubje niet benadelen.quote:Op donderdag 15 november 2018 19:04 schreef Keyos het volgende:
[..]
Ook gewoon de grootste fout ooit in de Eredivisie geweest om ooit vóór kunstgras te stemmen. Nu is er no way back om het uit te bannen met clubjes als TenCate FC in de Eredivisie.
Dat was het hele punt van Emmen juist. Er is besloten dat 4 beloftenteams in de KKD mogen blijven spelen, terwijl de teams die dat beslissen niet eens in de KKD spelen. Daarom stemde Emmen tegen. Zij vonden dat het al dan niet in de KKD blijven van die beloftenteams door de KKD teams zelf bepaald moest worden.quote:Op donderdag 15 november 2018 19:02 schreef JR-Style-93 het volgende:
Bizar dat clubs die net een paar maanden voor het eerst in de Eredivisie spelen net zoveel stemrecht hebben als een Ajax en PSV.
Ik vind dat ook. En dan wil Edwin van der Sar notabene ook nog minder clubs in de Eredivisie, okay dat mag hij vinden, maar de dan ontstane krapte in de Eerste divisie mag van hem ook niet ten koste gaan van de Jong-elftallen.quote:Op vrijdag 16 november 2018 13:19 schreef Afhaalchinees het volgende:
Ik vind die jong elftallen een doorn in het oog. Ik geloof best dat er daardoor meer televisiegeld is en dat spelers een betere ontwikkeling doormaken, dus misschien is het niet eens zo slecht als tegenstanders willen laten lijken, maar voor het competitieverloop vind ik het echt stukken minder leuk. Ook de Jong elftallen in de tweede/derde divisie, hoofdklasse of zelfs lager vind ik echt een afbreuk doen aan het aanzicht van een competitie
Maak je geen zorgen JR. Jij en ik plukken beide de vruchten van de laatste tussenjaartjes. Wij gaan het wel ver schoppen met de ploeg die nog in ontwikkeling is ouwe reus.quote:Op donderdag 15 november 2018 19:02 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja ik wist al dat die gedeelde jeugdopleiding met Twente niet meer doorging
En je kan ook beter daarin investeren wat mij betreft.
[..]
Bizar dat clubs die net een paar maanden voor het eerst in de Eredivisie spelen net zoveel stemrecht hebben als een Ajax en PSV.
Heracles inderdaad niet aangezien die hun ku(ns)tgras gesponsord krijgen van Ten Cate.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:50 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik verwacht allemaal behalve Heracles.
Sommige clubs hebben al lang toegezegd. De druk is nu hoog genoeg dat ze eieren voor hun geld kiezen en de switch wel willen maken naar een hybride veld, wat makkelijker te onderhouden is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:24 schreef Komakie het volgende:
[..]
Heracles inderdaad niet aangezien die hun ku(ns)tgras gesponsord krijgen van Ten Cate.
De rest denk ik eigenlijk ook niet.
Of er moet een heel goed alternatief voor ze komen. Zoals al gezegd, er zit nog wel meer aan vast dan alleen het vervangen van een veld. In veel gevallen moet het trainingscomplex worden aangepast, of zelfs nieuwe velden worden aangelegd.
Het is onwil omdat het gewoon te veel geld gaat kosten en het ze te weinig voordeel oplevert.quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:30 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Sommige clubs hebben al lang toegezegd. De druk is nu hoog genoeg dat ze eieren voor hun geld kiezen en de switch wel willen maken naar een hybride veld, wat makkelijker te onderhouden is.
Het is geen pure onwil dat veel clubs niet weer op gras spelen, het leverde ze gewoon te veel voordelen op die nu deels wegvallen. Bovendien is er vanuit alle hoeken heel veel kritiek op kunstgras, daar zijn die clubs echt niet immuun voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |