quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:15 schreef µ het volgende:
Waarom ze ze niet e-sigaretten noemen, geen idee. Is algemene term volgens mij?
e-sigaretten is toch met vloeistoffen die weinig met tabak van doen hebben.quote:Voor apparaatjes die tabak verhitten
E sigaretten verdampen vloeistof, rookvrije sigaretten vebranden nog steeds tabak.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:15 schreef µ het volgende:
Waarom ze ze niet e-sigaretten noemen, geen idee. Is algemene term volgens mij?
Ah, weer wat geleerd.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:20 schreef Woelwater het volgende:
[..]
[..]
e-sigaretten is toch met vloeistoffen die weinig met tabak van doen hebben.
Een groot gedeelte van mijn familie is overleden aan kanker. Daar rookte er een van.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Dit heeft volgens mij geen betrekking op e-sigaretten? Meer op verdampers.
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Stoppen met roken is trouwens niet zo heel moeilijk, wanneer je het echt wilt ben je er met een paar weken helemaal vanaf (zowel fysiek als mentaal).
Ik heb het over mensen die roken en kanker krijgen, niet over mensen die kanker krijgen. Dat zijn in mijn ogen twee heel verschillende dingen. Wellicht had ook ook COPD, emfyseem etc. moeten opnemen in mijn lijstje.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:08 schreef hodlwave het volgende:
[..]
Een groot gedeelte van mijn familie is overleden aan kanker. Daar rookte er een van.
Een zin als 'Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen', lijkt helemaal nergens op.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ik heb het over mensen die roken en kanker krijgen, niet over mensen die kanker krijgen. Dat zijn in mijn ogen twee heel verschillende dingen. Wellicht had ook ook COPD, emfyseem etc. moeten opnemen in mijn lijstje.
Wanneer je rookt vraag je erom. Mag hard klinken, maar het is gewoon keer op keer bewezen dat roken leidt tot kanker, COPD, hart- en vaatziekten en emfyseem. Wat mij betreft maken rokers de keuze voor een zeer verhoogd risico om vervroegd en pijnlijk dood te gaan. Dat risico zou mijns inziens niet door de maatschappij gedragen hoeven worden.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:11 schreef hodlwave het volgende:
[..]
Een zin als 'Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen', lijkt helemaal nergens op.
Goed plan man. En mensen die geen elektrische auto rijden ook zorg ontzeggen. En iedereen die voor niet-groene bedrijven werken ook.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Dit heeft volgens mij geen betrekking op e-sigaretten? Meer op verdampers.
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Stoppen met roken is trouwens niet zo heel moeilijk, wanneer je het echt wilt ben je er met een paar weken helemaal vanaf (zowel fysiek als mentaal).
Welk risico draag je dan. Dat je er indirect financieel aan moet bijdragen? Dat moet je helemaal als mensen ouder worden en constant verzorging nodig hebben. Je bent goedkoper uit bij rokers die jong sterven maar zich al die tijd blauw betaalden aan belasting en accijns, waar jij weer van meeprofiteerde.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:23 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wanneer je rookt vraag je erom. Mag hard klinken, maar het is gewoon keer op keer bewezen dat roken leidt tot kanker, COPD, hart- en vaatziekten en emfyseem. Wat mij betreft maken rokers de keuze voor een zeer verhoogd risico om vervroegd en pijnlijk dood te gaan. Dat risico zou mijns inziens niet door de maatschappij gedragen hoeven worden.
Raar dat je zorgkosten noemt. Die zijn voor niet-rokers uiteindelijk hoger dan voor rokers.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:23 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wanneer je rookt vraag je erom. Mag hard klinken, maar het is gewoon keer op keer bewezen dat roken leidt tot kanker, COPD, hart- en vaatziekten en emfyseem. Wat mij betreft maken rokers de keuze voor een zeer verhoogd risico om vervroegd en pijnlijk dood te gaan. Dat risico zou mijns inziens niet door de maatschappij gedragen hoeven worden.
quote:Bijna een kwart van de Nederlanders rookt, zo’n 850 miljoen pakjes per jaar. Jaarlijks int de overheid daarop 3,4 miljard euro aan belastingen op tabakswaren (accijns en btw). De zorgkosten van rokers zijn op jaarbasis 3,5 miljard euro hoger dan die van niet-rokers. Maar een man die levenslang rookt vanaf zijn jeugd, leeft gemiddeld 7,5 jaar korter. Een rokende vrouw verliest 5 jaar. Daardoor zijn de zorgkosten van niet-rokers over de hele levensloop fors hoger, ook al omdat rokers minder vaak langdurig in een verpleeghuis zijn opgenomen. Ouderenzorg (8,6 miljard euro) en mantelzorg (1,4 miljard euro) leggen hier dus gewicht in de schaal.
Sjonge jonge wat een debiele post. Met je opmerking over kanker en dan ook nog doen alsof stoppen enorm makkelijk is.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Dit heeft volgens mij geen betrekking op e-sigaretten? Meer op verdampers.
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Stoppen met roken is trouwens niet zo heel moeilijk, wanneer je het echt wilt ben je er met een paar weken helemaal vanaf (zowel fysiek als mentaal).
Wanneer je het echt wilt, kan je gewoon stoppen. Ik heb het zelf lang geleden gedaan, en ook veel mensen om mij heen kunnen blijkbaar gemakkelijk stoppen na decennialang gerookt te hebben. Mocht ik iets aan m'n longen krijgen dan weet ik ook donders goed dat het mijn eigen schuld is.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:30 schreef Somberling het volgende:
[..]
Sjonge jonge wat een debiele post. Met je opmerking over kanker en dan ook nog doen alsof stoppen enorm makkelijk is.
Gemakkelijk zal niet, roken doet toch iets met stofjes in je hersenen. Maar het kan wel lijkt mij ja.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:35 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wanneer je het echt wilt, kan je gewoon stoppen. Ik heb het zelf lang geleden gedaan, en ook veel mensen om mij heen kunnen blijkbaar gemakkelijk stoppen na decennialang gerookt te hebben.
Zo is dat. En alle mensen die op een e-bike rijden de zorg weigeren als er weer eens een ongeval is. Of beter nog, deelnemen aan het verkeer is sowieso ook een risico. Laat de mensen zelf maar de keuzes maken en de consequenties accepteren.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Dit heeft volgens mij geen betrekking op e-sigaretten? Meer op verdampers.
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Stoppen met roken is trouwens niet zo heel moeilijk, wanneer je het echt wilt ben je er met een paar weken helemaal vanaf (zowel fysiek als mentaal).
Ik heb nooit gerookt en kan ook iets aan mijn longen krijgen. Die kans is er altijd (10%?). Jij hebt jouw kans misschien vergroot naar 30% (ik noem maar wat getallen hoor).quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:35 schreef JeMoeder het volgende:
Mocht ik iets aan m'n longen krijgen dan weet ik ook donders goed dat het mijn eigen schuld is.
Precies, want het verkeer in gaan is precies hetzelfde als dagelijks meermaals een kankerverwekkende stof in je longen persen, dag na dag, week na week, maand na maand, jaar na jaar. De kans op een verkeersongeluk is vele malen lager dan de kans op negatieve gezondheidseffecten vanwege roken.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:36 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zo is dat. En alle mensen die op een e-bike rijden de zorg weigeren als er weer eens een ongeval is. Of beter nog, deelnemen aan het verkeer is sowieso ook een risico. Laat de mensen zelf maar de keuzes maken en de consequenties accepteren.
Ehm, denk dat de fijnstof in het verkeer ook een piepklein risico is op schade aan de longen. Is nog iets wat we elkaar aandoen ook.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:38 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Precies, want het verkeer in gaan is precies hetzelfde als dagelijks meermaals een kankerverwekkende stof in je longen persen, dag na dag, week na week, maand na maand, jaar na jaar. De kans op een verkeersongeluk is vele malen lager dan de kans op negatieve gezondheidseffecten vanwege roken.
Maar een motor brengt toch nog net ietsje meer bij dan tabak en zijn afgeleiden. Schaf heel die tabak af en de wereld gaat er op vooruit. Schaf alle (fossiele brandstof) motors af en we krijgen toch wel effe een tik te verwerken in ons dagelijks doen en laten zowel lokaal als globaal gezien want zover staan we nog niet qua alternatieve energiebronnen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ehm, denk dat de fijnstof in het verkeer ook een piepklein risico is op schade aan de longen. Is nog iets wat we elkaar aandoen ook.
Tabak is toch al 18+?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:41 schreef Black_Baron het volgende:
Alle mensen die nu 12 jaar of jonger zijn geen mogelijkheid meer geven om tabak te kopen.
Bij verkoop altijd leeftijd checken.
En van alle nu bestaande verslaafde rokers moet de overheid gewoon afblijven. Laat ze lekker roken.
Faseert het probleem zich vanzelf wel uit.
Waarom zou ik willen stoppen met roken? Roken biedt mij een aangenaam gevoel en is een aanvulling op mijn leven.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:35 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wanneer je het echt wilt, kan je gewoon stoppen. Ik heb het zelf lang geleden gedaan, en ook veel mensen om mij heen kunnen blijkbaar gemakkelijk stoppen na decennialang gerookt te hebben. Mocht ik iets aan m'n longen krijgen dan weet ik ook donders goed dat het mijn eigen schuld is.
Het verschil is dat jij met jouw sigaretten ook de omgeving beïnvloed. Bijvoorbeeld op een terras, waar mensen van je kankerstokje mogen meegenieten.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Waarom zou ik willen stoppen met roken? Roken biedt mij een aangenaam gevoel en is een aanvulling op mijn leven.
De enige zekerheid van het leven is dat we allemaal doodgaan en we het niet voor het uitkiezen hebben. Zo simpel is het.
Of we nu mede doodgaan aan dat sigaretje vol tabak of aan dat sigaretje vol fijnstof die we met zijn allen ongewild roken. Wat maakt het verschil?
Dus het aanpakken van de verslaving die alleen de gebruiker schaadt (en de maatschappij geld oplevert) heeft een hogere prioriteit dan de verslaving die onze hele planeet om zeep helpt en al het leven schaadt?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:48 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Maar een motor brengt toch nog net ietsje meer bij dan tabak en zijn afgeleiden. Schaf heel die tabak af en de wereld gaat er op vooruit. Schaf alle (fossiele brandstof) motors af en we krijgen toch wel effe een tik te verwerken in ons dagelijks doen en laten zowel lokaal als globaal gezien want zover staan we nog niet qua alternatieve energiebronnen.
Volkomen onschadelijk.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij met jouw sigaretten ook de omgeving beïnvloed. Bijvoorbeeld op een terras, waar mensen van je kankerstokje mogen meegenieten.
quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Volkomen onschadelijk.
Elke sigarettenrook die ik inadem en vervolgens uitblaas is gefilterd door mijn longen en volkomen onschadelijk voor omstanders.
Stop die meerook leugen want dat is het wat het is. Een leugen.
Vaak een verzameling van gefrustreerde ex-rokers.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:38 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb jarenlang een pakkie per dag gerookt, ik snap niet wat er zo moeilijk is aan stoppen. Als het niet lukt, vind ik dat wel een beetje gek. Het is zo slecht voor je, je moet het niet doen. Je kan zoveel problemen ervan krijgen, en je bent gewoon een beetje viezig als je rookt. Maar de anti-rook lobby, dat is pas echt iets waar ik verschrikkelijke kanker van krijg. Wat een kutvolk.
Ja, maar ik bedoel meer dat die leeftijd ieder jaar een jaartje hoger wordt.quote:
Nogmaals, het is gefilterde rook en volkomen onschadelijk.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:43 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Tevens, sigarettenrook uit de aangestoken kant van de sigaret ademt niemand om je heen in? Blijf lekker de egoïst uithangen. Met jou - FOK's eigen cancer man - ga ik niet in discussie over dit onderwerp, dat is totaal zinloos.
quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij met jouw sigaretten ook de omgeving beïnvloed. Bijvoorbeeld op een terras, waar mensen van je kankerstokje mogen meegenieten.
Kortom, hier zien we de gefrustreerde gestopte roker, wel "gestopt" maar nog steeds verslaafd.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:43 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Tevens, sigarettenrook uit de aangestoken kant van de sigaret ademt niemand om je heen in? Blijf lekker de egoïst uithangen. Met jou - FOK's eigen cancer man - ga ik niet in discussie over dit onderwerp, dat is totaal zinloos.
Stel dat de anti-rook lobby wint. En die kans is aanwezig. Dan is hierna de alcohol aan de beurt. Drugs is al verboden, dus daar valt niet veel aan te doen (hier zie je trouwens wat een verbod uithaalt: Niet heel veel).quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:38 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb jarenlang een pakkie per dag gerookt, ik snap niet wat er zo moeilijk is aan stoppen. Als het niet lukt, vind ik dat wel een beetje gek. Het is zo slecht voor je, je moet het niet doen. Je kan zoveel problemen ervan krijgen, en je bent gewoon een beetje viezig als je rookt. Maar de anti-rook lobby, dat is pas echt iets waar ik verschrikkelijke kanker van krijg. Wat een kutvolk.
Nee hoor, ik vind het nu werkelijk waar vies. Ik heb het nog jarenlang niet echt vies vinden ruiken trouwens.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Kortom, hier zien we de gefrustreerde gestopte roker, wel "gestopt" maar nog steeds verslaafd.
Je moet je niet zo aanstellen, ik ben ook al wat jaartjes gestopt maar het interesseert me echt geen flikker of mensen nou wel of niet op het terras roken in de buitenlucht. Ik sta ook net zo makkelijk in het rookhok bij de maten als ze ff willen roken, ik maar me daar totaal niet druk om.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:55 schreef JeMoeder het volgende:
Nee hoor, ik vind het nu werkelijk waar vies. Ik heb het nog jarenlang niet echt vies vinden ruiken trouwens.
Ik zeg er trouwens nooit wat van, aangezien er toch altijd met onbegrip wordt gereageerd. Dat heb ik wel geleerd na een paar keer beleefd te vragen of de persoon aan de tafel naast mij niet zou willen roken wanneer ik daar aan het eten ben.
Ieder z'n ding toch? Ik maak me wel druk om m'n gezondheid, dat is ook de reden dat ik zelf gestopt ben. Als domme tiener begonnen, later veel spijt van gehad.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je moet je niet zo aanstellen, ik ben ook al wat jaartjes gestopt maar het interesseert me echt geen flikker of mensen nou wel of niet op het terras roken in de buitenlucht. Ik sta ook net zo makkelijk in het rookhok bij de maten als ze ff willen roken, ik maar me daar totaal niet druk om.
Meneer Alzheimer.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:54 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Buiten het feit dat dat onbetaalbaar zal zijn, is het leuk om in een maatschappij te leven waar van alles en nog wat verboden wordt, zodat we allemaal mogen wachten tot meneer Alzheimer komt?
Wordt de behandeling van dikke mensen die een hartaanval krijgen dan ook niet meer vergoed? Of van sporters die kampen met zware blessures.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Zes sigaretten aan ongewilde fijnstof per dag.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wordt de behandeling van dikke mensen die een hartaanval krijgen dan ook niet meer vergoed? Of van sporters die kampen met zware blessures.
Naja, Alzheimer is wel het meest waarschijnlijke eindstation als roken, zuipen, vet eten allemaal in de ban gaan. Zelfs auto ongelukken gaan afnemen door de zelfrijdende auto. Het levenseinde poedertje mag geloof ik ook niet meer. En het is nou niet zo dat de aarde elk mens zo lang nodig heeft volgens mij.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 12:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Meneer Alzheimer.
Ik kom nog van een generatie waar de basisschool leraar rookte voor de klas. Toen ik als tiener de bus pakte om naar school te gaan was die metalen asbak aan de stoel een trouwe vriend. Roken was toen heel gewoon. Niemand klaagde erover. Dat waren nog eens tijden.
Ook toen werden de ziekenhuizen niet overspoeld met kankerpatiënten als gevolg van het meeroken.
Met verbazing heb ik de afgelopen decennia gekeken naar die anti-rook hype.
Naar de verdere vertrutting van onze samenleving.
Toch bizar dat de gezellige kroeg met de asbak op de toog is uitgestorven?
Ben toch blij dat ik gelukkig heb mogen deelnemen aan een generatie die vrijstond van dit soort van onzinnige regeltjes en geboden.
Weet je wat vies is? Het volk dat onkruid gewoon laat groeien zonder iets te doen, waardoor steden en dorpen niet meer schoon en mooi zijn. Dat is pas vies en smerig.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:55 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind het nu werkelijk waar vies. Ik heb het nog jarenlang niet echt vies vinden ruiken trouwens.
Ik zeg er trouwens nooit wat van, aangezien er toch altijd met onbegrip wordt gereageerd. Dat heb ik wel geleerd na een paar keer beleefd te vragen of de persoon aan de tafel naast mij niet zou willen roken wanneer ik daar aan het eten ben.
Je pleit de facto dus voor het opheffen van het collectieve aspect van zorgverzekeringen?quote:Op dinsdag 15 mei 2018 08:59 schreef JeMoeder het volgende:
Dit heeft volgens mij geen betrekking op e-sigaretten? Meer op verdampers.
Wat ik er van vind?
Laat mensen die kanker willen krijgen mooi kanker krijgen, alleen moeten we stoppen met het betalen van de zorg die dit met zich mee brengt. Stop dus met alles verbieden en laat mensen zelf keuzes maken, maar dan moet men ook de consequenties volledig zelf accepteren.
Stoppen met roken is trouwens niet zo heel moeilijk, wanneer je het echt wilt ben je er met een paar weken helemaal vanaf (zowel fysiek als mentaal).
Het verkeer in gaan is precies hetzelfde als dagelijks meermaals schadelijke stoffen in je longen persen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 09:38 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Precies, want het verkeer in gaan is precies hetzelfde als dagelijks meermaals een kankerverwekkende stof in je longen persen, dag na dag, week na week, maand na maand, jaar na jaar. De kans op een verkeersongeluk is vele malen lager dan de kans op negatieve gezondheidseffecten vanwege roken.
Dan hebben ze het volgens mij over producten waarbij er damp ge-inhaleerd wordt.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 13:07 schreef Karina het volgende:
Nooit geweten dat er rookvrije sigaretten bestonden. Worden die überhaupt wel verkocht hier? Ik heb er iig nooit iemand eentje zien 'roken'.
Het afschaffen van het roken heeft 0 nadelen. Het afschaffen van de verbrandingsmotor jammer genoeg niet. Die mag van mij ook afgeschaft worden hoor, ik reageerde alleen maar op de stelling die steeds komt bovendrijven dat luchtvervuiling door auto's, transport, industrie eerst moet gestop worden blijkbaar. Dat gaat nog wel eventjes duren hoor, roken afschaffen lijkt me net iets makkelijker.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:31 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus het aanpakken van de verslaving die alleen de gebruiker schaadt (en de maatschappij geld oplevert) heeft een hogere prioriteit dan de verslaving die onze hele planeet om zeep helpt en al het leven schaadt?
Nee dat dacht ik eerst ook maar in het artikel wordt de 'iQOS genoemd' dat is toch wat anders dan een e-smoker (waar geen tabak in zit maar vloeistof).quote:Op dinsdag 15 mei 2018 13:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan hebben ze het volgens mij over producten waarbij er damp ge-inhaleerd wordt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |