abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 14 mei 2018 @ 22:55:01 #1
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179164989
registreer om deze reclame te verbergen
Bepaalde mannen klagen "mannen die maar knap zijn, kunnen zelfs met een slecht karakter een vrouw krijgen voor seks". Maar nooit staan ze stil bij het omgekeerde. ik vind zelf, om een man sexy te vinden is een oppervlakkig karakter gecombineerd met een paar zwakheden toch wel een vereiste.
Maar geen zwakheden waardoor je teveel sympathie voor zo iemand krijgt.

Ik denk dat vrouwen niet van betekenisloze seks met nice guys houden, omdat ze iemand niet als object willen beschouwen. Daarom doen ze dat alleen bij mannen die ze niet mogen, maar zullen ze daar geen relatie mee willen omdat ze daar geen diepere gevoelens voor kunnen hebben die verder gaan dan de buitenlaag. En dan hoeft het geen knappe vent te zijn, maar dat is natuurlijk wel mooi meegenomen.
Iemand als object zien is eerder pesten of spelletje. Ja tuurlijk is het een compliment voor iemands oppervlakkige pluspunten. Maar verder. Het gaat toch vooral om macht en niemand wil dan de loser zijn waar de ander dominant over is. Nee vrouwen hebben er geen evolutionaire voorkeur voor om een loser te zijn, dat is wensdenken.
Mannen hebben een "hoer madonna complex", zo'n soort complex hebben vrouwen ook. Alleen zij worden daar wel op beoordeeld en mannen niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Samzz op 15-05-2018 12:38:59 ]
  maandag 14 mei 2018 @ 23:14:50 #2
440936 Stompzinnig
Welkom op FOK!
pi_179165568
Ik denk dat dat soort mannen vooral als een creep overkomen. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat een man die zijn foto op internet plaatst en dan een enquête houdt over hoe vrouwen over hem denken (qua schoonheid en betrouwbaarheid o.a.) ooit een normaal gesprek kan voeren met een vrouw zonder dat die vrouw hem creepy vindt.

Als je een toneelstukje speelt en zinnetjes die je geleerd hebt op het internet gebruikt in "spontane" gesprekken, kijkt iedereen er doorheen. Dat maakt je gewoon eng.
pi_179165818
Mwoa, als je zelf knap bent en een ander knap persoon van het geslacht waar je op valt jou ook knap vindt dan is het niet abnormaal dat er dan meer gebeurt. Kan de één volgens jouw stelling wel geobjectiveerd worden, maar andersom gebeurt dat waarschijnlijk ook. Bovendien is een goeie sekspartij het wel waard voor iemand met genoeg zelfvertrouwen. Oke je krijgt dan wellicht het label 'lekker ding wat nu wil neuken', maar who cares? Je hebt er zelf ook wat aan.

Nice guys zijn gewoon bij uitstek niet spannend of opwindend voor vrouwen. Als ze een deurmat wilden gingen ze wel naar de IKEA.
  maandag 14 mei 2018 @ 23:22:17 #4
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179165835
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:14 schreef Stompzinnig het volgende:
Ik denk dat dat soort mannen vooral als een creep overkomen. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat een man die zijn foto op internet plaatst en dan een enquête houdt over hoe vrouwen over hem denken (qua schoonheid en betrouwbaarheid o.a.) ooit een normaal gesprek kan voeren met een vrouw zonder dat die vrouw hem creepy vindt.

Als je een toneelstukje speelt en zinnetjes die je geleerd hebt op het internet gebruikt in "spontane" gesprekken, kijkt iedereen er doorheen. Dat maakt je gewoon eng.
Nou ik bedoelde met nice guys wel de echte nice guys. Niet de incels die oppervlakkig en toevallig ook lelijk zijn (lelijk als in: niet aan hun eigen standaarden van tot op de millimeter afgemeten topmodel gezichtsverhoudingen enz voldoen), maar vooral afstotelijk omdat ze verder nog de 2 niet door de filter komende eigenschappen vrouwenhaat en zelfmedelijden hebben. Maar ik snap wat je bedoelt. Het lijkt zo een ego show, ja dan moet je niet raar opkijken als mensen dan liever voor hun eigen ego kiezen

quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
Mwoa, als je zelf knap bent en een ander knap persoon van het geslacht waar je op valt jou ook knap vindt dan is het niet abnormaal dat er dan meer gebeurt. Kan de één volgens jouw stelling wel geobjectiveerd worden, maar andersom gebeurt dat waarschijnlijk ook. Bovendien is een goeie sekspartij het wel waard voor iemand met genoeg zelfvertrouwen. Oke je krijgt dan wellicht het label 'lekker ding wat nu wil neuken', maar who cares? Je hebt er zelf ook wat aan.

Nice guys zijn gewoon bij uitstek niet spannend of opwindend voor vrouwen. Als ze een deurmat wilden gingen ze wel naar de IKEA.
Mannen hebben er iets aan, vrouwen worden vaak alleen maar onderworpen en mannen scoren dan omdat zij bij voorbaat minder kans maken, want voor hen is het moeilijker he? Vrouwen hebben dan natuurlijk geen zin om moeite te doen en waarom zouden ze. Noch de eer noch het plezier levert het op. Alleen maar de loser zijn die in versierpraat is getrapt. Nice guys zijn inderdaad niet opwindend zolang ze te nice zijn ja. Maar dat is nou ook niet wat ze willen want juist omdat ze aardig zijn willen ze geen betekenisloze seks. Anders dan kunnen ze net zo goed ook gewoon een klootzak worden en beter scoren bij vrouwen die hen willen gebruiken.

[ Bericht 8% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 14-05-2018 23:32:20 ]
pi_179165850
quote:
4s.gif Op maandag 14 mei 2018 22:55 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vind zelf, om een man sexy te vinden is een oppervlakkig karakter gecombineerd met een paar zwakheden toch wel een vereiste.
Sorry maar hoe is een man met een oppervlakkig karakter aantrekkelijk?

Geef mij maar wat diepgang in een persoonlijkheid van een vrouw, niet dat dat makkelijk te vinden is maar ach :P
  maandag 14 mei 2018 @ 23:29:07 #6
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179166067
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:22 schreef LordHorusNL het volgende:

Sorry maar hoe is een man met een oppervlakkig karakter aantrekkelijk?

Geef mij maar wat diepgang in een persoonlijkheid van een vrouw, niet dat dat makkelijk te vinden is maar ach :P
Aantrekkelijk om als plezier object te dienen, niet voor een relatie natuurlijk.
pi_179166135
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:22 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Mannen hebben er iets aan, vrouwen worden vaak alleen maar onderworpen en mannen scoren dan omdat zij bij voorbaat minder kans maken, want voor hen is het moeilijker he? Vrouwen hebben dan natuurlijk geen zin om moeite te doen en waarom zouden ze. Noch de eer noch het plezier levert het op. Alleen maar de loser zijn die in versierpraat is getrapt.
Mwoa als de man in kwestie echt knap is dan hoeft de vrouw zich nergens voor te schamen. Althans in mijn omgeving. Als ze met der dronken kop zich laat verleiden door een lelijke kerel met vlotte praatjes dan is dat inderdaad niet goed voor haar 'social standing', maar goed. Andersom is dat ook het geval, als je als knappe man aan het einde van de avond bezopen met een lelijkere meid naar huis gaat dan blijf je dat ook wel horen van je vrienden vaak.

quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Aantrekkelijk om als plezier object te dienen, niet voor een relatie natuurlijk.
Sommige mensen zijn relatief oppervlakkig, maar elk persoon op aarde heeft wel een bepaalde diepgang. Echter is het maar de vraag in hoeverre dat naar voren komt op een random avond.
pi_179166149
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Aantrekkelijk om als plezier object te dienen, niet voor een relatie natuurlijk.
Ahh oké, ik maak daar normaal geen onderscheid in dus daarom, beetje te oppervlakkig ;)
  maandag 14 mei 2018 @ 23:35:23 #9
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179166239
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:31 schreef MadJackthePirate het volgende:

Mwoa als de man in kwestie echt knap is dan hoeft de vrouw zich nergens voor te schamen. Althans in mijn omgeving. Als ze met der dronken kop zich laat verleiden door een lelijke kerel met vlotte praatjes dan is dat inderdaad niet goed voor haar 'social standing', maar goed. Andersom is dat ook het geval, als je als knappe man aan het einde van de avond bezopen met een lelijkere meid naar huis gaat dan blijf je dat ook wel horen van je vrienden vaak.

Serieus??? Dus er wordt vrouwen verweten dat zij alleen voor de 20% knappe mannen gaan maar als ze met lelijkerd naar huis gaan wordt dat ze ook verweten? Ja hoor

quote:
Sommige mensen zijn relatief oppervlakkig, maar elk persoon op aarde heeft wel een bepaalde diepgang. Echter is het maar de vraag in hoeverre dat naar voren komt op een random avond.
Ja precies. Daar kies je natuurlijk zelf voor aan de hand van de situatie en andere personen.
pi_179166353
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Serieus??? Dus er wordt vrouwen verweten dat zij alleen voor de 20% knappe mannen gaan maar als ze met lelijkerd naar huis gaan wordt dat ze ook verweten? Ja hoor

[..]

Ja precies. Daar kies je natuurlijk zelf voor aan de hand van de situatie en andere personen.
Naja verweten is een groot woord... Er worden opmerkingen over gemaakt inderdaad. Laten we eerlijk wezen, niemand gaat met iemand naar huis voor een ONS omdat hij of zij zo goed kan luisteren... Maar het is geen echt probleem, meer een bron van grapjes. Maar andersom geldt dat net zo goed voor het andere geslacht zoals ik al zei.

Wat betreft de correlatie nice guys en ONS... Om met een dame naar huis te gaan (of dat zij mee met jou gaat) heb je gewoon een bepaalde speelse charisma nodig. Uiterlijk ook wel, maar met alleen 'lief zijn' bereik je helemaal 0,0
pi_179166650
Het omgekeerde, dus een lelijke man met een 'goed karakter'? Denk je dat zo'n persoon veel aandacht van vrouwen krijgt? _O-

Overigens moet je goed specificeren wat een goed en een slecht karakter nou precies is. Als je een vrouw begint te zien als een persoon in plaats van een seksueel object en je seksualiteit dus onderdrukt ten behoeve van meer diepgang, dan ga je niet veel succes met vrouwen krijgen.

Dat is dan ook het voornaamste probleem van een nice guy, dat hij niet genoeg flirt en niet genoeg de seksuele kan van sociale interacties opzoekt. Dat soort mannen nemen feminisme veel te serieus en denken dat het niet netjes is om seksueel te zijn met vrouwen _O-
  dinsdag 15 mei 2018 @ 00:15:25 #12
440936 Stompzinnig
Welkom op FOK!
pi_179166981
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:22 schreef LordHorusNL het volgende:

[..]

Sorry maar hoe is een man met een oppervlakkig karakter aantrekkelijk?

Geef mij maar wat diepgang in een persoonlijkheid van een vrouw, niet dat dat makkelijk te vinden is maar ach :P
Bij mannen is oppervlakkigheid een uitzondering. Bij vrouwen is diepgang dat. :7
  dinsdag 15 mei 2018 @ 01:04:02 #13
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_179167391
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:50 schreef JaJammerJan het volgende:
Het omgekeerde, dus een lelijke man met een 'goed karakter'? Denk je dat zo'n persoon veel aandacht van vrouwen krijgt? _O-

Overigens moet je goed specificeren wat een goed en een slecht karakter nou precies is. Als je een vrouw begint te zien als een persoon in plaats van een seksueel object en je seksualiteit dus onderdrukt ten behoeve van meer diepgang, dan ga je niet veel succes met vrouwen krijgen.

Dat is dan ook het voornaamste probleem van een nice guy, dat hij niet genoeg flirt en niet genoeg de seksuele kan van sociale interacties opzoekt. Dat soort mannen nemen feminisme veel te serieus en denken dat het niet netjes is om seksueel te zijn met vrouwen _O-
Je doet het er om!
pi_179167607
Ik denk bij die nice guys aan mannen die veel te hard hun best doen om aardig gevonden te worden en vrouwen op een voetstuk zetten in de hoop dat ze in de smaak vallen. Ik kan me dan voorstellen dat dat erg vermoeiend is en ook niet meer interessant.

Ik geloof niet dat vrouwen een voorkeur hebben voor mannen met een 'slecht' karakter. Het moet alleen niet te braafjes zijn allemaal, denk ik.

Maar ja, ik ben geen vrouw. Uiteindelijk is gewoon jezelf zijn het belangrijkste denk ik. Het heeft niet veel zin om iemand anders te willen worden.
pi_179168530
"nice guys" en "bad boys" zijn maar begrippen. De vraag is of ze echt wel zo nice en resp bad zijn.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 08:07:11 #16
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179169563
Nou TS bedoeld dat goede jongens, dus jongens die echt sympathiek en empathisch en lief zijn, ook minder sex krijgen. Niet alleen ‘fake’ nice guys, maar ‘real’ nice guy.

En dat is ook gewoon waar. Als je als man alleen seks wil kan je beter oppervlakkig blijven en niet te veel proberen om haar te overtuigen van je goedheid.

Maar als je een langdurige relatie wil kan je beter gewoon een goed persoon zijn.
Pain is temporary, Pride is forever.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 08:28:01 #17
440936 Stompzinnig
Welkom op FOK!
pi_179169774
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Nou TS bedoeld dat goede jongens, dus jongens die echt sympathiek en empathisch en lief zijn, ook minder sex krijgen. Niet alleen ‘fake’ nice guys, maar ‘real’ nice guy.

En dat is ook gewoon waar. Als je als man alleen seks wil kan je beter oppervlakkig blijven en niet te veel proberen om haar te overtuigen van je goedheid.

Maar als je een langdurige relatie wil kan je beter gewoon een goed persoon zijn.
Maar de mensen die zichzelf zo sympathiek en empathisch vinden zijn dat juist vaak helemaal niet. Ze zijn sociaal onhandig, afwachtend en vaak gewoon vreemd tot zelfs creepy.

Een 'nice guy' zie ik eerder als iemand die alles probeert om maar aardig gevonden te worden, en daarbij als een creep overkomt, omdat het allemaal nep is, met als doel een vriendin of seks te scoren.

Vind jij jezelf een 'nice guy'?
  dinsdag 15 mei 2018 @ 08:37:58 #18
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179169857
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:28 schreef Stompzinnig het volgende:

[..]

Maar de mensen die zichzelf zo sympathiek en empathisch vinden zijn dat juist vaak helemaal niet. Ze zijn sociaal onhandig, afwachtend en vaak gewoon vreemd tot zelfs creepy.

Een 'nice guy' zie ik eerder als iemand die alles probeert om maar aardig gevonden te worden, en daarbij als een creep overkomt, omdat het allemaal nep is, met als doel een vriendin of seks te scoren.

Vind jij jezelf een 'nice guy'?
Nee. En Ik heb ook nooit het probleem gehad dat ik geen seks of relatie kon krijgen. Er is altijd wel iemand waarmee ik aan het flirten ben, of daten of neuken. Tenzij ik last heb gehad van een psychose ofzo, dan ben ik idd eventjes forever alone.

Maar het is ook gewoon zo dat goede jongens, dus ECHT goede jongens, die betrouwbaar en lief en dapper en empathisch zijn, noem het maar op, minder snel oppervlakkige seks krijgen. Vrouwen hebben ook minder zin om met dat soort jongens oppervlakkige seks te hebben. Ze willen er wel sneller mee trouwen of een relatie hebben.

En dan heb je natuurlijk ‘fake’ nice guys. Maar dat is inmiddels een afgezaagde verhaal die we allemaal op fok kennen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179169931
Maar wat is dan in hemelsnaam een ''nice guy'' en wat ik me nog meer afvraag, wat is dan een ''bad boy'' ?

Misschien ga ik in het dagelijks leven met de verkeerde mensen om, maar ik heb beiden niet echt in mijn sociale omgeving.

Wat ik bijvoorbeeld wel in mijn omgeving heb, zijn onzekere narcisten. Die een hele grote bek hebben over iedereen om zich heen en zichzelf helemaal fantastisch vinden. Dat noem ik geen bad boys maar gewoon onzekere kneuzen.

Betekent dit, a contrario, dat als je gewoon een rustig, stabiel persoon bent met respect voor anderen dat je dan dus een 'nice guy' bent?
  dinsdag 15 mei 2018 @ 08:59:45 #20
456432 Kamina
Tenacious!
pi_179170040
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:49 schreef Jaume_I het volgende:
Maar wat is dan in hemelsnaam een ''nice guy'' en wat ik me nog meer afvraag, wat is dan een ''bad boy'' ?

Misschien ga ik in het dagelijks leven met de verkeerde mensen om, maar ik heb beiden niet echt in mijn sociale omgeving.

Wat ik bijvoorbeeld wel in mijn omgeving heb, zijn onzekere narcisten. Die een hele grote bek hebben over iedereen om zich heen en zichzelf helemaal fantastisch vinden. Dat noem ik geen bad boys maar gewoon onzekere kneuzen.

Betekent dit, a contrario, dat als je gewoon een rustig, stabiel persoon bent met respect voor anderen dat je dan dus een 'nice guy' bent?
Nice guys vindt je iig niet bij de incels, want die zien vrouwen als objecten.
1 + 1 = blauw
  dinsdag 15 mei 2018 @ 09:07:24 #21
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179170130
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:49 schreef Jaume_I het volgende:
Maar wat is dan in hemelsnaam een ''nice guy'' en wat ik me nog meer afvraag, wat is dan een ''bad boy'' ?

Misschien ga ik in het dagelijks leven met de verkeerde mensen om, maar ik heb beiden niet echt in mijn sociale omgeving.

Wat ik bijvoorbeeld wel in mijn omgeving heb, zijn onzekere narcisten. Die een hele grote bek hebben over iedereen om zich heen en zichzelf helemaal fantastisch vinden. Dat noem ik geen bad boys maar gewoon onzekere kneuzen.

Betekent dit, a contrario, dat als je gewoon een rustig, stabiel persoon bent met respect voor anderen dat je dan dus een 'nice guy' bent?
Die onzekere narcisten met een grotere bek hebben dus meer oppervlakkige seks en one night stands dan de stabiele nice guy.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179170163
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:07 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Die onzekere narcisten met een grotere bek hebben dus meer oppervlakkige seks en one night stands dan de stabiele nice guy.
Acht tja,

Ik weet dat er door vrouwen ook wel een beetje naar mij zo gekeken wordt. Ze zien mij in eerste instantie als relatie materiaal en minder als een spannende gast om een ONS mee te hebben.

Hoor zelfs wel eens van vrouwen ''Jij bent echt niet zo'n type die alleen maar wil neuken'' Oh nee? :P denk ik dan, maargoed.

Uiteindelijk klopt het ook. Liever een stabiele relatie dan constant allerlei losse flodders in mijn bed zodat ik er tegen mijn vrienden over kan opscheppen maar ondertussen nauwelijks een stabiele relatie kan opbouwen.
  Moderator dinsdag 15 mei 2018 @ 09:17:30 #23
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179170283
Vaak zijn die "so called niceguys" ook helemaal niet zo aardig.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator dinsdag 15 mei 2018 @ 09:19:58 #24
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179170320
Vrouwen willen gewoon geen slapjanus.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_179170559
Ik denk dat het meer is (laat ik even van mijn kijkpunt spreken) dat een vrouw een man wilt die ook op zichzelf kan staan. Als iemand de hele tijd de super lieve gast uithangt oogt hij uiteindelijk meer als een deurmat (iemand die over zich heen laat lopen) dan een steun en toeverlaat. Dus als "nice guy" zo nu en dan "nee" zeggen, ook soms jezelf boven de ander zetten, is helemaal niet erg.
Juist.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 09:58:11 #26
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179170883
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:35 schreef Emisys het volgende:
Ik denk dat het meer is (laat ik even van mijn kijkpunt spreken) dat een vrouw een man wilt die ook op zichzelf kan staan. Als iemand de hele tijd de super lieve gast uithangt oogt hij uiteindelijk meer als een deurmat (iemand die over zich heen laat lopen) dan een steun en toeverlaat. Dus als "nice guy" zo nu en dan "nee" zeggen, ook soms jezelf boven de ander zetten, is helemaal niet erg.
Je zou haast gaan denken dat vrouwen net mensen zijn ;)

Van een vrouwelijke deurmat word ik zelf ook niet echt vrolijk in een relatie weet ik uit ervaring en ik snap nog niet dat ik het zo lang volgehouden heb met haar.

Vrouwen als "neukgaten" zien werkt heel misschien bij een klein gedeelte maar wat mij tot nu toe het meeste succes heeft opgeleverd is gewoon een normaal gesprek aangaan.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  dinsdag 15 mei 2018 @ 10:03:15 #27
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179170961
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:37 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]
Maar het is ook gewoon zo dat goede jongens, dus ECHT goede jongens, die betrouwbaar en lief en dapper en empathisch zijn, noem het maar op, minder snel oppervlakkige seks krijgen. Vrouwen hebben ook minder zin om met dat soort jongens oppervlakkige seks te hebben. Ze willen er wel sneller mee trouwen of een relatie hebben.
Ik zit wel een beetje aan de andere kant van de vergelijking: Meestal heb ik heel snel een serieuze klik met vrouwen en draait het op een relatie uit, maar dat kan soms heel frustrerend zijn als je gewoon zin hebt in een vunzige batspartij die alleen maar om de buitenkant draait.

Dat heeft misschien ook te maken met dat die "betrouwbare" mannen minder snel een vrouw alleen als een lekker wijf zien maar ook interesse hebben in de persoon.

Iemand alleen als een oppervlakkig seks-speeltje zien is dan objectificerend, maar als je af en toe zelf als een seks-speeltje gezien wil worden is het natuurlijk niet handig als je geweten elke keer (onterecht) alarm slaat.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179171401
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:58 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je zou haast gaan denken dat vrouwen net mensen zijn ;)

Van een vrouwelijke deurmat word ik zelf ook niet echt vrolijk in een relatie weet ik uit ervaring en ik snap nog niet dat ik het zo lang volgehouden heb met haar.

Vrouwen als "neukgaten" zien werkt heel misschien bij een klein gedeelte maar wat mij tot nu toe het meeste succes heeft opgeleverd is gewoon een normaal gesprek aangaan.
Beide kanten zouden een steunpilaar moeten zijn, zodat wanneer de een wat minder is, de ander dat opvangt en andersom ook. Dat is in mijn ogen een relatie.
Gewoon jezelf zijn, het is ZO cliche, maar niet minder waar.
Juist.
pi_179171430
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:17 schreef Hexagon het volgende:
Vaak zijn die "so called niceguys" ook helemaal niet zo aardig.
Dit.
Everything starts with a Why.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 10:34:04 #30
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179171476
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 10:29 schreef Emisys het volgende:

[..]

Beide kanten zouden een steunpilaar moeten zijn, zodat wanneer de een wat minder is, de ander dat opvangt en andersom ook. Dat is in mijn ogen een relatie.
Ja dat, en je kan geen steunpilaar zijn als je dusdanig slap bent dat iedereen over je heen loopt.

Af en toe moet je ook sterk genoeg zijn om elkaar te kunnen zeggen wat je misschien niet wil horen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179171531
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 10:34 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ja dat, en je kan geen steunpilaar zijn als je dusdanig slap bent dat iedereen over je heen loopt.

Af en toe moet je ook sterk genoeg zijn om elkaar te kunnen zeggen wat je misschien niet wil horen.
Zeker.
Juist.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 11:59:39 #32
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179172957
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Inderdaad, laat die zaakwaarnemer van de incels AUB teruggaan naar zn thuisbasis
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179173053
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Inderdaad, laat die zaakwaarnemer van de incels AUB teruggaan naar zn thuisbasis
Ik ben bang dat dit zijn thuisbasis is...
pi_179173282
Het enige wat je moet doen is geen verliezer zijn. Daar moet je een keer op oefenen.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_179173662
Afgelopen met dat gebash en gedoe. JaJammerJan, kap eens met hele topics naar je hand te zetten. Doe normaal mee aan de discussie of niet.

Topic opgeruimd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_179173963
Vrouwen kunnen mannen ook objectiveren? Wáááát?!
"Pools are perfect for holding water"
pi_179173974
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 12:34 schreef Samzz het volgende:
[info] Afgelopen met dat gebash en gedoe. JaJammerJan, kap eens met hele topics naar je hand te zetten. Doe normaal mee aan de discussie of niet.

Topic opgeruimd.[/info]
Komt er nog een incel-topic?
pi_179174093
Als het om alleen seks gaat dan is er altijd 1 de jager en 1 de prooi. Over het algemeen jagen mannen en zijn vrouwen de prooi. Als je je als prooi gaat opstellen als man zijnde, maar de vrouw verwacht dat er op haar gejaagd wordt, dan kun je in dit spel niet meespelen en zal je inderdaad geen seks krijgen van deze bewuste vrouw.

Daarbij is zelfverzekerdheid echt wel nodig. Meer dan een 'goed' of 'slecht' karakter. Je moet niet gaan slijmen. Je moet niet teveel empathie wekken (maar ook niet te weinig. Ze moet zich wel aangetrokken tot je (gaan) voelen). Geef haar aandacht, maar weet ook wanneer je even geen aandacht moet geven. Als je teveel aandacht geeft heb je kans dat ze het zat wordt als ze nog niet geïnteresseerd genoeg is. Als je te weinig aandacht geeft is ze ook snel met je klaar. Vind de gulden middenweg.
Gooi in het gesprek hier en daar een dubbelzinnige opmerking tussendoor en meet haar reactie. Als ze erop ingaat, dan weet je dat je dit vaker kan doen. Als ze dit bewust negeert, ook geen aandacht meer aan schenken. Dan gaat het je niet lukken.

Ik denk als je zover bent, dat je wel een heel eind kunt komen. En nog even klein dingetje, maar wel zeer belangrijk: wees jezelf en als jij dit zelf niet bent, zorg dat dat ze dat niet merkt en door je eigen zelfverzekerdheid kom je over alsof dit jouw eigen ding is. Als je even twijfelt, of even onzeker overkomt, dan ben je weg.
A sick mind is not gruesome; it's a form of art and skill
pi_179174146
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 12:58 schreef Djenuziz het volgende:
Als het om alleen seks gaat dan is er altijd 1 de jager en 1 de prooi. Over het algemeen jagen mannen en zijn vrouwen de prooi. Als je je als prooi gaat opstellen als man zijnde, maar de vrouw verwacht dat er op haar gejaagd wordt, dan kun je in dit spel niet meespelen en zal je inderdaad geen seks krijgen van deze bewuste vrouw.

Daarbij is zelfverzekerdheid echt wel nodig. Meer dan een 'goed' of 'slecht' karakter. Je moet niet gaan slijmen. Je moet niet teveel empathie wekken (maar ook niet te weinig. Ze moet zich wel aangetrokken tot je (gaan) voelen). Geef haar aandacht, maar weet ook wanneer je even geen aandacht moet geven. Als je teveel aandacht geeft heb je kans dat ze het zat wordt als ze nog niet geïnteresseerd genoeg is. Als je te weinig aandacht geeft is ze ook snel met je klaar. Vind de gulden middenweg.
Gooi in het gesprek hier en daar een dubbelzinnige opmerking tussendoor en meet haar reactie. Als ze erop ingaat, dan weet je dat je dit vaker kan doen. Als ze dit bewust negeert, ook geen aandacht meer aan schenken. Dan gaat het je niet lukken.

Ik denk als je zover bent, dat je wel een heel eind kunt komen. En nog even klein dingetje, maar wel zeer belangrijk: wees jezelf en als jij dit zelf niet bent, zorg dat dat ze dat niet merkt en door je eigen zelfverzekerdheid kom je over alsof dit jouw eigen ding is. Als je even twijfelt, of even onzeker overkomt, dan ben je weg.
Mijn ervaring: Als het puur om sex gaat, is de vrouw niet echt een prooi. Maar evengoed jager.
Als ze jou in bed wil, dan gaat de trukendoos open en reken maar dat ze krijgt wat ze wil.
pi_179174158
Maar wat is een bad guy precies?

Een kerel die zelfverzekerd in het leven staat en daardoor makkelijk sociaal contact krijgt, relatief veel succes heeft in het leven omdat hij zich niet laat tegenhouden door angst en gebrek aan zelfwaardering. Als hij geregeld behoefte heeft aan sekscontact zonder al teveel gedoe erbij dus geen relatie, kan hij met zijn charisma verkeerde verwachtingen opwekken bij vrouwen en hen een gebroken hart bezorgen. Dan wordt hij daarna voor narcist uitgemaakt etc.

Maar ik vind zo'n iemand geen bad guy. Hij doet in principe niks fout. Er ontstaan alleen verwachtingen bij de ander waar hij zich waarschijnlijk niet eens bewust van is.

Een bad guy is voor mij iemand die iemand anders geestelijk, fysiek of seksueel mishandelt.

Het is uiteraard klote als je door een gast een gebroken hart hebt. Als het je helpt, zeg dan dat hij een bad guy is en dat je dat soort types voortaan vermijdt. Maar realiseer je wel dat de emoties bij jou liggen en niet zijn schuld zijn.
pi_179174167
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:01 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Mijn ervaring: Als het puur om sex gaat, is de vrouw niet echt een prooi. Maar evengoed jager.
Als ze jou in bed wil, dan gaat de trukendoos open en reken maar dat ze krijgt wat ze wil.
Eens. Ik keek ook vanuit de man vandaan. Als de vrouw echt seks wil, is zij sowieso de jager. Dan is nog steeds het spel van elkaar uitdagen en teasen erg leuk trouwens.
A sick mind is not gruesome; it's a form of art and skill
  dinsdag 15 mei 2018 @ 13:03:12 #42
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_179174171
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:01 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Mijn ervaring: Als het puur om sex gaat, is de vrouw niet echt een prooi. Maar evengoed jager.
Als ze jou in bed wil, dan gaat de trukendoos open en reken maar dat ze krijgt wat ze wil.
Beide is evengoed mogelijk wat ik zo zie en mee heb gemaakt. Vind het ook vreemd dat zo veel mensen zo'n absoluut beeld hebben van de rolverdeling.
pi_179174194
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:03 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Beide is evengoed mogelijk wat ik zo zie en mee heb gemaakt. Vind het ook vreemd dat zo veel mensen zo'n absoluut beeld hebben van de rolverdeling.
Een vriendin van me is eerst jager..maar daarna is ze een prooi als de jongen toehapt. Het was niet een absoluut beeld van de rolverdeling, maar even als voorbeeld vanuit hoe het zou kunnen werken.
A sick mind is not gruesome; it's a form of art and skill
  dinsdag 15 mei 2018 @ 13:05:11 #44
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179174200
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 12:58 schreef Djenuziz het volgende:
Als het om alleen seks gaat dan is er altijd 1 de jager en 1 de prooi. Over het algemeen jagen mannen en zijn vrouwen de prooi. Als je je als prooi gaat opstellen als man zijnde, maar de vrouw verwacht dat er op haar gejaagd wordt, dan kun je in dit spel niet meespelen en zal je inderdaad geen seks krijgen van deze bewuste vrouw.
Dat is wel heel vaak zo. Ik ben bijvoorbeeld veel makkelijker in de rol als 'prooi' en wil graag dat een vrouw het initiatief neemt vooral als het om casual seks gaat, want als ik de jager uit ga hangen dan moet ik bluffen. Dat gaat alleen maar grandioos fout.

Het is alleen wel zo dat vrouwen die liever de jager spelen, daar vaak niet mee te koop lopen want het levert vervelende reacties op.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179174202
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:03 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Beide is evengoed mogelijk wat ik zo zie en mee heb gemaakt. Vind het ook vreemd dat zo veel mensen zo'n absoluut beeld hebben van de rolverdeling.
Die rolverdeling is idd niet zwart wit. Vrouwen kunnen er meester in zijn om je te laten voelen alsof jij haar veroverd hebt.
pi_179174241
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:04 schreef Djenuziz het volgende:

[..]

Een vriendin van me is eerst jager..maar daarna is ze een prooi als de jongen toehapt. Het was niet een absoluut beeld van de rolverdeling, maar even als voorbeeld vanuit hoe het zou kunnen werken.
Dit zie ik dus ook vaak.
Overigens is een cougar niet voor niets een roofdier, bedenk ik me. :D
pi_179174300
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:08 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Dit zie ik dus ook vaak.
Overigens is een cougar niet voor niets een roofdier, bedenk ik me. :D
Als die jongen trouwens daarna niet gaat jagen zoals ze verwacht dat hij zal doen, dan is ze er ook snel op uitgekeken.

Oh..dat verklaart een hoop met die cougar :D
A sick mind is not gruesome; it's a form of art and skill
  dinsdag 15 mei 2018 @ 13:11:58 #48
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_179174326
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:04 schreef Djenuziz het volgende:

[..]

Een vriendin van me is eerst jager..maar daarna is ze een prooi als de jongen toehapt. Het was niet een absoluut beeld van de rolverdeling, maar even als voorbeeld vanuit hoe het zou kunnen werken.
O ik betichtte jou ook niet van het hebben van zo'n beeld hoor.

Maar idd, vaak is het een beetje over en weer. Beter van ook: ik hou wel van iniatief en van niks hoeven doen word ik ook niet leuker.
pi_179174342
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:10 schreef Djenuziz het volgende:

[..]

Als die jongen trouwens daarna niet gaat jagen zoals ze verwacht dat hij zal doen, dan is ze er ook snel op uitgekeken.

Oh..dat verklaart een hoop met die cougar :D
Idd.
Katachtigen spelen graag wat met hun prooi. En als ie dood blijft liggen is de lol er snel vanaf. _O-
  Moderator dinsdag 15 mei 2018 @ 13:14:27 #50
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179174386
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:02 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Maar wat is een bad guy precies?

Een kerel die zelfverzekerd in het leven staat en daardoor makkelijk sociaal contact krijgt, relatief veel succes heeft in het leven omdat hij zich niet laat tegenhouden door angst en gebrek aan zelfwaardering. Als hij geregeld behoefte heeft aan sekscontact zonder al teveel gedoe erbij dus geen relatie, kan hij met zijn charisma verkeerde verwachtingen opwekken bij vrouwen en hen een gebroken hart bezorgen. Dan wordt hij daarna voor narcist uitgemaakt etc.

Maar ik vind zo'n iemand geen bad guy. Hij doet in principe niks fout. Er ontstaan alleen verwachtingen bij de ander waar hij zich waarschijnlijk niet eens bewust van is.

Een bad guy is voor mij iemand die iemand anders geestelijk, fysiek of seksueel mishandelt.

Het is uiteraard klote als je door een gast een gebroken hart hebt. Als het je helpt, zeg dan dat hij een bad guy is en dat je dat soort types voortaan vermijdt. Maar realiseer je wel dat de emoties bij jou liggen en niet zijn schuld zijn.
Een bad guy is wel degelijk iemand met een verrot karakter. Maar meestal schamen die zich nergens voor en dat is bij het versieren van vrouwen een hele handige eigenschap. Bovendien is deze vaak ook goed in manipuleren. Daarom doen ze het wel goed bij vrouwen.

Maar sommige van die falende versierders framen dan alsof iedere vrouw alleen maar op bad guys valt en enkel bad guys een vriendin kunnen krijgen. Vooral omdat ze niet uit kunnen staan dat ze het nog slechter doen dan bad guys.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_179175002
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 12:58 schreef Djenuziz het volgende:
Als het om alleen seks gaat dan is er altijd 1 de jager en 1 de prooi. Over het algemeen jagen mannen en zijn vrouwen de prooi. Als je je als prooi gaat opstellen als man zijnde, maar de vrouw verwacht dat er op haar gejaagd wordt, dan kun je in dit spel niet meespelen en zal je inderdaad geen seks krijgen van deze bewuste vrouw.

Daarbij is zelfverzekerdheid echt wel nodig. Meer dan een 'goed' of 'slecht' karakter. Je moet niet gaan slijmen. Je moet niet teveel empathie wekken (maar ook niet te weinig. Ze moet zich wel aangetrokken tot je (gaan) voelen). Geef haar aandacht, maar weet ook wanneer je even geen aandacht moet geven. Als je teveel aandacht geeft heb je kans dat ze het zat wordt als ze nog niet geïnteresseerd genoeg is. Als je te weinig aandacht geeft is ze ook snel met je klaar. Vind de gulden middenweg.
Gooi in het gesprek hier en daar een dubbelzinnige opmerking tussendoor en meet haar reactie. Als ze erop ingaat, dan weet je dat je dit vaker kan doen. Als ze dit bewust negeert, ook geen aandacht meer aan schenken. Dan gaat het je niet lukken.

Ik denk als je zover bent, dat je wel een heel eind kunt komen. En nog even klein dingetje, maar wel zeer belangrijk: wees jezelf en als jij dit zelf niet bent, zorg dat dat ze dat niet merkt en door je eigen zelfverzekerdheid kom je over alsof dit jouw eigen ding is. Als je even twijfelt, of even onzeker overkomt, dan ben je weg.
_O- :D
"Pools are perfect for holding water"
pi_179175017
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een bad guy is wel degelijk iemand met een verrot karakter. Maar meestal schamen die zich nergens voor en dat is bij het versieren van vrouwen een hele handige eigenschap. Bovendien is deze vaak ook goed in manipuleren. Daarom doen ze het wel goed bij vrouwen.

Maar sommige van die falende versierders framen dan alsof iedere vrouw alleen maar op bad guys valt en enkel bad guys een vriendin kunnen krijgen. Vooral omdat ze niet uit kunnen staan dat ze het nog slechter doen dan bad guys.
Ik ben het wel met je eens. Mijn vader heeft een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Een slecht persoon wil ik hem niet noemen. Maar manipuleren doet hij absoluut. Hij lijkt in eerste instantie een zeer relaxte sociale man en daardoor is hij heel charismatisch. Maar dat is een facade. Wie hij echt is, daar krijg ik geen hoogte van en dat weet hij zelf ook denk ik niet. Maar hij staat op emotioneel level gelijk aan een 5-jarig boos kind. Hij heeft zeer weinig aanvoelend vermogen. Hij begrijpt andere mensen wel heel snel - hij is daar zelfs opmerkelijk scherpzinnig in - maar hun welzijn boeit hem gewoon niet.

Dit soort mensen zijn er wel meer en het is verstandig op je hoede te zijn als je zo'n patroon bij iemand opmerkt.

Maar als het gaat over bad boys en nice guys, is er iets anders aan de hand wat al in de vorige reacties is aangekaart.

De zogenaamde nice guys kunnen net zo erg en narcistisch zijn als de bad boys. Ze hebben alleen het nadeel dat ze zichzelf niet kunnen overbluffen en in hun gedrag en voorkomen minder aantrekkelijk zijn en opvallen.

Vrouwen die te vaak ten prooi vallen bij een 'bad boy' (of mannen bij 'bad women') moeten zich afvragen wat maakt dat dat soort mensen zo'n aantrekkingskracht hebben op hen. En daar kan een hoop emotionele shit aan gekoppeld zijn. Als je mensen gewend bent die je weinig aandacht en affectie geven, dan is dat hetgeen wat je gewend bent. Je hoopt tevergeefs dat je deze keer wel de waardering en respect krijgt wat je nodig hebt. Maar onbewust weet je dat je dat niet gaat krijgen, maar dat is vertrouwd voor je, dus je zoekt dat op.

Want o wee als iemand wel aardig tegen je doet en je gelijkwaardig behandelt. :o
  dinsdag 15 mei 2018 @ 13:49:09 #53
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179175106
Die 'bad women' ben ik nog niet tegen gekomen, want anders was ik er denk ik als een blok voor gevallen. :+

Maar goed, ik heb dan ook snel genoeg door wanneer iemand misbruik wil maken van mijn vertrouwen, dus het kan goed zijn dat de echt verkeerde vrouwen dat al door hebben en het niet eens proberen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179176338
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:49 schreef Stoney3K het volgende:
Die 'bad women' ben ik nog niet tegen gekomen, want anders was ik er denk ik als een blok voor gevallen. :+
Nou die zijn er echt wel hoor.

Qua uitstraling vind ik Yolanthe Snijder Cabau daar wel een goed voorbeeld van. Ik ken haar verder overigens niet, dus ik ga aan haar geen bad woman labelen.

Maar wat ik wel bij haar en sommige andere vrouwen opmerk, is een soort spanning van "je lijkt wel heel aardig en leuk, maar er klopt iets niet aan je". Je kan je vinger er niet opleggen. En juist dat geeft haar extra aantrekkingskracht, terwijl je ergens al aanvoelt dat je met haar problemen gaat krijgen.

Het kan heel lang duren. Maar uiteindelijk blijkt dat onderbuikgevoel te kloppen.

Een jaar geleden had ik problemen met zo'n iemand. Jarenlang bevriend mee en ze had een relatie met een maat van me. Maar ze sloeg opeens om. Zeer manipulatief en eigende zich allemaal spullen toe. Die maat is dankzij haar tienduizenden euros kwijt, want dat heeft ze zich toegeëigend en ze belde voor zon 100 euro per dag op zijn kosten. Ik was bijna dure microfoons en een audio-interface kwijt. Ik ben er gelukkig via via achtergekomen dat die bij haar moeder waren en heb ze zo teruggekregen. Toen ik daar was, begreep ik van die moeder dat ze heel erg borderline heeft, maar dat blijft ontkennen en zich niet laat behandelen.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 15:00:51 #55
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179176430
Ohja, ik ben genoeg vrouwen in mijn leven tegen gekomen waarvan ik duidelijk wist dat ze bad news waren.

Maar niet op een manier dat er een bepaalde aantrekkingskracht vanuit ging, alsof ze me even bij mijn lurven wilden pakken en mij als onschuldig jongetje even alle foute plekken van het leven wilden laten zien.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 15 mei 2018 @ 17:41:27 #56
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179180011
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:38 schreef MadJackthePirate het volgende:

Naja verweten is een groot woord... Er worden opmerkingen over gemaakt inderdaad. Laten we eerlijk wezen, niemand gaat met iemand naar huis voor een ONS omdat hij of zij zo goed kan luisteren... Maar het is geen echt probleem, meer een bron van grapjes. Maar andersom geldt dat net zo goed voor het andere geslacht zoals ik al zei.

Wat betreft de correlatie nice guys en ONS... Om met een dame naar huis te gaan (of dat zij mee met jou gaat) heb je gewoon een bepaalde speelse charisma nodig. Uiterlijk ook wel, maar met alleen 'lief zijn' bereik je helemaal 0,0
Ik vind dat wel raar, wat kan iemand er nou aan doen hoe diegene eruitziet? Of gaat het dan over de persoonlijke verzorging? Maar dat moet iemand toch zelf weten? Grapjes oke, maar dat mensen er op beoordeeld worden? Vreemd
En met lief zijn bereik je wel respect van vrouwen, en dat je relatie materiaal bent, alleen veel willen dat niet, dan moeten ze minder lief zijn, want als ze echt lief waren geweest dan hadden ze ook wel respect en een serieuze relatie gewild.

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 00:15 schreef Stompzinnig het volgende:

Bij mannen is oppervlakkigheid een uitzondering. Bij vrouwen is diepgang dat. :7
Wat versta jij onder oppervlakkigheid en diepgang?

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 02:11 schreef Raskolnikow het volgende:
Ik denk bij die nice guys aan mannen die veel te hard hun best doen om aardig gevonden te worden en vrouwen op een voetstuk zetten in de hoop dat ze in de smaak vallen. Ik kan me dan voorstellen dat dat erg vermoeiend is en ook niet meer interessant.

Ik geloof niet dat vrouwen een voorkeur hebben voor mannen met een 'slecht' karakter. Het moet alleen niet te braafjes zijn allemaal, denk ik.

Maar ja, ik ben geen vrouw. Uiteindelijk is gewoon jezelf zijn het belangrijkste denk ik. Het heeft niet veel zin om iemand anders te willen worden.
Daar heb je ook gelijk in. Ik bedoelde met nice guys ook echt gewoon echte aardige mannen. Die juist niet de betekenisloze seks willen. Want dat vind ik respectloos. Net zoals dat ik zulke vrouwen ook respectloos vind, alleen ligt het daarmee toch ook weer wat anders. Vaak laten die zich domineren dus dan is het vooral respectloos naar zichzelf. Maargoed zo zie ik het. Het kan best zijn dat iemand alleen betekenisloze seks wil omdat diegene bindingsangst heeft. Alleen als diegene daar volledig eerlijk over is en de ander dat ook wil kan ik het aardig noemen, maar oppervlakkig blijft het wel. Ik verwoordde het ook niet goed. Ik bedoelde meer de tegenstelling tot oppervlakkig en niet oppervlakkig karakter wat niet perse hoeft samen te vallen met aardig of onaardig maar vaak is dat wel zo op de 1 of andere manier.
Als mannen hun best doen om aardig gevonden te worden ondat ze graag aardig gevonden willen worden en verder niet, dan is dat echt aardig van ze. Maar vaak zit er iets anders achter, zoals wat ook al is aangegeven dat ze het als middel zien voor hun echte doel zoals vaak seks

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 08:49 schreef Jaume_I het volgende:
Maar wat is dan in hemelsnaam een ''nice guy'' en wat ik me nog meer afvraag, wat is dan een ''bad boy'' ?

Misschien ga ik in het dagelijks leven met de verkeerde mensen om, maar ik heb beiden niet echt in mijn sociale omgeving.

Wat ik bijvoorbeeld wel in mijn omgeving heb, zijn onzekere narcisten. Die een hele grote bek hebben over iedereen om zich heen en zichzelf helemaal fantastisch vinden. Dat noem ik geen bad boys maar gewoon onzekere kneuzen.

Betekent dit, a contrario, dat als je gewoon een rustig, stabiel persoon bent met respect voor anderen dat je dan dus een 'nice guy' bent?
Ja dat vind ik ook moeilijk, beetje dom om een topic erover te openen als ik het zelf ook niet echt weet, maar goed:
Ik zie als nice guy een echt persoon die laat zien hoe hij werkelijk is , zijn onzekerheden toont en normale relaties heeft met de mensen om hem heen.
Een bad guy is eerder wat jij noemt een narcist, maar die vind ik vaak ook niet bepaald aantrekkelijk als ze echt slecht zijn (alhoewel: wie is er tegenwoordig geen narcist? Ik ben zelf ook een narcist, iedereen om me heen is een narcist, ik zocht op "hedendaags narcisme" en het blijkt gewoon een boek te zijn). Wat ik bedoel is eerder de shallow guys die onzeker zijn en daarom een soort schijn ophouden, dat ze alleen in vrouwen geinteresseerd zijn en verder in niets, dat ze weinig andere emoties hebben die in de weg kunnen staan, dat ze doen alsof ze zogenaamd geen onzekerheid hebben terwijl ze dat wel hebben. Waarom dat aantrekkelijk is weet ik niet, ik denk omdat iemand dan maar 1 rol heeft en er geen afleiding is van wezenlijke zaken die er meer toe doen maar minder leuk zijn, dat is gefocust.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:10 schreef Jaume_I het volgende:

Acht tja,

Ik weet dat er door vrouwen ook wel een beetje naar mij zo gekeken wordt. Ze zien mij in eerste instantie als relatie materiaal en minder als een spannende gast om een ONS mee te hebben.

Hoor zelfs wel eens van vrouwen ''Jij bent echt niet zo'n type die alleen maar wil neuken'' Oh nee? :P denk ik dan, maargoed.

Uiteindelijk klopt het ook. Liever een stabiele relatie dan constant allerlei losse flodders in mijn bed zodat ik er tegen mijn vrienden over kan opscheppen maar ondertussen nauwelijks een stabiele relatie kan opbouwen.
Waarom denk je "oh nee :P"? Komen je innerlijk en je uitstraling niet met elkaar overeen? Maar als het wel klopt dan hoef je er natuurlijk niets aan te doen. Ik begrijp echt niet waarom mensen veel korte relaties hebben om erover op te scheppen.. Dan is hun populariteit status bij hun vrienden hun belangrijkste bron van geluk of zo

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Vrouwen willen gewoon geen slapjanus.
Wat vind jij dan een slapjanus?

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:35 schreef Emisys het volgende:
Ik denk dat het meer is (laat ik even van mijn kijkpunt spreken) dat een vrouw een man wilt die ook op zichzelf kan staan. Als iemand de hele tijd de super lieve gast uithangt oogt hij uiteindelijk meer als een deurmat (iemand die over zich heen laat lopen) dan een steun en toeverlaat. Dus als "nice guy" zo nu en dan "nee" zeggen, ook soms jezelf boven de ander zetten, is helemaal niet erg.
Ja precies.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:58 schreef Chewie het volgende:

Je zou haast gaan denken dat vrouwen net mensen zijn ;)

Van een vrouwelijke deurmat word ik zelf ook niet echt vrolijk in een relatie weet ik uit ervaring en ik snap nog niet dat ik het zo lang volgehouden heb met haar.

Vrouwen als "neukgaten" zien werkt heel misschien bij een klein gedeelte maar wat mij tot nu toe het meeste succes heeft opgeleverd is gewoon een normaal gesprek aangaan.
Goed van je. Wat het denk ik vooral is: sommige mannen zijn net psychologen. Ze denken dat vrouwen een andere diersoort zijn waarvan zij de kennis hebben op basis van observatie waardoor ze beter weten wat de vrouw denkt/wil dan de vrouw zelf, op basis van algemeenheden, want de vrouw is geen individu, wat voor de ene vrouw geldt, geldt automatisch voor allemaal. Ach ja honden en katten, roedel vs individu, het zal wel, in 2050 of zo zal het anders worden

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 10:03 schreef Stoney3K het volgende:

Ik zit wel een beetje aan de andere kant van de vergelijking: Meestal heb ik heel snel een serieuze klik met vrouwen en draait het op een relatie uit, maar dat kan soms heel frustrerend zijn als je gewoon zin hebt in een vunzige batspartij die alleen maar om de buitenkant draait.

Dat heeft misschien ook te maken met dat die "betrouwbare" mannen minder snel een vrouw alleen als een lekker wijf zien maar ook interesse hebben in de persoon.

Iemand alleen als een oppervlakkig seks-speeltje zien is dan objectificerend, maar als je af en toe zelf als een seks-speeltje gezien wil worden is het natuurlijk niet handig als je geweten elke keer (onterecht) alarm slaat.
Dat je alarmbellen afgaan is misschien meer je verstand die zegt er is meer dan dit wat misschien beter is maar dit sluit dat andere wel uit of zo. Ik zou er gewoon op letten als je qua gedrag in de serieuze modus zit en in oppervlakkige versier modus en je gedrag bij te stellen als de uitkomst niet dreigt te worden wat je ervan had gewild. Maar jij wil dus soms zelf ook "geobjectiveerd" worden door een vrouw? wauw, wist niet dat er zulke mannen bestonden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 10:29 schreef Emisys het volgende:

Beide kanten zouden een steunpilaar moeten zijn, zodat wanneer de een wat minder is, de ander dat opvangt en andersom ook. Dat is in mijn ogen een relatie.
Gewoon jezelf zijn, het is ZO cliche, maar niet minder waar.
Ja dat vind ik ook, want niemand is er vaak blij mee om alleen maar de steun of de steunzoekende te zijn, en als ze dat wel zijn dan hebben ze vaak psychische problemen


quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 12:51 schreef Black_Baron het volgende:

Komt er nog een incel-topic?
Haha dat vroeg ik me ook al af..

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:01 schreef Black_Baron het volgende:

Mijn ervaring: Als het puur om sex gaat, is de vrouw niet echt een prooi. Maar evengoed jager.
Als ze jou in bed wil, dan gaat de trukendoos open en reken maar dat ze krijgt wat ze wil.
Klopt maar vrouwen willen vaak maar 1 persoon en mannen vaak gewoon iemand van het andere geslacht die er een beetje "redelijk" uitziet, maakt niet uit wie. In die zin zijn vrouwen dus meer volhoudend.

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:02 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Maar wat is een bad guy precies?

Een kerel die zelfverzekerd in het leven staat en daardoor makkelijk sociaal contact krijgt, relatief veel succes heeft in het leven omdat hij zich niet laat tegenhouden door angst en gebrek aan zelfwaardering. Als hij geregeld behoefte heeft aan sekscontact zonder al teveel gedoe erbij dus geen relatie, kan hij met zijn charisma verkeerde verwachtingen opwekken bij vrouwen en hen een gebroken hart bezorgen. Dan wordt hij daarna voor narcist uitgemaakt etc.

Maar ik vind zo'n iemand geen bad guy. Hij doet in principe niks fout. Er ontstaan alleen verwachtingen bij de ander waar hij zich waarschijnlijk niet eens bewust van is.

Een bad guy is voor mij iemand die iemand anders geestelijk, fysiek of seksueel mishandelt.

Het is uiteraard klote als je door een gast een gebroken hart hebt. Als het je helpt, zeg dan dat hij een bad guy is en dat je dat soort types voortaan vermijdt. Maar realiseer je wel dat de emoties bij jou liggen en niet zijn schuld zijn.
Met dat eerste ben ik het eens, deze man is geen bad guy tenzij hij weet dat de vrouw verliefd op hem is en daar misbruik van maakt, maar anders dan is dit gewoon een aardige, normale man waarschijnlijk.

Het ironische aan de voorliefde van vrouwen voor bad boys is vaak dat het niet de slechtheid is die ze aantrekt, maar het idee dat de bad boy totaal anders zou zijn geweest als hij bijvoorbeeld meer liefde of respect in zijn leven had gehad. De droom is dan meer om hem goed te maken. Wat vaak onmogelijk is, want bij mannen is het nou juist vaak what you see is what you get. Als ze al zo geworden zijn door een tragische geschiedenis of onbegrip uit de omgeving dan interesseert het ze vaak zelf nog niet eens, laat staan dat ze erom gaan huilen bij de enige, uitverkoren vrouw.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:14 schreef Hexagon het volgende:

Een bad guy is wel degelijk iemand met een verrot karakter. Maar meestal schamen die zich nergens voor en dat is bij het versieren van vrouwen een hele handige eigenschap. Bovendien is deze vaak ook goed in manipuleren. Daarom doen ze het wel goed bij vrouwen.

Maar sommige van die falende versierders framen dan alsof iedere vrouw alleen maar op bad guys valt en enkel bad guys een vriendin kunnen krijgen. Vooral omdat ze niet uit kunnen staan dat ze het nog slechter doen dan bad guys.
Denk dat het inderdaad vooral de schaamteloosheid is ja en manipuleren dat kan ook wel succes hebben maar dan zal de vrouw er achteraf vaak wel om haten als dat uitkomt ligt er natuurlijk ook wel aan hoe erg er is gelogen

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 13:45 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Ik ben het wel met je eens. Mijn vader heeft een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Een slecht persoon wil ik hem niet noemen. Maar manipuleren doet hij absoluut. Hij lijkt in eerste instantie een zeer relaxte sociale man en daardoor is hij heel charismatisch. Maar dat is een facade. Wie hij echt is, daar krijg ik geen hoogte van en dat weet hij zelf ook denk ik niet. Maar hij staat op emotioneel level gelijk aan een 5-jarig boos kind. Hij heeft zeer weinig aanvoelend vermogen. Hij begrijpt andere mensen wel heel snel - hij is daar zelfs opmerkelijk scherpzinnig in - maar hun welzijn boeit hem gewoon niet.

Dit soort mensen zijn er wel meer en het is verstandig op je hoede te zijn als je zo'n patroon bij iemand opmerkt.

Maar als het gaat over bad boys en nice guys, is er iets anders aan de hand wat al in de vorige reacties is aangekaart.

De zogenaamde nice guys kunnen net zo erg en narcistisch zijn als de bad boys. Ze hebben alleen het nadeel dat ze zichzelf niet kunnen overbluffen en in hun gedrag en voorkomen minder aantrekkelijk zijn en opvallen.

Vrouwen die te vaak ten prooi vallen bij een 'bad boy' (of mannen bij 'bad women') moeten zich afvragen wat maakt dat dat soort mensen zo'n aantrekkingskracht hebben op hen. En daar kan een hoop emotionele shit aan gekoppeld zijn. Als je mensen gewend bent die je weinig aandacht en affectie geven, dan is dat hetgeen wat je gewend bent. Je hoopt tevergeefs dat je deze keer wel de waardering en respect krijgt wat je nodig hebt. Maar onbewust weet je dat je dat niet gaat krijgen, maar dat is vertrouwd voor je, dus je zoekt dat op.

Want o wee als iemand wel aardig tegen je doet en je gelijkwaardig behandelt. :o
Ja helemaal mee eens , er is altijd wel een oorzaak voor te vinden

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 15:00 schreef Stoney3K het volgende:
Ohja, ik ben genoeg vrouwen in mijn leven tegen gekomen waarvan ik duidelijk wist dat ze bad news waren.

Maar niet op een manier dat er een bepaalde aantrekkingskracht vanuit ging, alsof ze me even bij mijn lurven wilden pakken en mij als onschuldig jongetje even alle foute plekken van het leven wilden laten zien.
Maar jij valt voor de rest wel echt op foute vrouwen?? waarom?

[ Bericht 15% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 16-05-2018 21:09:21 ]
  dinsdag 15 mei 2018 @ 17:43:59 #57
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179180081
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 17:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ik vind dat wel raar, wat kan iemand er nou aan doen hoe diegene eruitziet? Of gaat het dan over de persoonlijke verzorging? Maar dat moet iemand toch zelf weten? Grapjes oke, maar dat mensen er op beoordeeld worden? Vreemd
En met lief zijn bereik je wel respect van vrouwen, en dat je relatie materiaal bent, alleen veel willen dat niet, dan moeten ze minder lief zijn, want als ze echt lief waren geweest dan hadden ze ook wel respect en een serieuze relatie gewild.
Is leeftijdsgebonden. Maar er is ook een druk onder jongemannen om veel sekspartners te hebben. In bepaalde kringen dan.
Pain is temporary, Pride is forever.
  dinsdag 15 mei 2018 @ 17:45:50 #58
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179180119
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 17:43 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Is leeftijdsgebonden. Maar er is ook een druk onder jongemannen om veel sekspartners te hebben. In bepaalde kringen dan.
Vindicat is natuurlijk niet representatief.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 15 mei 2018 @ 18:35:13 #59
198720 Coco.
dat vind je leuk hè
pi_179181079
What can change the nature of a man?
pi_179188501
quote:
En hoe vond jij dat boek?
pi_179188559
Maar wanneer is seks precies betekenisloos?
  woensdag 16 mei 2018 @ 08:51:10 #62
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179191115
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 00:34 schreef ledzeppelin het volgende:
Maar wanneer is seks precies betekenisloos?
Wanneer het alleen gaat om je eigen genot.
Pain is temporary, Pride is forever.
  was: Tyler-Girl woensdag 16 mei 2018 @ 09:37:30 #63
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_179191594
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 08:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wanneer het alleen gaat om je eigen genot.
Alleen dan? Want dat kan net zo goed binnen een relatie als daarbuiten.

Om terug te komen op de OP:
Ik denk dat "nice guys" teveel bezig zijn met eerst vrienden te worden, vertrouwen te kweken en daardoor vergeten (of niet weten hoe) te flirten. Waardoor uiteindelijk de aantrekkingskracht mist.

Wat ik niet helemaal snap is dat er omschreven wordt dat een man oppervlakkig moet zijn en zijn zwakheden moet laten zien. Hoezo oppervlakkig? Misschien geven we een andere betekenis aan oppervlakkig. Voor mijn betekend oppervlakkig dat iemand alleen maar over het weer kan praten en wat koetjes en kalfjes afraffelt. Je kunt er niet echt een gesprek mee hebben en alles dat over emoties gaat is eng.
Dat zou ik dus sowieso niet willen.
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
  woensdag 16 mei 2018 @ 09:44:57 #64
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_179191688
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 17:45 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Vindicat is natuurlijk niet representatief.
Waarschijnlijk een stuk representatiever dan fok.
  woensdag 16 mei 2018 @ 09:53:27 #65
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179191827
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 09:37 schreef TaMieke het volgende:

[..]

Alleen dan? Want dat kan net zo goed binnen een relatie als daarbuiten.
Dat niet alleen, als je seks hebt voor je eigen genot is dat niet betekenisloos, anders deed je het sowieso niet.

De enige situatie waarin ik seks als 'betekenisloos' kan zien is als het om onzekere mensen gaat die puur het hebben van seks zien als enige bevestiging van hun eigenwaarde, denk aan onzeker slettengedrag. Dat gaat dan niet eens om de seks maar alleen om aandacht.

quote:
Om terug te komen op de OP:
Ik denk dat "nice guys" teveel bezig zijn met eerst vrienden te worden, vertrouwen te kweken en daardoor vergeten (of niet weten hoe) te flirten. Waardoor uiteindelijk de aantrekkingskracht mist.
Een man die niet flirt is misschien een toffe kerel maar gewoon niet interessant. Die maakt vaak nog altijd kans, als ie zich nog altijd als een tof persoon blijft gedragen maar wél probeert te flirten, en het ook best vindt als er dan niks uit komt.

"Nice guys" zijn het type kerels wat doet alsof ze een vriendschap op willen bouwen terwijl ze eigenlijk alleen maar willen neuken, en dus heel verontwaardigd reageren als je ze afwijst. Alsof het opbouwen van een vriendschap betekent dat ze daardoor seks verdiend hebben.

quote:
Wat ik niet helemaal snap is dat er omschreven wordt dat een man oppervlakkig moet zijn en zijn zwakheden moet laten zien. Hoezo oppervlakkig? Misschien geven we een andere betekenis aan oppervlakkig. Voor mijn betekend oppervlakkig dat iemand alleen maar over het weer kan praten en wat koetjes en kalfjes afraffelt. Je kunt er niet echt een gesprek mee hebben en alles dat over emoties gaat is eng.
Dat is niet hoe ik 'oppervlakkig' zie. Voor mij zijn oppervlakkige contacten simpelweg iemand ontmoeten met het idee van, je ziet er lekker uit, ik vind het prima om je een keer te verwennen en van elkaars lijf te genieten, goeie seks, maar meer hoeft er dan ook niet bij te komen. Misschien om de simpele reden dat je allebei geen tijd hebt voor een relatie of het niet praktisch is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  was: Tyler-Girl woensdag 16 mei 2018 @ 10:04:56 #66
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_179192026
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 09:53 schreef Stoney3K het volgende:

Dat niet alleen, als je seks hebt voor je eigen genot is dat niet betekenisloos, anders deed je het sowieso niet.

De enige situatie waarin ik seks als 'betekenisloos' kan zien is als het om onzekere mensen gaat die puur het hebben van seks zien als enige bevestiging van hun eigenwaarde, denk aan onzeker slettengedrag. Dat gaat dan niet eens om de seks maar alleen om aandacht.
En niet onzekere mensen die veel seks hebben met wisselende contacten, hoe zie je dat dan? Is dat wel betekenisvol omdat ze niet onzeker zijn?
Waar zit het verschil tussen het voor de aandacht doen en voor de seks?

quote:
Een man die niet flirt is misschien een toffe kerel maar gewoon niet interessant. Die maakt vaak nog altijd kans, als ie zich nog altijd als een tof persoon blijft gedragen maar wél probeert te flirten, en het ook best vindt als er dan niks uit komt.

"Nice guys" zijn het type kerels wat doet alsof ze een vriendschap op willen bouwen terwijl ze eigenlijk alleen maar willen neuken, en dus heel verontwaardigd reageren als je ze afwijst. Alsof het opbouwen van een vriendschap betekent dat ze daardoor seks verdiend hebben.
Dan heb ik "nice guy" gewoon even verkeerd geïnterperteerd :@

quote:
Dat is niet hoe ik 'oppervlakkig' zie. Voor mij zijn oppervlakkige contacten simpelweg iemand ontmoeten met het idee van, je ziet er lekker uit, ik vind het prima om je een keer te verwennen en van elkaars lijf te genieten, goeie seks, maar meer hoeft er dan ook niet bij te komen. Misschien om de simpele reden dat je allebei geen tijd hebt voor een relatie of het niet praktisch is.
Hoe zie jij een FWB constructie dan? Is dat ook oppervlakkig?
Lijkt mij dat je elkaar dan beter kent, je ook gesprekken voert of dingen samen onderneemt.

Maar ook hier, het is vooral hoe je het bekijkt.
Kan me wel vinden in wat je schrijft. Ik heb het in eerste instantie gewoon ander begrepen. :)
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
  woensdag 16 mei 2018 @ 10:10:06 #67
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179192119
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 10:04 schreef TaMieke het volgende:

[..]

En niet onzekere mensen die veel seks hebben met wisselende contacten, hoe zie je dat dan? Is dat wel betekenisvol omdat ze niet onzeker zijn?
Waar zit het verschil tussen het voor de aandacht doen en voor de seks?
Je kan toch ook wisselende contacten hebben voor de seks omdat je seks gewoon leuk vindt? Dan is de seks op zich toch al betekenis genoeg?

Als je echt een diepe emotionele band met iemand nodig hebt om opgewonden te raken dan wordt dat natuurlijk lastig, maar dat is echt per persoon verschillend.

Onzekere personen die het voor de aandacht doen die doen het niet omdat ze lol hebben in seks maar omdat dat gewoon een heel makkelijke manier is om even aandacht te kunnen krijgen.

quote:
Hoe zie jij een FWB constructie dan? Is dat ook oppervlakkig?
Lijkt mij dat je elkaar dan beter kent, je ook gesprekken voert of dingen samen onderneemt.
Voor mij is een FWB tot zoverre 'oppervlakkig' dat je geen liefdesrelatie met elkaar opbouwt, maar de vriendschap (en de seks) op zich zijn natuurlijk ook heel veel waard. een FWB is voor mij niet anders dan een danspartner of een maatje met wie ik ga sporten: Je doet gewoon samen iets als vrienden omdat je een gedeelde interesse hebt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  was: Tyler-Girl woensdag 16 mei 2018 @ 10:18:27 #68
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_179192274
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 10:10 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Je kan toch ook wisselende contacten hebben voor de seks omdat je seks gewoon leuk vindt? Dan is de seks op zich toch al betekenis genoeg?

Als je echt een diepe emotionele band met iemand nodig hebt om opgewonden te raken dan wordt dat natuurlijk lastig, maar dat is echt per persoon verschillend.

Onzekere personen die het voor de aandacht doen die doen het niet omdat ze lol hebben in seks maar omdat dat gewoon een heel makkelijke manier is om even aandacht te kunnen krijgen.

[..]

Voor mij is een FWB tot zoverre 'oppervlakkig' dat je geen liefdesrelatie met elkaar opbouwt, maar de vriendschap (en de seks) op zich zijn natuurlijk ook heel veel waard. een FWB is voor mij niet anders dan een danspartner of een maatje met wie ik ga sporten: Je doet gewoon samen iets als vrienden omdat je een gedeelde interesse hebt.
Nou ja dat vroeg ik me dus af. Volgens mij worden dingen al snel als betekenisloos afgeschildert omdat je geen relatie hebt. Terwijl dat vooral voor de buitenstaanders zo lijkt maar ze niet weten wat diegene er zelf van vinden.

Ik vraag me ook nogsteeds af of er echt zoveel verschil zitten tussen losse seks en seks met diegene waarmee je een relatie hebt.

Mooie omschrijving voor een FWB _O-
Kan niet anders dan me er bij aansluiten.
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
  woensdag 16 mei 2018 @ 10:24:58 #69
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179192383
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 10:18 schreef TaMieke het volgende:

[..]
Ik vraag me ook nogsteeds af of er echt zoveel verschil zitten tussen losse seks en seks met diegene waarmee je een relatie hebt.
Dat zal denk ik per persoon en per koppel verschillen. Ik weet bijvoorbeeld zelf dat ik bepaalde dingen als het om seks gaat nooit echt in een relatie zou kunnen omdat ik dan de vrouw waarvan ik veel hou ineens als voorwerp zou gaan zien, en dat botst met het liefdesgevoel wat ik voor iemand heb. Iemand waar ik veel van hou kan ik eigenlijk niet als een "geil wijf" zien en toegeven aan mijn eigen geilheid.

Aan de andere kant, met een FWB zou ik weer moeite hebben om seks te hebben waarbij het echt heel zachtaardig gaat en er vooral veel gezoend en geknuffeld wordt, want dan gebeurt het toch veel eerder dat er dan liefdesgevoelens bij ontwikkelen.

Voor mij zou het meest ideale zijn dat ik iemand tegenkwam bij wie ik het allebei zou kunnen, net afhankelijk van in welke stemming we allebei zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179192527
Vrouwen houden van autonome mannen die zich niet gemakkelijk conformeren aan anderen maar zelf de lijnen uitzetten.
Nice guys doen precies het omgekeerde en zijn daarom niet interessant voor (veel) vrouwen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 09:17 schreef Hexagon het volgende:
Vaak zijn die "so called niceguys" ook helemaal niet zo aardig.
Nice guys leven vaak in continue staat van frustratie. Daar krijg je geen leuke mensen van.

Dat zelfverklaard feministen (of ander soortige SJW'ers) vaak bij #metoo schandalen betrokken zijn is daar een illustratie van.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 16 mei 2018 @ 14:19:02 #71
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179197325
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 09:37 schreef TaMieke het volgende:

Alleen dan? Want dat kan net zo goed binnen een relatie als daarbuiten.

Om terug te komen op de OP:
Ik denk dat "nice guys" teveel bezig zijn met eerst vrienden te worden, vertrouwen te kweken en daardoor vergeten (of niet weten hoe) te flirten. Waardoor uiteindelijk de aantrekkingskracht mist.

Wat ik niet helemaal snap is dat er omschreven wordt dat een man oppervlakkig moet zijn en zijn zwakheden moet laten zien. Hoezo oppervlakkig? Misschien geven we een andere betekenis aan oppervlakkig. Voor mijn betekend oppervlakkig dat iemand alleen maar over het weer kan praten en wat koetjes en kalfjes afraffelt. Je kunt er niet echt een gesprek mee hebben en alles dat over emoties gaat is eng.
Dat zou ik dus sowieso niet willen.
Maar wat is flirten dan volgens jou ? Wanneer levert het succes op?

Nou ik bedoel met oppervlakkig dat hij op dat moment alleen bezig is met versieren omdat hij verliefd is en daarom alleen bezig is met de vrouw van zijn dromen of vrouwen in het algemeen en verder niet (zolang hij dan maar wel zelfverzekerd is want anders heb je dus het incel verhaal waarbij vrouwen de schuld krijgen en er nog meer vooroordelen jegens vrouwen bijkomen). Dat zou ik heel onaantrekkelijk vinden voor een relatie, want daarmee verwaarloost hij andere dingen die ook belangrijk zijn zoals familie,vrienden, werk, enz. Maar het is wel aantrekkelijk of eerlijk gezegd bijna vereiste om een man aantrekkelijk te vinden voor niet-platonische relatie. Voor mij dan iig. Daarom vind ik bijna nooit mannen aantrekkelijk voor een niet-platonische relatie, ze zijn te veel bezig met andere zaken dan vrouwen. Logisch ook, zou ik in hun geval ook hebben gedaan, daar niet van.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 09:53 schreef Stoney3K het volgende:

Een man die niet flirt is misschien een toffe kerel maar gewoon niet interessant. Die maakt vaak nog altijd kans, als ie zich nog altijd als een tof persoon blijft gedragen maar wél probeert te flirten, en het ook best vindt als er dan niks uit komt.

"Nice guys" zijn het type kerels wat doet alsof ze een vriendschap op willen bouwen terwijl ze eigenlijk alleen maar willen neuken, en dus heel verontwaardigd reageren als je ze afwijst. Alsof het opbouwen van een vriendschap betekent dat ze daardoor seks verdiend hebben.

Dat is niet hoe ik 'oppervlakkig' zie. Voor mij zijn oppervlakkige contacten simpelweg iemand ontmoeten met het idee van, je ziet er lekker uit, ik vind het prima om je een keer te verwennen en van elkaars lijf te genieten, goeie seks, maar meer hoeft er dan ook niet bij te komen. Misschien om de simpele reden dat je allebei geen tijd hebt voor een relatie of het niet praktisch is.
Ja precies ben het ermee eens... Ze denken zonder duidelijk aan te geven wat ze willen dit toch te krijgen en dan is dus de enige verklaring dat ze denken dat ze er automatisch recht op hebben en dat is afstotend. Dat tweede is idd ook wat ik bedoelde met oppervlakkig.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 10:32 schreef Rockefellow het volgende:
Vrouwen houden van autonome mannen die zich niet gemakkelijk conformeren aan anderen maar zelf de lijnen uitzetten.
Nice guys doen precies het omgekeerde en zijn daarom niet interessant voor (veel) vrouwen.

Nice guys leven vaak in continue staat van frustratie. Daar krijg je geen leuke mensen van.

Dat zelfverklaard feministen (of ander soortige SJW'ers) vaak bij #metoo schandalen betrokken zijn is daar een illustratie van.
Daar heb je wel gelijk in ja. Frustratie is niet erg , kan juist charmant zijn als anderen er maar niet de schuld van krijgen


quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 00:34 schreef ledzeppelin het volgende:
Maar wanneer is seks precies betekenisloos?
Als de voortplanting wordt beschouwd als een ongewenste consequentie, net zoals dat snoep of chips eten ook betekenisloos eten is

Dan heb je daar nog 3 typen in vind ik:
- geen onderscheid makend, behalve op geslacht en redelijk uitziend lichaam. instinctieve aantrekkingskracht waar men later niet meer over nadenkt of zelfs voor schaamt
- onderscheid makend op basis van oppervlakkige eigenschappen waarmee mensen geboren zijn, maar die ongelijk zijn verdeeld over de mensen ongeacht hun karakter waardoor je het oneerlijk zou kunnen noemen, denk aan schoonheid en intelligentie, soms gebaseerd op verliefdheid
- onderscheid makend omdat de andere persoon de partner is wat vaak min of meer toevallig zo is gebeurd waardoor men niet meer discrimineert maar het ook niet meer puur uit instinct is. dat vind ik zelf dan nog wel de minst erge vorm ervan, maar het zal ook meer een verplichting zijn en voor de ander uit liefde

[ Bericht 29% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 17-05-2018 11:56:43 ]
  woensdag 16 mei 2018 @ 15:16:41 #72
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179198768
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 14:19 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als de voortplanting wordt beschouwd als een ongewenste consequentie, net zoals dat snoep of chips eten ook betekenisloos eten is


Wow, dan heb ik maar 1 maand in mijn leven betekenisvolle seks gehad ;)
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179201936
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 14:19 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als de voortplanting wordt beschouwd als een ongewenste consequentie, net zoals dat snoep of chips eten ook betekenisloos eten is

Wat een schijt definitie :')

Plezier heeft geen betekenis? Wat ben jij voor een robot? Geen seksrobot, iig. Economie of wiskunde gestudeerd?
pi_179202758
Lelijke mensen zijn dan ook genetisch afval.
  woensdag 16 mei 2018 @ 18:32:36 #75
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179202853
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 18:27 schreef Grems het volgende:
Lelijke mensen zijn dan ook genetisch afval.
Ah kijk, de incels zijn ook wakker. Het werd een keer tijd.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179207958
_O- wtf.. voorplanting een ongewenste consequentie? Dan heeft de halve wereldbevolking betekenisloze seks. Je bent niet helemaal jofel of wel?
pi_179208752
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 00:34 schreef ledzeppelin het volgende:
Maar wanneer is seks precies betekenisloos?
Als je niet bent klaargekomen.

Dan heeft het voor mij weinig betekenis gehad en verdring ik dat het gebeurd is.
pi_179209881
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wow, dan heb ik maar 1 maand in mijn leven betekenisvolle seks gehad ;)
Direct raak dus :D

Ik heb maar 2 maanden in mijn leven, met de intentie om zwanger te worden, seks gehad. Mijn eerste zwangerschap was compleet onverwacht (door de pil heen. Geen sprake van foutief gebruik oid) en bij mijn tweede was het de tweede ronde raak :D
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179210203
Tjah, wat is precies een 'nice guy', wat is precies 'oppervlakigheid' en wat houdt 'betekenisloos' precies in? En hoe lang gaat het duren voordat we het daar allemaal over eens zijn?
  donderdag 17 mei 2018 @ 01:14:55 #80
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179211637
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan? Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken. Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
pi_179211785
quote:
7s.gif Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan? Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken. Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Bij mensen die zoiets zeggen denk ik dan altijd 'zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten'
  donderdag 17 mei 2018 @ 10:20:39 #82
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179215213
quote:
7s.gif Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan? Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken. Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Er is een verschil tussen Nice guys and Good guys.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179215804
quote:
7s.gif Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan?
Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? 8)7 Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. Oftewel, iedereen die flirt is een 'Niceguy'? Oftewel iedereen die seks heeft _O-

Of ga je gewoon door met flirten als de meid met wie je flirt zegt dat ze al een vriend of geen interesse heeft? Je bent toch gewoon aardig? Zit echt geen intentie achter toch?? _O- _O-

Seks krijgen en/of een relatie starten heeft echt amper iets met aardigheid te maken. Ik snap niet hoe mensen dat hier kunnen denken. Een relatie voor langere tijd onderhouden, daar komt het pas bij kijken.

quote:
Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken.
Liegen voor eigen bestwil, ongewenste meningen niet uitspreken en anderen manipuleren is iets dat je op het schoolplein al leert als je 5 jaar oud bent. Hoort gewoon bij sociale interactie.

quote:
Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Genoeg mensen die gewoon klootzakken zijn hoor in het dagelijkse leven, maar bij vrienden en/of in de datingmarkt super aardig.
Ik denk dat dat de echte 'Niceguys' zijn.
  donderdag 17 mei 2018 @ 10:59:30 #84
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_179215983
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:50 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? 8)7 Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. O

Is dat zo ja?
pi_179216107
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Ja
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:06:07 #86
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179216128
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Idd een domme statement. Maar voor de rest heeft hij wel een punt.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:14:59 #87
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179216296
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:50 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? 8)7 Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. Oftewel, iedereen die flirt is een 'Niceguy'? Oftewel iedereen die seks heeft _O-

Of ga je gewoon door met flirten als de meid met wie je flirt zegt dat ze al een vriend of geen interesse heeft? Je bent toch gewoon aardig? Zit echt geen intentie achter toch?? _O- _O-

Seks krijgen en/of een relatie starten heeft echt amper iets met aardigheid te maken. Ik snap niet hoe mensen dat hier kunnen denken. Een relatie voor langere tijd onderhouden, daar komt het pas bij kijken.

[..]

Liegen voor eigen bestwil, ongewenste meningen niet uitspreken en anderen manipuleren is iets dat je op het schoolplein al leert als je 5 jaar oud bent. Hoort gewoon bij sociale interactie.

[..]

Genoeg mensen die gewoon klootzakken zijn hoor in het dagelijkse leven, maar bij vrienden en/of in de datingmarkt super aardig.
Ik denk dat dat de echte 'Niceguys' zijn.
Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).

Zouden ze wel (seksuele) interesse tonen, dmv flirten bc, zouden ze niet in de positie geraken dat ze steeds als (goede) vriend worden gezien ipv als potientele (bed)partner.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:43:40 #88
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179216811
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).

Zouden ze wel (seksuele) interesse tonen, dmv flirten bc, zouden ze niet in de positie geraken dat ze steeds als (goede) vriend worden gezien ipv als potientele (bed)partner.
Daar komt het op neer. En ze ontbreken vaak de zelfverzekerdheid om te flirten.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179217260
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).

Zouden ze wel (seksuele) interesse tonen, dmv flirten bc, zouden ze niet in de positie geraken dat ze steeds als (goede) vriend worden gezien ipv als potientele (bed)partner.
Yup, Niceguys moeten meer flirten in plaats van aardig zijn. En flirten is niet 'aardig', want daar zitten dus gewoon intenties achter. Maar zo werkt het gewoon. Seksueel gedrag is niet aardig/moreel/eerlijk/ethisch.

Niceguys zijn te nice, zij zijn niet stiekem onaardig waardoor ze geen vrouw kunnen krijgen of wat voor onzin er hier verkondigd wordt.
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:18:22 #90
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179218365
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:08 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Yup, Niceguys moeten meer flirten in plaats van aardig zijn. En flirten is niet 'aardig', want daar zitten dus gewoon intenties achter. Maar zo werkt het gewoon. Seksueel gedrag is niet aardig/moreel/eerlijk/ethisch.

Niceguys zijn te nice, zij zijn niet stiekem onaardig waardoor ze geen vrouw kunnen krijgen of wat voor onzin er hier verkondigd wordt.
Echte nice guys, als in wat verlegen, wat minder assertief qua flirten e.d., komen wel aan de vrouw. Ze zullen geen in iedere stad een andere schat types zijn, maar dat is dan meestal ook niet echt hun ding (waarmee ik niet zeg dat ze alle casual seks af zouden wijzen, maar een echte player zijn behoort niet tot hun ambities).

Deze jongens zal je eigenlijk nooit zichzelf een nice guy horen noemen, zeker niet in combinatie met de rest van het jargon.
Het soms wat te aardig zijn van deze jongens is wel ook oprecht. Ze kunnen het jammer vinden niet 'verder' te komen bij die bepaalde meid, maar ze draaien zich niet ineens om in gedrag. Eindigen natuurlijk het contact wel (soms wat te laat), want bij een onbeantwoorde liefde blijven hangen wordt niemand beter van, maar worden niet venijnig. Ze gaan niet van ik vind je zo leuk naar je bent niets waard (mits de dame in kwestie zich natuurlijk niet tot een bitch heeft ontpopt die bewust zijn hart vertrapt heeft).

Zelfverklaarde nice guys daarintegen blijken erg vaak helemaal niet nice te zijn.
Voor hun is 'aardig' doen en 'respectvol' doen echt een middel. Werkt dat niet naar wens dan valt het masker en fiks ook. Dan worden ze venijnig, worden ze boos. Hoe die domme kut zelfs maar wilde denken dat ze meer dan een kut op pootjes was, de hoer.
Als het deze zelfverklaarde nice guy lukt iemand aan de haak te slaan houden ze dat 'aardig' zijn ok niet vol. Want niemand kan altijd een masker dragen.

Zie je het verschil tussen beide?
De lieve jongen (die door zijn te lief zijn kan misgrijpen) is echt gewoon zo. Het is geen masker, geen middel tot een doel.
De zelfverklaarde 'nice guy' is niet zo, die doet een 'aardig' masker op.

Bij vrouwen heb je dit ook trouwens. Die 'nice girl' die enkel aardig is als middel. Wat aardig lijkt zolang je hoe hoog vraagt als ze spring zegt. Maar zodra de man niet naar haar pijpen danst zich ontpopt tot een ware bitch die vies venijnig wordt.
Net zoals je het wel oprechte te lieve meisje hebt, die veelste veel toegeeft om de lieve vrede te bewaren, die niet wil kwetsen en daardoor zichzelf kwetst.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179218420
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Echte nice guys, als in wat verlegen, wat minder assertief qua flirten e.d., komen wel aan de vrouw. Ze zullen geen in iedere stad een andere schat types zijn, maar dat is dan meestal ook niet echt hun ding (waarmee ik niet zeg dat ze alle casual seks af zouden wijzen, maar een echte player zijn behoort niet tot hun ambities).

Deze jongens zal je eigenlijk nooit zichzelf een nice guy horen noemen, zeker niet in combinatie met de rest van het jargon.
Het soms wat te aardig zijn van deze jongens is wel ook oprecht. Ze kunnen het jammer vinden niet 'verder' te komen bij die bepaalde meid, maar ze draaien zich niet ineens om in gedrag. Eindigen natuurlijk het contact wel (soms wat te laat), want bij een onbeantwoorde liefde blijven hangen wordt niemand beter van, maar worden niet venijnig. Ze gaan niet van ik vind je zo leuk naar je bent niets waard (mits de dame in kwestie zich natuurlijk niet tot een bitch heeft ontpopt die bewust zijn hart vertrapt heeft).

Zelfverklaarde nice guys daarintegen blijken erg vaak helemaal niet nice te zijn.
Voor hun is 'aardig' doen en 'respectvol' doen echt een middel. Werkt dat niet naar wens dan valt het masker en fiks ook. Dan worden ze venijnig, worden ze boos. Hoe die domme kut zelfs maar wilde denken dat ze meer dan een kut op pootjes was, de hoer.
Als het deze zelfverklaarde nice guy lukt iemand aan de haak te slaan houden ze dat 'aardig' zijn ok niet vol. Want niemand kan altijd een masker dragen.

Zie je het verschil tussen beide?
De lieve jongen (die door zijn te lief zijn kan misgrijpen) is echt gewoon zo. Het is geen masker, geen middel tot een doel.
De zelfverklaarde 'nice guy' is niet zo, die doet een 'aardig' masker op.

Bij vrouwen heb je dit ook trouwens. Die 'nice girl' die enkel aardig is als middel. Wat aardig lijkt zolang je je hoe hoog zegt als ze spring zegt. Maar zodra de man niet naar haar pijpen danst zich ontpopt tot een ware bitch die vies venijnig wordt.
Net zoals je het wel oprechte te lieve meisje hebt, die veelste veel toegeeft om de lieve vrede te bewaren, die niet wil kwetsen en daardoor zichzelf kwetst.
Die 2e soort zijn dus oa de klootzakken waar de nice guys het altijd over hebben :')
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:32:56 #92
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_179218618
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:50 schreef JaJammerJan het volgende:
Het omgekeerde, dus een lelijke man met een 'goed karakter'? Denk je dat zo'n persoon veel aandacht van vrouwen krijgt? _O-

Overigens moet je goed specificeren wat een goed en een slecht karakter nou precies is. Als je een vrouw begint te zien als een persoon in plaats van een seksueel object en je seksualiteit dus onderdrukt ten behoeve van meer diepgang, dan ga je niet veel succes met vrouwen krijgen.

Dat is dan ook het voornaamste probleem van een nice guy, dat hij niet genoeg flirt en niet genoeg de seksuele kan van sociale interacties opzoekt. Dat soort mannen nemen feminisme veel te serieus en denken dat het niet netjes is om seksueel te zijn met vrouwen _O-
Ik denk dat dit toch wel DE reden is waarom nice guys zo onsuccesvol zijn bij vrouwen. Naast fysieke aantrekkelijkheid die uiteraard ook belangrijk is.

De grap is dat het min of meer een gekozen strategie is: In plaats van met alphaness en purpose (dat je haar uiteindelijk toch gewoon wil neuken) een vrouw proberen te versieren door oneindig inlevingsvermogen en geduld te tonen en te laten zien dat jij heus niet gelijk aan seks denkt bij vrouwen.
Het resultaat is dat inderdaad geen hersencel aan seks denkt bij de vrouw in kwestie :')
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:34:15 #93
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179218648
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:32 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Ik denk dat dit toch wel DE reden is waarom nice guys zo onsuccesvol zijn bij vrouwen. Naast meer fysieke aantrekkelijkheid die uiteraard ook belangrijk is.

De grap is dat het min of meer een gekozen strategie is: In plaats van met alphaness en purpose (dat je haar uiteindelijk toch gewoon wil neuken) een vrouw proberen te versieren door oneindig inlevingsvermogen te tonen en te laten zien dat jij heus niet gelijk aan seks denkt bij vrouwen.
Het resultaat is dat idd geen hersencel aan seks denkt bij de vrouw in kwestie :')
Eens met dit.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179218893
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.

Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.

Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.

Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:53:18 #95
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179218995
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.

Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.

Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.

Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
:|W
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179219126
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:53 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

:|W
? Mannelijke seksualiteit wordt gewoon als vies/creepy gezien in deze samenleving. Ook als dat 'netjes' gebeurd. (Geen ongewenst lichamelijk contact, niet roepend op straat naar willekeurige meiden, geen beledigingen)

Of vind je van niet?
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:59:41 #97
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179219139
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.

Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.

Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.

Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Onzin.

Een gefaalde flirtpoging is niet creepy zijn. Een creepy versierpoging is creepy.
Geen interesse hebben en iemand een creep vinden zijn 2 verschillende zaken. Vind het echt naar dat jij dat op 1 hoop gooit.

Ik heb nog nooit een lelijke gast een creep genoemd omdat hij (normaal) met me flirte. Wel omdat hij niet normaal flirte, maar zonder 1 woord te wisselen bv tegen me aan liep te hijgen bij de bar (inc parate pik tegen me aanschuren).

Flirten is geen creep/risico gedrag. Als je als creep gezien wordt snap je flirten niet. Dan snap je het open en speelse karakter van flirten niet wat zich pas verdiept (seksueel) bij 'ja' signalen.
Je wordt als creep/risico gedrag gezien als je dat niet snapt, also je dat speelse en open flirtgedrag overslaat en gelijk over gaat tot heel duidelijk seksueel (waarvoor je normaliter dus eerst 'ja' signalen voor nodig hebt).

Ja afwijzing is een mogelijkheid bij normaal flirten. De dame gaat er niet op in of wijst zelfs af. Dat kan moeilijk zijn, dat begrijp ik best. Maar dat wordt niet als creepy gezien door het leeuwendeel van de vrouwen.
Ongewenst ja, creepy nee.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 13:59:43 #98
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219143
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:58 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

? Mannelijke seksualiteit wordt gewoon als vies/creepy gezien in deze samenleving. Ook als dat 'netjes' gebeurd. (Geen ongewenst lichamelijk contact, niet roepend op straat naar willekeurige meiden, geen beledigingen)

Of vind je van niet?
Nee, ben ik absoluut niet met je eens. Misschien als je een social awkward persoon bent dat het sneller als creepy ervaren wordt door vrouwen.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:00:54 #99
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219166
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Onzin.

Een gefaalde flirtpoging is niet creepy zijn. Een creepy versierpoging is creepy.
Geen interessie hebben en iemand een creep vinden zijn 2 verschillende zaken. Vind het echt naar dat jij dat op 1 hoop gooit.

Ik heb nog nooit een lelijke gast een creep genoemd omdat hij (normaal) met me flirte. Wel omdat hij niet normaal flirte, maar zonder 1 woord te wisselen bv tegen me aan liep te hijgen bij de bar (inc parate pik tegen me aanschuren).

Flirten is geen creep/risico gedrag. Als je als creep gezien wordt snap je flirten niet. Dan snap je het open en speelse karakter van flirten niet wat zich pas verdiept (seksueel) bij 'ja' signalen.
Je wordt als creep/risico gedrag gezien als je dat niet snapt, also je dat speelse en open flirtgedrag overslaat en gelijk over gaat tot heel duidelijk seksueel (waarvoor je normaliter dus eerst 'ja' signalen voor nodig hebt).

Ja afwijzing is een mogelijkheid bij normaal flirten. De dame gaat er niet op in of wijst zelfs af. Dat kan moeilijk zijn, dat begrijp ik best. Maar dat wordt niet als creepy gezien door het leeuwendeel van de vrouwen.
Ongewenst ja, creepy nee.
Goede uitleg ^O^
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:05:08 #100
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219244
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.

Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.

Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.

Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Hier zeg je zinnige dingen.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:07:12 #101
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219301
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Hier zeg je zinnige dingen.
Natuurlijk denk jij dat _O-
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179219302
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Onzin.

Een gefaalde flirtpoging is niet creepy zijn. Een creepy versierpoging is creepy.
Geen interesse hebben en iemand een creep vinden zijn 2 verschillende zaken. Vind het echt naar dat jij dat op 1 hoop gooit.

Ik heb nog nooit een lelijke gast een creep genoemd omdat hij (normaal) met me flirte. Wel omdat hij niet normaal flirte, maar zonder 1 woord te wisselen bv tegen me aan liep te hijgen bij de bar (inc parate pik tegen me aanschuren).

Flirten is geen creep/risico gedrag. Als je als creep gezien wordt snap je flirten niet. Dan snap je het open en speelse karakter van flirten niet wat zich pas verdiept (seksueel) bij 'ja' signalen.
Je wordt als creep/risico gedrag gezien als je dat niet snapt, also je dat speelse en open flirtgedrag overslaat en gelijk over gaat tot heel duidelijk seksueel (waarvoor je normaliter dus eerst 'ja' signalen voor nodig hebt).

Ja afwijzing is een mogelijkheid bij normaal flirten. De dame gaat er niet op in of wijst zelfs af. Dat kan moeilijk zijn, dat begrijp ik best. Maar dat wordt niet als creepy gezien door het leeuwendeel van de vrouwen.
Ongewenst ja, creepy nee.
Ik merk toch dat dat anders is bij vrouwen waar ik mee om ga(18-24 jaar oud). (lelijke) Mannen waar zij geen interesse in hebben die met hen flirten, worden toch snel als engerds bestempeld.

En ja dat soort mannen zullen misschien ook vaker op een vreemde, ongepaste manier flirten, omdat zij maar weinig vrouwen in hun leven tegenkomen die open staan voor speels flirtgedrag. Maar dat neemt dus niet weg dat het geen risicovol gedrag is dus, want als je weinig ervaring hebt met flirten, zal het ook nog eens vaker misgaan en wordt je dus vaker als creep bestempeld.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:09:46 #103
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219368
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Onzin.

Een gefaalde flirtpoging is niet creepy zijn. Een creepy versierpoging is creepy.
Geen interesse hebben en iemand een creep vinden zijn 2 verschillende zaken. Vind het echt naar dat jij dat op 1 hoop gooit.

Ik heb nog nooit een lelijke gast een creep genoemd omdat hij (normaal) met me flirte. Wel omdat hij niet normaal flirte, maar zonder 1 woord te wisselen bv tegen me aan liep te hijgen bij de bar (inc parate pik tegen me aanschuren).

Flirten is geen creep/risico gedrag. Als je als creep gezien wordt snap je flirten niet. Dan snap je het open en speelse karakter van flirten niet wat zich pas verdiept (seksueel) bij 'ja' signalen.
Je wordt als creep/risico gedrag gezien als je dat niet snapt, also je dat speelse en open flirtgedrag overslaat en gelijk over gaat tot heel duidelijk seksueel (waarvoor je normaliter dus eerst 'ja' signalen voor nodig hebt).

Ja afwijzing is een mogelijkheid bij normaal flirten. De dame gaat er niet op in of wijst zelfs af. Dat kan moeilijk zijn, dat begrijp ik best. Maar dat wordt niet als creepy gezien door het leeuwendeel van de vrouwen.
Ongewenst ja, creepy nee.
Maar goed flirten is dus moeilijk en als iemand begint maken ze veel fouten. Veel vrouwen kunnen dat gewoon als creepy zien.

Bijvoorbeeld een jongen van 18 die altijd een beetje gepest werd bijvoorbeeld, niet zozeer gepest maar hij was nooit populair. Hij is een meelopertje en een beetje onzeker over zijn status in de groep.

Kans is groot dat hij bij een aantal meisje gewoon creepy gaat overkomen, ook al bedoeld hij het niet zo. Wanneer hij begint met flirten dan. Hij zal gewoon domme dingen zeggen en awkward overkomen. Sommige jongens moeten gewoon door die fase heen.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:09:57 #104
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219374
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:07 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik merk toch dat dat anders is bij vrouwen waar ik mee om ga(18-24 jaar oud). (lelijke) Mannen waar zij geen interesse in hebben die met hen flirten, worden toch snel als engerds bestempeld.

En ja dat soort mannen zullen misschien ook vaker op een vreemde, ongepaste manier flirten, omdat zij maar weinig vrouwen in hun leven tegenkomen die open staan voor speels flirtgedrag. Maar dat neemt dus niet weg dat het geen risicovol gedrag is dus, want als je weinig ervaring hebt met flirten, zal het ook nog eens vaker misgaan en wordt je dus vaker als creep bestempeld.
Met je pik tegen een meisje aanrijden is dan ook niet flirten. Dat is wat anders.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:12:12 #105
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219431
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:07 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Natuurlijk denk jij dat _O-
Vrouwen versieren, vriendinnetjes hebben en seks krijgen is nooit een probleem voor me geweest hoor. Als ik psychisch onstabiele periode heb ben ik onaantrekkelijker, maar ik ben altijd best populair geweest bij de vrouwen.

JaJammerDan zegt gewoon zinnige dingen. Uiteraard niet op iedereen van toepassing.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:13:30 #106
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179219456
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:12 schreef Keep_Walking het volgende:

JaJammerDan zegt gewoon zinnige dingen. Uiteraard niet op iedereen van toepassing.
"Een gefaalde flirtpoging is creepy" vind jij zinnig?
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:15:34 #107
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219501
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

"Een gefaalde flirtpoging is creepy" vind jij zinnig?
Super zinnig. :{
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:15:36 #108
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219502
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:09 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Met je pik tegen een meisje aanrijden is dan ook niet flirten. Dat is wat anders.
Wat hij zegt is gewoon waar. Als een vrouw jou leuk vindt, dan kan ze flirtgedrag ook beter waarderen.

Als de vrouw je niet leuk vindt, wordt flirtgedrag heel snel als creepy gevonden.

En Tuurlijk de ene vrouw is wat liever en begripsvoller dan de ander.

Verder zeg ik niet dat dit verkeerd is. Vrouwen mogen en moeten zelfs hard en afwijzend zijn tegen mannen die ze niet leuk vinden. Dus de vrouw moet niet kwalijk genomen worden als ze een man als creepy bestempeld omdat hij slecht flirt.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:16:42 #109
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219535
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:15 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat hij zegt is gewoon waar. Als een vrouw jou leuk vindt, dan kan ze flirtgedrag ook beter waarderen.

Als de vrouw je niet leuk vindt, wordt flirtgedrag heel snel als creepy gevonden.

En Tuurlijk de ene vrouw is wat liever en begripsvoller dan de ander.

Verder zeg ik niet dat dit verkeerd is. Vrouwen mogen en moeten zelfs hard en afwijzend zijn tegen mannen die ze niet leuk vinden. Dus de vrouw moet niet kwalijk genomen worden als ze een man als creepy bestempeld omdat hij slecht flirt.
Is nogal aan nuance onderhevig inderdaad. Ligt ook aan de vrouw en aan de gefaalde poging. Maar stellen dat een gefaalde flirtpoging creepy is dan snap je het niet.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:19:36 #110
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219599
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

"Een gefaalde flirtpoging is creepy" vind jij zinnig?
Dat stukje niet, maar de omschrijving wel. JaJammerDan is niet een sympathieke user, maar wat hij zegt klopt redelijk.

Stel je hebt een jongen. Hij is slim en lief, maar onzeker en niet zo populair. Hij heeft een oogje op een meisje, maar weet niet hoe hij haar moet aanspreken. Hij krijgt geen hulp en leert dat soort dingen niet op school of bij je ouders. Hij besluit een Quentin Tarantino film te quoten omdat hij fan is van Quentin Tarantino.

Uiteraard valt dat verkeerd. Meisje vindt hem raar en creepy, geeft dit ook aan bij haar vriendinnen. Dit soort situaties gebeuren gewoon vaak, hoort ook bij volwassen worden. Betekent niet dat die jongen een slecht persoon is, gewoon onhandig.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179219616
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:16 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Is nogal aan nuance onderhevig inderdaad. Ligt ook aan de vrouw en aan de gefaalde poging. Maar stellen dat een gefaalde flirtpoging creepy is dan snap je het niet.
Ik heb zelf veel flirtpogingen gezien en ook zelf gedaan en dit is het gezicht dat veel vrouwen meteen optrekken als ze geen interesse hebben en er met ze geflirt wordt:
why-women-reject-men2.jpg

Dat is geen uitdrukking van: 'nee ik ben niet geïnteresseerd' in, maar gewoon 'ga weg, engerd'.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:23:20 #112
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219674
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:16 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Is nogal aan nuance onderhevig inderdaad. Ligt ook aan de vrouw en aan de gefaalde poging. Maar stellen dat een gefaalde flirtpoging creepy is dan snap je het niet.
JaJammerDan legt het uit op een gefrustreerde manier. Moet hij zelf weten, zo maakt hij zichzelf minder populair.

Maar de merendeel van jongemannen zijn vooral als ze jong zijn gewoon slecht in flirten en vrouwen versieren. Veel zullen een aantal keer als creepy gevonden worden door vrouwen, terwijl ze misschien hele lieve slimme betrouwbare types zijn. Dit hoort er gewoon bij en mag benoemd worden.

Nu ik dertig ben gaat het automatisch goed. Ik kan goed aanvoelen wanneer wel en wanneer niet. Toen ik 20 was niet.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:24:46 #113
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179219707
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:07 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik merk toch dat dat anders is bij vrouwen waar ik mee om ga(18-24 jaar oud). (lelijke) Mannen waar zij geen interesse in hebben die met hen flirten, worden toch snel als engerds bestempeld.

En ja dat soort mannen zullen misschien ook vaker op een vreemde, ongepaste manier flirten, omdat zij maar weinig vrouwen in hun leven tegenkomen die open staan voor speels flirtgedrag. Maar dat neemt dus niet weg dat het geen risicovol gedrag is dus, want als je weinig ervaring hebt met flirten, zal het ook nog eens vaker misgaan en wordt je dus vaker als creep bestempeld.
Nee, mannen die zij lelijk vinden worden niet sneller als creep gezien.
Je schrijft zelf ook dat door niet goed te weten hoe dan wel die 'lelijke' mannen perongelijj vaker ongepast, vreemd, flirten. Daar komt de kwalificatie creep vandaan.

Dat die kwalificatie dus soms onterecht is, iemand geen creep is, naar gewoon sociaal onhandig, doet daar niets vanaf.
De ontvanger krijgt 'creep' signalen, de goed bedoelende, maar sociaal onhandige man gedraagt zich creepy. Perongelijk, niet bedoeld, maar hoe moet die willekeurige vrouw dat zien? Die kan geen gedachten lezen, die kan alleen gedrag beoordeling.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:25:43 #114
456432 Kamina
Tenacious!
pi_179219728
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Hier zeg je zinnige dingen.
Nee. Het lijkt alsof hij ernstig in de war is.
1 + 1 = blauw
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:27:46 #115
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179219787
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat stukje niet, maar de omschrijving wel. JaJammerDan is niet een sympathieke user, maar wat hij zegt klopt redelijk.

Stel je hebt een jongen. Hij is slim en lief, maar onzeker en niet zo populair. Hij heeft een oogje op een meisje, maar weet niet hoe hij haar moet aanspreken. Hij krijgt geen hulp en leert dat soort dingen niet op school of bij je ouders. Hij besluit een Quentin Tarantino film te quoten omdat hij fan is van Quentin Tarantino.

Uiteraard valt dat verkeerd. Meisje vindt hem raar en creepy, geeft dit ook aan bij haar vriendinnen. Dit soort situaties gebeuren gewoon vaak, hoort ook bij volwassen worden. Betekent niet dat die jongen een slecht persoon is, gewoon onhandig.
Nee wat hij zegt klopt van geen kant, het gaat bij jammerjan al mis met de aanname dat er maar 2 soorten mannen en vrouwen (of is het hier zelfs maar 1) zouden zijn.

In jouw voorbeeld zal het gezien de leeftijd zeker niet creepy gevonden worden en waarschijnlijk is dat meisje net zo onzeker als de knul die wel over enige vorm van lef beschikt in tegenstelling tot de jammerjannen in deze wereld.

Flirten doe je ook niet zoals de zelfverklaarde expert ons wil doen geloven als het pas een zekerheidje is want dan zou flirten namelijk niet eens meer nodig zijn.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:28:01 #116
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219791
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:20 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik heb zelf veel flirtpogingen gezien en ook zelf gedaan en dit is het gezicht dat veel vrouwen meteen optrekken als ze geen interesse hebben en er met ze geflirt wordt:
[ afbeelding ]

Dat is geen uitdrukking van: 'nee ik ben niet geïnteresseerd' in, maar gewoon 'ga weg, engerd'.
Ja en wie is de algemene deler in dit verhaal, jij of alle vrouwen?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:28:58 #117
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219813
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nee, mannen die zij lelijk vinden worden niet sneller als creep gezien.
Je schrijft zelf ook dat door niet goed te weten hoe dan wel die 'lelijke' mannen perongelijj vaker ongepast, vreemd, flirten. Daar komt de kwalificatie creep vandaan.

Dat die kwalificatie dus soms onterecht is, iemand geen creep is, naar gewoon sociaal onhandig, doet daar niets vanaf.
De ontvanger krijgt 'creep' signalen, de goed bedoelende, maar sociaal onhandige man gedraagt zich creepy. Perongelijk, niet bedoeld, maar hoe moet die willekeurige vrouw dat zien? Die kan geen gedachten lezen, die kan alleen gedrag beoordeling.
Hier heb je dus gelijk, ik zou ook nooit beweren dat de vrouwen verkeerd zijn. Het is verstandig dat vrouwen sociaal onhandige mannen als creepy bestempeld. Want straks kijken ze door de vingers en blijkt die jongen een seriemoordenaar.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:29:22 #118
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179219823
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:09 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar goed flirten is dus moeilijk en als iemand begint maken ze veel fouten. Veel vrouwen kunnen dat gewoon als creepy zien.

Bijvoorbeeld een jongen van 18 die altijd een beetje gepest werd bijvoorbeeld, niet zozeer gepest maar hij was nooit populair. Hij is een meelopertje en een beetje onzeker over zijn status in de groep.

Kans is groot dat hij bij een aantal meisje gewoon creepy gaat overkomen, ook al bedoeld hij het niet zo. Wanneer hij begint met flirten dan. Hij zal gewoon domme dingen zeggen en awkward overkomen. Sommige jongens moeten gewoon door die fase heen.
Dit is precies wat ik bedoel. Ondanks dat het misschien niet bedoeld is komt het wel zo over.
Maar dat komt dus niet door het uiterlijk van de flirter, maar door het gedrag. Wwat gewoonweg creepy overkomt.

Zelf heb ik dit op andere gebieden. Ik kom (zeker in geschreven taal) soms wat hard over. Dat bedoel ik niet zo, maar het is niet de schuld van de ander dat hij/zij dat zo oppakt. Ik kom zo over, ik vertoont dat gedrag. Dat is mijn sociale onhandigheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179219826
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nee, mannen die zij lelijk vinden worden niet sneller als creep gezien.
Je schrijft zelf ook dat door niet goed te weten hoe dan wel die 'lelijke' mannen perongelijj vaker ongepast, vreemd, flirten. Daar komt de kwalificatie creep vandaan.

Dat die kwalificatie dus soms onterecht is, iemand geen creep is, naar gewoon sociaal onhandig, doet daar niets vanaf.
De ontvanger krijgt 'creep' signalen, de goed bedoelende, maar sociaal onhandige man gedraagt zich creepy. Perongelijk, niet bedoeld, maar hoe moet die willekeurige vrouw dat zien? Die kan geen gedachten lezen, die kan alleen gedrag beoordeling.
Laatst in de club begon een aantrekkelijke vrouw met haar kont tegen mij aan te schuren. Dat vond ik fijn en niet erg.

Als een onaantrekkelijke, dikke vrouw tegen mij aan begint te schuren in een club, dan zou ik dat ongepast vinden.

Jij wilt zeggen dat ik met deze gedachte tot een hele vreemde groep mensen behoor en bijna niemand anders zo zou denken in deze situaties?

_O- Komop zeg
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:30:49 #120
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179219867
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee wat hij zegt klopt van geen kant, het gaat bij jammerjan al mis met de aanname dat er maar 2 soorten mannen en vrouwen (of is het hier zelfs maar 1) zouden zijn.

In jouw voorbeeld zal het gezien de leeftijd zeker niet creepy gevonden worden en waarschijnlijk is dat meisje net zo onzeker als de knul die wel over enige vorm van lef beschikt in tegenstelling tot de jammerjannen in deze wereld.

Flirten doe je ook niet zoals de zelfverklaarde expert ons wil doen geloven als het pas een zekerheidje is want dan zou flirten namelijk niet eens meer nodig zijn.
Dus er zijn geen goed bedoelende mannen die sociaal onhandig zijn waardoor ze creepy gevonden worden door sommige meisjes in sommige gevallen?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179219870
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee wat hij zegt klopt van geen kant, het gaat bij jammerjan al mis met de aanname dat er maar 2 soorten mannen en vrouwen (of is het hier zelfs maar 1) zouden zijn.

In jouw voorbeeld zal het gezien de leeftijd zeker niet creepy gevonden worden en waarschijnlijk is dat meisje net zo onzeker als de knul die wel over enige vorm van lef beschikt in tegenstelling tot de jammerjannen in deze wereld.

Flirten doe je ook niet zoals de zelfverklaarde expert ons wil doen geloven als het pas een zekerheidje is want dan zou flirten namelijk niet eens meer nodig zijn.
Mooie persoonlijke aanval weer uit het niets. Veilig van achter je computertje. Wat heb ik je misdaan jongen. Dit soort dingen zou je nooit in mijn gezicht durven zeggen, watje.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:33:23 #122
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179219936
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dus er zijn geen goed bedoelende mannen die sociaal onhandig zijn waardoor ze creepy gevonden worden door sommige meisjes in sommige gevallen?
Dat is natuurlijk heel wat anders dan "een mislukte versierpoging is creepy" zelfs met je eigen voorbeeld toon je mijn gelijk aan, dat is namelijk niet meer dan een dappere poging met het niet gewenste resultaat maar zeker niet creepy.

Overigens kan ik me wel heel erg goed voorstellen dat jammerjan gewoon altijd creepy gevonden wordt, flirten lijkt me nog niet eens nodig.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:34:46 #123
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179219975
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:29 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Laatst in de club begon een aantrekkelijke vrouw met haar kont tegen mij aan te schuren. Dat vond ik fijn en niet erg.

Als een onaantrekkelijke, dikke vrouw tegen mij aan begint te schuren in een club, dan zou ik dat ongepast vinden.

Jij wilt zeggen dat ik met deze gedachte tot een hele vreemde groep mensen behoor en bijna niemand anders zo zou denken in deze situaties?

_O- Komop zeg
Hoezo is het ongepast als een voor jou onaantrekkelijk persoon met je aan het flirten is?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179219979
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:33 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk heel wat anders dan "een mislukte versierpoging is creepy" zelfs met je eigen voorbeeld toon je mijn gelijk aan, dat is namelijk niet meer dan een dappere poging met het niet gewenste resultaat maar zeker niet creepy.
Maar sommige vrouwen vinden dit soort mannen dus juist wel creepy in sommige gevallen. Dat is wat Keep_Walking zegt.

En jij er maar weer dom omheen draaien en zeggen dat het niet 'zeker niet creepy' is. lullo
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:35:43 #125
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179220001
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dit is precies wat ik bedoel. Ondanks dat het misschien niet bedoeld is komt het wel zo over.
Maar dat komt dus niet door het uiterlijk van de flirter, maar door het gedrag. Wwat gewoonweg creepy overkomt.

Zelf heb ik dit op andere gebieden. Ik kom (zeker in geschreven taal) soms wat hard over. Dat bedoel ik niet zo, maar het is niet de schuld van de ander dat hij/zij dat zo oppakt. Ik kom zo over, ik vertoont dat gedrag. Dat is mijn sociale onhandigheid.
Ik zeg ook niet dat vrouwen verkeerd zijn als ze een sociaal onhandige man creepy of opdringerig vinden. Het is aan de man om dit af te leren.

Zelf ben ik ook wel vaak genoeg creepy of raar gevonden. Ik heb nou eenmaal een schizoaffectieve stoornis, en daar hoort creepy of raar gedrag bij. En ook zonder die psychosegevoeligheid heb ik op de harde manier geleerd hoe ik vrouwen moet versieren. Daar hoort veel afwijzing bij.

Ik heb uiteraard ook stoere succesverhalen. En dat echt godlike.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:35:53 #126
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220006
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:34 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Maar sommige vrouwen vinden dit soort mannen dus juist wel creepy in sommige gevallen. Dat is wat Keep_Walking zegt.

En jij er maar weer dom omheen draaien en zeggen dat het niet 'zeker niet creepy' is. lullo
Je leest echt alleen maar wat je aanstaat he?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:36:27 #127
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220023
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:15 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat hij zegt is gewoon waar. Als een vrouw jou leuk vindt, dan kan ze flirtgedrag ook beter waarderen.

Als de vrouw je niet leuk vindt, wordt flirtgedrag heel snel als creepy gevonden.

En Tuurlijk de ene vrouw is wat liever en begripsvoller dan de ander.

Verder zeg ik niet dat dit verkeerd is. Vrouwen mogen en moeten zelfs hard en afwijzend zijn tegen mannen die ze niet leuk vinden. Dus de vrouw moet niet kwalijk genomen worden als ze een man als creepy bestempeld omdat hij slecht flirt.
Neen.

Verder gaan met flirtgedrag, voorbij open en speels openen, zonder 'ja' signalen, wordt als creepy gezien.
Als een vrouw jouw leuk vindt geeft ze 'ja' signalen, dan is doorgaan idd niet creepy.

Degene die (onterecht) creep worden genoemd zijn slecht in 'ja' signalen opvangen. Vallen met de deur in huis of gaan gewoon door naar het volgende plan zonder die 'ja' signalen. Moeten een ontzettend overduidelijke 'nee' krijgen voor ze begrijpen dat verder gaan (op het gebied van flirten) niet gewenst is.

Echte creeps geven niets om 'ja' of 'nee' signalen, dat boeit ze niets. De onterechte 'creep' weet het gewoon niet goed, maar heeft zeker niet de intentie een 'nee' signaal te negeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 17-05-2018 15:03:29 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179220025
Sommigen hier overschatten wel de redelijkheid van het gemiddelde meisje van 18-20. :D
Die vinden al snel dingen 'creepy'.
pi_179220028
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:34 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Hoezo is het ongepast als een voor jou onaantrekkelijk persoon met je aan het flirten is?
Omdat ik het ongepast vind als vrouwen mij fysiek met hun kont aanranden, maar ik daar in het geval van aantrekkelijke vrouwen geen problemen mee heb en het juist fijn vind.
pi_179220059
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:36 schreef Lokasenna het volgende:
Sommigen hier overschatten wel de redelijkheid van het gemiddelde meisje van 18-20. :D
Die vinden al snel dingen 'creepy'.
Dit. Wereldvreemde figuren die hier op dit forum zitten.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:37:40 #131
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179220069
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:33 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk heel wat anders dan "een mislukte versierpoging is creepy" zelfs met je eigen voorbeeld toon je mijn gelijk aan, dat is namelijk niet meer dan een dappere poging met het niet gewenste resultaat maar zeker niet creepy.

Overigens kan ik me wel heel erg goed voorstellen dat jammerjan gewoon altijd creepy gevonden wordt, flirten lijkt me nog niet eens nodig.
Een dappere poging met niet gewenste resultaat kan dus creepy gevonden worden. Vrouwen kunnen daarop soms hard oordelen, dat is gewoon een feit.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:37:59 #132
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220077
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Omdat ik het ongepast vind als vrouwen mij fysiek met hun kont aanranden, maar ik daar in het geval van aantrekkelijke vrouwen geen problemen mee heb en het juist fijn vind.
Hoe is dat dan anders als een mooie vrouw dat doet? Dat is toch net zo goed aanranden? Volgens mij snap jij het verschil tussen flirten en aanranden niet helemaal.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:39:33 #133
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220133
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:16 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Is nogal aan nuance onderhevig inderdaad. Ligt ook aan de vrouw en aan de gefaalde poging. Maar stellen dat een gefaalde flirtpoging creepy is dan snap je het niet.
Er zijn idd ook echt wel nare, overgevoelige, vrouwmensen. Net zoals er bitchen zijn die lachend iemand met goede (geen creep) intenties vertrappen enkel omdat ze niet voldoen aan hun eisen.

Dit is geen nare mannen vs schattige vrouwen. Over beiden valt een heel boekwerk te schrijven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:40:19 #134
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179220161
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Neen.

Verder gaan met flirtgedrag, voorbij open en speels openen, zonder 'ja' signalen wordt als creepy gezien.
Als een vrouw jouw leuk vindt geeft ze 'ja' signalen, dan is doorgaan idd niet creepy.

Degene die (onterecht) creep worden genoemd zijn slecht in 'ja' signalen opvangen. Vallen met de deur in huis of gaan gewoon door naar het volgende plan zonder die 'ja' signalen. Moeten een ontzettend overduidelijke 'nee' krijgen voor ze begrijpen dat verder gaan (op het gebied van flirten) niet gewenst is.

Echte creeps geven niets om 'ja' of 'nee' signalen, dat boeit ze niets. De onterechte 'creep' weet het gewoon niet goed, maar heeft zeker niet de intentie een 'nee' signaal te negeren.
Maar dat bedoel ik ook gewoon. We zijn gewoon met elkaar eens hoor.

En sommige mannen worden vanaf het begin al creepy gevonden. Niet door alle vrouwen, maar je hebt soms gemene vrouwen die een man meteen creepy vindt vanwege uiterlijk, reputatie en sociale status.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179220176
@Jajammerjan,
Als het een Chad was zou je huisgenote hem vast geen creepy versierder bestempelen :P
Als een Stacy mij zou versieren zou ik eerder verlegen worden maar geen walging voelen of haar een creep noemen.
pi_179220187
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:37 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Hoe is dat dan anders als een mooie vrouw dat doet? Dat is toch net zo goed aanranden? Volgens mij snap jij het verschil tussen flirten en aanranden niet helemaal.
Dat is ook aanranden inderdaad, maar daar heb ik in het geval van een mooie vrouw geen problemen mee.

Volgens mij snap jij het niet helemaal: Als aantrekkelijk persoon kom je met een heleboel weg en is het veel makkelijker om te flirten.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:41:44 #137
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179220203
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er zijn idd ook echt wel nare, overgevoelige, vrouwmensen. Net zoals er bitchen zijn die lachend iemand met goede (geen creep) intenties vertrappen enkel omdat ze niet voldoen aan hun eisen.

Dit is geen nare mannen vs schattige vrouwen. Over beiden valt een heel boekwerk te schrijven.
En dat is dus precies wat ik zeg. We zijn gewoon met elkaar eens.

En JaJammerDan heeft gewoon gelijk, ook al verwoord hij het grof en ongenuanceerd.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179220212
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:40 schreef JeSuisER het volgende:
@Jajammerjan,
Als het een Chad was zou je huisgenote hem vast geen creepy versierder bestempelen :P
Als een Stacy mij zou versieren zou ik eerder verlegen worden maar geen walging voelen of haar een creep noemen.
Het was toevallig een kleine, dikkere aziaat inderdaad. Als het Brad Pitt geweest was, dan was er 100% zeker geen probleem geweest.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:43:13 #139
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220234
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:41 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat is ook aanranden inderdaad, maar daar heb ik in het geval van een mooie vrouw geen problemen mee.

Volgens mij snap jij het niet helemaal: Als aantrekkelijk persoon kom je met een heleboel weg en is het veel makkelijker om te flirten.
Ow, fuck. Dit weer. :')

Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:43:29 #140
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179220246
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:34 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Maar sommige vrouwen vinden dit soort mannen dus juist wel creepy in sommige gevallen. Dat is wat Keep_Walking zegt.

En jij er maar weer dom omheen draaien en zeggen dat het niet 'zeker niet creepy' is. lullo
Joh heb je even gemist dat het ging over wat jij voor wijsheden allemaal voor ons in petto hebt?
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179220266
@Jajammerjan, komt ook nog bij dat gemiddelde mannen over het algemeen ook wel ja zeggen tegen walvissen. Dus mannen zullen zich lang zo snel niet aangerand of vies voelen.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:45:07 #142
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179220301
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:41 schreef Keep_Walking het volgende:

En JaJammerDan heeft gewoon gelijk, ook al verwoord hij het grof en ongenuanceerd.
Met wat heeft hij dan gelijk, met dat hij jou gelijk geeft dat sommige meisjes sommige versierpogingen soms wel eens creepy kunnen vinden?

Want zelf zegt jammerjan namelijk heel iets anders.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179220347
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:43 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Ow, fuck. Dit weer. :')

Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
Flirten is een vorm van communicatie tussen mensen waarin met sensualiteit wordt gespeeld of seksuele interesse wordt getoond. Deze interactie kan in de vorm van een gesprek, oogcontact of aanraking zijn,

Met je kont tegen mij aanschuren=flirten. Geen idee waarom ik aanranding gebruikt heb idd.
pi_179220376
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:43 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Ow, fuck. Dit weer. :')

Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?

Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:49:16 #145
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220394
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:20 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik heb zelf veel flirtpogingen gezien en ook zelf gedaan en dit is het gezicht dat veel vrouwen meteen optrekken als ze geen interesse hebben en er met ze geflirt wordt:
[ afbeelding ]

Dat is geen uitdrukking van: 'nee ik ben niet geïnteresseerd' in, maar gewoon 'ga weg, engerd'.
Je stipt nu 1 type vrouw aan. Maar er zijn er meer, er is geen hivemind.

Ik haalde al het te lieve meisje aan (de vrouwelijk variant op de werkelijke nice guy). Die zal zo'n gezicht niet trekken.
Alhoewel het bitchy genoemd wordt is het gezicht dat je plaatst verdomd duidelijk. Niet 'aardig', maar je weet wel gelijk waar je aan toe bent. Niet leuk, wel duidelijk (heel veel knappe vrouwen hebben van schande en schade geleerd maar zo te doen, moet je dan weer doorheen kunnen prikken als man zijnde. Wat een hogere mate van sociaal handig zijn met zich meebrengt).

Combineer een onhandige jongen met een onhandig meisje en de kans dat grensen overschreden worden is groot.
Hij komt veelste sterk in, zij durft niet 'onbeleefd' te zijn er hard en duidelijk af te wijzen. Grensoverschrijdend gedrag is dan zomaar gebeurd zonder dat iemand de intentie had daarvoor (dan heb ik het niet over verkrachting ofzo, maar over creep gedrag).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:49:39 #146
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220400
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:48 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?

Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
Ow jeetje.... Meen je dit?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179220425
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:48 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?

Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
quote:
Bondage is in the eye of the beholder, according to a 68-year-old Frenchman who posed as young male model online to lure in sexual partners.

His horrified female conquests are pressing rape charges, claiming consent implies full knowledge of the situation.

Le Parisien reports the paunchy and balding man, identified only as "Michel," created an attractive persona named Anthony Laroche for the dating website Zoosk.

"Laroche" pinpointed 40-year-old Sylvie and began flirting.

Soon, Michel took the relationship one step further by inviting Sylvie to a "Fifty Shades of Grey"-style first date at his home, suggesting she blindfold herself before entering his darkened bedroom.

The woman alleges she removed the blindfold after sex to find herself in bed with an old man, not the handsome 37-year-old she'd been speaking with online.
https://www.elitedaily.co(...)rape-charges/1023644
Dit is echt gebeurd _O- _O-

Aantrekkelijk? Fijne seksuele fantasie.

Onaantrekkelijke 60 jarige man? Verkrachting.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:52:17 #148
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220473
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:50 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

[..]

Dit is echt gebeurd _O- _O-

Aantrekkelijk? Fijne seksuele fantasie.

Onaantrekkelijke 60 jarige man? Verkrachting.
Jij ziet niet in wat er mis is met dat verhaal?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:53:14 #149
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220500
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:23 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

JaJammerDan legt het uit op een gefrustreerde manier. Moet hij zelf weten, zo maakt hij zichzelf minder populair.

Maar de merendeel van jongemannen zijn vooral als ze jong zijn gewoon slecht in flirten en vrouwen versieren. Veel zullen een aantal keer als creepy gevonden worden door vrouwen, terwijl ze misschien hele lieve slimme betrouwbare types zijn. Dit hoort er gewoon bij en mag benoemd worden.

Nu ik dertig ben gaat het automatisch goed. Ik kan goed aanvoelen wanneer wel en wanneer niet. Toen ik 20 was niet.
Het verschil tussen jou en jajammerjan is dat jij inziet dat die mannen onbedoeld creepy gedrag vertonen en daarvan moeten leren (snappen dat ze zelf onhandig zijn). En dat jajammerjan het bij die vrouwen neerlegt, die maar gedachten moeten kunnen lezen en de intentie erachter moeten zien die niet terug komt in gedrag.

Fouten maken we allemaal. Hoe je daarmee omgaat is wat echt telt. Leg je het bij jezelf of bij de ander?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:54:00 #150
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_179220519
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.

Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.

Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.

Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Spijker op de kop!

Ik herken het ook bij mezelf. Het is puur de (grote) kans op afwijzing die je tegenhoudt. Het meeste nog de 'afwijzing' door de groep. Het afgaan voor iedereen die het ziet of te weten komt. De sociale status die je dat kost is aanzienlijk. En als je niet bulkt van de sociale status kun je dat eigenlijk niet lijden.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_179220669
Terugkomend op de OP. Wat je voornamelijk hoort van vrouwen zelf. Is dat zij eerst een man beter willen leren kennen voordat zij met de benen wijd gaan. Vrouwen geven over het algemeen dus zelf al aan dat zij niet-oppervlakkige persoonlijkheidseigenschappen zoeken. Oftewel. De Niceguy daar hebben vrouwen over het algemeen toch zelf om gevraagd. Niet dan?

Wel verwarrend zo voor mannen hoor. Je hebt hordes jongens zonder ervaring die dan door allerlei hoepels springen en hun best doen om goed voor de dag te komen. Want ze willen geen lompe zak zijn. En dan krijgen ze een dikke plaat met Nee erop van vrouwen.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:01:25 #152
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179220696
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:45 schreef Chewie het volgende:

[..]

Met wat heeft hij dan gelijk, met dat hij jou gelijk geeft dat sommige meisjes sommige versierpogingen soms wel eens creepy kunnen vinden?

Want zelf zegt jammerjan namelijk heel iets anders.
Wat lees jij dan? Wat zegt hij?
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:01:47 #153
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220706
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:29 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Laatst in de club begon een aantrekkelijke vrouw met haar kont tegen mij aan te schuren. Dat vond ik fijn en niet erg.

Als een onaantrekkelijke, dikke vrouw tegen mij aan begint te schuren in een club, dan zou ik dat ongepast vinden.

Jij wilt zeggen dat ik met deze gedachte tot een hele vreemde groep mensen behoor en bijna niemand anders zo zou denken in deze situaties?

_O- Komop zeg
Wat?

Iemand die zomaar, zonder enig 'ja' signaal de geslachtsdelen tegen de ander
aandrukt is niet ok.
Je kijkt elkaar even aan, danst zonder direct lichamelijk contact even en gaat dan wel of niet over tot 'schuren'.
DAT is normaal sociaal contact.

Iemand die anders doet, gelijk tot dat 'seksuele' contact over gaat is seksueel agressief.
Leuk dat een lekker vrouw die seksueel agressief is jouw fantasie is, maar het blijft seksueel agressief. Iets waar de gemiddelde vrouw zich ongemakkelijk bij voelt omdat hoog risico.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:02:47 #154
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_179220726
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het verschil tussen jou en jajammerjan is dat jij inziet dat die mannen onbedoeld creepy gedrag vertonen en daarvan moeten leren (snappen dat ze zelf onhandig zijn). En dat jajammerjan het bij die vrouwen neerlegt, die maar gedachten moeten kunnen lezen en de intentie erachter moeten zien die niet terug komt in gedrag.

Fouten maken we allemaal. Hoe je daarmee omgaat is wat echt telt. Leg je het bij jezelf of bij de ander?
Jij beseft duidelijk niet dat puur de interesse van een fysiek en maatschappelijk onaantrekkelijke vent voor heel veel vrouwen al creepy is. Heb het vaak genoeg kunnen observeren. En nee, niet als de creep. Vrouwen vinden mij niet een absolute hunk, maar doorgaans plaatsen ze mij nog wel aan de aan de goeie kant van de scheidslijn tussen doable en onaantrekkelijke en sociaal awkwarde aap.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:07:21 #155
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_179220816
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:49 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Ow jeetje.... Meen je dit?
Doe eens normaal, drol trol. Je weet dondersgoed dat het zo werkt.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:09:08 #156
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179220851
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:48 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?

Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
Aaaaaarrrgggghhhhh dit weer.

Als je 50 grijstinten goed leest(ziet) dan zie je enorme 'ja' signalen waar de man op ingaat.

Groen licht = ga verder. Rood licht = stop.

Het is helemaal niet zo dubbel, het hangt af van kan je signalen lezen.
Zelfs in FICTIE komt dat terug.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179220889
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:02 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Jij beseft duidelijk niet dat puur de interesse van een fysiek en maatschappelijk onaantrekkelijke vent voor heel veel vrouwen al creepy is. Heb het vaak genoeg kunnen observeren. En nee, niet als de creep. Vrouwen vinden mij niet een absolute hunk, maar doorgaans plaatsen ze mij nog wel aan de aan de goeie kant van de scheidslijn tussen doable en onaantrekkelijke en sociaal awkwarde aap.
Ik heb daarnaast ook het idee dat veel vrouwen lijden aan een cognitieve disonantie. Dat ze weigeren te geloven dat het hen eigenlijk puur om het uiterlijk van een man te doen zou zijn. En dat ze daardoor druk allerlei smoezen verzinnen waar het dan wel door zou komen waarom ze bepaalde mannen afwijzen of een creep vinden.

Ik bedoel voor mannen werkt dit net zo. Waarom zou het voor vrouwen anders zijn. Met het verschil dat mannen over het algemeen meer pikken kwa looks. Je ziet veel mannen met een normaal uiterlijk ook met walvissen als vrienein. Vrouwen zijn over het algemeen kieskeuriger. Ik herinner mij een data analyse van Tinder die dit feit aantoont.

[ Bericht 3% gewijzigd door JeSuisER op 17-05-2018 15:17:14 ]
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:16:26 #158
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179220990
quote:
13s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:07 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Doe eens normaal, drol trol. Je weet dondersgoed dat het zo werkt.
Nee, weirdo, je snapt toch ook wel dat het een dingetje is waar twee mensen toestemming voor aan elkaar geven? Dat het geen fuck met verkrachten te maken heeft? Mijn god, jullie lezen echt alleen wat jullie willen lezen he?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:17:17 #159
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179221003
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:11 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Ik heb daarnaast ook het idee dat veel vrouwen lijden aan een cognitieve disonantie. Dat ze weigeren te geloven dat het hen eigenlijk puur om het uiterlijk van een man te doen zou zijn. En dat ze daardoor druk allerlei smoezen verzinnen waar het dan wel door zou komen waarom ze bepaalde mannen afwijzen of een creep vinden.

Ik bedoel voor mannen werkt dit net zo. Waarom zou het voor vrouwen anders zijn. Met het verschil dat mannen over het algemeen meer pikken kwa looks. En vrouwen zijn over het algemeen kieskeuriger. Ik herinner mij een data analyse van Tinder die dit feit aantoont.
Het is niet alleen looks, maar sociale competentie.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_179221043
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:16 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Nee, weirdo, je snapt toch ook wel dat het een dingetje is waar twee mensen toestemming voor aan elkaar geven? Dat het geen fuck met verkrachten te maken heeft? Mijn god, jullie lezen echt alleen wat jullie willen lezen he?
In verkrachtingsfantasieen van vrouwen, overkomt de verkrachting de vrouw. Dat wordt niet afgesproken volgens mij, zo van, ok ik kies jou je mag mij verkrachten doe het, oow. Het gebeurt gewoon lijkt mij. Het verschil is. In de verkrachtingafantasieen zijn die verkrachters Chads.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:22:41 #161
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179221078
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:20 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

In verkrachtingsfantasieen van vrouwen, overkomt de verkrachting de vrouw. Dat wordt niet afgesproken volgens mij, zo van, ok ik kies jou je mag mij verkrachten doe het, oow. Het gebeurt gewoon lijkt mij. Het verschil is. In de verkrachtingafantasieen zijn die verkrachters Chads.
En wat heeft deze hele specifieke fetish te maken met daten, nice guys, aandacht krijgen of uberhaupt 50 shades?
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:23:01 #162
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179221082
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:01 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat lees jij dan? Wat zegt hij?
Jammerjan stelt namelijk dat elke mislukte versierpoging creepy is en dat je pas gaat flirten als het een zekerheidje is.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:24:32 #163
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179221106
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:02 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Jij beseft duidelijk niet dat puur de interesse van een fysiek en maatschappelijk onaantrekkelijke vent voor heel veel vrouwen al creepy is. Heb het vaak genoeg kunnen observeren. En nee, niet als de creep. Vrouwen vinden mij niet een absolute hunk, maar doorgaans plaatsen ze mij nog wel aan de aan de goeie kant van de scheidslijn tussen doable en onaantrekkelijke en sociaal awkwarde aap.
Ik ben een vrouw. Ben door allerlei soorten mannen benaderd in mijn leven.
Nog nooit heb ik een lelijke vent als creep beoordeeld terwijl hij zich gewoon sociaal (gericht op seksueel, dus open en speels flirtend) opstelde. Terwijl ik objectief wel 'aantrekkelijke' mannen wel als creep heb betiteld omdat ze seksueel (flirtend, niet verder, want daar hebben we het nu niet over) agressief gedrag vertoonde.

Onhandig (seksueel) gedrag wordt als creepy gezien. Handig (seksueel) gedrag niet. Juist omdat er een opbouw is afhankelijk van de signalen.

Mensen (mannen) die goed zijn in flirten/versieren zijn goed in die signalen opvangen. Voor de (onhandige) omstander lijkt dat op zomaar uit het niets mogen zij meer. Maar dat is niet waar, ze zijn gewoon handig in subtiele signalen opvangen. Vangen de blik van een meisje in de club en zien de 'ja' bv.
Dat is waarom het zo soepel lijkt te gaan. Maar gaat om subtiele signalen.

En ja, iemand die fysiek aantrekkelijk is krijgt die signalen eerder. Maar aantrekkelijk of niet, zonder die signalen wordt het creep gedrag.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179221140
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:17 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Het is niet alleen looks, maar sociale competentie.
Vrouwen zullen meer idioterie van je pikken als je een knappe Chad bent. Dat lijkt mij toch niet zo een rare of onlogische gedachte. Natuurlijk zullen er wel grenzen zijn. Maar stel je bent een neurotypische incel met een lelijk gezicht. Waarom zou een meid ook maar iets van je hoeven pikken. Sterker je krijgt nieteens een blik waardig. Het is allemaal alleen maar logisch. En heel begrijpelijk zelfs. Dat mensen daar omheen draaien is gewoon achterlijk.

Eerst moet je uiterlijk te pruimen zijn, dan wordt er gekeken naar wat jij noemt competentie. Velen zullen toegeven dat uiterlijke aantrekking toch wel een vereiste is. Dit is voor beide sexen waar. Met als verschil dat mannen over het algmemeen een bredere type vrouwelijke smaak hebben. En niet zoals vrouwen alleen de top 20% Chads willen.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:30:10 #165
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179221207
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:11 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Ik heb daarnaast ook het idee dat veel vrouwen lijden aan een cognitieve disonantie. Dat ze weigeren te geloven dat het hen eigenlijk puur om het uiterlijk van een man te doen zou zijn. En dat ze daardoor druk allerlei smoezen verzinnen waar het dan wel door zou komen waarom ze bepaalde mannen afwijzen of een creep vinden.

Ik bedoel voor mannen werkt dit net zo. Waarom zou het voor vrouwen anders zijn. Met het verschil dat mannen over het algemeen meer pikken kwa looks. Je ziet veel mannen met een normaal uiterlijk ook met walvissen als vrienein. Vrouwen zijn over het algemeen kieskeuriger. Ik herinner mij een data analyse van Tinder die dit feit aantoont.
Fysiek is voor beide geslachten belangrijk. Geeft eerder 'ja' signalen of 'nee' signalen.

Of je als creep gezien wordt hangt af van of je die 'nee' signalen goed genoeg opvangt.
Afgewezen worden, 'nee' signalen krijgen, maakt je geen creep. Alhoewel het echt wel aan je zelfvertrouwen kan knagen als je te vaak 'nee' signalen krijgt.

Hoe meer de situatie op snel beoordelen (aantrekkelijk of niet) gericht is, hoe meer het op fysiek gericht is. Maar in alle gevallen zijn er 'ja' signalen of 'nee' signalen en dat veroorzaakt gewenst of creepy.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:35:25 #166
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179221289
Uiterlijk moet je ook niet overdrijven zoals de incels doen, uiterlijk is ook maar een gedeelte van wat iemand aantrekkelijk maakt of niet.

Bij de incels en zoals ze zich gedragen, ook hier op FOK!, ligt het overduidelijk aan hun innerlijk.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:35:52 #167
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179221302
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:35 schreef Chewie het volgende:
Uiterlijk moet je ook niet overdrijven zoals de incels doen, uiterlijk is ook maar een gedeelte van wat iemand aantrekkelijk maakt of niet.

Bij de incels en zoals ze zich gedragen, ook hier op FOK!, ligt het overduidelijk aan hun innerlijk.
Fucking amen. Mijn god.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179221338
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Fysiek is voor beide geslachten belangrijk. Geeft eerder 'ja' signalen of 'nee' signalen.

Of je als creep gezien wordt hangt af van of je die 'nee' signalen goed genoeg opvangt.
Afgewezen worden, 'nee' signalen krijgen, maakt je geen creep. Alhoewel het echt wel aan je zelfvertrouwen knagen als je te vaak 'nee' signalen krijgt.

Hoe meer de situatie op snel beoordelen (aantrekkelijk of niet) gericht is, hoe meer het op fysiek gericht is. Maar in alle gevallen zijn er 'ja' signalen of 'nee' signalen en dat veroorzaakt gewenst of creepy.
Je zegt dat wanneer een jongen een nee niet accepteert en doorgaat met versieren, dat dat creepgedrag is. Begrijp ik dat goed?

Maar als je de nee van een meid wel accepteert en haar verder met rust laat. Kan ze de toenadering vóór de afwijzing alsnog als creepy hebben ervaren toch?

Dus is het niet alleen dat een jongen niet weet wanneer te stoppen met versieren.
pi_179221537
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:35 schreef Chewie het volgende:

Bij de incels en zoals ze zich gedragen, ook hier op FOK!, ligt het overduidelijk aan hun innerlijk.
De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn om sexy te worden gevonden volgens de (vrouwelijke) OP.

Verder. In Nederland is de gemiddelde jongen eigenlijk al aantrekkelijk genoeg. Lang slank redelijk atletisch, weinig assymetrie in gezicht. Veel jagersogen en redelijk gevormde kinnen. Je zult dus nog meer buiten deze groep moeten uitspringen om op te vallen bij de vrouwen. De lat ligt hier al heel hoog. En al helemaal als je buitenlander bent en afwijkende verhoudingen hebt in het gezicht.
pi_179221548
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:11 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Ik heb daarnaast ook het idee dat veel vrouwen lijden aan een cognitieve disonantie. Dat ze weigeren te geloven dat het hen eigenlijk puur om het uiterlijk van een man te doen zou zijn. En dat ze daardoor druk allerlei smoezen verzinnen waar het dan wel door zou komen waarom ze bepaalde mannen afwijzen of een creep vinden.

Ik bedoel voor mannen werkt dit net zo. Waarom zou het voor vrouwen anders zijn. Met het verschil dat mannen over het algemeen meer pikken kwa looks. Je ziet veel mannen met een normaal uiterlijk ook met walvissen als vrienein. Vrouwen zijn over het algemeen kieskeuriger. Ik herinner mij een data analyse van Tinder die dit feit aantoont.
Tinder is wel een app die vooral gebruikt wordt voor casual sex. Dat kun je niet meteen vertalen naar real life.

Daarnaast weten vrouwen daar dat ze in de minderheid zijn en dan heb je ook nog de fabel dat mannen al genoeg hebben aan ‘nog warm’.

Ik zou dus niet teveel waarde hechten aan die data.
pi_179221606
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:35 schreef Chewie het volgende:
Uiterlijk moet je ook niet overdrijven zoals de incels doen, uiterlijk is ook maar een gedeelte van wat iemand aantrekkelijk maakt of niet.

Bij de incels en zoals ze zich gedragen, ook hier op FOK!, ligt het overduidelijk aan hun innerlijk.
Yep.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:51:59 #172
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179221627
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:37 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Je zegt dat wanneer een jongen een nee niet accepteert en doorgaat met versieren, dat dat creepgedrag is. Begrijp ik dat goed?

Maar als je de nee van een meid wel accepteert en haar verder met rust laat. Kan ze de toenadering vóór de afwijzing alsnog als creepy hebben ervaren toch?

Dus is het niet alleen dat een jongen niet weet wanneer te stoppen met versieren.
Subtiele signalen.... Dat is de sleutel.

Een harde 'nee' wordt door het gros van de vrouwen als 'creep' gedrag gezien. Je moet dan een donder nu echt op signaal geven.

Voor de duidelijkheid, ik heb het nu over flirten. Niet over aanranding of erger.

Als je tijdens flirten tot een harde nee komt is de kans groot dat het als creepy gedrag gezien wordt. Flirten is een subtiel spel dat komt voor duidelijke seksuele benadering. Als tijdens flirten er 'ja' signalen komen bouwt het uit tot seksuele toenadering.
Ben je sociaal wat onhandig (wil je geen 'nee' negeren, maar zie je die subtiele 'nee' signalen gewoon niet) dan kan het zijn dat je als 'creepy' gezien wordt.

Niet omdat je dat perse bent, maar omdat je gedrag vertoont wat snel kan uitlopen in grensoverschrijdend gedrag. Wat de werkelijke creep als 'voorspel' doet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:53:05 #173
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179221656
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:48 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

De rode lijn van dit topic ia dat je juist oppervlakkiger moest zijn om sexy te worden gevonden volgens de (vrouwelijke) OP.
Voor casual seks ja en zelfs dan geld nog dat het uiterlijk maar een deel van de aantrekkelijkheid is. Als je er goed uitziet maar sociaal zeer onhandig bent zul je best veel moeite hebben met het scoren van losse scharrels.

quote:
Verder. In Nederland is de gemiddelde jongen eigenlijk al aantrekkelijk genoeg. Lang slank redelijk atletisch, weinig assymetrie in gezicht. Veel jagersogen en redelijk gevormde kinnen. Je zult dus nog meer buiten deze groep moeten uitspringen om op te vallen bij de vrouwen. De lat ligt hier al heel hoog. En al helemaal als je buitenlander bent en afwijkende verhoudingen hebt in het gezicht.
Verreweg de meeste mensen hebben dan ook geen problemen met het vinden van een partner en juist in een land met eenheidsworst zou je het als buitenstaander niet eens moeilijker hoeven te hebben, je datingpool wordt wellicht kleiner maar genoeg die wel een keer wat anders willen.

Het probleem van de incel is echt niet zijn uiterlijk
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179221674
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tinder is wel een app die vooral gebruikt wordt voor casual sex. Dat kun je niet meteen vertalen naar real life.

Daarnaast weten vrouwen daar dat ze in de minderheid zijn en dan heb je ook nog de fabel dat mannen al genoeg hebben aan ‘nog warm’.

Ik zou dus niet teveel waarde hechten aan die data.
En daarnaast liked de helft van de tinderende mannen die ik ken alles om dan pas bij matches te gaan selecteren wat wel/niet, terwijl ik geen vrouwen ken die dit doen.
pi_179221687
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tinder is wel een app die vooral gebruikt wordt voor casual sex. Dat kun je niet meteen vertalen naar real life.

Daarnaast weten vrouwen daar dat ze in de minderheid zijn en dan heb je ook nog de fabel dat mannen al genoeg hebben aan ‘nog warm’.

Ik zou dus niet teveel waarde hechten aan die data.
De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn als man om aantrekkelijk gevonden te worden. Volgens de (vrouwelijke) OP althans. Dus daar gaan we. Oppervlakkig is casual. Net zoals op Tinder.

Je zegt dan Tinder-gedrag kun je niet meteen vertalen naar real life. De hamvraag is dan, hoeveel dit wel vertaalt naar real life. En volgens mij gewoon alles. Het doel is toch mekaar in real life gaan ontmoeten?
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:57:36 #176
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179221765
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:54 schreef JeSuisER het volgende:

Je zegt Tinder gedrag kun je niet meteen vertalen naar real life. De interessante vraag die rijst is dan, hoeveel dit wel vertaalt naar real life. Volgens mij gewoon alles. Het doel is toch mekaar in real life gaan ontmoeten?
Jij mist op Tinder niet hoe een vrouw reageert, haar subtiele gebaren, hoe ze lacht om je (stomme) grapjes en zelfs hoe ze ruikt?

Op Tinder ga je alleen maar af op de foto en soms het begeleidende schrijven dat is toch echt een stuk beperkter dan irl flirten.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179221811
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:54 schreef Crooyzwans het volgende:

[..]

En daarnaast liked de helft van de tinderende mannen die ik ken alles om dan pas bij matches te gaan selecteren wat wel/niet, terwijl ik geen vrouwen ken die dit doen.
De echte pro’s betalen om te kunnen zien wie hen heeft geliked en gaan daaruit selecteren. ;)

Volgens mij was de verhouding actieve gebruikers ook iets van 80% man, 20% vrouw. Met dat in het achterhoofd zou je ook kunnen betogen dat het allemaal heel evenwichtige cijfers zijn.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:01:15 #178
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179221841
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:48 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn om sexy te worden gevonden volgens de (vrouwelijke) OP.

Verder. In Nederland is de gemiddelde jongen eigenlijk al aantrekkelijk genoeg. Lang slank redelijk atletisch, weinig assymetrie in gezicht. Veel jagersogen en redelijk gevormde kinnen. Je zult dus nog meer buiten deze groep moeten uitspringen om op te vallen bij de vrouwen. De lat ligt hier al heel hoog. En al helemaal als je buitenlander bent en afwijkende verhoudingen hebt in het gezicht.
Tinder, in dansclub e.d.. Dat zijn plekken waar uiterlijk een grotere rol speelt. Op het eerste gezicht wordt een keuze gemaakt. Die vooral fysiek is.
Als je daar doorheen komt wordt op inhoud beoordeeld. Maar als lelijke vent met geweldig innerlijk zijn dit niet de beste plaatsen. Veel aanbod, snelle eerste selectie, waardoor die lelijke, maar geweldige, vent niet de kans krijgt zijn goede kanten te laten zien.

Die lelijke, maar geweldige, vent heeft de ruimte nodig zijn pluspunten te laten zien. Die moet in gesprek kunnen komen met die vrouw zodat zijn sterke punten boven tafel komen.
Tinder is niet de plaats waar hij sterk staat, vrouwen swipen op uiterlijk, op enkele foto's. Hij krijgt de kans daardoor niet om zijn voordelen te laten zien (andersom geld dat ook, alhoewel het verschil in aanbod maakt vrouwen selectiever kunnen zijn).

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 17-05-2018 16:14:56 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179221882
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:54 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn als man om aantrekkelijk gevonden te worden. Volgens de (vrouwelijke) OP althans. Dus daar gaan we. Oppervlakkig is casual. Net zoals op Tinder.

Je zegt dan Tinder-gedrag kun je niet meteen vertalen naar real life. De hamvraag is dan, hoeveel dit wel vertaalt naar real life. En volgens mij gewoon alles. Het doel is toch mekaar in real life gaan ontmoeten?
Niet iedereen is tinder gebruiker. En mensen die tinder gaan gebruiken hebben toch vaak wel een gemene deler. Je moet dus altijd oppassen om dit soort datasets te gebruiken voor een grotere groep.

Dan voor wat betreft de OP: ik heb die gelezen en denk dan dat dat geldt voor de schrijfster. En net zoals niet iedere man hetzelfde is, denkt en wil, geldt dat ook niet voor iedere vrouw.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:05:28 #180
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179221926
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:54 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn als man om aantrekkelijk gevonden te worden. Volgens de (vrouwelijke) OP althans. Dus daar gaan we. Oppervlakkig is casual. Net zoals op Tinder.

Je zegt dan Tinder-gedrag kun je niet meteen vertalen naar real life. De hamvraag is dan, hoeveel dit wel vertaalt naar real life. En volgens mij gewoon alles. Het doel is toch mekaar in real life gaan ontmoeten?
De OP is dan ook geschreven door een a typische vrouw. Die alle seks waarbij voortplanting niet gewenst is als onbetekend beschrijft.
Een soort van incel vrouw, niet de gemiddelde vrouw.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179221973
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Voor casual seks ja en zelfs dan geld nog dat het uiterlijk maar een deel van de aantrekkelijkheid is. Als je er goed uitziet maar sociaal zeer onhandig bent zul je best veel moeite hebben met het scoren van losse scharrels.

[..]

Verreweg de meeste mensen hebben dan ook geen problemen met het vinden van een partner en juist in een land met eenheidsworst zou je het als buitenstaander niet eens moeilijker hoeven te hebben, je datingpool wordt wellicht kleiner maar genoeg die wel een keer wat anders willen.

Het probleem van de incel is echt niet zijn uiterlijk
Het punt wat ik probeerde te maken is dat in Nederland waar de gmiddelde jongen er eigenlijk al goed uitziet. Vrouwen dan gaan selecteren op innerlijke kwaliteiten. Dit kan ik weet het nieteens zeker. Let echter op. Dit kan voor jou van toepassing zijn. Dat dat jouw belevingswereld wordt als je een gemiddeld uitziende jongen bent. Waardoor je denkt, die incels dat ligt echt alleen aan hun innerlijk hoor.

En dan nog iets. Door de vele opties voor vrouwen vandaag zoals dating-apps en de aangemoedigde losbandigheid (engels 'promiscuity') Wordt de lat nog hoger gelegd. Waardoor ook de gemiddelde jongens het al moeilijk hebben.
pi_179222009
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tinder, in dansclub e.d.. Dat zijn plekken waar uiterlijk een grotere rol speelt. Op het eerste gezicht wordt een keuze gemaakt. Die vooral fysiek is.
Als je daar doorheen komt wordt op inhoud beoordeeld. Maar als lelijke vent met geweldig innerlijk zijn dit niet de beste plaatsen. Veel aanbod, sneller eerste selective, waardoor die lelijke, maar geweldige vent, niet de kans krijgt zijn goede kanten te laten zien.

Die lelijke, maar geweldige vent, heeft de ruimte nodig zijn pluspunten te laten zien. Die moet in gesprek kunnen komen met die vrouw zodat zijn sterke punten boven tafel komen.
Tinder is niet de plaats waar hij sterk staat, vrouwen swipen op uiterlijk, op enkele foto's. Hij krijgt de kans daardoor niet om zijn voordelen te laten zien (andersom geld dat ook, alhoewel het verschil in aanbod maakt vrouwen selectiever kunnen zijn).
Klopt. Iedereen heeft zijn sterke en zwakke punten en zelfkennis helpt dus al heel erg om te weten in welke setting jij het beste tot je recht komt.

Er zijn ook echt heel veel vrouwen die totaal niets moeten hebben van mannen die met een mooi uiterlijk en mooie praatjes recht op hun doel afgaand in hun broekje proberen te komen.

Als man kun je dus ook al scoren door gewoon een normaal gesprek te voeren. Uiteindelijk is seks voor veel vrouwen en mannen een leuke manier om verbinding te maken.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:11:01 #183
467475 Dranakyuek
Destroyer of worlds
pi_179222048
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:07 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Het punt wat ik probeerde te maken is dat in Nederland waar de gmiddelde jongen er eigenlijk al goed uitziet. Vrouwen dan gaan selecteren op innerlijke kwaliteiten. Dit kan ik weet het nieteens zeker. Let echter op. Dit kan voor jou van toepassing zijn. Dat dat jouw belevingswereld is als je een gemiddeld uitziende jongen bent. Waardoor je denkt, die incels dat ligt echt aan hun innerlijk hoor. Maar stel dat incels inderdaad ondermaats scoren kwa looks. Dan ligt het echt niet meer alleen aan hun innerlijk.

En dan nog iets. Door de vele opties voor vrouwen vandaag zoals dating-apps en de aangemoedigde losbandigheid (engels 'promiscuity') Wordt de lat nog hoger gelegd. Waardoor ook de gemiddelde jongens het al moeilijk krijgen.
Toch onzin? Als er meer geneukt wordt dan kom iedereen wel een keer aan zijn trekken zolang je maar niet omhoog wil neuken als man, dat gebeurt zelden. Gewoon weten wat je niche is. En misschien niet zo in een slachtofferrol vallen en vinden dat seks een recht is wat vrouwen aan mannen geven.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:14:16 #184
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179222108
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:07 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Het punt wat ik probeerde te maken is dat in Nederland waar de gmiddelde jongen er eigenlijk al goed uitziet. Vrouwen dan gaan selecteren op innerlijke kwaliteiten. Dit kan ik weet het nieteens zeker maar het kan. Let echter op. Dit kan voor jou van toepassing zijn. Dat dat jouw belevingswereld is als je een gemiddeld uitziende jongen bent. Dus niet afschuwelijk. Waardoor je denkt, die incels dat ligt echt alleen aan hun innerlijk hoor niet aan hun uiterlijk. Maar stel dat incels inderdaad ondermaats scoren kwa looks. Dan ligt het echt niet meer alleen aan hun innerlijk.
Vrouwen selecteren niet alleen op innerlijke of uiterlijke kwaliteiten, het gaat om de aantrekkingskracht en dat is een combinatie van factoren (dit geld ook voor mannen trouwens). Wat de ene vrouw aantrekkelijk vind, vind de ander weer helemaal niks met daar tussenin alle mogelijke smaken (het zijn net echt mensen).

Er zullen best incels tussen zitten die objectief echt ondermaats scoren qua looks maar objectief lelijke mensen zijn er eigenlijk helemaal niet zoveel.

Ik blijf er bij door de ervaring die ik op FOK! heb mogen opdoen met incels dat ze het uiterlijk argument misbruiken om hun eigen verrotte innerlijk te verhullen.

quote:
En dan nog iets. Door de vele opties voor vrouwen vandaag zoals dating-apps en de aangemoedigde losbandigheid (engels 'promiscuity') Wordt de lat nog hoger gelegd. Waardoor ook de gemiddelde jongens het al moeilijk krijgen.
Zie je jezelf als incel want dit is echt gewoon grote onzin?
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179222120
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Niet iedereen is tinder gebruiker. En mensen die tinder gaan gebruiken hebben toch vaak wel een gemene deler. Je moet dus altijd oppassen om dit soort datasets te gebruiken voor een grotere groep.

Dan voor wat betreft de OP: ik heb die gelezen en denk dan dat dat geldt voor de schrijfster. En net zoals niet iedere man hetzelfde is, denkt en wil, geldt dat ook niet voor iedere vrouw.
Tinder-data is goed te vertalen naar de werkelijkheid. Ik denk dat het zelfs heel wetenschappelijk verantwoord is. Tijdens het afwijzen of goedkeuren op zo'n app gaat de (mannelijke en) vrouwelijke gebruiker ervanuit. Dat er geen repercussies zijn voor hun gedrag. Ze zullen dus puur op gevoel en lust afgaan. En niet denken, Oh als ik dit of dat kies zullen mensen raar gaan denken dus verhul ik mijn ware keuze maar. Tinder-data legt bijvoorbeeld ook bloot welke etniciteiten en welke uiterlijke kenmerken het goed doen. En welke niet. Ook dit is precies te vertalen naar real-life.
pi_179222177
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het verschil tussen jou en jajammerjan is dat jij inziet dat die mannen onbedoeld creepy gedrag vertonen en daarvan moeten leren (snappen dat ze zelf onhandig zijn). En dat jajammerjan het bij die vrouwen neerlegt, die maar gedachten moeten kunnen lezen en de intentie erachter moeten zien die niet terug komt in gedrag.

Fouten maken we allemaal. Hoe je daarmee omgaat is wat echt telt. Leg je het bij jezelf of bij de ander?
Onzin, ik leg het niet bij die vrouwen neer. Ik heb letterlijk gezegd dat dit het probleem is van 'niceguys' die te bang zijn voor afwijzing en een creep gevonden worden en daarom maar niet flirten. Ze zijn te bang om onaardig en creepy over te komen, terwijl dat gewoon een leerfase is.

Dat in tegenstelling door de stelling die door de meeste mensen hier aangehaald wordt, dat niceguys onsuccesvol zijn omdat ze zogenaamd niet integer zouden zijn in hun acties en vrouwen met hun persoonlijkheidsradar deze mannen daarom afwijzen ofso _O-
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:18:38 #187
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179222179
Het enige wat ik van Tinder geleerd heb door mijn vriendin is dat mocht mijn huidige relatie mislukken ik aardig goed in de markt lig in Taiwan.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179222270
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Je stipt nu 1 type vrouw aan. Maar er zijn er meer, er is geen hivemind.
Klopt, maar dit type vrouw en haar keiharde afwijzing is niet ongewoon. Ik heb er zelf een naast me wonen nu, die huisgenote die dus die aziaat in de club een creep vond. En mijn danspartner is ook zo'n type vrouw die op die manier mannen afwijst. Denk dat er dus genoeg zijn.

quote:
Ik haalde al het te lieve meisje aan (de vrouwelijk variant op de werkelijke nice guy). Die zal zo'n gezicht niet trekken.
Alhoewel het bitchy genoemd wordt is het gezicht dat je plaatst verdomd duidelijk. Niet 'aardig', maar je weet wel gelijk waar je aan toe bent. Niet leuk, wel duidelijk (heel veel knappe vrouwen hebben van schande en schade geleerd maar zo te doen, moet je dan weer doorheen kunnen prikken als man zijnde. Wat een hogere mate van sociaal handig zijn met zich meebrengt).

Combineer een onhandige jongen met een onhandig meisje en de kans dat grensen overschreden worden is groot.
Hij komt veelste sterk in, zij durft niet 'onbeleefd' te zijn er hard en duidelijk af te wijzen. Grensoverschrijdend gedrag is dan zomaar gebeurd zonder dat iemand de intentie had daarvoor (dan heb ik het niet over verkrachting ofzo, maar over creep gedrag).
Helemaal met je eens, ik wil alleen maar toevoegen dat grensoverschrijdend gedrag vooral ook ligt aan of die persoon daar zin in heeft of niet. Zoals ik al zei, ik heb er geen problemen mee als een knappe vrouw grensoverschrijdend flirt met mij, maar wel als een niet knappe vrouw dat doet. Hetzelfde geld voor veel vrouwen.

Een lelijk iemand komt dus met veel minder weg dan een knap iemand en moet dus veel meer afwijzing doorstaan in zijn weg om goed te leren flirten. En dan heb je dus ook een grote groep afhakers die na 4-5 keer voor creep uitgemaakt te worden niet meer durven flirten.
pi_179222295
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:14 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Tinder-data is goed te vertalen naar de werkelijkheid. Ik denk dat het zelfs heel wetenschappelijk verantwoord is. Tijdens het afwijzen of goedkeuren op zo'n app gaat de (mannelijke en) vrouwelijke gebruiker ervanuit. Dat er geen repercussies zijn voor hun gedrag. Ze zullen dus puur op gevoel en lust afgaan. En niet denken, Oh als ik dit of dat kies zullen mensen raar gaan denken dus verhul ik mijn ware keuze maar. Tinder-data legt bijvoorbeeld ook bloot welke etniciteiten en welke uiterlijke kenmerken het goed doen. En welke niet. Ook dit is precies te vertalen naar real-life.
Jij denkt niet dat vrouwen die minder geneigd zijn om te selecteren op uiterlijk minder geneigd zijn om een app als tinder te gebruiken?

Ik wel namelijk.

Jij denkt niet dat de wetenschap dat er weinig vrouwen zijn en veel mannen iets doet met selectiecriteria?

Ik wel namelijk.

En zo kan ik wel doorgaan.

In het dagelijks leven zijn er meer vrouwen dan mannen, dus als ze dan allemaal gaan mikken op de top 20% dan raken ofwel heel veel vrouwen teleurgesteld, of die 20% mannen hebben na het weekend een infuus met zoutoplossing nodig. ;)
pi_179222300
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:11 schreef Dranakyuek het volgende:

[..]

Toch onzin? Als er meer geneukt wordt dan kom iedereen wel een keer aan zijn trekken zolang je maar niet omhoog wil neuken als man, dat gebeurt zelden. Gewoon weten wat je niche is. En misschien niet zo in een slachtofferrol vallen en vinden dat seks een recht is wat vrouwen aan mannen geven.
Dat is te makkelijk door jou gesteld. Er is meer aan de hand. Veel vrouwen 'daten' in hun jonge jaren over het algemeen op. Dat wil zeggen, nemen met knappere partners dan zijzelf eigenlijk zijn.

Stel dat je een incel man bent die 4/10 scoort. Maar de vrouwelijke 4/10 tegenhangster wil jou niet. Want ze weet ook wel, als ze lang geoeg wacht is er wel een 6 of 7 of zelfs 8/10 man die haar haar wilt neuken. Als incel aan de ondergrens kwa uiterlijk kom je gewoonweg nooit aan de beurt.

Verder vind ik het jammer als je denkt dat incels sex eisen van vrouwen. Ik kan wellicht begrijpen dat het gejammer van ze zo op je overkomt. Ik denk over het algemeen van niet. Sex is een sterke drijfveer en menselijke behoefte. Als je gefrustreerd bent omdat de datingmarkt je echt tegenzit. Kan je heel eisend overkomen ja. Maar je uit alleen je frustraties.
pi_179222312
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:18 schreef Chewie het volgende:
Het enige wat ik van Tinder geleerd heb door mijn vriendin is dat mocht mijn huidige relatie mislukken ik aardig goed in de markt lig in Taiwan.
Is wel duur om daar even heen te vliegen voor een wipje.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:25:27 #192
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179222346
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Vrouwen selecteren niet alleen op innerlijke of uiterlijke kwaliteiten, het gaat om de aantrekkingskracht en dat is een combinatie van factoren (dit geld ook voor mannen trouwens). Wat de ene vrouw aantrekkelijk vind, vind de ander weer helemaal niks met daar tussenin alle mogelijke smaken (het zijn net echt mensen).

Er zullen best incels tussen zitten die objectief echt ondermaats scoren qua looks maar objectief lelijke mensen zijn er eigenlijk helemaal niet zoveel.

Ik blijf er bij door de ervaring die ik op FOK! heb mogen opdoen met incels dat ze het uiterlijk argument misbruiken om hun eigen verrotte innerlijk te verhullen.

[..]

Zie je jezelf als incel want dit is echt gewoon grote onzin?
Ben het hier geheel mee eens.

De zelfverklaarde 'nice guys' of zelfs incels hier op fok tonen sociaal onwenselijk gedrag.

Eigenlijk alle incels hier spreken niet enkel van geen vrouwen kunnen strikken. Maar spreken van amper normaal sociaal contact, ook niet met mannen onderling. Waar seksuele aantrekking geen enkele rol speelt.

Veel spreken van een gestoorde jeugd, slechte band met ouders (tot aan geestelijke mishandeling aan toe), in hun jeugd echt door iedereen uitgescheten worden (treurig maar waar). Maar roepen nu keihard dat vrouwen de schuld zijn.
Dat ze ook door hun medemannen genegeerd worden is niet zo'n zwaar onderwerp. Dat ze helemaal alleen zijn. Geen warme familiebanden, geen vrienden, is niet het onderwerp. Geen seks (vooral dat!) wel.

Sociaal isolement is het werkelijke probleem, maar ze projecteren het op 'vrouwen'.
Tussen haakjes omdat het vrijwel altijd om wat hun betreft erg knappe vrouwen gaat ipv alle vrouwen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:25:39 #193
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179222353
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Is wel duur om daar even heen te vliegen voor een wipje.
Wel een stunt, heen vliegen voor een tinder wip en dan niet mijn vriendin bezoeken (of als ze hier is).
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179222381
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Aaaaaarrrgggghhhhh dit weer.

Als je 50 grijstinten goed leest(ziet) dan zie je enorme 'ja' signalen waar de man op ingaat.

Groen licht = ga verder. Rood licht = stop.

Het is helemaal niet zo dubbel, het hangt af van kan je signalen lezen.
Zelfs in FICTIE komt dat terug.
Nope
https://www.al.com/entert(...)hades_of_grey_t.html

Experts zijn het over eens dat verschillende scenes in 50 shades of grey neerkomen op verkrachting.
pi_179222407
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:20 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

In verkrachtingsfantasieen van vrouwen, overkomt de verkrachting de vrouw. Dat wordt niet afgesproken volgens mij, zo van, ok ik kies jou je mag mij verkrachten doe het, oow. Het gebeurt gewoon lijkt mij. Het verschil is. In de verkrachtingafantasieen zijn die verkrachters Chads.
Ik hoop dat je begrijpt dat gezien het feit dat hier om een fantasie van de vrouw zelf gaat, het 'mogen' per definitie aanwezig is...
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179222434
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:54 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Spijker op de kop!

Ik herken het ook bij mezelf. Het is puur de (grote) kans op afwijzing die je tegenhoudt. Het meeste nog de 'afwijzing' door de groep. Het afgaan voor iedereen die het ziet of te weten komt. De sociale status die je dat kost is aanzienlijk. En als je niet bulkt van de sociale status kun je dat eigenlijk niet lijden.
Dit precies inderdaad. Als je onderaan de groep staat in sociale status, dan is het veel te riskant om je sociale status te riskeren.
pi_179222516
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ben het hier geheel mee eens.

De zelfverklaarde 'nice guys' of zelfs incels hier op fok tonen sociaal onwenselijk gedrag.

Eigenlijk alle incels hier spreken niet enkel van geen vrouwen kunnen strikken. Maar spreken van amper normaal sociaal contact, ook niet met mannen onderling. Waar seksuele aantrekking geen enkele rol speelt.

Veel spreken van een gestoorde jeugd, slechte band met ouders (tot aan geestelijke mishandeling aan toe), in hun jeugd echt door iedereen uitgescheten worden (treurig maar waar). Maar roepen nu keihard dat vrouwen de schuld zijn.
Dat ze ook door hun medemannen genegeerd worden is niet zo'n zwaar onderwerp. Dat ze helemaal alleen zijn. Geen warme familiebanden, geen vrienden, is niet het onderwerp. Geen seks (vooral dat!) wel.

Sociaal isolement is het werkelijke probleem, maar ze projecteren het op 'vrouwen'.
Tussen haakjes omdat het vrijwel altijd om wat hun betreft erg knappe vrouwen gaat ipv alle vrouwen.
Dit vind ik wel een mooi gevonden argument om incels mee te slaan. Je doet wel keihard je best. Als ik voor mezelf spreek. Is mijn gebrek aan sociale contacten met mannen nu, omdat ik gewoon niet meer uitga. Deel van het uitgaan was toch om interesse van de andere sexe te trekken. Maar dit heeft nooit gewerkt voor mij. Zodoende dacht ik na jaren, waarom ga ik nog naar discotheken. Het zijn plekken geworden die mij doen denken aan mijn lage atatus. Ik heb daar niks te zoeken. Is toch zelfkastijding steeds als ik erheen ga. En als je vrienden je steeds meevragen maar je wilt niet meer. Op een gegeven moment vragen ze je ook niet meer en verlies je deze contacten.

Volg je hoe dit zo tot stand komt in mijn geval?
Ben ik dan maar eenn naar persoon met verrot innerlijk?
Snap je hoe vals je als vrouw overkomt op een incel zoals mij om naar mijn persoon te gaan ziten vingerwijzen dat dat hét probleem zou zijn terwijl er meer speelt?

[ Bericht 5% gewijzigd door JeSuisER op 17-05-2018 16:38:27 ]
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:32:30 #198
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179222523
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:22 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Klopt, maar dit type vrouw en haar keiharde afwijzing is niet ongewoon. Ik heb er zelf een naast me wonen nu, die huisgenote die dus die aziaat in de club een creep vond. En mijn danspartner is ook zo'n type vrouw die op die manier mannen afwijst. Denk dat er dus genoeg zijn.

[..]

Helemaal met je eens, ik wil alleen maar toevoegen dat grensoverschrijdend gedrag vooral ook ligt aan of die persoon daar zin in heeft of niet. Zoals ik al zei, ik heb er geen problemen mee als een knappe vrouw grensoverschrijdend flirt met mij, maar wel als een niet knappe vrouw dat doet. Hetzelfde geld voor veel vrouwen.

Een lelijk iemand komt dus met veel minder weg dan een knap iemand en moet dus veel meer afwijzing doorstaan in zijn weg om goed te leren flirten. En dan heb je dus ook een grote groep afhakers die na 4-5 keer voor creep uitgemaakt te worden niet meer durven flirten.
Grensoverschrijdend gedrag ligt altijd aan of de ander er geen zin in heeft. Als de ander er geen zin in heeft, geen 'ja' signalen geeft is het grensoverschrijdend.
Gaat iemand daarna nog door is het stalking, aanranding of verkrachting.

Natuurlijk komt iemand die als onaantrekkelijk gezien wordt met minder weg. Er worden dan al snel 'nee' signalen gegeven.

Waar je fout gaat is bij je eigen fantasie overdrijven.
Natuurlijk mag die lekker meid doorgaan bij je, bij de eerste gekruiste blik zeg je immers al 'ja'.
Als er ergens in dat proces een 'nee' (subtiel) valt is de situatie anders. Isdie meid creepy als ze doorgaat. Want ze volgt het subtiele sociale spel niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179222527
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:26 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Vrouwen zullen meer idioterie van je pikken als je een knappe Chad bent. Dat lijkt mij toch niet zo een rare of onlogische gedachte. Natuurlijk zullen er wel grenzen zijn. Maar stel je bent een neurotypische incel met een lelijk gezicht. Waarom zou een meid ook maar iets van je hoeven pikken. Sterker je krijgt nieteens een blik waardig. Het is allemaal alleen maar logisch. En heel begrijpelijk zelfs. Dat mensen daar omheen draaien is gewoon achterlijk.

Eerst moet je uiterlijk te pruimen zijn, dan wordt er gekeken naar wat jij noemt competentie. Velen zullen toegeven dat uiterlijke aantrekking toch wel een vereiste is. Dit is voor beide sexen waar. Met als verschil dat mannen over het algmemeen een bredere type vrouwelijke smaak hebben. En niet zoals vrouwen alleen de top 20% Chads willen.
Precies, dit. Als je op uiterlijk al afgewezen bent, dan doet het er echt niet veel toe of je goed kunt flirten of niet. Lelijke mensen hebben dan ook geen fatsoenlijke manier om te leren flirten: Want het maakt niet uit wat ze doen, ze worden toch wel afgewezen.

En ja, zonder succes geven een boel mensen het na een tijd op. Normaal menselijk gedrag. Ook ik heb geflirt toen ik een lelijke 14-jarige was en afwijzing na afwijzing ontvangen.

En nu ik er beter uitzie? Vrouwen pikken veel meer van mij en staan mij daarmee toe om als het ware te leren. Wanneer ik domme/creepy dingen zeg, dan lachen ze dat vaak weg en geven ze mij nog een kans om het goed te maken.
pi_179222534
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:23 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk door jou gesteld. Er is meer aan de hand vandaag de dag. Veel vrouwen 'daten' in hun jonge jaren over het algemeen op. Dat wil zeggen, nemen met knappere partners dan zijzelf eigenlijk zijn. Stel dat je een incel bent die 4/10 scoort. Maar de vrouwelijke 4/10 tegenhanger wil jou als 4/10 man niet. Want ze weet ook wel, als je lang geoeg wacht is er wel een 6 of 7 of zelfs 8/10 man die haar wel wilt neuken. Dus je wilt als incel niet perse omhoogneuken. Je komt gewoon nooit aan de beurt. Verder vind ik het jammer als je denkt dat incels sex eisen van vrouwen. Ik kan wellicht begrijpen dat het gejammer van ze zo op je overkomt. Alsof zij sex eisen. Ik denk over het algemeen van niet. Sex is een sterke drijfveer en menselijke behoefte. Als je gefrustreerd bent omdat de datingmarkt je echt tegenzit. Kan je heel eisend overkomen ja. Maar je uit alleen je frustratie.
Ik date nog altijd ‘op’. Als man.

Hoezo ‘kan’ dat niet?

Er is echt zoveel meer dan alleen uiterlijk. Niet dat ik een 4/10 ben (vraag me niet wat ik wel ben, want ik heb mij daar nog nooit een seconde druk om gemaakt), maar dat lijkt mij in dezen niet zo relevant.

En het is natuurlijk ook niet zo dat ik altijd ‘op’ date, maar waar vrienden al snel bij een leuke vrouw die superlekker is denken ‘dat gaat hem toch niet worden’ en dus haar links laten liggen ga ik daar wel op af. En niet zo zeer voor seks, maar gewoon sociaal contact. Gek genoeg zitten er nog best veel tussen die helemaal niet zo gemakkelijk aan een leuke man komen (of degene die niet zo gemakkelijk aan een leuke man komen denken bij mij dan ‘vooruit dan maar’, ook goed ;)).
pi_179222564
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:25 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wel een stunt, heen vliegen voor een tinder wip en dan niet mijn vriendin bezoeken (of als ze hier is).
O, dat zou ik dan wel combineren. Halveert de kosten per wip weer. ;)
pi_179222580
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tinder, in dansclub e.d.. Dat zijn plekken waar uiterlijk een grotere rol speelt. Op het eerste gezicht wordt een keuze gemaakt. Die vooral fysiek is.
Als je daar doorheen komt wordt op inhoud beoordeeld. Maar als lelijke vent met geweldig innerlijk zijn dit niet de beste plaatsen. Veel aanbod, snelle eerste selectie, waardoor die lelijke, maar geweldige, vent niet de kans krijgt zijn goede kanten te laten zien.

Die lelijke, maar geweldige, vent heeft de ruimte nodig zijn pluspunten te laten zien. Die moet in gesprek kunnen komen met die vrouw zodat zijn sterke punten boven tafel komen.
Tinder is niet de plaats waar hij sterk staat, vrouwen swipen op uiterlijk, op enkele foto's. Hij krijgt de kans daardoor niet om zijn voordelen te laten zien (andersom geld dat ook, alhoewel het verschil in aanbod maakt vrouwen selectiever kunnen zijn).
Dus je geeft toe dat een lelijk persoon een enorm nadeel heeft en zichzelf moet bewijzen, moet compenseren voor zijn uiterlijk?

Bedankt. Dat is het enige dat ik heb proberen te zeggen hier.
pi_179222598
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:54 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

De rode lijn van dit topic is dat je juist oppervlakkiger moest zijn als man om aantrekkelijk gevonden te worden. Volgens de (vrouwelijke) OP althans. Dus daar gaan we. Oppervlakkig is casual. Net zoals op Tinder.

Je zegt dan Tinder-gedrag kun je niet meteen vertalen naar real life. De hamvraag is dan, hoeveel dit wel vertaalt naar real life. En volgens mij gewoon alles. Het doel is toch mekaar in real life gaan ontmoeten?
Nou heb ik niet de hele discussie gelezen, maar ik heb zo het vermoeden dat dat dikgedrukte nergens staat geschreven. Net zoals dat er denk ik nergens daadwerkelijk is geschreven dat iemand onaardig(er) zou moeten zijn.
Het is puur dat iemand doorgaans meer succes zal behalen wanneer hij/zij 'flirterig' is, maar 'flirterig' heeft niets met oppervlakkig en/of onaardig zijn van doen, maar met sociale vaardigheden en een zekere speelsheid. Wil je het enigszins naar de 'bad boy/girl' kant trekken, dan kun je op zijn hoogst zeggen dat je er wel een beetje 'ondeugend'/'uitdagend' voor moet zijn...
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179222624
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:28 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dit precies inderdaad. Als je onderaan de groep staat in sociale status, dan is het veel te riskant om je sociale status te riskeren.
Welke sociale status? Als je toch onderaan staat.

Iedereen loopt wel eens een blauwtje hoor. En als je gewoon niet meteen op seks uit bent, dan kun je snel genoeg inschatten of er een kans is dat je op je bek zal gaan of niet.

Ik zie niet in waarom geen telefoonnummer krijgen na een leuk gesprek meteen je sociale status verneukt.
pi_179222660
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:11 schreef Dranakyuek het volgende:

[..]

Toch onzin? Als er meer geneukt wordt dan kom iedereen wel een keer aan zijn trekken zolang je maar niet omhoog wil neuken als man, dat gebeurt zelden. Gewoon weten wat je niche is. En misschien niet zo in een slachtofferrol vallen en vinden dat seks een recht is wat vrouwen aan mannen geven.
Vreemd dat de groep mannelijke maagden alleen maar gegroeid is de laatste jaren, terwijl Tinder en andere apps het alleen maar makkelijker zouden moeten maken.
De sexuele revolutie heeft juist voor een enorme inbalans gezorgd waarin een kleine groep mannen de meeste sex krijgen.

70Ez-8L-nKH6c3c33L3L_753X-ubEomDcdLdll1Jkvg.png?w=564&s=b263ab6cac428b9d1d187a768f124f5b
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:39:54 #206
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179222688
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:27 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Nope
https://www.al.com/entert(...)hades_of_grey_t.html

Experts zijn het over eens dat verschillende scenes in 50 shades of grey neerkomen op verkrachting.
Ik heb (met moeite, als iemand die van 'grove' seks houdt, deel 2 heb ik nog niet gezien, deel 1 was al erg genoeg) die film afgezien.
In die film zijn vele 'ja' signalen die 'gelezen' worden.

Losse scenes, uit de context getrokken, kunnen erg twijfelachtig zijn. Bij het totaal is dat niet echt het geval. Gaat het juist om dat 'lezen' van de werkelijke gevoelens.
In een FICTIE omgeving, waar de spelers een soort van telepathisch zijn en die werkelijke gevoelens begrijpen.

In de werkelijkheid is het natuurlijk niet zo simpel. Iemand innerlijke beslommeringen lezen zit er voor de meeste (inc ikzelf) gewoon niet in. Moet men het hebben van gegeven signalen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179222748
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik date nog altijd ‘op’. Als man.

Hoezo ‘kan’ dat niet?

Er is echt zoveel meer dan alleen uiterlijk. Niet dat ik een 4/10 ben (vraag me niet wat ik wel ben, want ik heb mij daar nog nooit een seconde druk om gemaakt), maar dat lijkt mij in dezen niet zo relevant.


Als jij kan up-daten. Dat is zeer zeker wel relevant. Want dan ben jij geen 4/10. Ook getuige het feit dat je aangeeft je er nooit druk om te hebben hoeven maken. Want neem maar aan als vrouwen je konsekwent afwijzen dat je wel gaat twijvelen aan je eigen uiterlijk. En terecht.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:43:17 #208
467475 Dranakyuek
Destroyer of worlds
pi_179222762
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:23 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk door jou gesteld. Er is meer aan de hand. Veel vrouwen 'daten' in hun jonge jaren over het algemeen op. Dat wil zeggen, nemen met knappere partners dan zijzelf eigenlijk zijn.

Stel dat je een incel man bent die 4/10 scoort. Maar de vrouwelijke 4/10 tegenhangster wil jou niet. Want ze weet ook wel, als ze lang geoeg wacht is er wel een 6 of 7 of zelfs 8/10 man die haar haar wilt neuken. Als incel aan de ondergrens kwa uiterlijk kom je gewoonweg nooit aan de beurt.

Verder vind ik het jammer als je denkt dat incels sex eisen van vrouwen. Ik kan wellicht begrijpen dat het gejammer van ze zo op je overkomt. Ik denk over het algemeen van niet. Sex is een sterke drijfveer en menselijke behoefte. Als je gefrustreerd bent omdat de datingmarkt je echt tegenzit. Kan je heel eisend overkomen ja. Maar je uit alleen je frustraties.
Ik zie het hele incel dingetje als een stelletje jankballen die vinden dat de wereld ze wat verschuldigd is en te veel waarde hechten aan seks. Door dingetjes zoals je hier doet, 4/10 5/10, waar heb je het over? Het is voornamelijk de schuld ergens anders neerleggen.

Werk aan jezelf, als jij ergens in uitblinkt valt dat op, ook bij de andere sekse. De bal bij jezelf neerleggen en aan jezelf werken, leren om te gaan met mensen om een normale manier en niet iedereen indelen in een potentieel neukobject of rivaal. Scheelt een slok op de borrel.
pi_179222772
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ben het hier geheel mee eens.

De zelfverklaarde 'nice guys' of zelfs incels hier op fok tonen sociaal onwenselijk gedrag.

Eigenlijk alle incels hier spreken niet enkel van geen vrouwen kunnen strikken. Maar spreken van amper normaal sociaal contact, ook niet met mannen onderling. Waar seksuele aantrekking geen enkele rol speelt.
_O- _O- _O- Wereldvreemd

Alsof je seksuele aantrekkingskracht voor vrouwen er niet toe doet tussen mannen onderling. Vooral op de middelbare school bepaald jouw populariteit bij vrouwen voor een groot deel jouw populariteit bij mannen.

quote:
Veel spreken van een gestoorde jeugd, slechte band met ouders (tot aan geestelijke mishandeling aan toe), in hun jeugd echt door iedereen uitgescheten worden (treurig maar waar). Maar roepen nu keihard dat vrouwen de schuld zijn.
Nee, incels roepen dat hun uiterlijk de schuld is. Niet vrouwen. Jij wilt heel graag dat incels vrouwen de schuld geven, maar dat is helemaal niet het geval. Houdt eens op in een slachtofferrol te duiken.

quote:
Dat ze ook door hun medemannen genegeerd worden is niet zo'n zwaar onderwerp. Dat ze helemaal alleen zijn. Geen warme familiebanden, geen vrienden, is niet het onderwerp. Geen seks (vooral dat!) wel.

Sociaal isolement is het werkelijke probleem, maar ze projecteren het op 'vrouwen'.
Tussen haakjes omdat het vrijwel altijd om wat hun betreft erg knappe vrouwen gaat ipv alle vrouwen.
Ik ben het overigens volledig met je eens dat geen seks een symptoom is en niet het hoofdprobleem van een incel. Dat is namelijk vooral uiterlijk.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:48:02 #210
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179222866
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:32 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Dit vind ik wel een mooi gevonden argument om incels mee te slaan. Je doet wel keihard je best. Als ik voor mezelf spreek. Is mijn gebrek aan sociale contacten met mannen nu, omdat ik gewoon niet meer uitga. Deel van het uitgaan was toch om interesse van de andere sexe te trekken. Maar dit heeft nooit gewerkt voor mij. Zodoende dacht ik na jaren, waarom ga ik nog naar discotheken. Het zijn plekken geworden die mij doen denken aan mijn lage atatus. Ik heb daar niks te zoeken. Is toch zelfkastijding steeds als ik erheen ga. En als je vrienden je steeds meevragen maar je wilt niet meer. Op een gegeven moment vragen ze je ook niet meer en verlies je deze contacten.

Volg je hoe dit zo tot stand komt in mijn geval?
Ben ik dan maar eenn naar persoon met verrot innerlijk?
Snap je hoe vals je als vrouw overkomt op een incel zoals mij om naar mijn persoon te gaan ziten vingerwijzen dat dat hét probleem zou zijn terwijl er meer speelt?
Met incel doel ik dus op mannen die zichzelf zo noemen. Niet op elke man die het wat lastiger heeft een (bed)partner te vinden.
Gooi er eens een Google search tegenaan om te zien hoe die mannen zelf praten.

En sorry, ik ken echt een heleboel mannen waarbij samen uitgaan niet perse gericht is op in een broekje van een vrouw komen. Ken zelfs mannen die daar amper tot niet aan toe komen omdat ze op elkaar gericht zijn.
Degene die geen incel zijn hebben wel normaal sociaal contact met familie en andere mannen. Als je contact met mannen enkel gericht is op uitgaan en of je dan vrouwen scoort heb je geen echt inhoudelijk contact met die andere mannen.

En nee, ik zeg nergens dat je verrot bent. Wel dat je (ondanks goede bedoelingen) onhandig bent in sociaal contact. Anders had je wel goede relaties met bv andere mannen gehad. En niet enkel gericht op kutje scoren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179222891
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Welke sociale status? Als je toch onderaan staat.
Zeg maar het verschil tussen onderaan de groep hangen, of helemaal niet meer deel uitmaken van die groep. Best wel een enorm verschil.

quote:
Iedereen loopt wel eens een blauwtje hoor. En als je gewoon niet meteen op seks uit bent, dan kun je snel genoeg inschatten of er een kans is dat je op je bek zal gaan of niet.

Ik zie niet in waarom geen telefoonnummer krijgen na een leuk gesprek meteen je sociale status verneukt.
Jij zegt 'geen telefoonnummer krijgen' alsof dat het ergste is wat je kunt overkomen na een gefaalde flirtpoging. Ik zeg: 'als creep aangekeken worden en dat die meid daarna tegen andere mensen gaat zeggen hoe creepy jij bent' zoals die aziaat in die club dat overkwam en mijn huisgenote die mij dat kwam zeggen.

Flirten heeft gewoon enorme risico's, daar moet je je overheen zetten en mee leren omgaan. En dat is moeilijker voor lelijke mensen die een grote kans hebben om te falen of hard afgewezen te worden.
pi_179222957
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:48 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Zeg maar het verschil tussen onderaan de groep hangen, of helemaal niet meer deel uitmaken van die groep. Best wel een enorm verschil.

[..]

Jij zegt 'geen telefoonnummer krijgen' alsof dat het ergste is wat je kunt overkomen na een gefaalde flirtpoging. Ik zeg: 'als creep aangekeken worden en dat die meid daarna tegen andere mensen gaat zeggen hoe creepy jij bent' zoals die aziaat in die club dat overkwam en mijn huisgenote die mij dat kwam zeggen.

Flirten heeft gewoon enorme risico's, daar moet je je overheen zetten en mee leren omgaan. En dat is moeilijker voor lelijke mensen die een grote kans hebben om te falen of hard afgewezen te worden.
Nog nooit meegemaakt dat ik als creep gezien werd.

Dus zou iemand zich dan niet als creep hebben gedragen?
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:54:06 #213
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179223020
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:34 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dus je geeft toe dat een lelijk persoon een enorm nadeel heeft en zichzelf moet bewijzen, moet compenseren voor zijn uiterlijk?

Bedankt. Dat is het enige dat ik heb proberen te zeggen hier.
Dat zegt echt iedereen continue tegen je. Maar jij maakt daar geen enkele kans van ipv een moet kans krijgen zichzelf te tonen.

Of het een enorm nadeel is hangt af van de situatie. Tinder is daar een goed vb van. Andere dating sites doen het niet veel beter.
De eerste selectie daar is gewoon gericht op uiterlijk, waarbij het aantal beschikbare mannen een veelvoud is van het aantal beschikbare vrouwen.

Tinder. Zie foto's en korte en nietszeggende beschrijving. Die foto's geven dus simpelweg de doorslag. Uiterlijk en sfeer die de foto's meegeven zorgen voor de eerste selectie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179223068
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dit is precies wat ik bedoel. Ondanks dat het misschien niet bedoeld is komt het wel zo over.
Maar dat komt dus niet door het uiterlijk van de flirter, maar door het gedrag. Wwat gewoonweg creepy overkomt.

Zelf heb ik dit op andere gebieden. Ik kom (zeker in geschreven taal) soms wat hard over.
Dat bedoel ik niet zo, maar het is niet de schuld van de ander dat hij/zij dat zo oppakt. Ik kom zo over, ik vertoont dat gedrag. Dat is mijn sociale onhandigheid.
*ff aan het teruglezen*

Jij (zeker in geschreven taal) hard? No way, joh... dat vind IK in ieder geval echt niet! :N
Op een bepaalde manier afstandelijk wel (vind ik). Althans soms ;) , vaak genoeg ook dat niet...
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179223086
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:43 schreef Dranakyuek het volgende:

[..]

Ik zie het hele incel dingetje als een stelletje jankballen die vinden dat de wereld ze wat verschuldigd is en te veel waarde hechten aan seks. Door dingetjes zoals je hier doet, 4/10 5/10, waar heb je het over? Het is voornamelijk de schuld ergens anders neerleggen.

Werk aan jezelf, als jij ergens in uitblinkt valt dat op, ook bij de andere sekse. De bal bij jezelf neerleggen en aan jezelf werken, leren om te gaan met mensen om een normale manier en niet iedereen indelen in een potentieel neukobject of rivaal. Scheelt een slok op de borrel.
Je gooit met vele losse verwijten. Dit vergt voor mij veel energie om ze een voor een van repliek te dienen.

Ten eerste zijn de meeste incels normale, zelfs gemiddeld uitziende jongens met een baan. Ik moet wel een inkomen genereren anders heb ikzelf geen bestaan. Hiervoor is een eerste vereiste dat ik dus op een normale manier met anderen kan omgaan. Dat is één.

Ik heb in een eerder comment al geprobeerd uit te leggen, waarom incels niet perse sex eisen of sex als recht zien. Ik vind het echt pijnlijk en kwalijk dat je jncels op die manier framed als zeer slechte mensen. Met slechte intenties, zo inherent slecht. Dat is niet zo. Ik kan wel begrijpen dat dit wellicht zo overkomt. Maar incels uiten alleen hun frustraties en proberen deze kenbaar te maken. Zij weten ook wel dat hun situatie hopeloos is en eisen dus niets. Want als zij zouden eisen dan zouden zij naar buiten gaan en doen. Op een vervelende manier. En dat doen de meeste incels NIET.

Daarentegen maken zij dus alleen verbaal kenbaar dat de datingmarkt ontzettend moeilijk voor ze is. En daar terecht over gefrustreerd zijn. Sex is een levensbehoefte. Die drive daartoe is (bij mannen door testosteron) zeer sterk. Dus eigenlijk allemaal heel logisch en normaal.

Als sex overrated is hoe verklaar je 8 miljard mensen op deze aardbol. Hoe verklaar je dat sex verkoopt waar je ook komt. Dat makeup en verzorgingsprodukten honderden miljarden oplevert.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:58:14 #216
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179223143
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:56 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Je gooit met vele losse verwijten. Dit vergt voor mij veel energie om ze een voor een van repliek te dienen.

Ten eerste zijn de meeste incels normale, zelfs gemiddeld uitziende jongens met een baan. Ik moet wel een inkomen genereren anders heb ikzelf geen bestaan. Hiervoor is een eerste vereiste dat ik dus op een normale manier met anderen kan omgaan. Dat is één.

Ik heb in een eerder comment al geprobeerd uit te leggen, waarom incels niet perse sex eisen of sex als recht zien. Ik vind het echt pijnlijk en kwalijk dat je jncels O framed als zeer slechte mensen. Dat is niet zo. Ik kan wel bwgrijpen dat dit wellicht zo overkomt. Maar incels uiten alleen hun frustraties en proberen deze kenbaar te maken. Zij weten ook wel dat hun situatie hopeloos is en eisen dus niets. Als zij zouden eisen dan zouden zij naar buiten gaan en doen. Op een vervelende manier. Daarentegen maken zij alleen verbaal kenbaar dat de datingmarkt ontzettend moeilijk voor ze is. En daar terecht over gefrustreerd zijn. Sex is een levensbehoefte. Die drive daartoe is (bij mannen door testosteron) zeer sterk. Dus eigenlijk allemaal heel logisch en normaal.
Er is helemaal niets normaals aan incels en de manier waarop ze de wereld zien. Sorry.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:59:04 #217
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179223165
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:43 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Wereldvreemd

Alsof je seksuele aantrekkingskracht voor vrouwen er niet toe doet tussen mannen onderling. Vooral op de middelbare school bepaald jouw populariteit bij vrouwen voor een groot deel jouw populariteit bij mannen.

[..]

Nee, incels roepen dat hun uiterlijk de schuld is. Niet vrouwen. Jij wilt heel graag dat incels vrouwen de schuld geven, maar dat is helemaal niet het geval. Houdt eens op in een slachtofferrol te duiken.

[..]

Ik ben het overigens volledig met je eens dat geen seks een symptoom is en niet het hoofdprobleem van een incel. Dat is namelijk vooral uiterlijk.
Hoe is jouw relatie met je ouders (ik meen dat jij over geestelijke mishandeling spreekt en je ouders bij voorkeur zou willen aanklagen omdat ze niet genoeg om je gaven en je 'dik' lieten zijn)?

Hoeveel mannelijke vrienden heb jij? Hoe zit je sociale leven in elkaar?
En pas op met je antwoord, wat je al hebt gepost is terug te vinden, ook op ander fora).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179223228
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat zegt echt iedereen continue tegen je. Maar jij maakt daar geen enkele kans van ipv een moet kans krijgen zichzelf te tonen.

Of het een enorm nadeel is hangt af van de situatie. Tinder is daar een goed vb van. Andere dating sites doen het niet veel beter.
De eerste selectie daar is gewoon gericht op uiterlijk, waarbij het aantal beschikbare mannen een veelvoud is van het aantal beschikbare vrouwen.

Tinder. Zie foto's en korte en nietszeggende beschrijving. Die foto's geven dus simpelweg de doorslag. Uiterlijk en sfeer die de foto's meegeven zorgen voor de eerste selectie.
Maar elk wetenschappelijk onderzoek geeft aan dat ook bij dates in de echte wereld, uiterlijk de grootste factor is in succes. Online-dating maakt het gewoon heel makkelijk om daar cijfers bij te zetten en die keiharde conclusie op tafel te zetten.

En nee, ik zeg niet dat lelijke mensen kansloos zijn, maar ik verkondig gewoon dat uiterlijk de grootste determinant is in romantisch en seksueel succes. En de wetenschap erkent dat. Als je geheel onsuccesvol bent met vrouwen, dan is het verbeteren van je uiterlijk waarschijnlijk datgene dat het grootste verschil gaat maken.

Heb je al enige mate van succes, of heb je niet de relaties die je graag wilt hebben, of wil je nog meer succes, kijk dan is het belangrijk om ook naar andere zaken te kijken. Maar logischerwijs als je TOTAAL geen succes hebt met vrouwen, dan ga je allereerst kijken naar datgene dat de grootste invloed heeft op succes met vrouwen. En dat is uiterlijk.

Wetenschappelijk bewezen en ik heb hier dan ook al tientallen studies naar gepost hier op dit forum die mensen weigeren te accepteren ook al quote ik de desbetreffende zinnen en conclusies.
pi_179223229
Weet je wat ik zo mooi vind aan dit topic, iedereen heeft wel een beetje gelijk. Velen nuanceren echter veel te weinig en kleuren alles veel te veel in zwart wit.

Ook hier blijkt maar weer:
Zoveel mensen, zoveel wensen.

Ik heb een vriend, max een 4 qua uiterlijk, die neukt alles wat los en vast zit (van 2en tot 8en).
Daarnaast een vriend, een dikke 9, die heeft gewoon echt moeite een leuke meid te vinden die iets met van hem wil. Ja hij kan best een bimbo 8 vinden, maar dat hoeft van hem niet.

Zo zijn er meiden die enkel een ONS kunnen hebben met een oppervlakkige kerel, omdat ze zich naar hem toe niet slecht erover hoeven te voelen omdat hij in hun ogen zo weer een ander heeft dus niet zo moet zeuren. Daarnaast heb je meiden die nooit geen ONS kunnen hebben, omdat ze gewoon niet zo in elkaar steken. Daarnaast heb je meiden die alleen maar met een lieve jongen een ONS kunnen hebben omdat ze zich wel veilig willen voelen. En ga zo maar door.

Blijkt maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

Ja, als je er goed uit ziet, zal het gemiddeld genomen makkelijker zijn dates/seks te krijgen. Wanneer je lelijk bent moet je meer moeite doen en op andere facetten hoger scoren. Zo is het leven, wen er aan, doe er iets aan, probeer jezelf te verbeteren als je hier mee zit. Wat in elk geval niet helpt is zeuren over het feit dat je lelijk bent, en op die manier sympathie hopen te krijgen, zo werkt het leven niet. Dan maar niks meer proberen en dan verwondert zijn dat er jou nooit eens iets zomaar in de schoot geworpen wordt.

Het leven is oneerlijk, het gaat erom hoe je met die oneerlijkheid omgaat, hoe ga jij je onderscheiden. Als je daadwerkelijk niks hebt om jou te onderscheiden, iets wat jou leuker of beter maakt, hoe kun je dan van iemand verwachten dat hij of zij jou als leuker of beter gaat zien? Waarom zou je als knappe spontane vrouw moeten vallen op dat lelijke awkward sociaal ongemakkelijke sulletje, als dit sulletje niks maar dan ook niks te bieden heeft aan haar waar zij positief over is.

Toevallig paar weken terug bruiloft gehad van een vriend van me. Meest sociaal lompe en een redelijk lelijke kerel. Zijn sociale en algehele lompigheid was hetgeen dat de bruid het mooiste/grappigste aan hem vind. Er komen onbedoeld onbehouwen dingen uit, maar zij ziet dat niet zo, omdat ze hem beter heeft leren kennen en omdat er vanaf het moment dat ze elkaar hebben leren kennen gewoon een klik was. Zo zie je maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

En ja, als jij een 4/10 bent, zal het misschien moeilijk worden om een 8/10 te krijgen. Maar onmogelijk is het zeker niet. Als jij op alle overige aspecten 9/10 of 10/10 scoort, dan is het echt wel mogelijk. Maar heb je verder ook niks te bieden, zul je het inderdaad met andere 4/10's moeten doen, en zelfs voor die zul je wel op een of andere manier leuk moeten zijn.

Life's unfair, deal with it!
pi_179223263
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:38 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Vreemd dat de groep mannelijke maagden alleen maar gegroeid is de laatste jaren, terwijl Tinder en andere apps het alleen maar makkelijker zouden moeten maken.
De sexuele revolutie heeft juist voor een enorme inbalans gezorgd waarin een kleine groep mannen de meeste sex krijgen.

[ afbeelding ]
OK jij somt het echt heel kort en netjes op.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:02:19 #221
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179223265
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:55 schreef Forbry het volgende:

[..]

*ff aan het teruglezen*

Jij (zeker in geschreven taal) hard? No way, joh... dat vind IK in ieder geval echt niet! :N
Op een bepaalde manier afstandelijk wel (vind ik). Althans soms ;) , vaak genoeg ook dat niet...
Nou ja, afstandelijk dan. In zeker opzicht ben ik ook sociaal onhandig (zeker online, kan daar minder goed mee omgaan ten opzichte van de meeste).

Waar het om gaat is dat dat niet aan al die anderen ligt, maar mijn 'zwakheid' is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:04:18 #222
467475 Dranakyuek
Destroyer of worlds
pi_179223318
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:56 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Je gooit met vele losse verwijten. Dit vergt voor mij veel energie om ze een voor een van repliek te dienen.

Ten eerste zijn de meeste incels normale, zelfs gemiddeld uitziende jongens met een baan. Ik moet wel een inkomen genereren anders heb ikzelf geen bestaan. Hiervoor is een eerste vereiste dat ik dus op een normale manier met anderen kan omgaan. Dat is één.

Ik heb in een eerder comment al geprobeerd uit te leggen, waarom incels niet perse sex eisen of sex als recht zien. Ik vind het echt pijnlijk en kwalijk dat je jncels O framed als zeer slechte mensen. Dat is niet zo. Ik kan wel bwgrijpen dat dit wellicht zo overkomt. Maar incels uiten alleen hun frustraties en proberen deze kenbaar te maken. Zij weten ook wel dat hun situatie hopeloos is en eisen dus niets. Als zij zouden eisen dan zouden zij naar buiten gaan en doen. Op een vervelende manier. Daarentegen maken zij alleen verbaal kenbaar dat de datingmarkt ontzettend moeilijk voor ze is. En daar terecht over gefrustreerd zijn. Sex is een levensbehoefte. Die drive daartoe is (bij mannen door testosteron) zeer sterk. Dus eigenlijk allemaal heel logisch en normaal.
Ik zet ze niet neer als zeer slechte mensen. Maar als mensen die vinden dat de wereld ze wat verschuldigd is. Dat is een veel voorkomend probleem bij de huidige generatie. Kinderen die nooit nee hebben gehoord en opgevoed zijn door een tv die ze in elke tv-serie of film verteld dat iedereen recht heeft op een bepaald ideaalplaatje.

In jullie geval is dat seks. Als je een normaal persoon bent, iemand die meedraait in de maatschappij dan moet seks regelen geen issue zijn. Is dat niet het geval ligt het niet aan de rest van de wereld, maar aan jezelf. Daar moeten die mensen aan werken; hoe kom ik in dat spectrum dat ik wel iets te bieden heb? In plaats van frusti lopen doen.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:06:46 #223
70541 HostiMeister
Kalsarikännit
pi_179223373
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:01 schreef Crooyzwans het volgende:
Weet je wat ik zo mooi vind aan dit topic, iedereen heeft wel een beetje gelijk. Velen nuanceren echter veel te weinig en kleuren alles veel te veel in zwart wit.

Ook hier blijkt maar weer:
Zoveel mensen, zoveel wensen.

Ik heb een vriend, max een 4 qua uiterlijk, die neukt alles wat los en vast zit (van 2en tot 8en).
Daarnaast een vriend, een dikke 9, die heeft gewoon echt moeite een leuke meid te vinden die iets met van hem wil. Ja hij kan best een bimbo 8 vinden, maar dat hoeft van hem niet.

Zo zijn er meiden die enkel een ONS kunnen hebben met een oppervlakkige kerel, omdat ze zich naar hem toe niet slecht erover hoeven te voelen omdat hij in hun ogen zo weer een ander heeft dus niet zo moet zeuren. Daarnaast heb je meiden die nooit geen ONS kunnen hebben, omdat ze gewoon niet zo in elkaar steken. Daarnaast heb je meiden die alleen maar met een lieve jongen een ONS kunnen hebben omdat ze zich wel veilig willen voelen. En ga zo maar door.

Blijkt maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

Ja, als je er goed uit ziet, zal het gemiddeld genomen makkelijker zijn dates/seks te krijgen. Wanneer je lelijk bent moet je meer moeite doen en op andere facetten hoger scoren. Zo is het leven, wen er aan, doe er iets aan, probeer jezelf te verbeteren als je hier mee zit. Wat in elk geval niet helpt is zeuren over het feit dat je lelijk bent, en op die manier sympathie hopen te krijgen, zo werkt het leven niet. Dan maar niks meer proberen en dan verwondert zijn dat er jou nooit eens iets zomaar in de schoot geworpen wordt.

Het leven is oneerlijk, het gaat erom hoe je met die oneerlijkheid omgaat, hoe ga jij je onderscheiden. Als je daadwerkelijk niks hebt om jou te onderscheiden, iets wat jou leuker of beter maakt, hoe kun je dan van iemand verwachten dat hij of zij jou als leuker of beter gaat zien? Waarom zou je als knappe spontane vrouw moeten vallen op dat lelijke awkward sociaal ongemakkelijke sulletje, als dit sulletje niks maar dan ook niks te bieden heeft aan haar waar zij positief over is.

Toevallig paar weken terug bruiloft gehad van een vriend van me. Meest sociaal lompe en een redelijk lelijke kerel. Zijn sociale en algehele lompigheid was hetgeen dat de bruid het mooiste/grappigste aan hem vind. Er komen onbedoeld onbehouwen dingen uit, maar zij ziet dat niet zo, omdat ze hem beter heeft leren kennen en omdat er vanaf het moment dat ze elkaar hebben leren kennen gewoon een klik was. Zo zie je maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

En ja, als jij een 4/10 bent, zal het misschien moeilijk worden om een 8/10 te krijgen. Maar onmogelijk is het zeker niet. Als jij op alle overige aspecten 9/10 of 10/10 scoort, dan is het echt wel mogelijk. Maar heb je verder ook niks te bieden, zul je het inderdaad met andere 4/10's moeten doen, en zelfs voor die zul je wel op een of andere manier leuk moeten zijn.

Life's unfair, deal with it!
Bravo.
Hele meneer, jij bent een half nigga. Weet niet van jou, maar ze kennen me als that, nigga.
Wat ze zeggen is: "Die nigger is een echte". Opgegroeid tussen bitches die kunnen vlechten.
Bitches die kunnen vechten, liegen voor de rechter.
pi_179223521
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nou ja, afstandelijk dan. In zeker opzicht ben ik ook sociaal onhandig (zeker online, kan daar minder goed mee omgaan ten opzichte van de meeste).

Waar het om gaat is dat dat niet aan al die anderen ligt, maar mijn 'zwakheid' is.
Oh, het punt wat je wilde maken was verder volkomen duidelijk hoor. Verbaasde me gewoon even over dat 'hard zijn', want vind je juist altijd zo bijzonder lief/empathisch/behulpzaam overkomen, that's all ;)
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179223546
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:01 schreef Crooyzwans het volgende:
Weet je wat ik zo mooi vind aan dit topic, iedereen heeft wel een beetje gelijk. Velen nuanceren echter veel te weinig en kleuren alles veel te veel in zwart wit.

Ook hier blijkt maar weer:
Zoveel mensen, zoveel wensen.

Ik heb een vriend, max een 4 qua uiterlijk, die neukt alles wat los en vast zit (van 2en tot 8en).
Daarnaast een vriend, een dikke 9, die heeft gewoon echt moeite een leuke meid te vinden die iets met van hem wil. Ja hij kan best een bimbo 8 vinden, maar dat hoeft van hem niet.

Zo zijn er meiden die enkel een ONS kunnen hebben met een oppervlakkige kerel, omdat ze zich naar hem toe niet slecht erover hoeven te voelen omdat hij in hun ogen zo weer een ander heeft dus niet zo moet zeuren. Daarnaast heb je meiden die nooit geen ONS kunnen hebben, omdat ze gewoon niet zo in elkaar steken. Daarnaast heb je meiden die alleen maar met een lieve jongen een ONS kunnen hebben omdat ze zich wel veilig willen voelen. En ga zo maar door.

Blijkt maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

Ja, als je er goed uit ziet, zal het gemiddeld genomen makkelijker zijn dates/seks te krijgen. Wanneer je lelijk bent moet je meer moeite doen en op andere facetten hoger scoren. Zo is het leven, wen er aan, doe er iets aan, probeer jezelf te verbeteren als je hier mee zit. Wat in elk geval niet helpt is zeuren over het feit dat je lelijk bent, en op die manier sympathie hopen te krijgen, zo werkt het leven niet. Dan maar niks meer proberen en dan verwondert zijn dat er jou nooit eens iets zomaar in de schoot geworpen wordt.

Het leven is oneerlijk, het gaat erom hoe je met die oneerlijkheid omgaat, hoe ga jij je onderscheiden. Als je daadwerkelijk niks hebt om jou te onderscheiden, iets wat jou leuker of beter maakt, hoe kun je dan van iemand verwachten dat hij of zij jou als leuker of beter gaat zien? Waarom zou je als knappe spontane vrouw moeten vallen op dat lelijke awkward sociaal ongemakkelijke sulletje, als dit sulletje niks maar dan ook niks te bieden heeft aan haar waar zij positief over is.

Toevallig paar weken terug bruiloft gehad van een vriend van me. Meest sociaal lompe en een redelijk lelijke kerel. Zijn sociale en algehele lompigheid was hetgeen dat de bruid het mooiste/grappigste aan hem vind. Er komen onbedoeld onbehouwen dingen uit, maar zij ziet dat niet zo, omdat ze hem beter heeft leren kennen en omdat er vanaf het moment dat ze elkaar hebben leren kennen gewoon een klik was. Zo zie je maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

En ja, als jij een 4/10 bent, zal het misschien moeilijk worden om een 8/10 te krijgen. Maar onmogelijk is het zeker niet. Als jij op alle overige aspecten 9/10 of 10/10 scoort, dan is het echt wel mogelijk. Maar heb je verder ook niks te bieden, zul je het inderdaad met andere 4/10's moeten doen, en zelfs voor die zul je wel op een of andere manier leuk moeten zijn.

Life's unfair, deal with it!
^O^
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:20:33 #226
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179223675
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:12 schreef Forbry het volgende:

[..]

Oh, het punt wat je wilde maken was verder volkomen duidelijk hoor. Verbaasde me gewoon even over dat 'hard zijn', want vind je juist altijd zo bijzonder lief/empathisch/behulpzaam overkomen, that's all ;)
Wordt gewaardeerd. Lief van je😘

Ik probeer dat ook echt te zijn. Komt niet altijd even goed over.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:22:29 #227
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_179223719
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:56 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Je gooit met vele losse verwijten. Dit vergt voor mij veel energie om ze een voor een van repliek te dienen.

Ten eerste zijn de meeste incels normale, zelfs gemiddeld uitziende jongens met een baan. Ik moet wel een inkomen genereren anders heb ikzelf geen bestaan. Hiervoor is een eerste vereiste dat ik dus op een normale manier met anderen kan omgaan. Dat is één.

Ik heb in een eerder comment al geprobeerd uit te leggen, waarom incels niet perse sex eisen of sex als recht zien. Ik vind het echt pijnlijk en kwalijk dat je jncels op die manier framed als zeer slechte mensen. Met slechte intenties, zo inherent slecht. Dat is niet zo. Ik kan wel begrijpen dat dit wellicht zo overkomt. Maar incels uiten alleen hun frustraties en proberen deze kenbaar te maken. Zij weten ook wel dat hun situatie hopeloos is en eisen dus niets. Want als zij zouden eisen dan zouden zij naar buiten gaan en doen. Op een vervelende manier. En dat doen de meeste incels NIET.

Daarentegen maken zij dus alleen verbaal kenbaar dat de datingmarkt ontzettend moeilijk voor ze is. En daar terecht over gefrustreerd zijn. Sex is een levensbehoefte. Die drive daartoe is (bij mannen door testosteron) zeer sterk. Dus eigenlijk allemaal heel logisch en normaal.

Als sex overrated is hoe verklaar je 8 miljard mensen op deze aardbol. Hoe verklaar je dat sex verkoopt waar je ook komt. Dat makeup en verzorgingsprodukten honderden miljarden oplevert.
weet je wat ik lees in je reacties, dat je het probleem bij jezelf moet zoeken en niet bij de vrouwen.

Het probleem is namelijk "het alleen je frustraties uiten" en dat maakt je het meest onaantrekkelijk. Een ander probleem is dat je een klankbord van mede-incels gevonden hebt die je alleen maar bevestigen en de frustraties alleen maar versterkt worden waardoor je nog onaantrekkelijker wordt.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_179223760
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:04 schreef Dranakyuek het volgende:

[..]

Ik zet ze niet neer als zeer slechte mensen. Maar als mensen die vinden dat de wereld ze wat verschuldigd is. Dat is een veel voorkomend probleem bij de huidige generatie. Kinderen die nooit nee hebben gehoord en opgevoed zijn door een tv die ze in elke tv-serie of film verteld dat iedereen recht heeft op een bepaald ideaalplaatje.

In jullie geval is dat seks. Als je een normaal persoon bent, iemand die meedraait in de maatschappij dan moet seks regelen geen issue zijn. Is dat niet het geval ligt het niet aan de rest van de wereld, maar aan jezelf. Daar moeten die mensen aan werken; hoe kom ik in dat spectrum dat ik wel iets te bieden heb? In plaats van frusti lopen doen.
Je zegt wel dat je het begrijpt en het niet beodelt om incels kwaad te framen. Maar dan ga je weer los. Je gaat er ook vanuit dat het maar makkelijk is om aan sex te komen. Dat is naar mijn ervaring in ieder geval niet zo. Als ik hier maar uit mn nek zou lullen en doen alsof ik incel ben. Waarom dan. Waarom zou ik zoveel energie verspillen?

Er is een groeiende groep jongens en mannen die incel zijn. En ik denk dat dit net zoals met de Moslims deze situatie wordt onkent en ontkent tot het uit de hand loopt.

En nogmaals, als ik sex zou eisen en sex als recht zou zien. Dan zou ik godverdomde naar buiten gaan en meiden aanranden. En niet zoveel moeite doen en alleen praten en dan frustreren over het feit dat mensen mij alleen als slechterik zien. Maar dat doe ik dus niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door JeSuisER op 17-05-2018 17:30:22 ]
pi_179223907
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

.... En dat is uiterlijk.

Wetenschappelijk bewezen en ik heb hier dan ook al tientallen studies naar gepost hier op dit forum die mensen weigeren te accepteren ook al quote ik de desbetreffende zinnen en conclusies.
Mannen beoordelen vrouwen hard op uiterlijk. Vrouwen maken er tegenwoordig geen geheim van dit ook te doen, is dat dan zo oneerlijk?

Zie je er al als vrouw beetje oke uit en wil je online daten, dan krijg je gelijk een stortvloed aan berichten van geile mannen over je heen. Tja, logisch dat ze aan cherry picking doen dan toch?

Mannen hebben het vooral aan zichzelf te danken.
pi_179223965
Precies het leven is nou eenmaal oneerlijk zoals Crooyzwans zegt. En het is dan ook soort van onze cultuur geworden om overal om te klagen. Vrouwen klagen dat ze oneerlijk behandeld worden, allochtonen doen het, homo's doen het, laagopgeleide mensen, zieke mensen, arme mensen en nu dus ook: Incels.

Alleen krijgen incels letterlijk 0 sympathie en wordt hen gewoon gezegd dat ze vreselijke mensen zijn en maar aan zichzelf moeten werken.

Doet men dat ook naar vrouwen, zwarten, zieken, allochtonen, homo's, laagopgeleiden, arme mensen? Nee, die krijgen meer sympathie en vaak ook veel meer mogelijkheden, zelfs zo geregeld vanuit de overheid!

Dat maakt incels dan ook vaak bitter. Er is 0 sympathie voor hun problemen, maar er wordt wel verwacht van ze dat ze maar sympathie hebben voor de problemen die andere mensen hebben. Ik heb zelf keihard gewerkt om op de universiteit te komen waar ik nu zit en later veel geld te verdienen, maar tegelijkertijd ben ik lange tijd depressief en eenzaam geweest omdat ik onaantrekkelijk was bij vrouwen.

Maarja, niemand geeft ook maar een fuck om mijn problemen. Ik verdien het om alleen te zijn, omdat ik een vreselijk persoon ben. Geen wonder dat geen vrouw mij mag, ik ben afschuwelijk. Maar er wordt wel even van mij verwacht dat ik een significante bijdrage lever aan armen, aan het klimaat, aan het milieu en of ik niet ook even stil kan staan bij het feit dat vrouwen gediscrimineerd worden.

Top samenleving :') Een samenleving die niks geeft om mijn problemen, daar geef ik ook niks om.
pi_179223983
Uit de goedheid van mijn hart probeer ik dit ondwrwerp bespreekbar te houden. Want zo ben ik opgevoed. Je praat en houdt alles netjes je wordt nooit agressief zo hoort dat. Maar het enige wat ik en andere incels krijgen zijn verwijten en ik wordt afgeschilderd als inherent slecht mens. Terwijl ik er zoveel moeite voor doe om goed voor de dag te komen in real life. Weet je hoe dit mij laat voelen?
pi_179223994
Die incel discussie is ook een lachertje. Gefrustreerde mannetjes (die er over het algemeen normaal uitzien, niet heel lelijk ofzo), welke gefrustreerd zijn dat ze geen mooi meisje kunnen scoren.

Tsja ga aan je sociale vaardigheden werken, zoek wat hobbies, werk aan je carriere. In plaats van dom lopen janken dat je als "6/10" geen "8/10" kan scoren o.i.d.
pi_179224017
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:31 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Mannen beoordelen vrouwen hard op uiterlijk. Vrouwen maken er tegenwoordig geen geheim van dit ook te doen, is dat dan zo oneerlijk?

Zie je er al als vrouw beetje oke uit en wil je online daten, dan krijg je gelijk een stortvloed aan berichten van geile mannen over je heen. Tja, logisch dat ze aan cherry picking doen dan toch?

Mannen hebben het vooral aan zichzelf te danken.
Precies, zo is de natuur. En sommige mensen hebben nou eenmaal pech gehad met hun uiterlijk. En anderen worden met het verkeerde geslacht geboren, als vrouw, waardoor ze blijkbaar allerlei nadelen hebben.

Als wij geen aandacht besteden aan de problemen van de mensen uit de eerste groep, dan waarom wel aan mensen uit de tweede groep of welke ander groep die zich 'oneerlijk' behandeld voelt?
pi_179224051
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:36 schreef Joppiez het volgende:
Die incel discussie is ook een lachertje. Gefrustreerde mannetjes (die er over het algemeen normaal uitzien, niet heel lelijk ofzo), welke gefrustreerd zijn dat ze geen mooi meisje kunnen scoren.

Tsja ga aan je sociale vaardigheden werken, zoek wat hobbies, werk aan je carriere. In plaats van dom lopen janken dat je als "6/10" geen "8/10" kan scoren o.i.d.
Onzin dat je hier verkondigd. Incels willen geen topmodel zoals domme mensen zoals jij hier lopen te verkondigen om je frustratie ten opzichte van maagden beter te kunnen rechvaardigen.

Incels zijn lelijker dan gemiddeld. Dit is de incel:
1501814228593.jpg

Gediscrimineerd vanwege zijn uiterlijk in het echte leven, om dan maar te ontsnappen in videogames om nog wat levenskwaliteit over te hebben.
pi_179224114
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:01 schreef Crooyzwans het volgende:
Weet je wat ik zo mooi vind aan dit topic, iedereen heeft wel een beetje gelijk. Velen nuanceren echter veel te weinig en kleuren alles veel te veel in zwart wit.

Ook hier blijkt maar weer:
Zoveel mensen, zoveel wensen.

Ik heb een vriend, max een 4 qua uiterlijk, die neukt alles wat los en vast zit (van 2en tot 8en).
Daarnaast een vriend, een dikke 9, die heeft gewoon echt moeite een leuke meid te vinden die iets met van hem wil. Ja hij kan best een bimbo 8 vinden, maar dat hoeft van hem niet.

Zo zijn er meiden die enkel een ONS kunnen hebben met een oppervlakkige kerel, omdat ze zich naar hem toe niet slecht erover hoeven te voelen omdat hij in hun ogen zo weer een ander heeft dus niet zo moet zeuren. Daarnaast heb je meiden die nooit geen ONS kunnen hebben, omdat ze gewoon niet zo in elkaar steken. Daarnaast heb je meiden die alleen maar met een lieve jongen een ONS kunnen hebben omdat ze zich wel veilig willen voelen. En ga zo maar door.

Blijkt maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

Ja, als je er goed uit ziet, zal het gemiddeld genomen makkelijker zijn dates/seks te krijgen. Wanneer je lelijk bent moet je meer moeite doen en op andere facetten hoger scoren. Zo is het leven, wen er aan, doe er iets aan, probeer jezelf te verbeteren als je hier mee zit. Wat in elk geval niet helpt is zeuren over het feit dat je lelijk bent, en op die manier sympathie hopen te krijgen, zo werkt het leven niet. Dan maar niks meer proberen en dan verwondert zijn dat er jou nooit eens iets zomaar in de schoot geworpen wordt.

Het leven is oneerlijk, het gaat erom hoe je met die oneerlijkheid omgaat, hoe ga jij je onderscheiden. Als je daadwerkelijk niks hebt om jou te onderscheiden, iets wat jou leuker of beter maakt, hoe kun je dan van iemand verwachten dat hij of zij jou als leuker of beter gaat zien? Waarom zou je als knappe spontane vrouw moeten vallen op dat lelijke awkward sociaal ongemakkelijke sulletje, als dit sulletje niks maar dan ook niks te bieden heeft aan haar waar zij positief over is.

Toevallig paar weken terug bruiloft gehad van een vriend van me. Meest sociaal lompe en een redelijk lelijke kerel. Zijn sociale en algehele lompigheid was hetgeen dat de bruid het mooiste/grappigste aan hem vind. Er komen onbedoeld onbehouwen dingen uit, maar zij ziet dat niet zo, omdat ze hem beter heeft leren kennen en omdat er vanaf het moment dat ze elkaar hebben leren kennen gewoon een klik was. Zo zie je maar weer: zoveel mensen, zoveel wensen.

En ja, als jij een 4/10 bent, zal het misschien moeilijk worden om een 8/10 te krijgen. Maar onmogelijk is het zeker niet. Als jij op alle overige aspecten 9/10 of 10/10 scoort, dan is het echt wel mogelijk. Maar heb je verder ook niks te bieden, zul je het inderdaad met andere 4/10's moeten doen, en zelfs voor die zul je wel op een of andere manier leuk moeten zijn.

Life's unfair, deal with it!
‘Fair’ is what you pay to ride the bus!

En voor diegenen die geen ONS kunnen krijgen, don’t worry, het is verre van de beste seks. Vergelijk het maar met McDonalds, voordat je gaat heb je er zin in, maar als het op is voel je de spijt al weer opborrelen en een uurtje later heb je al weer trek.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:44:54 #236
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179224119
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:24 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Je zegt wel dat je het begrijpt en het niet beodelt om incels kwaad te framen. Maar dan ga je weer los. Je gaat er ook vanuit dat het maar makkelijk is om aan sex te komen. Dat is naar mijn ervaring in ieder geval niet zo. Als ik hier maar uit mn nek zou lullen en doen alsof ik incel ben. Waarom dan. Waarom zou ik zoveel energie verspillen?

Er is een groeiende groep jongens en mannen die incel zijn. En ik denk dat dit net zoals met de Moslims deze situatie wordt onkent en ontkent tot het uit de hand loopt.

En nogmaals, als ik sex zou eisen en sex als recht zou zien. Dan zou ik godverdomde naar buiten gaan en meiden aanranden. En niet zoveel moeite doen en alleen praten en dan frustreren over het feit dat mensen mij alleen als slechterik zien. Maar dat doe ik dus niet.
Staar jij je niet teveel blind op die uitzondering die elke weekend een schatje heeft?
Want het gemiddelde aantal bedpartners per leven (!) ligt tussen de 5 en de 10 hier in Nederland.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179224194
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:42 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Als jij kan up-daten. Dat is zeer zeker wel relevant. Want dan ben jij geen 4/10. Ook getuige het feit dat je aangeeft je er nooit druk om te hebben hoeven maken. Want neem maar aan als vrouwen je konsekwent afwijzen dat je wel gaat twijvelen aan je eigen uiterlijk. En terecht.
Even iets rechtzetten: ik ben ook wel eens vol op mijn plaat gegaan. Zeker toen ik jong was had ik geen idee en was ik vaak erg onhandig. Ik ben ook nu helemaal geen gladde kerel. Bepaald geen casanova.

Maar ik ben dan ook nooit uit op seks. Ik ben oprecht geïnteresseerd (of ik haak af, dat kan ook, soms oogt het alleen maar leuk). Ik vind het ook prima als het bij een goed gesprek blijft, of dat je er een vriendschap aan overhoudt zonder al die heisa.

Dat hoort allemaal bij volwassen worden denk ik dan.
pi_179224250
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:36 schreef JeSuisER het volgende:
Uit de goedheid van mijn hart probeer ik dit ondwrwerp bespreekbar te houden. Want zo ben ik opgevoed. Je praat en houdt alles netjes je wordt nooit agressief zo hoort dat. Maar het enige wat ik en andere incels krijgen zijn verwijten en ik wordt afgeschilderd als inherent slecht mens. Terwijl ik er zoveel moeite voor doe om goed voor de dag te komen in real life. Weet je hoe dit mij laat voelen?
De toonzetting van de groep is het probleem.

Net zo goed als dat een groep als kick out zwarte piet wordt uitgekotst.

Of iedere andere groep die alleen maar verongelijkt zit te doen.
pi_179224271
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Staar jij je niet teveel blind op die uitzondering die elke weekend een schatje heeft?
Want het gemiddelde aantal bedpartners per leven (!) ligt tussen de 5 en de 10 hier in Nederland.
Zo weinig ja?
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:57:17 #240
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179224342
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:34 schreef JaJammerJan het volgende:
Precies het leven is nou eenmaal oneerlijk zoals Crooyzwans zegt. En het is dan ook soort van onze cultuur geworden om overal om te klagen. Vrouwen klagen dat ze oneerlijk behandeld worden, allochtonen doen het, homo's doen het, laagopgeleide mensen, zieke mensen, arme mensen en nu dus ook: Incels.

Alleen krijgen incels letterlijk 0 sympathie en wordt hen gewoon gezegd dat ze vreselijke mensen zijn en maar aan zichzelf moeten werken.

Doet men dat ook naar vrouwen, zwarten, zieken, allochtonen, homo's, laagopgeleiden, arme mensen? Nee, die krijgen meer sympathie en vaak ook veel meer mogelijkheden, zelfs zo geregeld vanuit de overheid!

Dat maakt incels dan ook vaak bitter. Er is 0 sympathie voor hun problemen, maar er wordt wel verwacht van ze dat ze maar sympathie hebben voor de problemen die andere mensen hebben. Ik heb zelf keihard gewerkt om op de universiteit te komen waar ik nu zit en later veel geld te verdienen, maar tegelijkertijd ben ik lange tijd depressief en eenzaam geweest omdat ik onaantrekkelijk was bij vrouwen.

Maarja, niemand geeft ook maar een fuck om mijn problemen. Ik verdien het om alleen te zijn, omdat ik een vreselijk persoon ben. Geen wonder dat geen vrouw mij mag, ik ben afschuwelijk. Maar er wordt wel even van mij verwacht dat ik een significante bijdrage lever aan armen, aan het klimaat, aan het milieu en of ik niet ook even stil kan staan bij het feit dat vrouwen gediscrimineerd worden.

Top samenleving :') Een samenleving die niks geeft om mijn problemen, daar geef ik ook niks om.
Incels worden 'vreselijke' mensen genoemd door de mening die ze ventileren.
Zoals de Reddit is gesloten door vergaande geweldsfantasieen. Zoals je huisgenoot castreren omdat hij wel meisjes scoort, verkrachtingsfantasieen en iets minder ernstig, maar doodeng. Hoe je jonge meisjes kan achtervolgen en bang kan maken zonder dat je gearresteerd wordt (want dan 'zien' ze je eindelijk).

Diepgaande haat naar vrouwen en mensen die wel instaat zijn succesvol contact te maken maakt dat incels een nare naam hebben.
En nogmaals, met klem, een incel is wat anders dan een man met weinig succes met de dames. Er zit een erg naar gedachtegoed achter. Van de verdeling van seks (waarin knappe vrouwen maar verdeeld moeten worden) tot opgelegde mongamie (verplicht en iig voor de vrouw geen uitweg) zijn maar het begin daarvan.

Jij bent daar een vb van. Wie jouw post geschiedenis (inc berichten op andere fora) leest wordt ongemakkelijk. Niet omdat je geen success in de dames hebt, maar omdat je zelfbeeld en wereldbeeld nogal verstoort zijn. Inc fotos die jemhebt geplaats waar vrijwel iedereen het over eens was dat jij gewoonweg niet grof lelijk was (maar je dat zelf anders zag).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179224359
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Aaaaaarrrgggghhhhh dit weer.

Als je 50 grijstinten goed leest(ziet) dan zie je enorme 'ja' signalen waar de man op ingaat.

Groen licht = ga verder. Rood licht = stop.

Het is helemaal niet zo dubbel, het hangt af van kan je signalen lezen.
Zelfs in FICTIE komt dat terug.
Waarschijnlijk stoort het JeSuisER dan dat aantrekkelijke mannen sneller 'ja'-signalen krijgen dan 'lelijke' mannen, en bedoelt hij dat met 'dubbele moraal'.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:59:27 #242
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179224372
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zo weinig ja?
Yep.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179224411
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:34 schreef JaJammerJan het volgende:
Precies het leven is nou eenmaal oneerlijk zoals Crooyzwans zegt. En het is dan ook soort van onze cultuur geworden om overal om te klagen. Vrouwen klagen dat ze oneerlijk behandeld worden, allochtonen doen het, homo's doen het, laagopgeleide mensen, zieke mensen, arme mensen en nu dus ook: Incels.

Alleen krijgen incels letterlijk 0 sympathie en wordt hen gewoon gezegd dat ze vreselijke mensen zijn en maar aan zichzelf moeten werken.

Doet men dat ook naar vrouwen, zwarten, zieken, allochtonen, homo's, laagopgeleiden, arme mensen? Nee, die krijgen meer sympathie en vaak ook veel meer mogelijkheden, zelfs zo geregeld vanuit de overheid!

Dat maakt incels dan ook vaak bitter. Er is 0 sympathie voor hun problemen, maar er wordt wel verwacht van ze dat ze maar sympathie hebben voor de problemen die andere mensen hebben. Ik heb zelf keihard gewerkt om op de universiteit te komen waar ik nu zit en later veel geld te verdienen, maar tegelijkertijd ben ik lange tijd depressief en eenzaam geweest omdat ik onaantrekkelijk was bij vrouwen.

Maarja, niemand geeft ook maar een fuck om mijn problemen. Ik verdien het om alleen te zijn, omdat ik een vreselijk persoon ben. Geen wonder dat geen vrouw mij mag, ik ben afschuwelijk. Maar er wordt wel even van mij verwacht dat ik een significante bijdrage lever aan armen, aan het klimaat, aan het milieu en of ik niet ook even stil kan staan bij het feit dat vrouwen gediscrimineerd worden.

Top samenleving :') Een samenleving die niks geeft om mijn problemen, daar geef ik ook niks om.
Het is helemaal niet zo dat niemand iets om jullie problemen geeft. Er worden overal, niet alleen hier op fok, maar daadwerkelijk overal oplossingen voor jouw problemen aangedragen, maar je doet er helemaal niks mee. Je kruipt enkel in de rol van slachtoffer, alsof anderen jou iets verschuldigd zijn. Ga eens naar speeddate events, ga eens naar open borrels, een keer met studiegenoten wat drinken, ga duizend keer op je bek. Als het probleem echt zo zwaar weegt voor jou als je doet voorkomen, dan moet je het ook niet erg vinden om tig keer op je plaat te gaan voor die ene keer dat het wel lukt.

Het is bij vrouwen, buitenlanders, laagopgeleiden, zieken voor mij allemaal hetzelfde. Is het klagen op iets dat daadwerkelijk oneerlijk is of is het een makkelijk excuus? Blijven ze in het klagen hangen, of proberen ze er het beste van te maken? Allemaal redenen waarom mensen mogelijk wel of geen sympathie voor hun problemen tonen. En bij jou gaat dit allemaal richting: kom op joh, stel je niet zo aan. Daar bovenop daag je hier zelf aan bij door de manier waarop je je uit.

Ja er bestaat oneerlijkheid in de wereld, maar de ene oneerlijkheid is de andere niet. Als je soliciteert op een baan, veruit de beste kwalificaties hebt, maar je wordt het niet vanwege je afkomst, geslacht, danwel handicap: dan zie ik dat als onrechtvaardig. Maar soliciteer je ergens op waar meerdere personen ongeveer dezelfde kwalificaties hebben, en je wordt het niet en je gaat lopen klagen over racisme danwel seksisme, dan denk ik en vele met mij: Lig niet zo te zeiken en zoek verder, want er is echt wel iets waar je wel een kans krijgt en hierdoor zul je ook geen sympathie van mij krijgen. Sterker nog er zijn genoeg bedrijven tegenwoordig waar je eerder die kans krijgt omdat een sociaal thema binnen veel bedrijven diversiteit in alle aspecten is.

Niemand verdient het om alleen te zijn naar mijn idee, maar jij verdient het wat mij betreft wel om bij iemand te zijn die net zoals jij is, maar dan de vrouwelijke variant. Maar die hoef je niet, daar ben ik heilig van overtuigd. En dat is nu precies waar je probleem ligt. Als jij de vrouwelijke jou niet zou willen, hoe kun je dan ooit verwachten dat de vrouwelijke jij, jou wel wil? En je kunt nu wel zeggen dat jij de vrouwelijke jou echt wel zou willen, maar dan komt het grootste probleem: De vrouwelijke jou denk jij precies zo over als menigeen hier over jou denkt: Joh stel je niet zo aan en lig niet zo te klagen en probeer er zelf het beste van te maken het is niet zo uitzichtloos, hier heb ik geen zin in. Oftewel je hebt hier helemaal niet door hoeveel lager je jezelf maakt door te klagen en te denken in problemen ipv te zoeken naar oplossingen en er het beste van proberen te maken.

Edit: ow wacht, dacht dat JeSuisER dit getypt had, deel van mijn reactie was meer aan hem gericht, excuses.
pi_179224535
Ik leef wel degelijk mee met (de problematiek en frustraties van) 'incels' die ik sympathiek vind. Zo leef ik bijvoorbeeld ook met FOK!-user Drieklank mee. Maar (heel) véél van wat ik zo van 'incels' meekrijg - via FOK! that is - vind ik nou niet bepaald sympathiek te noemen, dus tja...
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179224556
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:11 schreef Forbry het volgende:
Ik leef wel degelijk mee met (de problematiek en frustraties van) 'incels' die ik sympathiek vind. Zo leef ik bijvoorbeeld ook met FOK!-user Drieklank mee. Maar (heel) véél van wat ik zo van 'incels' meekrijg - via FOK! that is - vind ik nou niet bepaald sympathiek te noemen, dus tja...
Precies dit.
  donderdag 17 mei 2018 @ 18:12:49 #246
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_179224562
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:18 schreef Chewie het volgende:
Het enige wat ik van Tinder geleerd heb door mijn vriendin is dat mocht mijn huidige relatie mislukken ik aardig goed in de markt lig in Taiwan.
Jij was toch die bolle, kalende systeembeheerder!? _O-
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_179224618
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Incels worden 'vreselijke' mensen genoemd door de mening die ze ventileren.
Zoals de Reddit is gesloten door vergaande geweldsfantasieen. Zoals je huisgenoot castreren omdat hij wel meisjes scoort, verkrachtingsfantasieen en iets minder ernstig, maar doodeng. Hoe je jonge meisjes kan achtervolgen en bang kan maken zonder dat je gearresteerd wordt (want dan 'zien' ze je eindelijk).
Dat zijn uitzonderlijke individuen die ook gewoon gebanned werden. Overigens werd er al op mannelijke maagden gehaat, voordat er überhaupt 'misogyne incels' waren: https://www.reddit.com/r/(...)attack_foreveralone/

Dat verhaal van dat meisjes bang maken 's avonds was trouwens wel baas _O_
quote:
So I'm back home from uni for the weekend to escape all the chads and stacies fucking each other in the halls like the wild pigs they are. At about 11pm I decide to go for a jog since the rest of my family is asleep and there's nothing interesting on TV. So I go out wearing my tracksuit and a gym shirt with some trainers. I have my headphones on and I'm jogging on a quiet road that isn't that well-lit. I stop for a while outside a convenience store to catch my breath, a 30 year old lady comes out with two bags, she looks at my face and looks disgusted I smile at her and nod and she walks in the opposite direction. I decide it's time to start jogging again and my break is over so I turn my music back on and jog, the woman sees me jogging towards her and since I'm sub 8 assumes I'm chasing her down or something. So she starts walking faster, before I would have switched to a walk to not threaten her. Since swallowing the black pill I decided to continue my jog why should she dictate my life. She notices I'm catching up and starts really walking fast now, but I'm jogging too fast and still catching up with her. She looks behind and is horrified to see my face 10 feet away the sheer look on this roasties face was life fuel. She drops her groceries and starts to sprint in a thick coat, I decide nows a good time for sprint training and sprint as fast as I can, she starts to scream as she sees I'm almost 5 feet away from her. I give it my all and sprint as fast as I can and then overtake her and continue sprinting all the way to the end of the road it must be a new personal record and I feel amazing now. Inb4 normie brigaders will call me a cruel human being for jogging and sprinting as a sub 8 male.
_O- Dit zijn echt pareltjes. Die subreddit was geweldig.

quote:
Jij bent daar een vb van. Wie jouw post geschiedenis (inc berichten op andere fora) leest wordt ongemakkelijk. Niet omdat je geen success in de dames hebt, maar omdat je zelfbeeld en wereldbeeld nogal verstoort zijn. Inc fotos die jemhebt geplaats waar vrijwel iedereen het over eens was dat jij gewoonweg niet grof lelijk was (maar je dat zelf anders zag).
Te lelijk voor vrouwen blijkbaar die mij non stop achter mijn rug om een lelijk varken noemden en mij als belediging naar elkaar gebruikten: 'Jij bent zo vies dat je Jajammerjan zou daten, haahha' 'Ewwwww, noooooit' keer 100. :')
pi_179224625
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:40 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Onzin dat je hier verkondigd. Incels willen geen topmodel zoals domme mensen zoals jij hier lopen te verkondigen om je frustratie ten opzichte van maagden beter te kunnen rechvaardigen.

Incels zijn lelijker dan gemiddeld. Dit is de incel:
[ afbeelding ]

Gediscrimineerd vanwege zijn uiterlijk in het echte leven, om dan maar te ontsnappen in videogames om nog wat levenskwaliteit over te hebben.
Die jongen is inderdaad best wel fucked alhoewel met de nodige verzorging voor degene vast ook wel een vriendin te regelen is (denk dat er niet snel een mooie vrouw op valt maargoed, je moet realistisch blijven).

Maar kijk eens bijv op incels.me. Is een topic te vinden daar waar mensen foto's van zichzelf delen. 9/10 ziet er vrij normaal uit. Ik heb toch stevig het idee dat het vooral goed tot hoog opgeleide jonge mannen zijn die het niet kunnen accepteren dat een lekker wijf (Stacy) onbereikbaar lijkt/is. En dat is ergens ook zo, want deze vrouwen hebben aan aandacht geen gebrek (het klopt ook dat vrouwen tegenwoordig erg verwend zijn wat dit betreft dus...).

En ja ze willen geen topmodel maar wel een leuke slanke jonge vrouw. Precies het type vrouw die tegenwoordig een overvloed aan keuze heeft.

Kun je hoog en laag springen maar het is nou eenmaal zo. Het heeft weinig zin om daar depressief van te worden, en probeer ondanks dat gewoon een leuk leven te hebben.
pi_179224776
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:12 schreef Crooyzwans het volgende:

[..]

Precies dit.
Vijandigheid en onbegrip richting incels zorgt voor vijandigheid en onbegrip vanuit incels. Zo polariseren de meeste tegenpartijen in de wereld.

Kijk maar eens goed rond wanneer incels besproken worden op dit forum hoe smerig en vies mensen reageren richting gefrustreerde maagden. Men hoeft niet eens wat te zeggen of je wordt op een hoop gegooid met misogyne verkrachters (een maagd als verkrachter _O- ) die iemand willen castreren en een 8/10 supermodel als sekslaaf willen in de kelder

Belachelijk.

Het is ook de enorme agenda die mensen blijkbaar hebben om incels duidelijk te maken dat uiterlijk er niet toe doet en ze helemaal geen inherente nadelen hebben en hun falen volledig aan henzelf of hun persoonlijkheid te danken hebben.

Ga een vrouw maar eens zeggen dat ze assertiever moeten zijn en een studie moet kiezen die beter betaald in plaats van de zorg maar in te gaan of psychologie te studeren. Seksisme!

Er is geen grotere vorm van discriminatie in de wereld dan die op uiterlijk en die is overal in wetenschappelijke literatuur terug te vinden. Het weigeren dat te erkennen door veel users hier zorgt voor polarisatie van de discussie.
pi_179224935
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:28 schreef JaJammerJan het volgende:
Het is ook de enorme agenda die mensen blijkbaar hebben om incels duidelijk te maken dat uiterlijk er niet toe doet en ze helemaal geen inherente nadelen hebben en hun falen volledig aan henzelf of hun persoonlijkheid te danken hebben.

De waarheid ligt in het midden. Uiterlijk is belangrijk maar incels doen alsof het allesbepalend is. Op Tinder en dat soort platformen wellicht, maar in het algemeen gaat het om het totaalplaatje.

Dusja daarom ook mijn advies. Werk aan hetgeen je doet groeien als mens en maak je niet druk over zaken waar je toch geen controle over hebt.
pi_179224939
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:28 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Vijandigheid en onbegrip richting incels zorgt voor vijandigheid en onbegrip vanuit incels. Zo polariseren de meeste tegenpartijen in de wereld.

Kijk maar eens goed rond wanneer incels besproken worden op dit forum hoe smerig en vies mensen reageren richting gefrustreerde maagden. Men hoeft niet eens wat te zeggen of je wordt op een hoop gegooid met misogyne verkrachters (een maagd als verkrachter _O- ) die iemand willen castreren en een 8/10 supermodel als sekslaaf willen in de kelder

Belachelijk.

Het is ook de enorme agenda die mensen blijkbaar hebben om incels duidelijk te maken dat uiterlijk er niet toe doet en ze helemaal geen inherente nadelen hebben en hun falen volledig aan henzelf of hun persoonlijkheid te danken hebben.

Ga een vrouw maar eens zeggen dat ze assertiever moeten zijn en een studie moet kiezen die beter betaald in plaats van de zorg maar in te gaan of psychologie te studeren. Seksisme!

Er is geen grotere vorm van discriminatie in de wereld dan die op uiterlijk en die is overal in wetenschappelijke literatuur terug te vinden. Het weigeren dat te erkennen door veel users hier zorgt voor polarisatie van de discussie.
Als iemand jou 100 keer zegt dat niemand zegt dat uiterlijk niets uitmaakt, maar dat dat niet het enige is dat telt en jij blijft stug volhouden dat beweerd wordt dat uiterlijk niets uitmaakt, dan vraag je toch om negativiteit.

Als je bloedserieus gaat betogen dat incels recht hebben op seks en dat de overheid dat maar moet regelen, dan vraag je toch om negativiteit.

En zo kan ik wel doorgaan.

Jij krijgt de wind van voren omdat je daar echt heel duidelijk naar solliciteert.
  donderdag 17 mei 2018 @ 18:40:10 #252
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179224992
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:15 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat zijn uitzonderlijke individuen die ook gewoon gebanned werden. Overigens werd er al op mannelijke maagden gehaat, voordat er überhaupt 'misogyne incels' waren: https://www.reddit.com/r/(...)attack_foreveralone/

Dat verhaal van dat meisjes bang maken 's avonds was trouwens wel baas _O_

[..]

_O- Dit zijn echt pareltjes. Die subreddit was geweldig.

[..]

Te lelijk voor vrouwen blijkbaar die mij non stop achter mijn rug om een lelijk varken noemden en mij als belediging naar elkaar gebruikten: 'Jij bent zo vies dat je Jajammerjan zou daten, haahha' 'Ewwwww, noooooit' keer 100. :')
Dat dat uitzonderingen waren viel vies tegen, zelfs die extreme zaken werden massaal ge upvote.

De gedachtegang dat 'lekkere' wijven op de een of andere manier gedwongen zouden moeten worden seks met incels te hebben wordt breed gedragen. Ook jij roept iets in die richting, via 'feminisme' afschaffen (vrije partnerkeuze voor vrouwen) tot gesubsidieerde prostititutie, waarbij mannen als jij regelmatig seks kunnen hebben (gratis) met lekkere wijven. Waarbij willekeurige lekkere wijven maar door de overheid betaald moeten worden om seks met die mannen te hebben.
Eerlijk is eerlijk, van jou mogen ze nog nee zeggen, van veel andere incels niet. Take one for the team!

JammerJan, ik voel echt wel medeleven voor je omdat je zo afschuwelijk gepest bent vroeger. Maar dat waren niet alleen vrouwen, ging wel wat verder dan partnerkeuze.
Door jouw jeugd en misschien (weet ik niet) een onbalans in je hersenen (ik wil niet tussen de oren zeggen omdat dat kan klinken alsof je er wat aan kan doen ipv ziek bent/was) heb je een ernstig verstoord zelfbeeld gekregen. Zie (zag?) je jezelf als grof lelijk, wat je gewoonweg niet bent.
Je hebt hier vaker fotos getoond van jezelf, eigenlijk vond iedereen het wel meevallen, vond je gewoon normaal. Geen supermodel, maar zeker ook niet erg lelijk. Zoals de meeste mensen dus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179225164
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als iemand jou 100 keer zegt dat niemand zegt dat uiterlijk niets uitmaakt, maar dat dat niet het enige is dat telt en jij blijft stug volhouden dat beweerd wordt dat uiterlijk niets uitmaakt, dan vraag je toch om negativiteit.
'Uiterlijk doet er voornamelijk toe online, in het echte leven is dat echt niet de voornaamste factor'
'Het gaat vooral om uitstraling en zelfvertrouwen'
'Mensen die er beter uit zijn gaan zien, hebben meer succes met vrouwen omdat ze door hun verbeterde zelf-perceptie meer zelfvertrouwen gekregen hebben'
'Alleen oppervlakkige vrouwen geven veel om je uiterlijk, en met die vrouwen wil je eigenlijk toch niks te maken hebben?'
'Incels zijn alleen omdat ze een slechte persoonlijkheid hebben'
'Aantrekkelijkheid doet er niet toe in mannelijke vriendschappen'
'Aantrekkelijkheid doet er alleen toe als je een ONS of casual sex wilt, voor lange termijn relaties doet het er niet toe'
'Uiterlijk doet er niet in relaties, maar lelijke mensen zijn alleen omdat ze alleen een supermodel willen. Ze zoeken maar iemand die even lelijk is als henzelf'

quote:
Als je bloedserieus gaat betogen dat incels recht hebben op seks en dat de overheid dat maar moet regelen, dan vraag je toch om negativiteit.
Seks en intieme relaties zijn enorm belangrijk voor levenskwaliteit. Zeggen dat iemand daar geen recht op heeft, zorgt ervoor dat je meteen een enorm aantal sociale hulpprogramma's en uitkeringen die voor meer levenskwaliteit zorgen onder diezelfde noemer ook zou moeten kunnen schrappen.
pi_179225179
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef Joppiez het volgende:

[..]

De waarheid ligt in het midden. Uiterlijk is belangrijk maar incels doen alsof het allesbepalend is. Op Tinder en dat soort platformen wellicht, maar in het algemeen gaat het om het totaalplaatje.

Dusja daarom ook mijn advies. Werk aan hetgeen je doet groeien als mens en maak je niet druk over zaken waar je toch geen controle over hebt.
Dit, met als toevoeging dat ik ook wel begrip heb voor de frustraties die voortkomen uit de ongewenste situatie, zo lang men maar enigszins normaal in het denken/voelen blijft (als in: ga - op welke manier dan ook - niet richting extremen en dat zie ik heel veel 'incels' wel voortdurend doen) en vooral: werk je frustraties niet op anderen uit. Zo goed als iederéén op deze wereld heeft (soms) te maken met bepaalde dingen in zijn/haar leven, die het leven (in vergelijking met anderen) oneerlijk maken... Iemand heeft zijn/haar uiterlijk niet mee? Nou, een ander heeft wel weer iets anders niet mee en moet daar ook mee zien te dealen.
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_179225222
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:40 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De gedachtegang dat 'lekkere' wijven op de een of andere manier gedwongen zouden moeten worden seks met incels te hebben wordt breed gedragen. Ook jij roept iets in die richting, via 'feminisme' afschaffen (vrije partnerkeuze voor vrouwen)
Waar de f lees je dat precies. Is dat meer gewoon jouw zwartgallige kijk op mannen die het minder hebben zodat je je niet schuldig of anderzijds empathie hoeft te voelen voor ze?
  donderdag 17 mei 2018 @ 18:58:10 #256
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179225269
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:55 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Waar de f lees je dat precies. Is dat meer gewoon jouw zwartgallige kijk op mannen die het minder hebben zodat je je niet schuldig of anderzijds empathie hoeft te voelen voor ze?
Sla de posthistorie van bv jajammerjan er maar eens op na, of open een incel forum.
Meerdere mannen die zichzelf incel noemen op fok hebben zulke zaken geuit. En zoals gezegd, Reddit en andere incel fora wordt dit ruim besproken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179225290
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:52 schreef Forbry het volgende:

[..]

Dit, met als toevoeging dat ik ook wel begrip heb voor de frustraties die voortkomen uit de ongewenste situatie, zo lang men maar enigszins normaal in het denken/voelen blijft (als in: ga - op welke manier dan ook - niet richting extremen en dat zie ik heel veel 'incels' wel voortdurend doen) en vooral: werk je frustraties niet op anderen uit. Zo goed als iederéén op deze wereld heeft (soms) te maken met bepaalde dingen in zijn/haar leven, die het leven (in vergelijking met anderen) oneerlijk maken... Iemand heeft zijn/haar uiterlijk niet mee? Nou, een ander heeft wel weer iets anders niet mee en moet daar ook mee zien te dealen.
Wat joppiez zegt, uiterlijk is het eerste wat je ziet. Dus in die zin wel allesbepalend. Of een meid het waard vindt jou beter te willen leren kennen bijvoorbeeld.
  donderdag 17 mei 2018 @ 19:01:19 #258
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179225341
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:55 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Waar de f lees je dat precies. Is dat meer gewoon jouw zwartgallige kijk op mannen die het minder hebben zodat je je niet schuldig of anderzijds empathie hoeft te voelen voor ze?
Uiteraard is zielig en wanhopig doen een afknapper bij alle vrouwen.

Maar JaJammerDan zegt daarboven dat seks een levensbehoefte is dat gesubsidieerd moet worden. Dat is gewoon een gevaarlijke onderwerp. Controversieel en de maatschappij is lang niet zo ver.

Wat ik vooral verschrikkelijk vind is dat dan vrouwen gedwongen worden seks te hebben. Ook hoeren zijn mensen en ik denk dat de meeste vrouwen geen hoer willen zijn.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 17 mei 2018 @ 19:01:53 #259
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179225356
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:15 schreef JaJammerJan het volgende:
Te lelijk voor vrouwen blijkbaar die mij non stop achter mijn rug om een lelijk varken noemden en mij als belediging naar elkaar gebruikten: 'Jij bent zo vies dat je Jajammerjan zou daten, haahha' 'Ewwwww, noooooit' keer 100. :')
Jij hebt afluisterapparaatjes geplaatst bij de vrouwen die volgens jou achter jouw rug om over jouw dingen zeggen? Of kun je gedachten van mensen lezen?

Ik denk eerder dat het tussen jouw oren zit.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179225367
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:51 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

'Uiterlijk doet er voornamelijk toe online, in het echte leven is dat echt niet de voornaamste factor'
'Het gaat vooral om uitstraling en zelfvertrouwen'
'Mensen die er beter uit zijn gaan zien, hebben meer succes met vrouwen omdat ze door hun verbeterde zelf-perceptie meer zelfvertrouwen gekregen hebben'
'Alleen oppervlakkige vrouwen geven veel om je uiterlijk, en met die vrouwen wil je eigenlijk toch niks te maken hebben?'
'Incels zijn alleen omdat ze een slechte persoonlijkheid hebben'
'Aantrekkelijkheid doet er niet toe in mannelijke vriendschappen'
'Aantrekkelijkheid doet er alleen toe als je een ONS of casual sex wilt, voor lange termijn relaties doet het er niet toe'
'Uiterlijk doet er niet in relaties, maar lelijke mensen zijn alleen omdat ze alleen een supermodel willen. Ze zoeken maar iemand die even lelijk is als henzelf'

[..]

Seks en intieme relaties zijn enorm belangrijk voor levenskwaliteit. Zeggen dat iemand daar geen recht op heeft, zorgt ervoor dat je meteen een enorm aantal sociale hulpprogramma's en uitkeringen die voor meer levenskwaliteit zorgen onder diezelfde noemer ook zou moeten kunnen schrappen.
Uiterlijk is ook niet de voornaamste factor, zeker als het om relaties gaat.

Seks op zichzelf is helemaal niet belangrijk voor levenskwaliteit. Een goede relatie wel. En daar hoort ook wel seks bij, maar dat kun je simpelweg niet vervangen door betaalde seks.
pi_179225398
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:43 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Wereldvreemd

Alsof je seksuele aantrekkingskracht voor vrouwen er niet toe doet tussen mannen onderling. Vooral op de middelbare school bepaald jouw populariteit bij vrouwen voor een groot deel jouw populariteit bij mannen.

[..]

Nee, incels roepen dat hun uiterlijk de schuld is. Niet vrouwen. Jij wilt heel graag dat incels vrouwen de schuld geven, maar dat is helemaal niet het geval. Houdt eens op in een slachtofferrol te duiken.

[..]

Ik ben het overigens volledig met je eens dat geen seks een symptoom is en niet het hoofdprobleem van een incel. Dat is namelijk vooral uiterlijk.
Nee, het is status en zelfvertrouwen. Uiterlijk is daar maar een onderdeel van.
Whatever...
pi_179225427
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:59 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Wat joppiez zegt, uiterlijk is het eerste wat je ziet. Dus in die zin wel allesbepalend. Of een meid het waard vindt jou beter te willen leren kennen bijvoorbeeld.
In Nederland is de gemiddelde blanke jongen al redelijk knap. Met wat meer houding kom je dan aardig ver met vrouwen. Ik kan me voorstellen dat dit de basis is voor het algemene idee dat hier gesragen wordt. Dat het innerlijk van belang is en niet het uiterlijk Maar er zijn vele mannen die onder dat gemiddelde uiterlijk vallen. Voor hun is het verhaal abders en maakt een zelfverteouwde houding ze niet meer sexy.
  donderdag 17 mei 2018 @ 19:05:20 #263
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179225438
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, het is status en zelfvertrouwen. Uiterlijk is daar maar een onderdeel van.
Maak daar maar alleen 'zelfvertrouwen' van. Een miljonair die zich een complete mislukkeling voelt zal ook niet veel succes hebben.

Uitstraling is nou eenmaal een gevolg van zelfvertrouwen en dat komt van binnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179225450
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:59 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Wat joppiez zegt, uiterlijk is het eerste wat je ziet. Dus in die zin wel allesbepalend. Of een meid het waard vindt jou beter te willen leren kennen bijvoorbeeld.
Jij praat alleen maar met vrouwen die je net hebt aangesproken?

Veel relaties ontstaan juist nadat mensen elkaar onder andere omstandigheden hebben leren kennen. Op school. Op het werk. Dezelfde vriendenkring. Zelfde sportvereniging. De kerk. Enz.
pi_179225476
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:04 schreef JeSuisER het volgende:
In Nederland is de gemiddelde blanke jongen al redelijk knap.
Wtf?
  donderdag 17 mei 2018 @ 19:06:55 #266
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_179225487
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij praat alleen maar met vrouwen die je net hebt aangesproken?

Veel relaties ontstaan juist nadat mensen elkaar onder andere omstandigheden hebben leren kennen.
Relaties wel, oppervlakkige contacten wat minder, en daar is een eerste indruk wel belangrijker.

Maar die eerste indruk is een totaalplaatje, een vrouw gaat geen liniaaltje naast je kaaklijn leggen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_179225490
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:04 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

In Nederland is de gemiddelde blanke jongen al redelijk knap. Met wat meer houding kom je dan aardig ver met vrouwen. Ik kan me voorstellen dat dit de basis is voor het algemene idee dat hier gesragen wordt. Dat het innerlijk van belang is en niet het uiterlijk Maar er zijn vele mannen die onder dat gemiddelde uiterlijk vallen.
Laat me raden: de helft.
pi_179225522
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij praat alleen maar met vrouwen die je net hebt aangesproken?

Veel relaties ontstaan juist nadat mensen elkaar onder andere omstandigheden hebben leren kennen. Op school. Op het werk. Dezelfde vriendenkring. Zelfde sportvereniging. De kerk. Enz.
Vrouwen die ik regelmatig spreek willen mij ook niet sexueel of voor een relatie. Wat the f is je punt dan ik begin hier echt geduld kwijt te raken.

Veel relaties beginnen oook met pure lust en aantrekkingskracht. wat is je punt.
pi_179225598
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:08 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

Vrouwen die ik regelmatig spreek willen mij ook niet sexueel of voor een relatie. Wat the f is je punt dan ik begin hier echt geduld kwijt te raken.

Veel relaties beginnen oook met pure lust en aantrekkingskracht. wat is je punt.
Aantrekking: ja. Maar dat is echt een combinatie.

Dat vrouwen die jou regelmatig spreken geen relatie met jou willen kan aan tig factoren liggen. Overigens is het normaal dat het merendeel geen relatie met je wil. Anders krijg je het wel heel druk.
pi_179225612
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:01 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Jij hebt afluisterapparaatjes geplaatst bij de vrouwen die volgens jou achter jouw rug om over jouw dingen zeggen? Of kun je gedachten van mensen lezen?

Ik denk eerder dat het tussen jouw oren zit.
Nee, ze deden het ook vaak genoeg in mijn bijzijn en schrokken dan als ze zagen dat ik het gehoord had. Ik ben geen autist, dus ik weet wel wat er dan wel niet achter mijn rug gezegd werd.

De mening van mensen verandert overigens niet ten opzichte van lelijke mensen, men realiseert zich alleen dat het niet sociaal geaccepteerd is om deze mening zo vaak te uiten.