ESF 2019 - Organisatie door Israël, data, locatie etc

Gewoon in Duitsland laten houden, ergens in Keulen, Gelsenkirchen of Dortmund ofzo, dan gaan we met z'n allen.

Er komen ook wel steeds meer boycotsentimenten om de hoek kijken nu de situatie in Gaza zo enorm escaleert.

In IJsland is een petitie al 10000 keer getekend, wat voor IJslandse begrippen heel veel is, aangemoedigd door zanger Paul Oskar (deelnemer 1997 met het legendarische Minn Hinsti Dans)

Heeft EBU hier wel de beslissende stem als het aankomt op wie het organiseert? Ik hoop dat ze nu druk aan het lobbyen zijn. Ze zullen vast een levenslange boycot van Israël verwachten als ze besluiten om het festival niet daar te willen houden, maar dat lijkt me minder erg dan de mogelijke boycot van meerdere landen. Zover is het natuurlijk nog niet, maar ze kunnen ook niet heel lang wachten lijkt me.

Voor mijn eigendunk zou ik het wel leuk vinden als het in Limassol gehouden word.

quote:

RÚV Considers Withdrawing From Eurovision 2019

Following a petition which has garnered over 22,000 signatures, the Icelandic broadcaster is meeting to discuss the possibility of withdrawing from the Eurovision Song Contest 2019 in Israel.

The Reykjavik Grapevine reports that the broadcaster had a meeting on Tuesday of this week and will have a further meeting in June to discuss the issue.

RÚV’s discussions are in response to a petition launched by Icelander Árni St. Sigurðsson which was started after the recent events in Gaza. The petition has been signed by Daði Freyr‏ who came second in the Icelandic national final for Eurovision in 2017 behind Svala.

The petition states:

“Following the human rights violation perpetuated by Israel towards the Palestinian nation it is unethical for us to participate in such a glamorous competition like Eurovision in the shadow of Israel’s violence against their neighbours.”

According to The Reykjavik Grapevine, RÚV programming director Skarphéðinn Guðmundsson told reporters: “This has been discussed within the programming department and we will of course examine this issue.”

This year, Iceland was represented at Eurovision in Lisbon by Ari Ólafsson with Our Choice. Iceland finished last in the first semi-final scoring just 15 points, this included 0 points from the public vote.

Iceland is not the only country to have faced calls for withdrawal from Eurovision 2019. In Ireland, former Eurovision winner Charlie McGettigan has suggested that RTÉ should boycott the contest.

https://eurovoix.com/2018(...)rom-eurovision-2019/

Er wordt inderdaad met twee maten gemeten als het om Israël gaat. Veel mensen reageren veel heftiger als het om dat land gaat, dan om andere landen.

Maar tegelijkertijd wordt er andersom ook enorm met twee maten gemeten. Israël kan met veel meer dingen wegkomen dan andere landen.

Persoonlijk kan ik mij echt totaal niet voorstellen dat je blind partij kiest voor de een (behalve als je persoonlijke banden of iets dergelijks hebt). Beide kanten doen gewoon dingen die echt niet door de beugel kunnen. En aan beide kanten zijn gewone burgers de dupe.

Het is echt absurd dat aanslagen worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je bezet wordt. En andersom burgerdoden worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je gaat demonstreren op plekken waar het niet mag.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 22:37 schreef ijs_beer het volgende:
De Israëlische kwestie is er een zonder niet schuldige, en er is ook geen perfecte oplossing. Beiden dragen schuld en beiden zouden moeten inbinden. Het duurt al zo lang er is zoveel gebeurd, zo ontzettend complex.

Precies. Waarbij het naar elkaar wijzen echt niemand helpt.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 22:29 schreef Redefine het volgende:
Er wordt inderdaad met twee maten gemeten als het om Israël gaat. Veel mensen reageren veel heftiger als het om dat land gaat, dan om andere landen.

Maar tegelijkertijd wordt er andersom ook enorm met twee maten gemeten. Israël kan met veel meer dingen wegkomen dan andere landen.

Persoonlijk kan ik mij echt totaal niet voorstellen dat je blind partij kiest voor de een (behalve als je persoonlijke banden of iets dergelijks hebt). Beide kanten doen gewoon dingen die echt niet door de beugel kunnen. En aan beide kanten zijn gewone burgers de dupe.

Het is echt absurd dat aanslagen worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je bezet wordt. En andersom burgerdoden worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je gaat demonstreren op plekken waar het niet mag.

Ben het met je eens, alleen is dit conflict al bezig nog voordat het ESF begon, dus ik vind het wel belachelijk dat ze al die tijd stil waren en nu Israël weer eens wint dat ze allemaal pleitte voor een boycot voor volgend jaar. Je had beter jaren geleden kunnen pleitte voor geen deelname van Israël aan het ESC vanwege wat er in die regio gebeurt i.p.v. nu opeens alles naar buiten gooien, maar dat is mijn mening.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 23:09 schreef Butler456 het volgende:

[..]

Ben het met je eens, alleen is dit conflict al bezig nog voordat het ESF begon, dus ik vind het wel belachelijk dat ze al die tijd stil waren en nu Israël weer eens wint dat ze allemaal pleitte voor een boycot voor volgend jaar. Je had beter jaren geleden kunnen pleitte voor geen deelname van Israël aan het ESC vanwege wat er in die regio gebeurt i.p.v. nu opeens alles naar buiten gooien, maar dat is mijn mening.

Daar ging mijn reactie niet over. Het ging mij over de dubbele standaard die er inderdaad is. Maar de meeste mensen die daar terecht op wijzen, hanteren vrijwel andersom dezelfde dubbele standaard als het om pro Israëlische zaken gaat.

Wat betreft een dergelijke boycot. In het verleden is vaak genoeg er discussie geweest over delegaties sturen naar China, Rusland en ook Turkije. In de praktijk gebeurd daar zelden iets mee.

Is het overdreven dat ze nu gelijk al over een boycot spreken? Maar dat moeten die landen voor zichzelf bepalen. Uiteindelijk denk ik dat het allemaal los gaat lopen. Zolang er geen enorme verschillen t.o.v de huidige situatie.

Uiteindelijk denk ik dat misschien een of twee landen niet gaan.

Over China gesproken. Daar doet iedereen gewoon zaken mee. Mensen gaan zelfs op vakantie naar China. China is echter in tegenstelling tot Israel een communistische dictatuur met zware schendingen van de mensenrechten. Tevens is ook China een bezetter. Het heeft Tibet bezet waardoor de Dalai Lama moest vluchten.

Ik meet niet met twee maten. Het is van tweeen één. Of Israel is een volwaardig lid van het ESF en kan dan bij winst zelf uitmaken waar ze in hun land het ESF organiseren of je gooit Israel het ESF uit. Maar dan ook Turkije vanwege de koerden, Azerbaidjan, vanwege hun onderdrukking van Armeniers, Oekraine, vanwege onderdrukking van de Russische minderheid en Rusland zelf.

Dat oproepen tot boycot is toch al opmerkelijk. Als Europa niet wil dat Israel het ESF organiseert, waarom dan wel massaal op het lied stemmen, zodat het wint? Ook daar is het van tweeen één

Die oproepen zijn helemaal niet opmerkelijk. Zodra er een evenement gaat plaatsvinden in een omstreden land, dan krijg je dat soort oproepen. Wat negen van de tien keer met een sisser afloopt. Als uiteindelijk inderdaad diverse landen er volgend jaar niet bij zijn, dan kun je absoluut spreken van opmerkelijk. En ook van hypocriet, omdat ze er in andere omstreden landen wel bij waren.

En over heb je een punt, maar het is vrij mager. Omdat er ook gewoon veel mensen naar Israël op vakantie gaan. Er ook bedrijven zijn die handel met Israël drijven. Dat is niet te vergelijken met China, maar dat is dan ook een opkomende economische grootmacht. Dat het hypocriet is om met het ene land wel zaken te doen en het andere niet, dat klopt. Maar dat het veel simpel gedacht is dat je met dergelijke landen zomaar even alle economische banden verbreekt, klopt ook. Plus dat het verbreken van elk handelsverdrag niet per se beter is dan wel handel drijven en in gesprek blijven.

Je laatste zin slaat uiteraard nergens op. Het zijn namelijk gewone burgers die op een liedje stemmen, de meesten kijken (terecht) helemaal niet naar politiek daarin. Terwijl die oproepen tot boycot van bepaalde organisaties afkomen. Die hebben echt niet op het liedje gestemd.

Dat Israël meer onder het vergrootglas ligt is ook niet heel vreemd. T.o.v. China, Venezuela is het gegeven dat ze veel dichter bij West-Europa liggen. Voor diverse organisaties is het ook een Europees land. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die blik erop blijft, omdat 'Europa' na de oorlog het land weer aan de Joden gegeven heeft. En daarna toch wel even in de gaten blijft houden hoe het daar gaat. En tot slot profileert Israël zich heel graag als westers land en zien zij zichzelf als de laatste verdedigingspoort naar het westen. En verwacht daarbij onvoorwaardelijke steun van het westen. Als je dat zo graag wilt, moet je ook rekening houden dat je ook aan de westerse standaard van mensenrechten wordt gehouden (niet dat het per se beter is in het westen, maar die regels zijn wel samen afgesproken). Je kunt niet de rechten willen, maar je niet aan de plichten willen houden.

En ik geloof er persoonlijk niks van dat je niet met twee maten meet. Dat doen bijna iedereen. Zeker de man waar je jezelf naar genoemd hebt.

Maar uiteindelijk gaat het denk ik gewoon met een sisser aflopen en zal (bijna) iedereen er straks gewoon bij zijn.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2018 16:30 schreef Redefine het volgende:

Je laatste zin slaat uiteraard nergens op. Het zijn namelijk gewone burgers die op een liedje stemmen, de meesten kijken (terecht) helemaal niet naar politiek daarin. Terwijl die oproepen tot boycot van bepaalde organisaties afkomen. Die hebben echt niet op het liedje gestemd.

Dat Israël meer onder het vergrootglas ligt is ook niet heel vreemd. T.o.v. China, Venezuela is het gegeven dat ze veel dichter bij West-Europa liggen. Voor diverse organisaties is het ook een Europees land. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die blik erop blijft, omdat 'Europa' na de oorlog het land weer aan de Joden gegeven heeft. En daarna toch wel even in de gaten blijft houden hoe het daar gaat. En tot slot profileert Israël zich heel graag als westers land en zien zij zichzelf als de laatste verdedigingspoort naar het westen. En verwacht daarbij onvoorwaardelijke steun van het westen. Als je dat zo graag wilt, moet je ook rekening houden dat je ook aan de westerse standaard van mensenrechten wordt gehouden (niet dat het per se beter is in het westen, maar die regels zijn wel samen afgesproken). Je kunt niet de rechten willen, maar je niet aan de plichten willen houden.

En ik geloof er persoonlijk niks van dat je niet met twee maten meet. Dat doen bijna iedereen. Zeker de man waar je jezelf naar genoemd hebt.

Maar uiteindelijk gaat het denk ik gewoon met een sisser aflopen en zal (bijna) iedereen er straks gewoon bij zijn.

Mijn laatste opmerking was gewoon spot on. Als je als Europa vindt dat het ESF niet in Israel mag worden gehouden dan stem je niet op dat lied, want stemmen op dat lied kan leiden tot winst van dat lied en dan dus de organisatie in Israel. Wat je dus van die oproepen tot boycot kunt maken is dat het dan marginale groepen zijn. Verongelijkt en mogelijks zelfs ronduit antisemitische groepen. Mensen die zich niet neer kunnen leggen bij een verkiezing ook.

Turkije wil ook graag gezien worden als een westers land. Het wil zelfs lid worden van de EU. Het heeft tienduizenden koerdern om het leven gebracht en koerden worden er gediscrimineerd. Turkije houdt een deel van Cyprus bezet. Vrijwel geen haan die over de deelname van Turkije aan het ESF kraaide.

Mijn punt is heel eenvoudig en ondubbelzinnig en gelijke monniken gelijke kappen. Als een land, of het nu Israel, Oekraine, Rusland of Turkije is deel kan nemen aan een ESF dan moet je accepteren dat ze kunnen winnen en dan het ESF mogen organiseren waar ze willen. Het enige andere alternatief is ze uitsluiten van deelname. Ik meet niet met twee maten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Trumpinator op 20-05-2018 11:40:07 ]

Opvallend bericht op de instagram van Eurovision:

quote:

Are you already looking forward to next year’s Eurovision? Us too! But don’t go booking your flights just yet, for official updates on where and when it’ll take place, keep an eye out for announcements on our official channels.

Vorig jaar duurde het ook even voordat Portugal de data en de locatie bekend maakte, maar toen is er niet specifiek gezegd om te wachten met boeken...

Zou dit kunnen betekenen dat er toch ergens een kink in de kabel lijkt te komen voor een Israëlische organisatie en de locatie?

Opvallend idd

Dan zou ik dat als ik hen was wel ook op hun site zetten en Twitter etc..

Edit: op hun Twitter staat ie ook!
https://twitter.com/Eurovision/status/998907505404252160?s=19

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:08 schreef Greys het volgende:
Opvallend idd

Dan zou ik dat als ik hen was wel ook op hun site zetten en Twitter etc..

Edit: op hun Twitter staat ie ook!
https://twitter.com/Eurovision/status/998907505404252160?s=19

Ben benieuwd, er zit vast meer achter dat ze dit nu zo aanvliegen....

Hmm inderdaad, zag bij Netta zelf op Instagram al 'Jerusalem 2019' staan op dat scherm achter haar (https://www.instagram.com/p/Bi1cVWuFGeF/?taken-by=nettabarzi), maar misschien heeft de EBU daar inderdaad nog niet zoveel zin in. Of in ieder geval dat het nog geen zekerheid is.

Ik gooi er even een hele uitzonderlijke in: Israël gaat het niet organiseren, maar het gaat naar Duitsland.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:44 schreef Cyan9 het volgende:
Ik gooi er even een hele uitzonderlijke in: Israël gaat het niet organiseren, maar het gaat naar Duitsland.

Als het niet Israël wordt word het 100 % UK.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:45 schreef Nexum het volgende:

[..]

Als het niet Israël wordt word het 100 % UK.

Hoezo honderd procent? Bron?

Maakt mij niet uit btw maar ben benieuwd. Ik zou ook Duitsland denken namelijk. (geen idee waarom )

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Hoezo honderd procent? Bron?

Maakt mij niet uit btw maar ben benieuwd. Ik zou ook Duitsland denken namelijk. (geen idee waarom )

Die hebben al meerdere keren aangegeven dat ze gelijk zouden aanbieden om te hosten mocht het land zelf het niet kunnen.

Kan het nu niet terugvinden maar d'r was ooit een stuk op ESCXtra daarover, volgens mij is dat zelfs een officiële afspraak met de EBU (maar dat weet ik niet zeker)

Als ze het weg nemen van Israël, dan doet Israël niet mee wedden

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:53 schreef Nexum het volgende:

[..]

Die hebben al meerdere keren aangegeven dat ze gelijk zouden aanbieden om te hosten mocht het land zelf het niet kunnen.

Kan het nu niet terugvinden maar d'r was ooit een stuk op ESCXtra daarover, volgens mij is dat zelfs een officiële afspraak met de EBU (maar dat weet ik niet zeker)

Ik denk persoonlijk dat Duitsland er meer cash tegen aan kan gooien dan onze grote vrienden aan de overkant van het water. In Duitsland leeft het ook nog eens veel meer.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2018 15:56 schreef Momo... het volgende:
Als ze het weg nemen van Israël, dan doet Israël niet mee wedden

Zou me niks verbazen en eerlijk gezegd boeit het me ook echt geen reet. Denk echt dat er weinig mensen zullen zijn die Israël gaan missen op het songfestival.