ESF 2019 - Organisatie door Israël, data, locatie etc

Ik zie het nog wel gebeuren. Heb nog wat foto’s en videos opgezocht van de Pais Arena in Jeruzalem en het is echt een goede locatie voor het ESF. Denk dat het daar gewoon door zal gaan en de Israelische omroep zal beslist de shabbath opzij leggen. De Zweedse omroep heeft al interesse getoond om mee te doen aan het ESF van volgend jaar, dus al die boycot acties enzovoort zullen niet zoveel invloed hebben. Kijk naar die BDS acties die Netta haar ESF show wilden boycotten, daar is ook niks van gekomen, sterker nog: Israël won. Dus waarschijnlijk zullen die boycot acties van nu uiteindelijk niks uitmaken. Moest het EBU Jeruzalem nu echt niet willen als host city, dan zal de burgermeester van Tel Aviv het waarschijnlijk wél willen hosten. Maar voorlopig doet ie koppig puur omdat ze het zo graag in Jeruzalem willen. Verder heeft Kan zelf nog niks gezegd over dat Shabbath een probleem is, ofwel?

Pais Arena in Jeruzalem ziet er zo uit:

Als arena is die zeker weten het meest geschikt. Denk dat iedereen die het vergelijkt met de rest dat zal vinden

Maar dan is het praktisch gezien voor de vele reizigers die erheen willen wel weer beetje onhandig dat de organiserende stad geen werkende luchthaven heeft. Op hoeveel km ligt dan de dichtstbijzijnde eigenlijk?

Ik heb niks meegekregen van boycot acties tegen Netta d'r optreden dit jaar eerlijk gezegd. Enkele gekkies hou je altijd natuurlijk, net als dat sommigen over Waylon z'n act tekeer gingen. Ze stond ook al meteen bij de bookies bovenaan en won dus eventuele voorgenomen boycots hebben inderdaad nul invloed gehad.

[ Bericht 12% gewijzigd door Greys op 26-05-2018 13:24:26 ]

Ze schijnen heel veel Arabische landen ook te willen. Niet alleen Saoedi-Arabië. Daar zitten ook landen tussen die van de EBU wel sowieso zouden mogen

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 13:49 schreef ShippedFromTheNetherlands het volgende:
Ze schijnen heel veel Arabische landen ook te willen. Niet alleen Saoedi-Arabië. Daar zitten ook landen tussen die van de EBU wel sowieso zouden mogen

Huh? Bron? En als het al waar is, is er überhaupt plek voor al die 'heel veel Arabische landen' puur praktisch qua tijdsduur van de uitzendingen enzo? En hoezo zouden die 'sowieso wel mogen' van de EBU, zijn ze lid? Ik mis weer heel veel geloof ik Zelfs al is het antwoord op alles JA, dan is het toch echt aan de EBU om ze uit te nodigen en niet aan het organiserend land, wie dat ook is.

Maar dit wordt wel heel erg speculatief allemaal zo. Ik wacht wel even een bron af.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 13:53 schreef Greys het volgende:

[..]

Bron? Is er überhaupt plek voor al die 'heel veel Arabische landen' puur praktisch qua tijdsduur van de uitzendingen enzo? En hoezo zouden die 'sowieso wel mogen' van de EBU, zijn ze lid dan? Ik mis weer heel veel geloof ik Zelfs al is het antwoord op alles JA, dan is het aan de EBU om ze uit te nodigen en niet aan het organiserend land, wie dat ook is.

Tunesië. Libanon, Algerije, Marokko Egypte en Jordanië zijn wel lid van EBU

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 13:55 schreef ShippedFromTheNetherlands het volgende:

[..]

Tunesië. Libanon, Algerije, Marokko Egypte en Jordanië zijn wel lid van EBU

Ja oké maar bron dat die allemaal door Israël uitgenodigd zijn/worden? Omdat je zei dat 'ze' dat willen. Of bedoelde je met 'ze' niet Israël?

Als ze lid zijn zal er een reden zijn dat ze eerder niet meededen. Er zijn zoveel landen die wel bij de EBU zijn aangesloten en niet meedoen.

De bron. De reden dat ze nooit meedoen heeft temaken met deelname Israël. Marokko deed een keer mee maar was in jaar zonder Israël. Libanon wou een keer meedoen maar ging uiteindelijk niet omdat uitzenden programma's waarin Israël als onafhankelijke staat wordt gezien verboden is. Zelfde gold voor Tunesië

Uitleg ivm Greys haar vraag omtrent vervoer naar Jeruzalem enzo:

Tel Aviv - Jeruzalem met de auto duurt ongeveer 1 uur. Binnenkort ronden ze de werken van de rechtstreekse tramlijn tussen Tel Aviv en Jeruzalem af, dus dat zullen ze volgend jaar (als het in J. zal plaatsvinden) kunnen gebruiken. Dat zal ongeveer een reistijd hebben van 40 min. Dat is nog wel te doen. Ik denk dat Ben Gurion vliegveld in Tel Aviv het dichtstbij is. Je hebt er in Haifa ook een maar die is helemaal aan de andere kant van Israël, echt ver weg van Jeruzalem.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 14:15 schreef justnathan321 het volgende:
Uitleg ivm Greys haar vraag omtrent vervoer naar Jeruzalem enzo:

Tel Aviv - Jeruzalem met de auto duurt ongeveer 1 uur. Binnenkort ronden ze de werken van de rechtstreekse tramlijn tussen Tel Aviv en Jeruzalem af, dus dat zullen ze volgend jaar (als het in J. zal plaatsvinden) kunnen gebruiken. Dat zal ongeveer een reistijd hebben van 40 min. Dat is nog wel te doen. Ik denk dat Ben Gurion vliegveld in Tel Aviv het dichtstbij is. Je hebt er in Haifa ook een maar die is helemaal aan de andere kant van Israël, echt ver weg van Jeruzalem.

Dank!
Dat zou dan idd nog wel te doen zijn volgens mij. Geen idee of EBU daar ook nog bepaalde richtlijnen of eisen voor heeft maar volgens mij zouden ze het daar niet om afkeuren gok ik.

En even een stomme vraag (maar ik stel hem toch want dat is altijd beter dan gissen ) weet jij dan ook of die tramlijn dan ook tijdens Sabbath rijdt? Want ik zat vanmorgen een beetje te zoeken en neuzen en zag dat het Hooggerechtshof afgelopen september nog een verzoek had afgewezen om de bussen dan te laten gaan rijden.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 14:01 schreef ShippedFromTheNetherlands het volgende:
De bron. De reden dat ze nooit meedoen heeft temaken met deelname Israël. Marokko deed een keer mee maar was in jaar zonder Israël. Libanon wou een keer meedoen maar ging uiteindelijk niet omdat uitzenden programma's waarin Israël als onafhankelijke staat wordt gezien verboden is. Zelfde gold voor Tunesië

Ah. Die ene minister dus weer die op eigen houtje maar van alles uitnodigt. De EBU zal blij met hem zijn, die mogen dat allemaal weer recht gaan breien.

Ik heb geen idee... Ik zie in Tel Aviv op shabbath meestal wel een paar bussen rijden dus het kan zijn dat de tram ook zal rijden op shabbath. In Tel Aviv letten ze sowieso niet op de shabbath, daar zijn ongeveer 65% van alle winkels enzo gewoon open op shabbath.

Wederom dank voor je info. Ben benieuwd hoe het afloopt.

(En even puur voor mezelf: schrijf je nou shabbath of sabbath of shabbat of..? Ik zie verschillende versies ook als ik Google.)

Je kan het op verschillende manieren schrijven, er zal wel een of ander officiele schrijfwijze zijn maar opzich maakt het niet uit hoe je het schrijft.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 14:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Ah. Die ene minister dus weer die op eigen houtje maar van alles uitnodigt. De EBU zal blij met hem zijn, die mogen dat allemaal weer recht gaan breien.

Ik denk dat de Israëlische organisatie ook niet blij met hem zal zijn. Want die zullen denk ik gewoon aan het overleggen zijn met de EBU. Als er dan steeds een minister tussendoor komt die steeds uitspraken doet die je werk alleen maar moeilijker maken.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 19:57 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ik denk dat de Israëlische organisatie ook niet blij met hem zal zijn. Want die zullen denk ik gewoon aan het overleggen zijn met de EBU. Als er dan steeds een minister tussendoor komt die steeds uitspraken doet die je werk alleen maar moeilijker maken.

Ja daar heb je gelijk in. Die zullen hem ook liever kwijt dan rijk zijn wat dit betreft.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 11:01 schreef Greys het volgende:
Hier verder alleen nog over de praktische zaken van de organisatie van het ESF. Arena, data, etc.

Dus voor de duidelijkheid: antisemitisme-geroep bij kritiek op zaken als de data etc, autorijden door vrouwen in Saudi-Arabië, Hitler en dat soort dingen worden na deze laatste vriendelijke waarschuwing gewoon verwijderd en genote.

Posts die hier niet aan voldoen graag een TR plaatsen als er geen mod is op dat moment en niet mee in discussie, want dat wordt dan ook later weggehaald dus heeft geen enkele zin.

Dank voor ieders medewerking

Meteen mee eens. Het hoort hier in deze draad over de logistiek van een mogelijk ESF in Jeruzalem/Israel te gaan en niet over het Palestijnse vraagstuk. Het zou FOK sieren in deze draad om berichten over oproepen tot boycotten van Israel ook resoluut te verwijderen. Ik voel al aan mijn water dat dat natuurlijk niet gaat gebeuren. Dat gelegenheidsargumenten zullen worden aangehaald waarom zo'n bericht toch moet kunnen en degene die Israel poogt te verdedigen de deur wordt gewezen, want what else is new?

quote:

Op zondag 27 mei 2018 01:55 schreef Trumpinator het volgende:

[..]

Meteen mee eens. Het hoort hier in deze draad over de logistiek van een mogelijk ESF in Jeruzalem/Israel te gaan en niet over het Palestijnse vraagstuk. Het zou FOK sieren in deze draad om berichten over oproepen tot boycotten van Israel ook resoluut te verwijderen. Ik voel al aan mijn water dat dat natuurlijk niet gaat gebeuren. Dat gelegenheidsargumenten zullen worden aangehaald waarom zo'n bericht toch moet kunnen en degene die Israel poogt te verdedigen de deur wordt gewezen, want what else is new?

Dat heeft echter heel direct te maken met de wel of niet deelname van bepaalde landen aan het ESF volgend jaar, dus natuurlijk vind ik gewoon dat dit geplaatst moet worden. En wellicht zijn die boycotten een storm in een glas water (zelf vermoed ik momenteel van wel), maar het is weldegelijk relevant voor dit topic om bij te houden hoe de organisatie ervoor staat. Als een land het ESF volgend jaar wil boycotten, dan heeft dat gevolgen voor de line-up volgend jaar.

En als iemand hier plaatst dat een bepaald land eventueel het ESF 2019 in Israël wil boycotten betekent dat ook niet dat degene die dat post het daar ook mee eens is. Greys bedoelt vooral dat we dit niet in een NWS/POL discussie moeten maken, maar enige discussie relevant moeten houden aan de ESF organisatie.

Ik ben het dan ook helemaal met je eens dat het moet gaan over de deelname in Israël en de voorbereidingen volgend jaar, maar dat betekent niet dat iedereen die vraagtekens plaatst bij de eventuele deelname daar (wat vooral organisatorisch is, wat betreft luchthavens, capaciteit van arena's, e.d.) ineens pro-Palestina is of ineens tegen Israël. Je ziet hopelijk dat verschil wel.

De Israëlische ambassadeur zat samen met de IJslande omroep in verband met de IJslande petitie om het ESF in Israël te boycotten.
Ben blij dat er enige communicatie is tussen Israël en IJsland, op die manier kunnen ze misschien tot een compromis geraken waardoor IJsland het nog wel zou zien zitten om deel te nemen aan een mogelijke ESF in Israël.

Bron: https://oikotimes.com/%F0(...)over-eurovision-row/

quote:

Op zondag 27 mei 2018 01:55 schreef Trumpinator het volgende:

[..]

Meteen mee eens. Het hoort hier in deze draad over de logistiek van een mogelijk ESF in Jeruzalem/Israel te gaan en niet over het Palestijnse vraagstuk. Het zou FOK sieren in deze draad om berichten over oproepen tot boycotten van Israel ook resoluut te verwijderen. Ik voel al aan mijn water dat dat natuurlijk niet gaat gebeuren. Dat gelegenheidsargumenten zullen worden aangehaald waarom zo'n bericht toch moet kunnen en degene die Israel poogt te verdedigen de deur wordt gewezen, want what else is new?

Dat laatste is dus niet nódig beste man, besef dat nou. Er is hier namelijk helemaal niemand 'de deur gewezen' omdat ie Israël poogt te verdedigen. Lees, zie. En geef misschien een keertje toe dat het hier juist behoorlijk meevalt.

Sterker nog, je bent lang niet de enige hier die graag zou zien dat het gewoon in Israël wordt georganiseerd - de meerderheid wil dat volgens mij gewoon - maar wel de enige die het op een beschuldigende ("antisemitisme!") en aanvallende manier doet, er allerhande zaken bij halend die niets van doen hebben met de praktische kant van de organisatie. Het is hier niet ter zake doend dat vrouwen in Saudi-Arabië mogen autorijden, het gaat erom dat die Israëlische minister het uitnodigen van andere landen gewoon aan de EBU moet overlaten. Ik denk dat de Israëlische ESF-organisatie daar net zo over denkt, hij maakt het hen alleen maar lastiger, regel eerst eens stad/data met de EBU.

De organisatie van het ESF wordt Israël hier volgens mij van alle kanten gegund mits ze zich gewoon aan de regels houden die voor alle organiserende landen gelden. Als een Finse minister op eigen houtje andere landen ging uitnodigen zou men net zo verbaasd en verontwaardigd zijn.

Justnathan z'n roots liggen in Israël en die wil uiteraard ook heel graag dat het daar georganiseerd wordt en hij probeert juist vragen weg te nemen en doet alles op een heel andere toon. Neemt bepaalde práktische twijfels weg over de dichte luchthaven. Omdat hij na z'n eerste twijfels nu wel door heeft dat men hier helemaal niet massaal anti is. Mits het gewoon volgens de regels gaat, wat hij zelf ook vindt.

Ik zal het topic nalopen op berichten over de boycots. Puur mededelingen/linkjes erover blijven staan omdat de EBU er kennelijk praktische zorgen om heeft en het hier geen oproepen tot zijn, er is in NL geen sprake van een boycot op dit moment volgens mij, máár (wacht even met briesen ) zodra er iets wordt toegejuichd van een boycot gaat het weg. Ik heb het hier niet gezien eerlijk gezegd maar ben ook maar een mens. Zal wel - om voor de laatste keer goede wil aan je te tonen - m'n eigen post met "de boycotoproep van IJsland is nu zoveel keer getekend" weghalen omdat JIJ die wellicht als toejuichen zag/ziet. Maar het was geplaatst als gegeven.

Persoonlijke mening over de boycots: als je als land niet mee wilt doen om welke reden dan ook doe je gewoon niet mee, maar ga niet afdwingen dat het invloed heeft op anderen en de organisatie wellicht weg wordt genomen van het land. Denk dat we het daar ook gewoon over eens kunnen zijn.

Nu even de honden uitlaten.
Dat is offtopic.
Waarvoor excuus.

quote:

Op zondag 27 mei 2018 10:13 schreef justnathan321 het volgende:
De Israëlische ambassadeur zat samen met de IJslande omroep in verband met de IJslande petitie om het ESF in Israël te boycotten.
Ben blij dat er enige communicatie is tussen Israël en IJsland, op die manier kunnen ze misschien tot een compromis geraken waardoor IJsland het nog wel zou zien zitten om deel te nemen aan een mogelijke ESF in Israël.

Bron: https://oikotimes.com/%F0(...)over-eurovision-row/

Normale communicatie is in zo'n geval altijd een goed idee natuurlijk. Elkaars zorgen aanhoren en waar kan wegnemen.

Hebben KAN en het EBU nog gesprekken gevoerd sinds hun laatste meeting van verleden week?

quote:

Op zondag 27 mei 2018 13:18 schreef justnathan321 het volgende:
Hebben KAN en het EBU nog gesprekken gevoerd sinds hun laatste meeting van verleden week?

Heb het daarna niet meer langs zien komen ergens. Maar dat kan ook betekenen dat ze wel gewoon gesproken hebben maar dat ze het verder tussen hen houden tot er knopen gehakt zijn. Wat op zich misschien ook wel verstandig zou zijn.

quote:

Op zondag 27 mei 2018 13:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Heb het daarna niet meer langs zien komen ergens. Maar dat kan ook betekenen dat ze wel gewoon gesproken hebben maar dat ze het verder tussen hen houden tot er knopen gehakt zijn. Wat op zich misschien ook wel verstandig zou zijn.

Ja... hoop gewoon dat beide kanten genoeg met elkaar communiceren en dat ze tot een goed eind komen. Goede communicatie is bij zoiets echt wel een key factor en ergens ben ik bang dat deze goede communicatie er niet is.