abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179199051
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
18s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Beide. Hij volgt de regels en traineert intentie daarvan.
Doet mij denken hoe kinderen in een bepaalde fase kunnen reageren om hun grenzen af te tasten...... ze doen precies (dwz letterlijk) wat je wil en halen ondertussen het bloed onder je nagels vandaan door hun gedrag. "Hij zegt U terwijl die ondertussen z'n middelvinger uitsteekt".

[..]

Persoonlijk hoop ik dat hij helemaal nooit en nimmer in welk opzicht dan ook gaat functioneren en tot z'n dood zal worden gecontroleerd op wat hij uitspookt.

Vanuit het buitenland wordt het alleen maar gevaarlijker want dan onder de radar, kan/gaat hij zich verschuilen achter/in gaten van de internationale wetgeving. Wanneer er garantie is, dat hij nooit meer in voet in Nederland zet, heeft het alleen mijn zegen. Waar de gedachte vandaan komt dat Volkert een baantje wil hebben om een eerzaam leven te kunnen leiden, is mij een raadsel.
Genoeg mensen/instanties die hem trouwens een baan hebben aangeboden maar meneer verzet zich tegen daarbij horende compromissen.

[..]

Socialiseren is wat anders dan reclasseren. (wiki): "Reclasseren is het teruggeven van een plaats in de maatschappij. Reclasseringsbemoeienis is een combinatie van motiveren, stimuleren van en controle op de delictpleger. Centraal staat daarbij gedragsverandering van de delictpleger zodat deze delictvrij kan deelnemen aan de maatschappij. "

Volkert zal imho nooit gaan/willen socialiseren. Het gemis aan sociaal wenselijk gedrag is ondertussen wel voldoende duidelijk, ook voor de moord op Fortuijn.
We zouden al een stap verder zijn wanneer hij, principieel als hij is, zijn spijt kon/zou betonen. Hij wil idd geen aandacht want dan kan hij z'n gang gaan om zijn idealen stilletjes vorm te geven en dan heb ik het niet over de plantjes water geven.
Oh, jij weet wel veel over hem, misschien nog wel meer dan hij zichzelf kent als ik het zo lees.

Je doet wel een paar stellingen waarmee je het Nederlands recht met voeten treed.
pi_179199505
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:19 schreef nanuk het volgende:

[..]

Wat is het nou, neemt ie een loopje met de regels of volgt ie die nauwgezet?

[..]

De klacht van Volkert is nu juist dat ie in NL nooit meer kan functioneren. Daarom wil hij emigreren om in het buitenland weer betaald werk te kunnen vinden. Je denkt toch niet dat ie in NL ooit een baan kan vinden? Laat hem dat dan in het buitenland proberen in plaats van hem hier zo onder druk te zetten dat ie opnieuw gaat radicaliseren.

Normaal is het traject van moeten melden en verdere resocialisatie maar een half jaar tot twee jaar. Bij V is het nu al vier jaar, hoe wil je dat geen straffen vinden? Als de man het land uit wil laat hem dan alsjeblieft gaan, hoe verder hoe beter. De kans dat ie ooit aandacht gaat vragen is nihil, zonder beveiliging is ie nog kwetsbaarder doelwit dan Greet. Zijn enige kans is in een buitenland onbekend blijven en vooral niet opvallen.

Niet dat ik fan van de man ben btw.
Eigenlijk wel mee eens. Na 2020 lekker oppleuren. Doei.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  woensdag 16 mei 2018 @ 16:17:32 #203
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_179200110
Misschien had deze galbak niet iemand dood moeten schieten dan had ie dit probleem niet gehad.
Jammer dat ie uberhaupt voorwaardelijk vrij is gelaten, zo iemand hadden ze levenslang moeten laten wegrotten. Hoe heeft hij uberhaupt het gore lef om te gaan klagen hierover :r wat een volidioot
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_179200204
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:17 schreef Metro2005 het volgende:
Misschien had deze galbak niet iemand dood moeten schieten dan had ie dit probleem niet gehad.
Jammer dat ie uberhaupt voorwaardelijk vrij is gelaten, zo iemand hadden ze levenslang moeten laten wegrotten. Hoe heeft hij uberhaupt het gore lef om te gaan klagen hierover :r wat een volidioot
Iets met rechten van de mens... :P
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  woensdag 16 mei 2018 @ 16:22:52 #205
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_179200235
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:21 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Iets met rechten van de mens... :P
Zulke mensen moet je alle rechten ontnemen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 16 mei 2018 @ 19:01:32 #206
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179203446
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 15:29 schreef nanuk het volgende:[..]
Oh, jij weet wel veel over hem, misschien nog wel meer dan hij zichzelf kent als ik het zo lees.
Ik heb 'm aardig in de smiezen en dat iemand z'n idealen nastreeft kan ik huldigen maar niet wanneer iemand daaraan mensen ondergeschikt maakt.

quote:
Je doet wel een paar stellingen waarmee je het Nederlands recht met voeten treed.
Dat klopt helemaal en ik mag een daar over mening hebben. Ik ben een groot voorstander van het recht waarbij het recht imho soms niet meer van toepassing hoort te zijn.

Daarbij neem jij het nogal aardig voor hem op wanneer ik je zo beluister en ik ben benieuwd op grond van welke kennis over hem jij dat doet. Zou je ook zo z'n slachtoffers verdedigen ?
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_179204211
registreer om deze reclame te verbergen
Hoe komt Volkert aan z'n inkomen, vraag ik mij af.
Prijs de Heer.
  woensdag 16 mei 2018 @ 19:47:04 #208
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_179204305
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:41 schreef TamVR het volgende:
Hoe komt Volkert aan z'n inkomen, vraag ik mij af.
Soros natuurlijk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_179216797
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:41 schreef TamVR het volgende:
Hoe komt Volkert aan z'n inkomen, vraag ik mij af.
Krijgt bijstandsuitkering.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator donderdag 17 mei 2018 @ 11:48:15 #210
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_179216896
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:21 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Iets met rechten van de mens... :P
meer iets met de Nederlandse wet, er is niet iets met rechten van de mens ... :P dat voorschrijft hoelang moordenaars vast moeten zitten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:31:07 #211
80382 manny
30 is best veel
pi_179223906
quote:
14s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:07 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het wringt toch wel. Dat een moordenaar ongeacht wie en waarom die (ver)moordt, dezelfde straf toebedeeld krijgt.
In welk land is dat zo dan ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  donderdag 17 mei 2018 @ 22:52:22 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179230378
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:31 schreef manny het volgende:

[..]

In welk land is dat zo dan ?
Westerse landen maken geen onderscheid bij moord op persoon of beweging. Wanneer (volks)vertegenwoordigers worden vermoord vanwege hetgeen zij vertegenwoordigen, zou er een verzwarende strafeis moeten zijn.

Ter vergelijk, belediging van een ambtenaar in functie weegt wettelijk zwaarder dan belediging van een ander individu. Dit is ook omdat een ambtenaar net als een volksvertegenwoordiger, zich niet persoonlijk te weer kan stellen zonder daarbij het systeem (dat hij/zij dient) schade toe te brengen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  vrijdag 18 mei 2018 @ 11:57:36 #213
80382 manny
30 is best veel
pi_179238471
quote:
12s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Westerse landen maken geen onderscheid bij moord op persoon of beweging. Wanneer (volks)vertegenwoordigers worden vermoord vanwege hetgeen zij vertegenwoordigen, zou er een verzwarende strafeis moeten zijn.

Ter vergelijk, belediging van een ambtenaar in functie weegt wettelijk zwaarder dan belediging van een ander individu. Dit is ook omdat een ambtenaar net als een volksvertegenwoordiger, zich niet persoonlijk te weer kan stellen zonder daarbij het systeem (dat hij/zij dient) schade toe te brengen.
Ok. Dat nuanceert jouw eerdere stelling aanzienlijk.

Ik wist niet dat dit zo werkt bij moord en het lijkt me een aanpassing waard, zoals in het voorbeeld over belediging.

Lastige materie dit. Want als je het omdraait dan wordt een moord op een politicus dan dus zwaarder bestraft dan de moord op bij wijze van spreke mijn vader die leraar is
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  vrijdag 18 mei 2018 @ 12:28:13 #214
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179239015
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:17 schreef Metro2005 het volgende:
Misschien had deze galbak niet iemand dood moeten schieten dan had ie dit probleem niet gehad.
Verminken voor de rest van iemands leven was wel goed geweest?

Of voor altijd ongeschikt, om zelf te eten en te bewegen?
  vrijdag 18 mei 2018 @ 14:00:07 #215
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179240830
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 11:57 schreef manny het volgende:

[..]

Ok. Dat nuanceert jouw eerdere stelling aanzienlijk.

Ik wist niet dat dit zo werkt bij moord en het lijkt me een aanpassing waard, zoals in het voorbeeld over belediging.

Lastige materie dit. Want als je het omdraait dan wordt een moord op een politicus dan dus zwaarder bestraft dan de moord op bij wijze van spreke mijn vader die leraar is
Laat ik het met je voorbeeld zo zeggen. Wanneer een leraar wordt vermoord omdat hij onderwijst op grond van zijn (maatschappelijke, aangegane) taak, vind ik dat "ernstiger" dan wanneer iemand wordt vermoord vanwege een persoonlijk (belang) of inhoudelijk conflict.

Een moord beoordelen op grond van de eigen situatie (het is mijn/jouw ge/liefde) is idd lastig want je eigen gevoelens spelen daarbij de motiverende (hoofd)rol.

In het geval van de Volkert's ben ik niet zo zeker dat die niet weer een politicus gaan vermoorden omdat die (politicus) een onwelgevallige (vertegenwoordigende) mening uitspreekt.
Eens of oneens, een politicus moet gevrijwaard -en vergaand beschermd worden om(trent) hetgeen hij uitspreekt. Iemand die (dan) fysiek een politicus persoonlijk aanvalt of bedreigd moet heel, heel erg zwaar worden bestraft.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  vrijdag 18 mei 2018 @ 19:13:34 #216
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179247169
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:17 schreef Metro2005 het volgende:
Misschien had deze galbak niet iemand dood moeten schieten dan had ie dit probleem niet gehad.
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:22 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zulke mensen moet je alle rechten ontnemen
Weet je wie en net zo over dacht als jij?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179250014
Meldingsplicht in het buitenland invoeren.
  vrijdag 18 mei 2018 @ 22:04:00 #218
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179250051
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 22:01 schreef DeParo het volgende:
Meldingsplicht in het buitenland invoeren.
Hihihi krijgen ze het hier wel voor elkaar laat staan elders?
pi_179254018
Een politieke moordenaar doet dat uit overtuiging. Die man hoort niet in onze Nederlandse tolerante maatschappij, waar vrijheid van meningsuiting geldt, thuis.

Levenslang opsluiten die gek.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  zaterdag 19 mei 2018 @ 14:59:32 #220
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_179264464
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 19:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Weet je wie en net zo over dacht als jij?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rechten ontnemen is nogal gebruikelijk bij een straf.
Rechten ontnemen staat overigens niet gelijk aan doodmaken maar dat begrijp je zelf ook wel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_179315343
quote:
18s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:01 schreef Vallon het volgende:
Dat klopt helemaal en ik mag een daar over mening hebben. Ik ben een groot voorstander van het recht waarbij het recht imho soms niet meer van toepassing hoort te zijn.
Oh, recht wil je alleen toepassen als het jezelf uitkomt. komt het je even niet uit dan passen we het recht niet toe en gaan we cowboytje spelen.
quote:
Daarbij neem jij het nogal aardig voor hem op wanneer ik je zo beluister en ik ben benieuwd op grond van welke kennis over hem jij dat doet. Zou je ook zo z'n slachtoffers verdedigen ?
In tegenstelling tot jezelf sta ik wel voor het toepassen van recht. Ongeacht mijn persoonlijke mening over een dader of slachtoffer.
  dinsdag 22 mei 2018 @ 14:23:55 #222
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179321051
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 08:17 schreef nanuk het volgende:

[..]

Oh, recht wil je alleen toepassen als het jezelf uitkomt. komt het je even niet uit dan passen we het recht niet toe en gaan we cowboytje spelen.

[..]

In tegenstelling tot jezelf sta ik wel voor het toepassen van recht. Ongeacht mijn persoonlijke mening over een dader of slachtoffer.
Goed van jou en jammer dat je zelf - feitelijk - geen stelling neemt. Ik ben wel benieuwd naar jouw mening of Volkert wel of niet goed bezig is (geweest) ?

Het komt mij niet uit noch heb ik er een direct belang bij. Ik heb wel een (maatschappelijk) gevoel dat de wet hier schromelijk te kort schiet en ook heeft geschoten, wat je sws ziet bij rechterlijke uitspraken met een politiek en sociaal beladen karakter.

Sommige zaken mogen best ter discussie worden gesteld en gaandeweg met verkregen inzicht worden aangepast, recht(ers) moet ook in staat zijn of worden gesteld, zichzelf ter discussie te stellen.

De wet is voor mij niet zaligmakend en bepalend waarachter je je dan verder zonder enige twijfel dan achter kunt verschuilen. Dat je ergens recht op hebt wil niet betekenen dat je dat dan onverkort maar moet (kunnen) verwerven. Er is zoiets als het doel of de geest van geschreven regels.

Wanneer de wet een maas heeft, een onvolkomenheid, een niet bedoelde situatie (aan)treft; moet je daar in -en op kunnen anticiperen. In dat geval ben ik voorstander van (aanvullende) juryrechtspraak en niet je dan te (kunnen) verschuilen achter een komma of punt.
Dit treft trouwens niet alleen onbedoeld negatieve uitspraken maar ook voor positieve wendingen.

Het feit dat iemand/iets dan volgens de letter van de wet mag doen of 'slim' (minder zwaar) kan ontlopen, vind ik onverteerbaar.
Met alle egards krijgt de opzettelijke dader, de ruimte om zijn rechten gesubsidieerd uit te oefenen waarbij de slachtoffers met lede ogen en handen het zelf (als niet belanghebbende) het maar moeten uitzoeken. Genoeg voorbeelden die telkens weer voor maatschappelijk beroering (blijven) zorgen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_179321212
quote:
18s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 14:23 schreef Vallon het volgende:
jammer dat je zelf - feitelijk - geen stelling neemt.
Pardon!

Leer eens begrijpend lezen. De rest maar niet meer gelezen, weinig zin in discussie als jij ook niet leest begrijpt.
pi_179322353
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 15:14 schreef oranjevogel1 het volgende:
Alsof hij elders op grond van zijn strafblad niet ongewenst verklaard wordt. :')
Leeft hij niet van een uitkering? Deze beroepsparasiet krijgt die vast niet zo makkelijk in een ander land.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_179322439
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 19:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Weet je wie en net zo over dacht als jij?

Ik snap 'm niet, heeft Fortuijn iemand doodgeschoten dan?
Persoonlijk lijkt me de stelling; iemand heeft rechten, zolang hij/zij anderen dezelfde rechten toekent.
Waar is Fortuijn's recht op een leven?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')