Klopt, moet eigenlijk ook.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:11 schreef Vlaggenroof het volgende:
Andere vrienden zoeken. Een vriend van mij zegt ook niks meer uit zichzelf/ heeft het altijd druk sinds die een vriendin heeft. Ga daar geen moeite in steken.
Dat denk ik niet, die twee vinden zichzelf op dit moment wel machtig interessant.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:18 schreef hoechst het volgende:
Bedenk je maar dat ze best wel eens jaloers zouden kunnen zijn
Ja maar dat heet gewoon jaloezie hoor.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:24 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, die twee vinden zichzelf op dit moment wel machtig interessant.
Probleem is dat ik alleen een beetje meen te bespeuren dat ze het vooral interessant vinden dat ze het zélf allemaal hebben en een ander niet, en dit ook graag zo zouden willen laten blijven
Nu nog niet, maar die fase komt zeker. Als de peutertjes de hele dag vervelend zijn, en dan gedoe met scholen, niet meer uitgaan en een suffe stationcar voor de deur. En dan rijd jij langs in je cabrio, met je chopper in de garage. En heb je net een vakantie geboekt van 16 dagen naar Isla Margarita. Al dan niet met je nieuwste vriendinnetje. Reken maar, dat jaloezie dan de kop opsteekt.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:18 schreef hoechst het volgende:
Bedenk je maar dat ze best wel eens jaloers zouden kunnen zijn
Zijn zij voor jou goede vrienden, maar jij bent voor hun geen goede vriend?quote:Op zondag 13 mei 2018 10:08 schreef Jaume_I het volgende:
Twee goede vrienden van mij
Zelfde had ik met een andere vriend. Toen ik mijn appartement kocht een half jaar terug is hij een keer wezen kijken,
Dat je het met een kind ineens heelmdruk hebt is niets aan te doen. Dat kun je iemand niet verwijten.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:23 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Klopt, moet eigenlijk ook.
Merk ook nog dat ik me veel te fucking gedienstig instel naar die gasten. Ik pik het allemaal maar als een soort schoothondje, flikker op
Nouja, gezien de postgeschiedenis van TS en zijn klonen heb ik het idee dat hij ook niet bepaald geinteresseerd of inlevend is in degenen waarover hij klaagt.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:39 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Mensen zijn op de eerste plaats opportunisten en deze individuen ervaren klaarblijkelijk niet langer de behoefte om interesse te veinzen in hoe het jou vergaat.
Goh, dit lees ik toch helemaal niet terug in de OP. Die lijkt meer te gaan over het egocentrisme van de 'vrienden' van TS, en niet zozeer over onrealistische verwachtingen die TS van zijn 'vrienden' zou hebben.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:26 schreef Hexagon het volgende:
Kom ik weer op mn eerdere commentaar. In plaats van hier het ene na het andere topic te gaan openen over te klagen dat het niet meer is zoals het eens was en dat sommige mensen zich niet zo gedragen als jij het zou willen, kun je ook gewoon zelf eens de leiding nemen in je leven om dat leuker te maken.
Ik zit in een vergelijkbare situatie na een lange relatie die over is en ben zelfs nog een paar jaar ouder. Maar op een of andere manier herken ik al dat geklaag niet.
Veel van mn vrienden zijn ook niet meer van die feestbeesten als het ooit waren. Houden meer van avondjes thuis bier drinken met muziek en kaartspellen. Of van uit eten. Maar ik ga niet bij hen smeken in de hoop dat ze nog eens een keertje met me op stap willen of andere dingen doen die ik wil maar waar zijn geen behoefte (meer) aan hebben. Als ik die dingen wil dan zoek ik die ergens anders bij mensen die in een vergelijkbaar leven zitten als het mijne. En die zijn niet zo moeilijk te vinden doorgaans. Op die manier worden niet alleen mijn wensen vervuld maar blijft ook de relatie met mn vrienden die ik al best lang ken ontspannen.
En ook vrienden die wel een model gezinnetje hebben opgebouwd daar blijf ik ook gewoon mee omgaan. Van hen verwacht ik niet dat ze al mijn vrijgezellenbehoeftes zullen vervullen. Wellicht helpt het om je als vrijgezel je ook eens in hen in te leven en interesse te tonen in waar ze mee bezig zijn. Bovendien zijn er nog steeds voldoende zaken waar je gezamenlijk mee bezig bent.
Daar zou hij dan eerlijk over moeten zijn. Voor zichzelf vooral. En als dat zo is, dan hoeft ie zich ook niet zo minderwaardig te voelen want die zullen dat dan zeker wel aanvoelen, en daar adequaat op reageren. Ik vraag me overigens af of hij en zijn vrienden elkaars levenskeuzen wel eens bespotten d.m.v. grapjes, zoals (jonge) mannen dat wel eens doen om elkaar op de hiërarchie te duiden en/of om kritiekpuntjes op ludieke/vriendelijke wijze over te brengen.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja, gezien de postgeschiedenis van TS en zijn klonen heb ik het idee dat hij ook niet bepaald geinteresseerd is in degenen waarover hij klaagt.
Mijn post is wellicht ook wat meer generiek gericht op het complete oeuvre van TS dan wellicht op deze specifieke klacht.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Goh, dit lees ik toch helemaal niet terug in de OP. Die lijkt meer te gaan over het egocentrisme van de 'vrienden' van TS, en niet zozeer over onrealistische verwachtingen die TS van zijn 'vrienden' zou hebben.
Wat een onzin, ik vind het heerlijk om zonder kinderen dingen te ondernemen. Sterker nog, ik heb dat echt nodig ander word ik gillend gek.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:12 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Ohw herken dit wel, alles gaat om de kinderen draaien, bij het irritante af. Zijn maar weinig moeders die wat leuks willen doen zonder kinderen.
Dat die kleine natuurlijk de wereld betekent voor een jong stel is niks anders dan logisch. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat je iedereen in je vriendengroep er elke 5 minuten mee lastig moet vallen, en de koffievisite over niks anders gaat dan dat het kindje zich gisteren 3 keer op de rug gerold heeft, knap he!quote:Op zondag 13 mei 2018 11:48 schreef Lastpost het volgende:
Maar ik zie het om me heen inderdaad ook, zodra er een kleintje is stopt de wereld met draaien, moet iedereen zich maar aanpassen en deelgenoot worden van de 'boeiende' verhalen over de baby.
Aha, ja zoiets dacht ik al.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mijn post is wellicht ook wat meer generiek gericht op het complete oeuvre van TS dan wellicht op deze specifieke klacht.
Maar ik merk bij TS en vergelijkbare gevallen ook vaak dat ze een gebrek aan inlevingsvermogen in elkaar hebben. En daar is dus niet een persoon bij betrokken maar meerdere. En ook dat wensen en verwachtingen niet meer op elkaar aansluiten.
Dat bedoel ik ook, natuurlijk is die kleine vanuit het niets ineens het belangrijkste in hun leven, dat was en is hier niet anders.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat die kleine natuurlijk de wereld betekent voor een jong stel is niks anders dan logisch. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat je iedereen in je vriendengroep er elke 5 minuten mee lastig moet vallen, en de koffievisite over niks anders gaat dan dat het kindje zich gisteren 3 keer op de rug gerold heeft, knap he!
Dat eerste is een (makkelijke) invulling van jouw kant, dat tweede : Tsja als er geen aanleiding toe is? Spreken elkaar wekelijks bij het sporten, en als we iets gaan doen is dat meestal naar een cafeetje.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:27 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Zijn zij voor jou goede vrienden, maar jij bent voor hun geen goede vriend?
Waarom komt een 'goede vriend' in een half jaar tijd niet bij jou binnen??
Denk inderdaad dat dit de conclusie is die je moet trekken.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:39 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Mensen zijn op de eerste plaats opportunisten en deze individuen ervaren klaarblijkelijk niet langer de behoefte om interesse te veinzen in hoe het jou vergaat.
Wie zijn mijn klonen dan? Heb er inderdaad één maar lijkt me sterk dat dit degene is die jij bedoelt.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja, gezien de postgeschiedenis van TS en zijn klonen heb ik het idee dat hij ook niet bepaald geinteresseerd of inlevend is in degenen waarover hij klaagt.
DD_Kong?quote:Op zondag 13 mei 2018 12:05 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Wie zijn mijn klonen dan? Heb er inderdaad één maar lijkt me sterk dat dit degene is die jij bedoelt.
Dat hele kloon verhaal ga ik even aan voorbij, er zullen gerust een shitload aan soortgelijke topics hier zijn maar ik heb ook gewoon een fulltime baan dus wijs a.u.b. niet met alle vingers op mij nu.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:46 schreef IkFokdusIkben het volgende:
[..]
Daar zou hij dan eerlijk over moeten zijn. Voor zichzelf vooral. En als dat zo is, dan hoeft ie zich ook niet zo minderwaardig te voelen want die zullen dat dan zeker wel aanvoelen, en daar adequaat op reageren. Ik vraag me overigens af of hij en zijn vrienden elkaars levenskeuzen wel eens bespotten d.m.v. grapjes, zoals (jonge) mannen dat wel eens doen om elkaar op de hiërarchie te duiden en/of om kritiekpuntjes op ludieke/vriendelijke wijze over te brengen.
En tja, de conclusie die daarna volgt is dat je geen hoop moet koesteren dat ze in gedrag (algemeen en naar jou) weer de oude worden. Dat is wrs voorbij. Allicht wanneer ze weer wat meer ademruimte hebben: de kinderen wat ouder zijn en het e.e.a. gestabiliseerd is. Maar daar gaan jaren overheen, en of jij zin hebt om daarop te wachten? In die periode zullen ze waarschijnlijk andere vrienden vinden: collega-ouders. Jij zou meer zijn voor een ogenblik terug in de tijd.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:04 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Denk inderdaad dat dit de conclusie is die je moet trekken.
Tegenwoordig ''moet'' men ook gewoon veel. Als je dan gevoelig bent voor maatschappelijke druk/status, dan ben je al druk genoeg om al je eigen ballen in de lucht te houden, al helemaal met een tophypotheek, kind, ouders met hoge verwachtingen, etc.
Daarnaast denk ik ook dat het echt een generatie-kwestie is. Men leeft tegenwoordig veel meer voor zichzelf dan voorheen. Wil daarmee overigens geen schuldige aanwijzen, want de meesten doen het.
Of wellicht gewoon omgaan met mensen die minder waarde hechten aan status en het nastreven van een perfect plaatje. Werkt voor mij al jaren fantastisch.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:04 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Denk inderdaad dat dit de conclusie is die je moet trekken.
Tegenwoordig ''moet'' men ook gewoon veel. Als je dan gevoelig bent voor maatschappelijke druk/status, dan ben je al druk genoeg om al je eigen ballen in de lucht te houden, al helemaal met een tophypotheek, kind, ouders met hoge verwachtingen, etc.
Daarnaast denk ik ook dat het echt een generatie-kwestie is. Men leeft tegenwoordig veel meer voor zichzelf dan voorheen. Wil daarmee overigens geen schuldige aanwijzen, want de meesten doen het.
Klopt, maar dat is i.m.o. een andere discussie. Niet minder relevant, daar niet van.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:08 schreef Trashcanman het volgende:
Maar de optie je tijd in andere mensen steken heb ik je nog niet echt over gehoord TS
Vind je? Wat wil je met dit topic bereiken dan?quote:Op zondag 13 mei 2018 12:17 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is i.m.o. een andere discussie. Niet minder relevant, daar niet van.
Dat is wel jammer ja, want dan zou je in elk geval van elkaar begrijpen wat er nou speelt. Lijkt er wel op dat ergens wat frustratie/afgunst/afkeer zit. Misschien ben je een herinnering aan het leven dat zij definitief kwijt zijn. Met jouw aanwezigheid kunnen ze niet stellig blijven in het denken dat ze niets missen aan wat ook had gekund. Je maakt een volledige omarming van hun nieuwe richting lastig. Zoiets misschien? En dat ze daarom liever niet een kijkje in je vrijgezellen-appartement willen nemen en snel weer de foto's van het kroost erbij halen? Vermoedelijk twijfelen ze of ze niet te vroeg zijn begonnen. In een poging het eigen leven te omarmen, moeten de achterlopers wel minderwaardig, de moeite niet meer waard, zijn. Dat zijn nog net kinderen die het 'echte leven' nog dienen te betreden. Waar ergens wel wat inzit hoor. Maar zoiets moet je uit een positie van kracht zien; ik heb mijn verantwoordelijkheid genomen, maar ik begrijp dat niet iedereen daar behoefte aan heeft: 'het leven kan ook anders ingevuld worden.' Zo denkt een ontwikkeld en volwassen individu. Waar jij mee te maken hebt klinken als kinderen met kinderen; nog erg bezig met status - wat de ander van hun denkt - en doen wat ze denken dat hoort.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:08 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Dat hele kloon verhaal ga ik even aan voorbij, er zullen gerust een shitload aan soortgelijke topics hier zijn maar ik heb ook gewoon een fulltime baan dus wijs a.u.b. niet met alle vingers op mij nu.
Die grapjes zoals je zegt, dat zou ik juist fijn vinden. Een vriend op een ludieke manier wijzen op iets, zoals toen dat filmpje van vrienden die een nep-begrafenis hadden geregeld voor hun maat die ze nooit meer zagen.
Maar in deze gevallen heb ik echt sterk het gevoel dat er iets anders aan ten grondslag ligt. Afgunst wil ik het niet direct noemen, maar ik merk wel dat ze de onderlinge verschillen die in de loop van de afgelopen 2 jaren zijn ontstaan, erg graag onderstrepen in plaats van dat ze mij echt hetzelfde geluk gunnen als zij zelf ervaren. Bedoel daar niet mee te zeggen dat zij verantwoordelijk zijn voor mijn successen, geluk en leven, maar het komt af en toe wel eens wat twijfelachtig over allemaal.
Tja dan zou ik met allerlei voorbeelden moeten komen om het te concretiseren, maar dat wordt wel een erg lange lap tekst om te typen en al helemaal om te lezen.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:22 schreef Spanky78 het volgende:
Nja... De vraag is of het wel zo is, of dat je toch een beetje onzeker bent over je eigen leven.
Het feit dat dat voor jou blijkbaar confronterend is zegt mij dat er waarschijnlijk wel iets van waarheid in zit.
Want hun gedrag is hun gedrag, maar het is jouw interpretatie.
Nee dat herken ik totaal niet.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:15 schreef Jaume_I het volgende:
Het gaat mij meer om het onderlinge respect dat al dan niet aanwezig is in combinatie met een soort competitiedrang die aanwezig lijkt te zijn, waarin zij zichzelf zien als ''winnaars'' en ik dus kennelijk -in hun ogen- vooralsnog de verliezer ben, en het gedrag dat uit deze houding voortvloeit.
Want ik merk vanuit hen in zekere zin wel een minderwaardige houding op naar mijn leven, mijn spullen, mijn activiteiten, mijn weekendinvulling. En dat vind ik echt zwaar fucked up. Natuurlijk hoef je het niet overal mee eens te zijn, maar het valt me op dat ze het ook graag uitspreken en onderstrepen. Terwijl ik juist zou denken dat je iemand die je als 'vriend' beschouwd eerder de helpende hand zou toereiken (is overigens ook weer niet nodig) dan dat je een soort competitieve houding gaat aannemen. Vroeg me af of meerderen dat herkennen.
Ik zei ook, er zijn maar weinig moeders.quote:Op zondag 13 mei 2018 11:53 schreef Brybry het volgende:
[..]
Wat een onzin, ik vind het heerlijk om zonder kinderen dingen te ondernemen. Sterker nog, ik heb dat echt nodig ander word ik gillend gek.
Bij vrienden niet.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:25 schreef Jaume_I het volgende:
[..]
Tja dan zou ik met allerlei voorbeelden moeten komen om het te concretiseren, maar dat wordt wel een erg lange lap tekst om te typen en al helemaal om te lezen.
Feit is dat ik niet onzeker ben over mijn leven, maar als andere impliciet of expliciet denigrerend (zo ervaar ik dat inderdaad) gedrag jegens mij gaan vertonen, dan ben ik daar inderdaad wel in negatieve zin vatbaar voor.
Ik heb namelijk echt het idee dat ik nu anders word behandeld als vrijgezel eind twintig door mijn (gesettelde) leeftijdsgenoten, dan toen ik nog 22 was ofzo. Nu vindt een bepaalde groep zichzelf veel belangrijker, en jezelf belangrijker vinden impliceert ook dat je anderen minder belangrijk vindt, en die behandeling ervaar ik ook regelmatig wel. En het is ook weer niet dat ik hier nachten van wakker lig, alleen middels dit topic vroeg ik mij af of meerderen dit ervaren.
Zit je hoog op een rots als je getrouwd bent en een kind hebt? Daar gaat het al mis, dus.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:48 schreef Bogatell het volgende:
en TS wees eens eerlijk : zou jij er niet ook van genieten als je succesvoller bent dan je vrienden?
niet gezegd dat dit maar zo moet zijn als je een baby etc. krijgt, maar puur stel dat.
Mannen zijn nu eenmaal gevoelig voor een soort apenrots-gedrag. Snap dat het misschien klote is als je niet erg hoog op die rots zit, maar het enige dat je kunt doen is je eigen pad kiezen. Je hoeft je er ook niet door te laten gebruiken natuurlijk
Dat is volledig een versie van perceptie dus.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:54 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Zit je hoog op een rots als je getrouwd bent en een kind hebt? Daar gaat het al mis, dus.
Probleem met deze instelling is dat niet iedereen hetzelfde spel speelt en de kaders van 'succes' subjectief zijn. Het komt regelmatig voor dat mensen die er een competitie van proberen te maken met mensen die uberhaupt niet meespelen. Alsof ze met een voetbal de tennisbaan oprennen en 'GOAL' schreeuwen wanneer ze de bal in het net trappen.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:48 schreef Bogatell het volgende:
en TS wees eens eerlijk : zou jij er niet ook van genieten als je succesvoller bent dan je vrienden?
niet gezegd dat dit maar zo moet zijn als je een baby etc. krijgt, maar puur stel dat.
Mannen zijn nu eenmaal gevoelig voor een soort apenrots-gedrag. Snap dat het misschien klote is als je niet erg hoog op die rots zit, maar het enige dat je kunt doen is je eigen pad kiezen. Je hoeft je er ook niet door te laten gebruiken natuurlijk
Wat ook vaak speelt is dat mensen dat helemaal niet ewust denigrerend doen maar dat ze zich geen houding weten te geven. Iemand die een gelukkig gezin heeft gaat er vaak ook vanuit dat anderen dat ook willen. En als iemand dat niet heeft gaat hij er terecht of onterecht een beetje vanuit dat die persoon dat confroterend vind. Dan vinden mensen het moeiijk om erop te reageren.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:50 schreef probeer het volgende:
Bij oud-studiegenoten wel. Die kom ik nog regelmatig tegen, en daar lopen er een paar tussen die zulk gedrag vertonen. Je hebt de mensen die graag over hun eigen leven praten en daar een opening voor proberen te creeren door eerst beleefd (maar vrij nep) naar mijn leven / voortgang te vragen. Wanneer ik dan een reactie geef die niet aansluit bij de verwachtingen die zij van hun eigen leven hebben (waarvan ze denken dat iedereen van onze leeftijd diezelfde verwachtingen zou moeten hebben) volgt er meestal een 'ow' en beginnen ze over hun eigen shit. Zie ik niet als een oordeel, die mensen kennen me gewoon niet zo goed maar vinden me toch leuk genoeg om een praatje aan te knopen. Zullen nooit mijn vrienden worden, maar onder het mom van 'netwerken' nog wel handig om dat soort praatjes in gang te houden.
Absoluut.quote:Op zondag 13 mei 2018 13:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat ook vaak speelt is dat mensen dat helemaal niet ewust denigrerend doen maar dat ze zich geen houding weten te geven. Iemand die een gelukkig gezin heeft gaat er vaak ook vanuit dat anderen dat ook willen. En als iemand dat niet heeft gaat hij er terecht of onterecht een beetje vanuit dat die persoon dat confroterend vind. Dan vinden mensen het moeiijk om erop te reageren.
quote:Op zondag 13 mei 2018 12:50 schreef probeer het volgende:
[..]
'goh, dat klinkt vermoeiend, blij dat ik daar niet mee te maken heb'
Haha. Nee.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:39 schreef Bogatell het volgende:
Het gaat om persoonlijk gewin. Maargoed zo zijn we uiteindelijk allemaal.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |