NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals Bush sr. wenste tijdens zijn befaamde VN toespraak: we hebben een gemeenschappelijke vijand nodig. Het liefst een buitenaardse. Maar ook dat zou slechts temporele samenhorigheid opgeleverd hebben. Alternatief is een post-mens: het echte einde van de geschiedenis. Vermoedelijk een mens met andere/zonder instincten/emoties. Of iig volledig verzadigd. Mogelijk artificieel/digitaal.quote:Op zondag 13 mei 2018 01:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je bedoelt eigenlijk dat universalisme een soort regenboog-geloof is en dat we nu juist daar niet op in moeten zetten?
Omdat niemand die boodschap gelooft?
Meer politiek gezien had ik, wat ik 10 jaar geleden ook deed, gepleit voor ideologisch en ethisch -imperialisme. Dus vanuit Europa naar buiten toe werken via economische/culturele en waar nodig militaire middelen. Niet zoals Bush jr Irak was binnengevallen 'om democratie' te brengen, maar op een weg van de langere termijn. Die strategie i.p.v. het tegenovergestelde: de strijd op het eigen toneel voeren. Maar goed, ondertussen realiseer ik me wel dat wij überhaupt geen ethiek meer hadden/hebben om te exporteren, dus ja; universalisme onder welke zuil?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 02:06:41 ]
Komen ook weer vanzelf terug hoor. Als ze er al niet zijn. De geschiedenis is niet één lijn voorwaarts. Zo is het ook niet de toekomst van elke religie om in nihilistisch hedonisme te eindigen omdat het nou eenmaal zo verliep met het christendom. Dat zeggen mensen die eendimensionaal denken.quote:
[..]
In dat soort landen zijn dictators idd nodig. Onderanderen door werkloosheid, verschillende stammen, stromingen in geloof etc. Hier in Europa hadden ze ook dictators. Dat gaat allemaal vanzelf weg. Waarom zou het in het midden-oosten dan versneld moeten? Die ontwikkelingen komen wel vanzelf, al is het 100 jaar later. Maar nu gaat het fout.
Rationalisme, overredingskracht, geschiedenis, pragmatisme, weak-relativsm is de zuil, lijkt me. Het is voor mij vrij duidelijk eigenlijk. En ik denk dat Kennedy dat destijds mooi verwoord heeft.quote:
[..]
Zoals Bush sr. wenste tijdens zijn befaamde VN toespraak: we hebben een gemeenschappelijke vijand nodig. Het liefst een buitenaardse. Maar ook dat zou slechts temporele samenhorigheid opgeleverd hebben. Alternatief is een post-mens: het echte einde van de geschiedenis. Vermoedelijk een mens met andere/zonder instincten/emoties. Of iig volledig verzadigd. Mogelijk artificieel/digitaal.
Meer politiek gezien had ik, wat ik 10 jaar geleden ook deed, gepleit voor ideologisch en ethisch -imperialisme. Dus vanuit Europa naar buiten toe werken via economische/culturele en waar nodig militaire middelen. Niet zoals Bush jr Irak was binnengevallen 'om democratie' te brengen, maar op een weg van de langere termijn. Die strategie i.p.v. het tegenovergestelde: de ethiek van buiten naar binnenhalen. Maar goed, ondertussen realiseer ik me wel dat wij überhaupt geen ethiek meer hadden/hebben om te exporteren, dus ja; universalisme onder welke zuil?
I´m back.
Geen goed verhaal voor (groepen) mensen in slechte omstandigheden. Maar hoe meer mensen de vruchten plukken van zulk denken, hoe groter de kans op slagen iig. Daarom dus weg met het neoliberalisme?quote:
[..]
Rationalisme, overredingskracht, geschiedenis, pragmatisme, weak-relativsm is de zuil, lijkt me. Het is voor mij vrij duidelijk eigenlijk. En ik denk dat Kennedy dat destijds mooi verwoord heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 02:14:22 ]
Ik denk dat de jongste grote crisis wel geleerd heeft dat we nu sociaal-economisch gezien op het verkeerde pad zitten. De volgende crisis is wrs al weer in de maak, vrees ik. Gaat niet lang meer duren ook.quote:
[..]
Geen goed verhaal voor (groepen) mensen in slechte omstandigheden. Maar hoe meer mensen de vruchten plukken van zulk denken, hoe groter de kans op slagen iig. Daarom dus weg met het neoliberalisme?
Goed, vergelijk met de grote crisis na 1929 beurskrach gaat enigszins mankt, omdat Duitsland niet goed behandeld werd na wo1 natuurlijk in de vrede van Versailles. Wat geen excuus is voor het nazisme, maar wel een factor in het begrijpen van de opkomst ervan na de crisis van 1929.
I´m back.
Vanuit ideologisch principe iig.quote:
[..]
Wat wij uiteraard altijd zullen bestrijden.
Op microniveau zien we volgens de linkerzijde al regelmatig de gevolgen van 'socio-economische omstandigheden'. Als je nagaat wie momenteel in de meest penibele omstandigheden verkeren belooft een crisis erbovenop weinig goeds. Europa en de VS (op een andere manier) zullen intern heel wat te verduren krijgen. Op internationaal-niveau; geen idee - wrs zal de totalitaire chinees zijn macht uitbreiden.quote:
[..]
Ik denk dat de jongste grote crisis wel geleerd heeft dat we nu sociaal-economisch gezien op het verkeerde pad zitten. De volgende crisis is wrs al weer in de maak, vrees ik. Gaat niet lang meer duren ook.
Goed, vergelijk met de grote crisis na 1929 beurskrach gaat enigszins mankt, omdat Duitsland niet goed behandeld werd na wo1 natuurlijk in de vrede van Versailles. Wat geen excuus is voor het nazisme, maar wel een factor in het begrijpen van de opkomst ervan na de crisis van 1929.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 02:34:18 ]
Wat we rationeel zullen noemen zal maar afhangen van welke ontwikkelingen we zullen aanschouwen.quote:
Ja, je ziet nu all over Europa de opkomst van het precariaat, hoe lang gaat dat goed in West-Europa, als bepaalde delen van de bevolking en ook veel jongeren hetzelfde behandeld worden als arbeiders in de haven van Rdam in de 19de eeuw? Op dagbasis weten of je kunt werken of niet? En als je niet aardig genoeg bent, heb je geen werk, kun je aan het eind van de maand je vaste lasten niet betalen?quote:
[..]
Op microniveau zien we volgens de linkerzijde al regelmatig de gevolgen van 'socio-economische omstandigheden'. Als je nagaat wie in de meest penibele en afhankelijke verkeren belooft dat weinig goeds. Europa en de VS (op een andere manier) zullen intern heel wat te verduren krijgen, wb samenhorigheid; zoiets is de ondermijning vd draagkracht van verdraagzaamheid.
I´m back.
Het is spelen met vuur idd.quote:
[..]
Ja, je ziet nu all over Europa de opkomst van het precariaat, hoe lang gaat dat goed in West-Europa, als bepaalde delen van de bevolking en ook veel jongeren hetzelfde behandeld worden als arbeiders in de haven van Rdam in de 19de eeuw? Op dagbasis weten of je kunt werken of niet? En als je niet aardig genoeg bent, heb je geen werk, kun je aan het eind van de maand je vaste lasten niet betalen?
Denk dat t wel meevalt. Het zit niet in onze cultuur om er iets aan te doen. Als we in Nederland ontevreden zijn gaan we "gezellig" naar t Malieveld. Hele dag liedjes zingen en trommelen.quote:
[..]
Ja, je ziet nu all over Europa de opkomst van het precariaat, hoe lang gaat dat goed in West-Europa, als bepaalde delen van de bevolking en ook veel jongeren hetzelfde behandeld worden als arbeiders in de haven van Rdam in de 19de eeuw? Op dagbasis weten of je kunt werken of niet? En als je niet aardig genoeg bent, heb je geen werk, kun je aan het eind van de maand je vaste lasten niet betalen?
Land of the free. Home of the brave.
Of mensen angstig worden is aan ieder voor zich. De één is wat angstiger dan de andere. Ik zou gerust een weekendje Parijs doen.quote:
[..]
Het is sowieso terrorisme, omdat het mensen angst aanjaagt. Wat verder ook de motieven van de dader waren.
Ja en dan doen ze het op de rustigere plekken, nee hier is echt helemaal niks aan te doen en zal steeds vaker voor gaan komen.quote:
Je zou in drukbegaande gebieden een messencontrole kunnen doen.
Gewone Belgische burgers.....?quote:Op zaterdag 12 mei 2018 22:08 schreef Drxx het volgende:
[..]
Wat stel jij voor dat er gedaan wordt dan?
Voordat je begint over asielzoekers, Brussel en vorige aanslag in Parijs waren gewoon gedaan door Belgische burgers.
Tuurlijk, het waren standaard Belgen, geloof je het zelf?
Of ben je de boel nu weer al dan niet bewust aan het bagatelliseren?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
'Aanslagpleger Parijs was Tsjetsjeense Rus'
De dader van de aanslag gisteravond in Parijs was een Rus van Tsjetsjeense afkomst van ongeveer 20 jaar oud. Dat melden internationale media op basis van bronnen bij politie en justitie. Zijn ouders zouden zijn aangehouden voor verhoor.
De dader haalde gisteravond even voor 21.00 uur op straat een mes tevoorschijn en begon in te steken op voorbijgangers. Dat deed hij eerst bij metrohalte Quatre Septembre, niet ver van de Opéra.
Daarna rende hij met het bebloede mes door een drukke uitgaansstraat, sloeg op gevels en ramen, en probeerde nog meer mensen neer te steken. Getuigen vertelden over grote paniek en mensenmassa's die door de straten renden. Café- en restaurantbezoekers gingen uit vrees voor schoten op de grond liggen.
Een 29-jarige man overleed aan zijn verwondingen. Vier anderen raakten gewond, maar zijn niet meer in levensgevaar.
Allahoe Akbar
Terreurbeweging IS heeft de verantwoordelijkheid voor de aanslag inmiddels opgeëist. Openbaar aanklager François Molins zei dat omstanders hebben gehoord dat de man "Allahoe Akbar" riep. Ook door zijn handelwijze gaat justitie uit van een terroristische aanslag.
Politieagenten die waren gealarmeerd hebben eerst geprobeerd de dader uit te schakelen met een taser. Toen dat niet afdoende bleek, schoten ze hem dood.
Afgelopen nacht werd dna-onderzoek gedaan. Daarbij kon de identiteit van de dader worden vastgesteld. De man had op het moment van de aanslag geen identiteitspapieren bij zich.
'Frankrijk betaalt prijs'
President Macron reageerde gisteravond laat via Twitter op de gebeurtenissen. Frankrijk "betaalt opnieuw de prijs voor zijn strijd tegen degenen die onze vrijheid bedreigen", schreef hij. Om eraan toe te voegen dat Parijs "geen duimbreed zal toegeven".
Bron: Frank Renout, https://nos.nl/artikel/22(...)sjetsjeense-rus.html
De dader van de aanslag gisteravond in Parijs was een Rus van Tsjetsjeense afkomst van ongeveer 20 jaar oud. Dat melden internationale media op basis van bronnen bij politie en justitie. Zijn ouders zouden zijn aangehouden voor verhoor.
De dader haalde gisteravond even voor 21.00 uur op straat een mes tevoorschijn en begon in te steken op voorbijgangers. Dat deed hij eerst bij metrohalte Quatre Septembre, niet ver van de Opéra.
Daarna rende hij met het bebloede mes door een drukke uitgaansstraat, sloeg op gevels en ramen, en probeerde nog meer mensen neer te steken. Getuigen vertelden over grote paniek en mensenmassa's die door de straten renden. Café- en restaurantbezoekers gingen uit vrees voor schoten op de grond liggen.
Een 29-jarige man overleed aan zijn verwondingen. Vier anderen raakten gewond, maar zijn niet meer in levensgevaar.
Allahoe Akbar
Terreurbeweging IS heeft de verantwoordelijkheid voor de aanslag inmiddels opgeëist. Openbaar aanklager François Molins zei dat omstanders hebben gehoord dat de man "Allahoe Akbar" riep. Ook door zijn handelwijze gaat justitie uit van een terroristische aanslag.
Politieagenten die waren gealarmeerd hebben eerst geprobeerd de dader uit te schakelen met een taser. Toen dat niet afdoende bleek, schoten ze hem dood.
Afgelopen nacht werd dna-onderzoek gedaan. Daarbij kon de identiteit van de dader worden vastgesteld. De man had op het moment van de aanslag geen identiteitspapieren bij zich.
'Frankrijk betaalt prijs'
President Macron reageerde gisteravond laat via Twitter op de gebeurtenissen. Frankrijk "betaalt opnieuw de prijs voor zijn strijd tegen degenen die onze vrijheid bedreigen", schreef hij. Om eraan toe te voegen dat Parijs "geen duimbreed zal toegeven".
Bron: Frank Renout, https://nos.nl/artikel/22(...)sjetsjeense-rus.html
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
TT change naar terreurdaad is op zijn plek.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Neem je je woorden nu terug?quote:
[..]
Niet mee eens, althans wb "verward": dat lijkt toch de officiële narrative te worden deze zomer hoor van de autoriteiten. Even afwachten wat de Fransozen doen.
Met extra vezels!
Inderdaad, een ‘narrative’. Zo heet dat letterlijk en daartoe wordt ook besloten.quote:
[..]
Niet mee eens, althans wb "verward": dat lijkt toch de officiële narrative te worden deze zomer hoor van de autoriteiten. Even afwachten wat de Fransozen doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Niet dus.quote:Op zondag 13 mei 2018 09:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Inderdaad, een ‘narrative’. Zo heet dat letterlijk en daartoe wordt ook besloten.
Wordt gewoon gezegd dat het een terreuraanslag is.
Kappen met liegen ajb.
Met extra vezels!
Lijkt mij een gezonder alternatief dan maar willoos op onschuldige burgers insteken.quote:
[..]
Denk dat t wel meevalt. Het zit niet in onze cultuur om er iets aan te doen. Als we in Nederland ontevreden zijn gaan we "gezellig" naar t Malieveld. Hele dag liedjes zingen en trommelen.
Nee, het is een aanslag. Dat wordt ook gewoon gezegd. Net als het wordt gezegd als het een verward persoon is.quote:
Aluhoedje af graag.
Met extra vezels!
Grappig, in Parijs is allah akbar roepen genoeg voor de definitie van een aanslag, hier in Nederland ben je dan verward.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het is maar goed dat die kreet niks met terrorisme te maken heeft.quote:
Grappig, in Parijs is allah akbar roepen genoeg voor de definitie van een aanslag, hier in Nederland ben je dan verward.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nee dat is het dus niet.quote:
Grappig, in Parijs is allah akbar roepen genoeg voor de definitie van een aanslag, hier in Nederland ben je dan verward.
Men kijkt naar de achtergrond, wie het heeft gedaan, en wie de aanslag claimt.
Als in Parijs iemand met geestelijke problemen en een psychose, zonder link met terreurbewegingen dat had geroepen, had men ook niet gezegd dat het een aanslag is.
Met extra vezels!
Ik weet dat sommige users heel graag een islamitische terreur-aanslag willen in Nederland, maar dan moet je niet andere zaken maar zo gaan proberen te verdraaien dat dat dan maar een terreur-aanslag is.
Met extra vezels!
Onderzoek is nog gaande, en er zijn uitgebreide excuses gedaan dat direct gesproken werd over een verward persoon.quote:Op zondag 13 mei 2018 10:18 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ik weet dat sommige users heel graag een islamitische terreur-aanslag willen in Nederland, maar dan moet je niet andere zaken maar zo gaan proberen te verdraaien dat dat dan maar een terreur-aanslag is.
In Frankrijk volgt het gekozen narratief wel vaker na de erkenning dat het islamitisch terrorisme betreft. I.t.t. in Nederland, waar de gebeurtenissen zelf doodleuk weggemoffeld worden zijnde symptomen van diabetes en verwardheid. Maar in Frankrijk volgt na die erkennen meestal wel een narratief. Vaak een vaag verhaal, zoals Macron hierboven laat zien.quote:
[..]
Inderdaad, een ‘narrative’. Zo heet dat letterlijk en daartoe wordt ook besloten.
''President Macron reageerde gisteravond laat via Twitter op de gebeurtenissen. Frankrijk "betaalt opnieuw de prijs voor zijn strijd tegen degenen die onze vrijheid bedreigen", schreef hij. Om eraan toe te voegen dat Parijs "geen duimbreed zal toegeven".
Feitelijk betaalt Frankrijk de prijs voor 'diversiteit', waaronder de omarming van miljoenen moslims valt. Dat wordt op historistische wijze gereduceerd tot 'de strijd tegen degenen die onze vrijheid bedreigen'. Vaag en weglopend van de waarlijk schuldigen. De gelijkenis met NOS is daar dus weer terug.
Over de NOS gesproken. Ik zag afgelopen week nog dat ze bij het kinderjournaal een item hadden over nep-nieuws. Twee kinderen mochten langskomen op de NOS-redactie om broodnodige vragen te stellen. Een van de vragen was hoe je nep-nieuws het beste kunt herkennen. Na 3 goede punten voegde ze gewoon doodleuk toe: ''Een NOS, RTL, Volkskrant of nu.nl, die kun je vaak, eigenlijk altijd wel, geloven''. (''Want dat zijn organisaties waar journalisten werken..'').
Heeft het OM onderhand de verklaring van de dader al meegegeven? Of zijn ze nog bezig hem te overtuigen dat ie wel degelijk verward was?quote:
Ik weet dat sommige users heel graag een islamitische terreur-aanslag willen in Nederland, maar dan moet je niet andere zaken maar zo gaan proberen te verdraaien dat dat dan maar een terreur-aanslag is.
Nee hoor. In de media werd het meteen een teroristische aanslag ('attaque terroriste') genoemd. Pas in de loop van de nacht is de identiteit van de dader vastgesteld. Een link met terreurbewegingen moet nog blijken.quote:
[..]
Nee dat is het dus niet.
Men kijkt naar de achtergrond, wie het heeft gedaan, en wie de aanslag claimt.
Als in Parijs iemand met geestelijke problemen en een psychose, zonder link met terreurbewegingen dat had geroepen, had men ook niet gezegd dat het een aanslag is.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Dus je hebt liever dat men gewoon altijd over terrorisme heeft , ook al blijkt dat achteraf niet zo?quote:
[..]
Nee hoor. In de media werd het meteen een teroristische aanslag ('attaque terroriste') genoemd. Pas in de loop van de nacht is de identiteit van de dader vastgesteld. Een link met terreurbewegingen moet nog blijken.
Met extra vezels!
Wel fijn dat voor sommige mensen de vurige hoop op de bevestiging van een islamitisch gemotiveerde terreur-aanslag zo zwaar weegt dat dat de obsessie is.
Compassie met slachtoffers oid is totaal niet relevant. Als het stokpaardje maar aangehaald kan worden.
Nogal een triest fenomeen als je gewoon wacht en hoopt op zo iets walgelijks.
Compassie met slachtoffers oid is totaal niet relevant. Als het stokpaardje maar aangehaald kan worden.
Nogal een triest fenomeen als je gewoon wacht en hoopt op zo iets walgelijks.
Met extra vezels!
Als iemand al messenzwaaiend de terroristenleus noemt tussen westerse mensen, dan is het zeker geen 'verwarde', dan is het gewoon een terrorist.quote:
[..]
Dus je hebt liever dat men gewoon altijd over terrorisme heeft , ook al blijkt dat achteraf niet zo?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leg me geen woorden in de mond.quote:
[..]
Dus je hebt liever dat men gewoon altijd over terrorisme heeft , ook al blijkt dat achteraf niet zo?
Je zit er wat de feiten betreft naast. Men heeft niet gekeken naar de achtergrond, wie het heeft gedaan en wie het heeft geclaimd. Dat was nog niet bekend toen dit als 'terroristische aanslag' in het nieuws kwam.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
De radicale islam is echt een kankergezwel.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Zeker 10 doden bij Islamistische zelfmoordaanslagen bij kerken op Javaquote:
De radicale islam is echt een kankergezwel.
http://nieuws.tpo.nl/2018/05/13/doden-bij-aanslagen-java/
Wat is eigenlijk het verschil tussen de radicale islam en de islam?quote:
De radicale islam is echt een kankergezwel.
Oehoeboeroe roepen met een slagersmes in je handen. Ben je dan wel verward?quote:
[..]
Als iemand al messenzwaaiend de terroristenleus noemt tussen westerse mensen, dan is het zeker geen 'verwarde', dan is het gewoon een terrorist.
Vreselijk zeg. Wat moeten de moslims onderdrukt worden in Indonesie door de christenen dat ze hun toevlucht moeten nemen tot zulke wanhoopsdaden. Zijn de uitkeringen wel hoog genoeg in Indonesie?quote:
[..]
Zeker 10 doden bij Islamistische zelfmoordaanslagen bij kerken op Java
http://nieuws.tpo.nl/2018/05/13/doden-bij-aanslagen-java/
Vermoedelijk gaan kerkgangers over het reilen en zijlen van de moslims aldaar. Maar goed, treurig wel. Daar waar de islam verschijnt verdwijnt het andere.quote:
[..]
Vreselijk zeg. Wat moeten de moslims onderdrukt worden in Indonesie door de christenen dat ze hun toevlucht moeten nemen tot zulke wanhoopsdaden. Zijn de uitkeringen wel hoog genoeg in Indonesie?
Het is ramadan. We kunnen wel allemaal gaan lopen schelden nu, maar we moeten meer begrip hebben. Deze mensen zijn geradicaliseerd, en moeten dan ook nog een dag zonder eten, en hun religie overpeinzen. De jihad hoort nu eenmaal bij wat moslims moeten doen. Ook overlijden ze vaak. Zij zijn ook gewoon slachtoffer hoor.
Heeft niks met de religion of peace te maken.
Heeft niks met de religion of peace te maken.
Ramadan moet nog beginnen.quote:
Het is ramadan. We kunnen wel allemaal gaan lopen schelden nu, maar we moeten meer begrip hebben. Deze mensen zijn geradicaliseerd, en moeten dan ook nog een dag zonder eten, en hun religie overpeinzen. De jihad hoort nu eenmaal bij wat moslims moeten doen. Ook overlijden ze vaak. Zij zijn ook gewoon slachtoffer hoor.
Heeft niks met de religion of peace te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Al wala wal bara he. Het werkt al 1400 jaar als een trein, en is voor iedereen te zien. Alleen jammer dat de groep die het niet wil zien zo groot is.quote:
[..]
Vermoedelijk gaan kerkgangers over het reilen en zijlen van de moslims aldaar. Maar goed, treurig wel. Daar waar de islam verschijnt verdwijnt het andere.
|
|
