Nu ben ik hier 3 maanden werkzaam en is 75% van me collega-orderpickers pools. Hier ligt het tempo erg hoog, denk aan loodzware producten stapelen binnen een bepaalde tijd op karren.
Nu heb ik een brief gekregen. Ik citeer: blabla, we willen je erop wijzen dat je prestaties tot op heden nog niet voldoende zijn. Vorige week was je norm 95%, terwijl je norm minimaal 100% moet zijn.
Bovenaan de brief staat 1e waarschuwing.
Stel ik word weggestuurd na de 3e waarschuwing, heb ik dan recht op een ww-uitkering zodat, ik in alle rust naar een iets normalere baan kan zoeken?
Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 20:57 schreef smizy het volgende:
Geen idee maar waarom zou je niet nu al iets anders gaan zoeken?
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.quote:
Oke, ik hoop het. Dan heb ik niet de hele tijd het gevoel van een grote donkere wolk boven me hoofd.quote:
Gewoon alcohol drinken net als de Polen, dan komt het misschien wel goed.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 21:05 schreef DootjesR het volgende:
[..]
Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
Daar ben ik pas geleden helemaal mee gestopt haha.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 21:07 schreef Juup© het volgende:
[..]
Gewoon alcohol drinken net als de Polen, dan komt het misschien wel goed.
quote:
[..]
Daar ben ik pas geleden helemaal mee gestopt haha.
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.quote:
[..]
Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?quote:
[..]
Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
Hij moet gewoon een minimaal aantal Collie p/u halen "de norm" dusquote:
Te langzaam werken lijkt me niet verwijtbaar, hooguit als je echt 50% niks staat te doen.
En jij bent werkzaam in een functie boven hun zeker?quote:
[..]
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Scherp, heel scherp.quote:
[..]
Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?
Ik geef leiding aan 35 van hen ja.quote:
[..]
En jij bent werkzaam in een functie boven hun zeker?
Sommigen wel, sommigen niet. Ik heb nergens gezegd dat iedereen van Poolse komaf de 100% passeert.quote:
[..]
Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?
Als je dat niet wilt, investeer in je zelf door een diploma te gaan halen, om geschoold werk te kunnen gaan doen.quote:
[..]
Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Op zaterdag 12 mei 2018 21:14 schreef halfway het volgende:[..]
Ik geef leiding aan 35 van hen ja.
Oké man.
Wil ik ook nog gaan doen. Maar moet eerst even iets stabiels hebben zodat, ik zeker weten me huur kan betalen. Vandaar dat pakketjes bezorgen me wel wat leek.quote:
[..]
Als je dat niet wilt, investeer in je zelf door een diploma te gaan halen, om geschoold werk te kunnen gaan doen.
Normaal zijn je bijdragen prima, maar ik vraag me af of je in dit topic op z'n plek bentquote:
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Niet kwaad bedoeld.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Normaal zijn je bijdragen prima, maar ik vraag me af of je in dit topic op z'n plek bent
Niet kwaad bedoeld.
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.
Pakketjes moeten ook allemaal tussen bepaalde tijden bezorgd worden, lange dagen...
steeds vaker op zzp basis en met eigen bus (wel de lusten niet de lasten voor bedrijf).
Denk dat je beter een fabriek kan zoeken waar ze nog een beetje netjes met personeel omspringen, bij mij in de regio weten de uitzendkrachten dat fabriek x en y prima werken is en a, b, c met een boog omheen moet lopen.
anders al eens aan thuiswerk gedacht (enveloppen insteken, zakjes vullen en nog meer van dat handwerk).
Weet je al welke kant je uit wilt? Je kunt ook naar werk/leren kijken of dat bedrijf je opleiding betaalt als je x tijd blijft.
Is er enig inzicht/ervaring nodig of is het simpelweg zwaar en monotoon?
Ja, van thuiswerk kan ik me huur niet betalen denk ik.quote:
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.
Pakketjes moeten ook allemaal tussen bepaalde tijden bezorgd worden, lange dagen...
steeds vaker op zzp basis en met eigen bus (wel de lusten niet de lasten voor bedrijf).
Denk dat je beter een fabriek kan zoeken waar ze nog een beetje netjes met personeel omspringen, bij mij in de regio weten de uitzendkrachten dat fabriek x en y prima werken is en a, b, c met een boog omheen moet lopen.
anders al eens aan thuiswerk gedacht (enveloppen insteken, zakjes vullen en nog meer van dat handwerk).
Weet je al welke kant je uit wilt? Je kunt ook naar werk/leren kijken of dat bedrijf je opleiding betaalt als je x tijd blijft.
Wil in februari een hbo opleiding starten.
Ja, inzicht en ervaring zullen wel wat helpen. Maar het is voornamelijk zwaar en montoon. Ook vaak lege stellingen waardoor je oponthoud heb. Dus dan word je resultaat minder, door iets waar je zelf niks aan kan doen. Of je staat met ze 5en op 1 gangpad wat je norm weer naar beneden haalt. Die norm is gewoon niet objectief.quote:
DootjesR, wat doen ze eigenlijk om jou te helpen om de norm te halen?
Is er enig inzicht/ervaring nodig of is het simpelweg zwaar en monotoon?
Zal eens gaan kijken.quote:
Ondanks dat ik niet zo een voorstander van vakbonden ben, raadt ik in dit geval wel aan om eens contact met een vakbond op te nemen.
Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.quote:
Maakt hem niet verwijtbaar voor de WW als hij die norm niet haalt, omdat hij te langzaam is.quote:
[..]
Hij moet gewoon een minimaal aantal Collie p/u halen "de norm" dus
Wat een bullshit.quote:
[..]
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Ja, niet normaal man. Echt uitgebuit word je.quote:
[..]
Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.
Ik gebruik in verschillende landen afwisselend 3 ‘taxi’apps, waaronder Uber. Vaak vraag ik na het instappen of ze ook voor andere appdiensten werken en welke hun voorkeur heeft. Vaak antwoorden ze ‘Uber’, ondanks de hogere commissie. Geen ervaring met Deliveroo want niet woonachtig in Nederland, maar neem aan dat het net als overal ‘zorgen dat de klant z’n maaltijd zo snel/warm/vers mogelijk krijgt’ is. Dat lijk me logisch. Wat ik me afvraag: hoe laat AirBNB je ‘harder werken tot je niet harder kunt’?quote:
[..]
Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.
Feit is gewoon dat Nederlanders verwend zijn en áls ze al laaggeschoold werk doen, vaak niet kunnen tippen aan bijv. Poolse collega’s als het gaat om performance. Die Polen zijn ook gewoon mensen en geen genetisch gemodificeerd ras ofzo. Dus het kan prima, maar je moet je er wel voor inzetten.
Ja, kantjes ervan aflopen doe ik niet. Er zijn gewoon externe factoren waardoor je achter gaat lopen. Stel er was geen oponthoud dan was me norm wss 120%. Het is gewoon heel erg pushen allemaal. Echt abnormaal is het.quote:
Als je ze wil plagen kan je jouw advocaat erop afsturen. Een waarschuwing omdat je vijf procent minder resultaat behaalt dan je collega is geen reden voor een officiële waarschuwing en ook niet voor ontslag tenzij je echt de kantjes er van af loopt. Bijv. 25 procent resultaat tov. Collega's. Dan zou ik de helft van mijn personeel moeten ontslaan.
AirB&B stuurt emails als 'Weer geen boeking? De gemiddelde prijs in jouw buurt ligt 10% lager dan wat jij vraagt. Verlaag je prijs!' De AirBNB website stuurt dan mensen vooral naar een alternatieve accommodatie. Als jij dan je prijzen verlaagt draaien ze het om, tot de ander ook de prijzen verlaagt, etc etc.quote:
[..]
Wat ik me afvraag: hoe laat AirBNB je ‘harder werken tot je niet harder kunt’?
Uber doet hetzelfde: nieuwe rijders krijgen hogere tarieven dan bestaande chauffeurs, waardoor ze enthousiast beginnen. Maar die tarieven worden in loop van tijd steeds lager waardoor een chauffeur steeds meer moet werken om een normaal inkomen te verdienen. Als je vrij neemt wordt je 'gestraft' doordat je minder of goedkopere ritten krijgt toegewezen.
Voor maaltijdbezorgers geldt hetzelfde, inclusief prestatietargets.
en daarna keihard doorwerken omdat TS die advocaat moet betalen...quote:
Als je ze wil plagen kan je jouw advocaat erop afsturen. Een waarschuwing omdat je vijf procent minder resultaat behaalt dan je collega is geen reden voor een officiële waarschuwing en ook niet voor ontslag tenzij je echt de kantjes er van af loopt. Bijv. 25 procent resultaat tov. Collega's. Dan zou ik de helft van mijn personeel moeten ontslaan.
Of misschien creëer je niet zo'n gezonde werkomgeving en zitten die Polen in een relatief kwetsbare positie en accepteren ze dat daardoor eerder.quote:
[..]
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Durf alles er op te wedden dat ze of op jouw niveau zitten of redelijk eronder.
Werkgever van jouw stuurt de brief uitsluitend naar nederlandse werknemers, te duur dus die moeten ze er zo snel mogelijk uit weten te zetten.
Wat is je vooropleiding......quote:
[..]
Ja, van thuiswerk kan ik me huur niet betalen denk ik.
Wil in februari een hbo opleiding starten.
Als je nu al ongeschoold werk doet.....
Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).quote:
[..]
Dus Poolse mensen kunnen harder werken dan Nederlanders.....
Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.
Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.
Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om überhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).
Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.
Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.
Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Jij slaat de spijker op zn kop.quote:
[..]
Of misschien creëer je niet zo'n gezonde werkomgeving en zitten die Polen in een relatief kwetsbare positie en accepteren ze dat daardoor eerder.
Gesubsidieerde rechtsbijstand..quote:
[..]
en daarna keihard doorwerken omdat TS die advocaat moet betalen...
Mavo diploma, maar begon met vwo. 21+ toets heb ik al afgerond voor hbo. Alleen wil ik er financieel wat gezonder voor staan voordat ik eraan wil beginnen. En wil ik een normale baan in de ochtend/middag hebben. Anders kom ik helemaal vertieft aan op de opleiding, want ze beulen je echt af. Ik kan zondagnacht werken en dan dinsdagochtend weer moeten beginnen. Dat trek ik ook slecht qua slapen enzo.quote:
[..]
Wat is je vooropleiding......
Als je nu al ongeschoold werk doet.....
Sommigen zitten eronder en sommigen erboven. Sommigen verdwijnen ook weer, waarschijnlijk door te lage norm.quote:
En als er zo'n vaste norm is, blijkbaar, wat behalen je poolse collega's?
Durf alles er op te wedden dat ze of op jouw niveau zitten of redelijk eronder.
Werkgever van jouw stuurt de brief uitsluitend naar nederlandse werknemers, te duur dus die moeten ze er zo snel mogelijk uit weten te zetten.
.quote:
Je krijgt gewoon WW. Je wordt niet op staande voet ontslagen, je contract zal niet worden verlengd bij het niet halen van de targets. Dit valt niet onder verwijtbaarheid
Oké, goed om te weten. Dankje.
Zelfs de veiligheidsinstructies word in het pools aangegeven.quote:
[..]
Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).
Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.
Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.
Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om überhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).
Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.
Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.
Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬quote:
[..]
Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Rotterdamquote:
[..]
Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬
Goede bijdrage.quote:
[..]
Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).
Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.
Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.
Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om überhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).
Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.
Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.
Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stoïcijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.
@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goede bijdrage.
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stoïcijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.
@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.quote:
[..]
Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.
3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.quote:
[..]
WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.
Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.quote:
[..]
3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.
Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
Ja, maar dit zal toch wel algemeen bekend zijn dat het er zo aan toe gaat bij dit soort bedrijven. Het is niet voor niks dat 75% Pools is van me collega orderpickers. Zoals eerder gezegd staan deze mensen in zo'n kwetsbare positie dat ze maar alles doen om aan het werk te blijven.quote:
[..]
Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
vergoeding per adres is het,per pakket dat was vroeger zo.quote:
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.
bijv. 10 pakketten voor een adres was 14eu, nu krijg je 1.05eu
Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.quote:
Stel ik word weggestuurd na de 3e waarschuwing, heb ik dan recht op een ww-uitkering zodat, ik in alle rust naar een iets normalere baan kan zoeken?
Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.
Jij loopt wél een risico dat óf je contract niet wordt verlengd óf dat na een aantal officiële waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Justinn op 28-05-2018 09:54:26 ]
Dankjewel voor je bijdrage.quote:
[..]
Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.
Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.
Jij loopt wél een risico dat óf je contract niet wordt verlengd óf dat na een aantal officiële waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.
Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.quote:
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Daar zit een kern van waarheid in, het is alleen de mate waarin. Het kan ook te ver gaan vind ik.quote:Op maandag 28 mei 2018 12:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.
Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.
Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.
Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.
Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.
Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.
Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).
Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.
Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.quote:
Oke, je bent 21 en hebt een laag salaris.
Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.
Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.
Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.
Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.
Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.
Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).
Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.
Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
Ik weet niet wat je mogelijkheden zijn. Als je wat meer zou vertellen zou je meer tips kunnen krijgen.quote:
[..]
Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.
Hoe zijn je woonlasten, heb je wat geld voor een rijbewijs en auto, wat vind je leuk om te doen, waar liggen je interesses. In welke regio zit je etc.
Kijk een studie volgen is niet voor iedereen mogelijk. Maar het is sterk aan te raden om iets te gaan doen waar je iets leert.
Als je nu in een magazijn werkt dan ben je over 5 jaar 0,0 extra waard op de arbeidsmarkt dan nu. Maar wel 5 jaar ouder en trager. Oftewel een ideaal recept om in de bijstand te eindigen.
Nu is de economie goed. Veel bedrijven bieden leer-werk trajecten aan. Dan krijg je gelijk wat salaris. Dus nu is het moment om je beste beentje voor te zetten en proberen bij die bedrijven langs te gaan voor een kennismaking. Vraag of je een dag mag meelopen. Stel veel vragen en kijk of het je wat lijkt.
Zomaar wat mogelijkheden;
-tandtechniek; ze zoeken mensen die willen leren om kronen etc te maken. Daar leer je dus echt wat bij zodat je over 10 jaar jezelf tandspecialist mag noemen en je dus ook in de toekomst kans houdt op werk.
-meubelfabrieken; dan leer je meubels maken.
-metselen, bouw, stuccen, werken leren is zeker mogelijk en uiteindelijk ben je specialist en kan je altijd wat verdienen.
-loodgieter, daar komen flinke tekorten want niemand wil z'n handen vies maken. Tijdens de crisis was er geen werk, nu willen ze nieuwe mensen wel een kans geven.
-installatiemonteur. NL gaat van het gas af, dat wordt een enorme operatie. Als je dit nu gaat doen zit je straks gebakken.
-installateur zonnepanelen; zonnige toekomst.
Zoek bijv op Indeed op 'leerling' in de buurt van jouw postcode. Het is echt van belang om nu kansen te grijpen. Als over 2 jaar de economie weer inkakt stellen ze overal weer torenhoge eisen en kom je er niet tussen.