abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179136371
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
En als er zo'n vaste norm is, blijkbaar, wat behalen je poolse collega's?

Durf alles er op te wedden dat ze of op jouw niveau zitten of redelijk eronder.

Werkgever van jouw stuurt de brief uitsluitend naar nederlandse werknemers, te duur dus die moeten ze er zo snel mogelijk uit weten te zetten.
Sommigen zitten eronder en sommigen erboven. Sommigen verdwijnen ook weer, waarschijnlijk door te lage norm.
pi_179136394
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 05:35 schreef djh77 het volgende:
Je krijgt gewoon WW. Je wordt niet op staande voet ontslagen, je contract zal niet worden verlengd bij het niet halen van de targets. Dit valt niet onder verwijtbaarheid
.

Ok, goed om te weten. Dankje.
pi_179136563
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 15:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).

Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.

Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.

Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om berhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).

Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.

Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.

Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Zelfs de veiligheidsinstructies word in het pools aangegeven.
pi_179137643
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:04 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.

Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬
pi_179138396
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 18:25 schreef Bezorger789 het volgende:

[..]

Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬
Rotterdam
pi_179140265
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 15:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).

Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.

Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.

Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om berhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).

Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.

Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.

Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Goede bijdrage. ^O^
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stocijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.

@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179142800
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 20:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goede bijdrage. ^O^
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stocijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.

@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.
pi_179143202
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:13 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.
WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179143338
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.
3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.

Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
pi_179143939
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:32 schreef DootjesR het volgende:

[..]

3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.

Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179145434
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
Ja, maar dit zal toch wel algemeen bekend zijn dat het er zo aan toe gaat bij dit soort bedrijven. Het is niet voor niks dat 75% Pools is van me collega orderpickers. Zoals eerder gezegd staan deze mensen in zo'n kwetsbare positie dat ze maar alles doen om aan het werk te blijven.
pi_179147480
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:33 schreef Roosgeluk het volgende:
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.

vergoeding per adres is het,per pakket dat was vroeger zo.
bijv. 10 pakketten voor een adres was 14eu, nu krijg je 1.05eu
pi_179436021
Heb het zelf ook gedaan, en ja het is doorwerken, maar het was zeker te halen (AH that was). Veel Polen, en een paar plukjes uit andere OMeuropese landen inderdaad. Ts zal gewoon als uzk werken, en die probeerden echt wel Nederlanders binnen te krijgen. Dit moet namelijk ook volgens de raamovereenkomst. 50% moest toentertijd Nederlands zijn. Dit was bijna onmogelijk om te werven, en diegene die kwamen waren meestal snel al weg. Terwijl het echt behoorlijk goed verdiende, zeker op de toeslagmomenten.
pi_179441697
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 20:54 schreef DootjesR het volgende:
Stel ik word weggestuurd na de 3e waarschuwing, heb ik dan recht op een ww-uitkering zodat, ik in alle rust naar een iets normalere baan kan zoeken?
Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.

Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.

Jij loopt wl een risico dat f je contract niet wordt verlengd f dat na een aantal officile waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Justinn op 28-05-2018 09:54:26 ]
pi_179444055
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 09:48 schreef Justinn het volgende:

[..]

Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.

Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.

Jij loopt wl een risico dat f je contract niet wordt verlengd f dat na een aantal officile waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.
Dankjewel voor je bijdrage.
pi_179444166
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:04 schreef DootjesR het volgende:
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_179450565
quote:
3s.gif Op maandag 28 mei 2018 12:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.
Daar zit een kern van waarheid in, het is alleen de mate waarin. Het kan ook te ver gaan vind ik.
pi_179454132
Oke, je bent 21 en hebt een laag salaris.

Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.

Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.

Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.

Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.

Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.

Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).

Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.

Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
pi_179459894
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 20:30 schreef tstile het volgende:
Oke, je bent 21 en hebt een laag salaris.

Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.

Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.

Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.

Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.

Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.

Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).

Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.

Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.
pi_179490150
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 06:56 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.
Ik weet niet wat je mogelijkheden zijn. Als je wat meer zou vertellen zou je meer tips kunnen krijgen.

Hoe zijn je woonlasten, heb je wat geld voor een rijbewijs en auto, wat vind je leuk om te doen, waar liggen je interesses. In welke regio zit je etc.

Kijk een studie volgen is niet voor iedereen mogelijk. Maar het is sterk aan te raden om iets te gaan doen waar je iets leert.

Als je nu in een magazijn werkt dan ben je over 5 jaar 0,0 extra waard op de arbeidsmarkt dan nu. Maar wel 5 jaar ouder en trager. Oftewel een ideaal recept om in de bijstand te eindigen.

Nu is de economie goed. Veel bedrijven bieden leer-werk trajecten aan. Dan krijg je gelijk wat salaris. Dus nu is het moment om je beste beentje voor te zetten en proberen bij die bedrijven langs te gaan voor een kennismaking. Vraag of je een dag mag meelopen. Stel veel vragen en kijk of het je wat lijkt.

Zomaar wat mogelijkheden;
-tandtechniek; ze zoeken mensen die willen leren om kronen etc te maken. Daar leer je dus echt wat bij zodat je over 10 jaar jezelf tandspecialist mag noemen en je dus ook in de toekomst kans houdt op werk.
-meubelfabrieken; dan leer je meubels maken.
-metselen, bouw, stuccen, werken leren is zeker mogelijk en uiteindelijk ben je specialist en kan je altijd wat verdienen.
-loodgieter, daar komen flinke tekorten want niemand wil z'n handen vies maken. Tijdens de crisis was er geen werk, nu willen ze nieuwe mensen wel een kans geven.
-installatiemonteur. NL gaat van het gas af, dat wordt een enorme operatie. Als je dit nu gaat doen zit je straks gebakken.
-installateur zonnepanelen; zonnige toekomst.

Zoek bijv op Indeed op 'leerling' in de buurt van jouw postcode. Het is echt van belang om nu kansen te grijpen. Als over 2 jaar de economie weer inkakt stellen ze overal weer torenhoge eisen en kom je er niet tussen.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 20:37:56 #71
57340 dabadbass
@Whitehouse.gov
pi_179546665
Maar er wordt dus van je verwacht dat je een norm van minimaal 100% haalt? Hoezo minimaal 100%?
"Niets smeedt twee mensen zo aaneen als kwaadspreken over een derde"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')