abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179112172
registreer om deze reclame te verbergen
Ik was werkzaam bij een productiebedrijf, helaas was daar brand en konden ze me geen uren meer geven. Dus ik in alle haast en stress een andere baan gevonden bij een distributiecentrum als orderpicker.

Nu ben ik hier 3 maanden werkzaam en is 75% van me collega-orderpickers pools. Hier ligt het tempo erg hoog, denk aan loodzware producten stapelen binnen een bepaalde tijd op karren.

Nu heb ik een brief gekregen. Ik citeer: blabla, we willen je erop wijzen dat je prestaties tot op heden nog niet voldoende zijn. Vorige week was je norm 95%, terwijl je norm minimaal 100% moet zijn.

Bovenaan de brief staat 1e waarschuwing.

Stel ik word weggestuurd na de 3e waarschuwing, heb ik dan recht op een ww-uitkering zodat, ik in alle rust naar een iets normalere baan kan zoeken?
pi_179112233
Geen idee maar waarom zou je niet nu al iets anders gaan zoeken?
pi_179112402
Harder werken misschien een optie....
pi_179112415
registreer om deze reclame te verbergen
Tuurlijk heb je recht op een WW.
.
pi_179112441
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 20:57 schreef smizy het volgende:
Geen idee maar waarom zou je niet nu al iets anders gaan zoeken?
Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.

Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
pi_179112477
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:03 schreef klipper het volgende:
Harder werken misschien een optie....
Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
pi_179112513
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:03 schreef Fer het volgende:
Tuurlijk heb je recht op een WW.
Oke, ik hoop het. Dan heb ik niet de hele tijd het gevoel van een grote donkere wolk boven me hoofd.
  zaterdag 12 mei 2018 @ 21:07:02 #8
2629 Juup©
Zelden serieus, soms wel.
pi_179112544
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:05 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
Gewoon alcohol drinken net als de Polen, dan komt het misschien wel goed.
pi_179112631
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:07 schreef Juup© het volgende:

[..]

Gewoon alcohol drinken net als de Polen, dan komt het misschien wel goed.
Daar ben ik pas geleden helemaal mee gestopt haha.
  zaterdag 12 mei 2018 @ 21:09:44 #10
2629 Juup©
Zelden serieus, soms wel.
pi_179112650
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:09 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Daar ben ik pas geleden helemaal mee gestopt haha.
^O^
pi_179112680
Maar even alleen serieuze reacties graag.
pi_179112699
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:05 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179112704
Te langzaam werken lijkt me niet verwijtbaar, hooguit als je echt 50% niks staat te doen.
.
pi_179112743
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:05 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon heel erg onrealistisch. Het is niet voor niks dat 75% Pools is in mijn functie.
Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?
pi_179112767
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:11 schreef Fer het volgende:
Te langzaam werken lijkt me niet verwijtbaar, hooguit als je echt 50% niks staat te doen.
Hij moet gewoon een minimaal aantal Collie p/u halen "de norm" dus
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179112780
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:11 schreef halfway het volgende:

[..]

weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
En jij bent werkzaam in een functie boven hun zeker?
pi_179112801
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:12 schreef GX3 het volgende:

[..]

Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?
Scherp, heel scherp.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179112818
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:13 schreef DootjesR het volgende:

[..]

En jij bent werkzaam in een functie boven hun zeker?
Ik geef leiding aan 35 van hen ja.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179112826
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:12 schreef GX3 het volgende:

[..]

Dus het lukt een pool wel maar een nederlander niet?
Sommigen wel, sommigen niet. Ik heb nergens gezegd dat iedereen van Poolse komaf de 100% passeert.
pi_179113011
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:04 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.

Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Als je dat niet wilt, investeer in je zelf door een diploma te gaan halen, om geschoold werk te kunnen gaan doen.
pi_179113036
[quote]1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:14 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik geef leiding aan 35 van hen ja.

Okť man.
pi_179113115
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:18 schreef Roosgeluk het volgende:

[..]

Als je dat niet wilt, investeer in je zelf door een diploma te gaan halen, om geschoold werk te kunnen gaan doen.
Wil ik ook nog gaan doen. Maar moet eerst even iets stabiels hebben zodat, ik zeker weten me huur kan betalen. Vandaar dat pakketjes bezorgen me wel wat leek.
  zaterdag 12 mei 2018 @ 21:22:11 #23
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_179113158
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:11 schreef halfway het volgende:
weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Normaal zijn je bijdragen prima, maar ik vraag me af of je in dit topic op z'n plek bent :{
Niet kwaad bedoeld.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_179113624
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:22 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Normaal zijn je bijdragen prima, maar ik vraag me af of je in dit topic op z'n plek bent :{
Niet kwaad bedoeld.
Je hebt gelijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179113699
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.
Pakketjes moeten ook allemaal tussen bepaalde tijden bezorgd worden, lange dagen...
steeds vaker op zzp basis en met eigen bus (wel de lusten niet de lasten voor bedrijf).

Denk dat je beter een fabriek kan zoeken waar ze nog een beetje netjes met personeel omspringen, bij mij in de regio weten de uitzendkrachten dat fabriek x en y prima werken is en a, b, c met een boog omheen moet lopen.
anders al eens aan thuiswerk gedacht (enveloppen insteken, zakjes vullen en nog meer van dat handwerk).

Weet je al welke kant je uit wilt? Je kunt ook naar werk/leren kijken of dat bedrijf je opleiding betaalt als je x tijd blijft.
pi_179113934
Ondanks dat ik niet zo een voorstander van vakbonden ben, raadt ik in dit geval wel aan om eens contact met een vakbond op te nemen.
pi_179114145
DootjesR, wat doen ze eigenlijk om jou te helpen om de norm te halen?
Is er enig inzicht/ervaring nodig of is het simpelweg zwaar en monotoon?
pi_179114193
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:33 schreef Roosgeluk het volgende:
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.
Pakketjes moeten ook allemaal tussen bepaalde tijden bezorgd worden, lange dagen...
steeds vaker op zzp basis en met eigen bus (wel de lusten niet de lasten voor bedrijf).

Denk dat je beter een fabriek kan zoeken waar ze nog een beetje netjes met personeel omspringen, bij mij in de regio weten de uitzendkrachten dat fabriek x en y prima werken is en a, b, c met een boog omheen moet lopen.
anders al eens aan thuiswerk gedacht (enveloppen insteken, zakjes vullen en nog meer van dat handwerk).

Weet je al welke kant je uit wilt? Je kunt ook naar werk/leren kijken of dat bedrijf je opleiding betaalt als je x tijd blijft.
Ja, van thuiswerk kan ik me huur niet betalen denk ik.

Wil in februari een hbo opleiding starten.
pi_179115127
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:43 schreef sebaz het volgende:
DootjesR, wat doen ze eigenlijk om jou te helpen om de norm te halen?
Is er enig inzicht/ervaring nodig of is het simpelweg zwaar en monotoon?
Ja, inzicht en ervaring zullen wel wat helpen. Maar het is voornamelijk zwaar en montoon. Ook vaak lege stellingen waardoor je oponthoud heb. Dus dan word je resultaat minder, door iets waar je zelf niks aan kan doen. Of je staat met ze 5en op 1 gangpad wat je norm weer naar beneden haalt. Die norm is gewoon niet objectief.
pi_179116319
Maarja we gaan nu eigenlijk een beetje off-topic. De vraag is: heb ik dan recht op ww?
pi_179116338
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:38 schreef oranjevogel1 het volgende:
Ondanks dat ik niet zo een voorstander van vakbonden ben, raadt ik in dit geval wel aan om eens contact met een vakbond op te nemen.
Zal eens gaan kijken.
  zaterdag 12 mei 2018 @ 23:06:39 #32
123149 Clupea
Euchromatisch...
pi_179118417
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 22:04 schreef DootjesR het volgende:

[..]
Die norm is gewoon niet objectief.
Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
pi_179118659
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:13 schreef halfway het volgende:

[..]

Hij moet gewoon een minimaal aantal Collie p/u halen "de norm" dus
Maakt hem niet verwijtbaar voor de WW als hij die norm niet haalt, omdat hij te langzaam is.
.
pi_179118868
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:11 schreef halfway het volgende:

[..]

weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Wat een bullshit. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_179119927
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 23:06 schreef Clupea het volgende:

[..]

Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.
Ja, niet normaal man. Echt uitgebuit word je.
pi_179122641
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 23:06 schreef Clupea het volgende:

[..]

Die onmogelijke targets en waarschuwingen zijn een techniek om je zo hard mogelijk te laten werken. Als je deze week de norm haalt, krijg je volgende week +10% werk in dezelfde tijd, net zolang tot je niet meer harder kan. Het is een methode die door o.a. Amazon ontwikkeld is en ook wordt gebruikt door AH en verder door App-bedrijven zoals Uber, Deliveroo, AirB&B etc.
Ik gebruik in verschillende landen afwisselend 3 ‘taxi’apps, waaronder Uber. Vaak vraag ik na het instappen of ze ook voor andere appdiensten werken en welke hun voorkeur heeft. Vaak antwoorden ze ‘Uber’, ondanks de hogere commissie. Geen ervaring met Deliveroo want niet woonachtig in Nederland, maar neem aan dat het net als overal ‘zorgen dat de klant z’n maaltijd zo snel/warm/vers mogelijk krijgt’ is. Dat lijk me logisch. Wat ik me afvraag: hoe laat AirBNB je ‘harder werken tot je niet harder kunt’?

Feit is gewoon dat Nederlanders verwend zijn en Šls ze al laaggeschoold werk doen, vaak niet kunnen tippen aan bijv. Poolse collega’s als het gaat om performance. Die Polen zijn ook gewoon mensen en geen genetisch gemodificeerd ras ofzo. Dus het kan prima, maar je moet je er wel voor inzetten.
  zondag 13 mei 2018 @ 02:34:00 #37
286575 Roces18
Chef de party
pi_179125893
Als je ze wil plagen kan je jouw advocaat erop afsturen. Een waarschuwing omdat je vijf procent minder resultaat behaalt dan je collega is geen reden voor een officiŽle waarschuwing en ook niet voor ontslag tenzij je echt de kantjes er van af loopt. Bijv. 25 procent resultaat tov. Collega's. Dan zou ik de helft van mijn personeel moeten ontslaan.
pi_179126107
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 02:34 schreef Roces18 het volgende:
Als je ze wil plagen kan je jouw advocaat erop afsturen. Een waarschuwing omdat je vijf procent minder resultaat behaalt dan je collega is geen reden voor een officiŽle waarschuwing en ook niet voor ontslag tenzij je echt de kantjes er van af loopt. Bijv. 25 procent resultaat tov. Collega's. Dan zou ik de helft van mijn personeel moeten ontslaan.
Ja, kantjes ervan aflopen doe ik niet. Er zijn gewoon externe factoren waardoor je achter gaat lopen. Stel er was geen oponthoud dan was me norm wss 120%. Het is gewoon heel erg pushen allemaal. Echt abnormaal is het.
pi_179126332
Je krijgt gewoon WW. Je wordt niet op staande voet ontslagen, je contract zal niet worden verlengd bij het niet halen van de targets. Dit valt niet onder verwijtbaarheid
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
  zondag 13 mei 2018 @ 10:39:11 #40
123149 Clupea
Euchromatisch...
pi_179128061
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 00:33 schreef Tja... het volgende:

[..]

Wat ik me afvraag: hoe laat AirBNB je ‘harder werken tot je niet harder kunt’?

AirB&B stuurt emails als 'Weer geen boeking? De gemiddelde prijs in jouw buurt ligt 10% lager dan wat jij vraagt. Verlaag je prijs!' De AirBNB website stuurt dan mensen vooral naar een alternatieve accommodatie. Als jij dan je prijzen verlaagt draaien ze het om, tot de ander ook de prijzen verlaagt, etc etc.

Uber doet hetzelfde: nieuwe rijders krijgen hogere tarieven dan bestaande chauffeurs, waardoor ze enthousiast beginnen. Maar die tarieven worden in loop van tijd steeds lager waardoor een chauffeur steeds meer moet werken om een normaal inkomen te verdienen. Als je vrij neemt wordt je 'gestraft' doordat je minder of goedkopere ritten krijgt toegewezen.

Voor maaltijdbezorgers geldt hetzelfde, inclusief prestatietargets.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
pi_179129669
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 02:34 schreef Roces18 het volgende:
Als je ze wil plagen kan je jouw advocaat erop afsturen. Een waarschuwing omdat je vijf procent minder resultaat behaalt dan je collega is geen reden voor een officiŽle waarschuwing en ook niet voor ontslag tenzij je echt de kantjes er van af loopt. Bijv. 25 procent resultaat tov. Collega's. Dan zou ik de helft van mijn personeel moeten ontslaan.
en daarna keihard doorwerken omdat TS die advocaat moet betalen...
pi_179129773
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:11 schreef halfway het volgende:

[..]

weet je wat het punt is? die Polen halen het wel, 98% van ons personeel is Pool die willen nog wel werken en zijn niet zo lui als de Nederlander tegenwoordig.
Of misschien creŽer je niet zo'n gezonde werkomgeving en zitten die Polen in een relatief kwetsbare positie en accepteren ze dat daardoor eerder.
  zondag 13 mei 2018 @ 12:20:13 #43
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_179129998
Ik mis een nogal relevante vraag. Wat is dan precies de norm? Heb je daar zicht op?
And so is the past
pi_179130046
En als er zo'n vaste norm is, blijkbaar, wat behalen je poolse collega's?

Durf alles er op te wedden dat ze of op jouw niveau zitten of redelijk eronder.

Werkgever van jouw stuurt de brief uitsluitend naar nederlandse werknemers, te duur dus die moeten ze er zo snel mogelijk uit weten te zetten.
pi_179132602
Edit
pi_179132668
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:43 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ja, van thuiswerk kan ik me huur niet betalen denk ik.

Wil in februari een hbo opleiding starten.
Wat is je vooropleiding......
Als je nu al ongeschoold werk doet.....
pi_179132923
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 14:57 schreef klipper het volgende:

[..]

Dus Poolse mensen kunnen harder werken dan Nederlanders.....
Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).

Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.

Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.

Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om Łberhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).

Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.

Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.

Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_179136243
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:07 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Of misschien creŽer je niet zo'n gezonde werkomgeving en zitten die Polen in een relatief kwetsbare positie en accepteren ze dat daardoor eerder.
Jij slaat de spijker op zn kop.
  zondag 13 mei 2018 @ 17:11:27 #49
286575 Roces18
Chef de party
pi_179136293
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:02 schreef Holenbeer het volgende:

[..]

en daarna keihard doorwerken omdat TS die advocaat moet betalen...
Gesubsidieerde rechtsbijstand..
pi_179136321
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 15:00 schreef klipper het volgende:

[..]

Wat is je vooropleiding......
Als je nu al ongeschoold werk doet.....
Mavo diploma, maar begon met vwo. 21+ toets heb ik al afgerond voor hbo. Alleen wil ik er financieel wat gezonder voor staan voordat ik eraan wil beginnen. En wil ik een normale baan in de ochtend/middag hebben. Anders kom ik helemaal vertieft aan op de opleiding, want ze beulen je echt af. Ik kan zondagnacht werken en dan dinsdagochtend weer moeten beginnen. Dat trek ik ook slecht qua slapen enzo.
pi_179136371
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
En als er zo'n vaste norm is, blijkbaar, wat behalen je poolse collega's?

Durf alles er op te wedden dat ze of op jouw niveau zitten of redelijk eronder.

Werkgever van jouw stuurt de brief uitsluitend naar nederlandse werknemers, te duur dus die moeten ze er zo snel mogelijk uit weten te zetten.
Sommigen zitten eronder en sommigen erboven. Sommigen verdwijnen ook weer, waarschijnlijk door te lage norm.
pi_179136394
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 05:35 schreef djh77 het volgende:
Je krijgt gewoon WW. Je wordt niet op staande voet ontslagen, je contract zal niet worden verlengd bij het niet halen van de targets. Dit valt niet onder verwijtbaarheid
.

Okť, goed om te weten. Dankje.
pi_179136563
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 15:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).

Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.

Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.

Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om Łberhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).

Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.

Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.

Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Zelfs de veiligheidsinstructies word in het pools aangegeven.
pi_179137643
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:04 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ben ik al mee bezig, zag een leuke vacature om pakketjes te gaan bezorgen. Alleen heb ik nu nog geen rijbewijs. Hier ben ik wel al voor aan het leren.

Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬
pi_179138396
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 18:25 schreef Bezorger789 het volgende:

[..]

Waar woon jij??? Ik woon in Enschede en daar is geen enkele vacature te vinden over pakketbezorger 😡🤬
Rotterdam
pi_179140265
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 15:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Poolse werknemers zijn vooral goedkoper dan Nederlanders (via tal van constructies).

Bovendien zeuren ze niet over arbeidsvoorwaarden.

Maar wat nog weleens over het hoofd gezien wordt; veruit de meeste (Poolse) arbeidsmigranten zijn uiteraard van het ondernemende type, aanpakkers, logisch ook want dit zijn mensen die bereid zijn tijdelijk en soms voor altijd hun huis, haard en vrienden achter te laten om in korte tijd zoveel mogelijk bij elkaar te vergaren.

Met alle respect, maar deze groep concurreert dus met de onderkant van de arbeidsmarkt hier. Veel mensen die van baan naar baan hoppen en veel mensen die moeite hebben om Łberhaupt mee te komen in de samenleving (ik zeg niet dat dit geldt voor TS, maar ik schets een doorsnee van de onderkant van de arbeidsmarkt).

Echt een eerlijke concurrentiestrijd is dat dus niet, en dan zijn Polen ook nog eens goedkoper.

Niet gek dus dat de voertaal in logistiek tegenwoordig haast Pools is in plaats van Nederlands.

Overigens staan die doelstellingen / normen wel dusdanig scherp dat ook veel Polen daar moeite mee hebben.
Goede bijdrage. ^O^
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stoÔcijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.

@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179142800
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 20:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goede bijdrage. ^O^
Het is inderdaad waar dat er steeds vaker een arbitraire productienorm wordt gehanteerd bij voornamelijk monotoon (productie) werk. Het is een norm die doorgaans alleen haalbaar is wanneer het werk geen oponthoud kent, stoÔcijns doorwerkt, (dus geen toiletbezoek etc), overuren wil maken, en ongezond hard wil doorwerken. En dit geldt overigens allang niet meer voor fysieke arbeid, ook mensen op kantoren (accountancy, callcenters, consulting, etc) worden vaak blootgesteld aan dergelijke hoge werkdruk.

@ TS
Indien je bent aangesloten bij een vakbond zou je eens met hen contact kunnen opnemen om jouw bevindingen ten aanzien van de hoge werkdruk te bespreken. Indien je onverhoopt toch ontslagen wordt kun je misschien jouw bevindingen ook daar wel melden. Hoe meer partijen ervan weten hoe beter het is.
Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.
pi_179143202
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:13 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Ja, ik zal eens gaan kijken. Het liefst wil ik er gewoon weg en wat normaals zoeken. Alleen vroeg me ik me af of er een vangnet was als ik weg word gestuurd. Rijbewijs gaat me namelijk ook wel wat kosten.
WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179143338
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

WW natuurlijk voor zover je die hebt opgebouwd. Mag ik vragen hoe lang jij er al werkt? Dit kan namelijk relevant zijn voor een eventuele transitievergoeding.
3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.

Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
pi_179143939
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:32 schreef DootjesR het volgende:

[..]

3 maanden pas, maar heb de afgelopen 5/6 jaar wel bijna onafgebroken gewerkt fulltime. Dus dan kom ik wel in aanmerking als ik niet verwijtbaar word ontslagen.

Overigens wil ik zo snel mogelijk wel weer aan het werk.
Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_179145434
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dan lijkt er geen recht te bestaan op een transitievergoeding.
Sowieso niet verwijtbaar natuurlijk (dus recht op ww). Probeer echter instanties erbij te betrekken. Zoals reeds benoemd de vakbond, misschien kun je contact opnemen met de bestuurder door op google de cao op te zoeken bij FNV/CNV, die zullen dit ook wel interesssant vinden. Het is immers niet de bedoeling dat werknemers op deze manier worden uitgebuit.
Ja, maar dit zal toch wel algemeen bekend zijn dat het er zo aan toe gaat bij dit soort bedrijven. Het is niet voor niks dat 75% Pools is van me collega orderpickers. Zoals eerder gezegd staan deze mensen in zo'n kwetsbare positie dat ze maar alles doen om aan het werk te blijven.
pi_179147480
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:33 schreef Roosgeluk het volgende:
pakketjes bezorgen wordt je net zo hard uitgebuit... (ff googelen op postNL, DPD, DHL enz)
werkdruk ligt enorm hoog, je krijgt enkel geld (of volledige vergoeding) per bezorgd pakketje,
pakketjes bij niet thuis of bij postpunt afleveren, krijg je niets (of maar deel van de vergoeding) voor.

vergoeding per adres is het,per pakket dat was vroeger zo.
bijv. 10 pakketten voor een adres was 14eu, nu krijg je 1.05eu
pi_179436021
Heb het zelf ook gedaan, en ja het is doorwerken, maar het was zeker te halen (AH that was). Veel Polen, en een paar plukjes uit andere OMeuropese landen inderdaad. Ts zal gewoon als uzk werken, en die probeerden echt wel Nederlanders binnen te krijgen. Dit moet namelijk ook volgens de raamovereenkomst. 50% moest toentertijd Nederlands zijn. Dit was bijna onmogelijk om te werven, en diegene die kwamen waren meestal snel al weg. Terwijl het echt behoorlijk goed verdiende, zeker op de toeslagmomenten.
pi_179441697
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 20:54 schreef DootjesR het volgende:
Stel ik word weggestuurd na de 3e waarschuwing, heb ik dan recht op een ww-uitkering zodat, ik in alle rust naar een iets normalere baan kan zoeken?
Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.

Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.

Jij loopt wťl een risico dat ůf je contract niet wordt verlengd ůf dat na een aantal officiŽle waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Justinn op 28-05-2018 09:54:26 ]
pi_179444055
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 09:48 schreef Justinn het volgende:

[..]

Kijk eerst eens of je in aanmerking voor ww komt, veel mensen onderschatten dat.

Wat bedoel je met 'weggestuurd'? Ontslag op staande voet? Het niet voldoen aan een werknorm is in ieder geval nooit een dringende reden voor ontslag op staande voet. Ontslag op staande voet zou voor jou wel verstrekkende gevolgen hebben zoals geen recht op ww. Let even op of de werkgever het zo niet wilt gaan spelen, dit kan je waarschijnlijk met succes aanvechten. Hier is best veel jurisprudentie over te vinden. Ontslag op staande voet is gerechtvaardigd bij situaties als werkweigering, strafbare feiten (diefstal e.d.) en ernstige misdragingen.

Jij loopt wťl een risico dat ůf je contract niet wordt verlengd ůf dat na een aantal officiŽle waarschuwingen een ontslagprocedure wordt gestart. In beide gevallen zal je je recht op ww behouden, omdat je niet per definitie verwijtbaar werkloos wordt. Immers, kan jij er niets aan doen dat de werknorm boven je capaciteiten ligt en is geen sprake van opzet.
Dankjewel voor je bijdrage.
pi_179444166
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:04 schreef DootjesR het volgende:
Het liefst wil ik niet meer in een fabriek staan of op andere plekken waar ik het gevoel krijg uitgebuit te worden. Dus vandaar de vraag.
Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_179450565
quote:
3s.gif Op maandag 28 mei 2018 12:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Zolang je voor een baas werkt wordt je uitgebuit.
Daar zit een kern van waarheid in, het is alleen de mate waarin. Het kan ook te ver gaan vind ik.
pi_179454132
Oke, je bent 21 en hebt een laag salaris.

Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.

Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.

Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.

Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.

Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.

Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).

Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.

Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
pi_179459894
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 20:30 schreef tstile het volgende:
Oke, je bent 21 en hebt een laag salaris.

Dan kan de WW ook niet hoog zijn lijkt me zo? Oftewel of je WW of bijstand zou krijgen zal niet veel uitmaken. Tenzij je veel spaargeld hebt dan moet je dat opeten voordat je bijstand krijgt.

Bijstand heb je altijd recht op als je geen inkomen hebt en weinig spaargeld. De overheid is verplicht je te helpen dus ik zou me er niet al te druk om maken.

Dan over het werk. 'Polen kunnen het ook' is bullshit. Van de 100 doorsnee Polen zijn er misschien maar 10 die het volhouden om de hele dag in een NL magazijn te rennen. De meeste Nederlanders houden dat niet vol maar de meeste Polen ook niet. Maar dat valt de mensen hier niet op want die Polen blijven in hun land. De Polen in NL zijn jong en houden het ook niet eeuwig vol. Dan komt er een nieuwe lichting jonge Polen.

Het is heel simpel. 9 vd 10 mensen moeten ver weg blijven van elke baan die voornamelijk door Polen wordt gedaan. Dit is de keuze van NL/EU geweest om dit allemaal mogelijk te maken. Kut maar waar, je moet als doorsnee laagopgeleide Nederlander iets anders zoeken. Er is amper te concurreren met Polen.

Je bent ook gek als je wel gaat proberen om hetzelfde werk te doen als Polen. Dat is gewoon een gevecht wat je nooit kunt winnen. Je hebt zelfs een achterstand omdat Nederlanders hun rechten kunnen lezen en dat is alleen maar een risico voor werkgevers.

Pakketbezorger is net zo erg, maar dan op de weg. Dat is eigenlijk Polenwerk voor Nederlandssprekenden (ivm het klantcontact).

Zoek het in andere banen. Winkelbediende bijv. Of bij een tankstation heb je ook redelijk relaxt werk en daar zoeken ze regelmatig mensen.

Maar het beste is nu echt om iets te leren. Er zijn ook veel leer-werk trajecten nu bij bedrijven. Bijv. voor CV monteur. Dan heb je nog een beetje toekomst. Of iets in de bouw. Ook hard werken, maar iets meer salaris.
Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.
pi_179490150
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 06:56 schreef DootjesR het volgende:

[..]

Alles wat je zegt klopt. Netjes omschreven. Behalve dan me leeftijd, dat is 26.
Ik weet niet wat je mogelijkheden zijn. Als je wat meer zou vertellen zou je meer tips kunnen krijgen.

Hoe zijn je woonlasten, heb je wat geld voor een rijbewijs en auto, wat vind je leuk om te doen, waar liggen je interesses. In welke regio zit je etc.

Kijk een studie volgen is niet voor iedereen mogelijk. Maar het is sterk aan te raden om iets te gaan doen waar je iets leert.

Als je nu in een magazijn werkt dan ben je over 5 jaar 0,0 extra waard op de arbeidsmarkt dan nu. Maar wel 5 jaar ouder en trager. Oftewel een ideaal recept om in de bijstand te eindigen.

Nu is de economie goed. Veel bedrijven bieden leer-werk trajecten aan. Dan krijg je gelijk wat salaris. Dus nu is het moment om je beste beentje voor te zetten en proberen bij die bedrijven langs te gaan voor een kennismaking. Vraag of je een dag mag meelopen. Stel veel vragen en kijk of het je wat lijkt.

Zomaar wat mogelijkheden;
-tandtechniek; ze zoeken mensen die willen leren om kronen etc te maken. Daar leer je dus echt wat bij zodat je over 10 jaar jezelf tandspecialist mag noemen en je dus ook in de toekomst kans houdt op werk.
-meubelfabrieken; dan leer je meubels maken.
-metselen, bouw, stuccen, werken leren is zeker mogelijk en uiteindelijk ben je specialist en kan je altijd wat verdienen.
-loodgieter, daar komen flinke tekorten want niemand wil z'n handen vies maken. Tijdens de crisis was er geen werk, nu willen ze nieuwe mensen wel een kans geven.
-installatiemonteur. NL gaat van het gas af, dat wordt een enorme operatie. Als je dit nu gaat doen zit je straks gebakken.
-installateur zonnepanelen; zonnige toekomst.

Zoek bijv op Indeed op 'leerling' in de buurt van jouw postcode. Het is echt van belang om nu kansen te grijpen. Als over 2 jaar de economie weer inkakt stellen ze overal weer torenhoge eisen en kom je er niet tussen.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 20:37:56 #71
57340 dabadbass
@Whitehouse.gov
pi_179546665
Maar er wordt dus van je verwacht dat je een norm van minimaal 100% haalt? Hoezo minimaal 100%?
"Niets smeedt twee mensen zo aaneen als kwaadspreken over een derde"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')