NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Had ook nooit ingevoerd moeten worden. Bezuinigen op de basisbeurs en dan hier het geld instoppenquote:Op vrijdag 11 mei 2018 12:56 schreef Tochjo het volgende:
[..]
Sinds januari 2017 hebben ook minderjarige mbo'ers (die een bol-opleiding volgen) recht op een studentenreisproduct.
Haha fuck, voor het gemak even niet aan gedacht.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 11:00 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Ik krijg toch een heel ander beeld bij de combinatie student en gezondheid. Iets met overmatig zuipen, chronisch slaapgebrek, weinig lichaamsbeweging en ongezond eten.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Die vertegenwoordiger heet tegenwoordig account manager 😂quote:
[..]
Een nog betere vergelijking is dat veel mensen die een auto besturen zichzelf chauffeur noemen. Nee, je bent automobilist. Een chauffeur rijdt beroepsmatig. En nee, een vertegenwoordiger in zijn leasehok is geen chauffeur.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik vind dat er (vooral onder hogeropgeleiden) een verschrikkelijk elitaire houding naar hen bestaat. Zielig dat sommige mensen het nodig vinden om anderen omlaag te halen zodat ze zichzelf dan beter voelen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Hogeropgeleiden zijn dan ook de elite van de samenleving dus niet minder dan terecht.quote:
Ik vind dat er (vooral onder hogeropgeleiden) een verschrikkelijk elitaire houding naar hen bestaat. Zielig dat sommige mensen het nodig vinden om anderen omlaag te halen zodat ze zichzelf dan beter voelen.
Mag je tegenwoordig niet eens meer trots zijn op je prestaties of wat
Nee, mbo'ers zijn tegenwoordig even goed als wo'ers.
Trots zijn of neerbuigend naar anderen is een groot verschil vind ik.quote:
[..]
Hogeropgeleiden zijn dan ook de elite van de samenleving dus niet minder dan terecht.
Mag je tegenwoordig niet eens meer trots zijn op je prestaties of wat
Nee, mbo'ers zijn tegenwoordig even goed als wo'ers.
Alsof je je hele identiteit om je beroep/opleiding heen moet hangen.
Maar als jij je alleen trots kunt voelen over je prestaties door op anderen neer te kijken moet je dat vooral doen. Zegt veel over je
[ Bericht 1% gewijzigd door Eiwitshake op 11-05-2018 14:09:29 ]
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Waarom zouden mbo'ers niet net zo trots mogen zijn op hun prestaties als wo'ers? De mediane wo'er presteert waarschijnlijk niet beter dan de gemiddelde mbo'er, als je rekening houdt met alle dingen die buiten hun invloed liggen, zoals natuurlijk talent.quote:
[..]
Mag je tegenwoordig niet eens meer trots zijn op je prestaties of wat
Studenten zijn wo'ers en exclusief wo'ers. Zo is het nou eenmaal.
We moeten eens af van dat rubberentegelgedoe. Sommigen zijn nou eenmaal handiger met hun handjes dan met hun hersens, en gaan naar een school om daar wat mee te doen.
We moeten eens af van dat rubberentegelgedoe. Sommigen zijn nou eenmaal handiger met hun handjes dan met hun hersens, en gaan naar een school om daar wat mee te doen.
Omdat die zijn gehele leven slechter gepresteerd heeft op school? Lijkt mij nogal logisch.quote:
[..]
Waarom zouden mbo'ers niet net zo trots mogen zijn op hun prestaties als wo'ers?
quote:De mediane wo'er presteert niet beter dan de gemiddelde mbo'er, als je rekening houdt met alle dingen die buiten hun invloed liggen, zoals natuurlijk talent.
Een gemiddelde wo'er kan volgens jou niet beter rekenen, schrijven, lezen, heeft niet veel meer algemene kennis, heeft niet sneller dingen door, etc. dan een gemiddelde mbo'er?En dit gehele verschil komt door zaken buiten hun invloed? Niet mee oneens met deze laatste stelling trouwens, maar dat kun je doortrekken tot vrijwel alles in het leven.
Eens met wat je zegt, maar dan moet je als mbo'er ook niet gaan denken dat je op hetzelfde niveau zit als een wo'er. Dat is alsof je een amateurvoetballer hebt die denkt dat hij hetzelfde verdient en op hetzelfde niveau zit als Ibrahimovic. Niet meer dan terecht dat Ibrahimovic die persoon in zijn gezicht uitlacht, net zoals mbo'ers in hun gezicht uitgelachen moeten worden als ze denken dat ze even goed zijn als wo'ers. Wat een grap.quote:
[..]
Trots zijn of neerbuigend naar anderen is een groot verschil vind ik.
Alsof je je hele identiteit om je beroep/opleiding heen moet hangen.
Maar als jij je alleen trots kunt voelen over je prestaties door op anderen neer te kijken moet je dat vooral doen. Zegt veel over je
In verhouding tot zijn vermogens, is het behalen van een diploma geen grotere of kleinere prestatie voor een gemiddelde mbo'er dan voor een gemiddelde wo'er. Als ze er allebei ongeveer even hard voor moeten werken, waarom zouden ze er dan niet even trots op mogen zijn?quote:
[..]
Omdat die zijn gehele leven slechter gepresteerd heeft op school? Lijkt mij nogal logisch.
[..]
En dit gehele verschil komt door zaken buiten hun invloed? Niet mee oneens met deze laatste stelling trouwens, maar dat kun je doortrekken tot vrijwel alles in het leven.
Het past wel prima in onze huidige zeikmaatschappij. Iedereen is hetzelfde en niemand mag buitengesloten worden. Wees vooral niet te hard voor elkaar, je kan zomaar iemand kwetsenquote:
[..]
Eens met wat je zegt, maar dan moet je als mbo'er ook niet gaan denken dat je op hetzelfde niveau zit als een wo'er. Dat is alsof je een amateurvoetballer hebt die denkt dat hij hetzelfde verdient en op hetzelfde niveau zit als Ibrahimovic. Niet meer dan terecht dat Ibrahimovic die persoon in zijn gezicht uitlacht, net zoals mbo'ers in hun gezicht uitgelachen moeten worden als ze denken dat ze even goed zijn als wo'ers. Wat een grap.
Yup, jammer dit.quote:
[..]
Het past wel prima in onze huidige zeikmaatschappij. Iedereen is hetzelfde en niemand mag buitengesloten worden. Wees vooral niet te hard voor elkaar, je kan zomaar iemand kwetsen
Ik heb overigens respect voor mbo'ers voor de zaken die zij goed kunnen en veel beter kunnen dan ik, maar dat is niet studeren. Ga jezelf dan ook geen student noemen of dezelfde voordelen 'eisen' die studenten hebben, want die hebben dat omdat ze goed kunnen studeren.
Ik zie ASML niet de lokale mbo school sponsoren, maar wel mijn natuurkunde-vereniging. Daar is niks oneerlijks aan.
HBO is ook geen echte studie, maar een opleiding. HBO staat dan ook voor Hoge Beroeps Opleiding. Er is werkelijk een wereld van verschil tussen een HBO en een universiteit.quote:
[..]
Hbo is gewoon hoger onderwijs. Bachelors kun je daar halen en dat is internationaal ook gewoon herkend als 'hoger'.
'Deelnemers' is wel een rare term, maak daar leerlingen van zou ik zeggen. Maar een studie? Nee.
Mbo is een opleiding. Hoger onderwijs is een studie. Dat is het verschil.
Nu is het woord "student" geen beschermde term, dus die mag iedereen voeren. Ook als je het gedragsleven van de mieren in je tuin bestudeert, ben je een "student".
Wat de internationale bacholortitels betreft - ja, het feit dat het Nederlandse onderwijs zijn niveau naar beneden heeft bijgesteld om maar mee te kunnen doen met die interessantdoenerige Engelse termen, verandert nog niets aan de werkelijkheid.
De OP heeft het over studentenkortingen en toegang tot sportfaciliteiten en -verenigingen. Er is voor dat soort dingen geen zinnig onderscheid te maken tussen mbo en hbo. Idem voor de studenten-OV; zo lang het ding nog in deze vorm bestaat is het onlogisch om mbo'ers ervan uit te zonderen.quote:
[..]
Hoezo? Moet een mbo dan ook dezelfde erkenning krijgen als een hbo? Er is een wezenlijk verschil tussen die 2. In alles.
Straks gaan we ook nog zeuren dat het niet eerlijk is dat mbo'ers een lager startsalaris krijgen dan hbo'ers op de arbeidsmarkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gelukkig is het onze regering die dat wel zal bepalen en niet Nattekat.quote:
Studenten zijn wo'ers en exclusief wo'ers. Zo is het nou eenmaal.
We moeten eens af van dat rubberentegelgedoe. Sommigen zijn nou eenmaal handiger met hun handjes dan met hun hersens, en gaan naar een school om daar wat mee te doen.
In het geval van het OV is het meer dan logisch dat er onderscheid wordt gemaakt. Studenten zullen vele malen vaker genoodzaakt zijn om het OV te nemen dan mbo'ers. Je hebt immers een flinke hoeveelheid meer mbo-scholen dan universiteiten. Ik snap ook niet waarom hbo'ers per se recht moeten hebben op zo'n abo.quote:
[..]
De OP heeft het over studentenkortingen en toegang tot sportfaciliteiten en -verenigingen. Er is voor dat soort dingen geen zinnig onderscheid te maken tussen mbo en hbo. Idem voor de studenten-OV; zo lang het ding nog in deze vorm bestaat is het onlogisch om mbo'ers ervan uit te zonderen.
Wat mij betreft hoort een studenten-OV een trajectkaart woonstad (van ouders)-uni/schoolstad te zijn, dan lost dat probleem zichzelf ook wel op. De reiskosten blijken met name in de landelijke gebieden voor mbo'ers toch regelmatig tot problemen te leiden, en als je de opleidingsmogelijkheden voor hbo en wo niet wil laten beperken door een reiskostenprobleem, dan moet je dat voor het mbo ook niet doen. Dat is een onnodig onderscheid.quote:
[..]
In het geval van het OV is het meer dan logisch dat er onderscheid wordt gemaakt. Studenten zullen vele malen vaker genoodzaakt zijn om het OV te nemen dan mbo'ers. Je hebt immers een flinke hoeveelheid meer mbo-scholen dan universiteiten. Ik snap ook niet waarom hbo'ers per se recht moeten hebben op zo'n abo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
mbo'ers hebben veel en veel meer keuze in de buurt. Het is gewoon een lulverhaal dat de kosten voor hen gelijk zijn, dat is het niet. 90% van de mbo'ers kan gewoon op fietsafstand ergens terecht. Er zit ook een wezenlijk verschil tussen de gemiddelde mbo'er en wo'er, dit verschil is ook exact terug te zien in alle kortingen die studenten wel krijgen.quote:
[..]
Wat mij betreft hoort een studenten-OV een trajectkaart woonstad (van ouders)-uni/schoolstad te zijn, dan lost dat probleem zichzelf ook wel op. De reiskosten blijken met name in de landelijke gebieden voor mbo'ers toch regelmatig tot problemen te leiden, en als je de opleidingsmogelijkheden voor hbo en wo niet wil laten beperken door een reiskostenprobleem, dan moet je dat voor het mbo ook niet doen. Dat is een onnodig onderscheid.
Ik beweer ook nergens dat dat niet zo is. Vandaar mijn pleidooi voor een trajectkaart. In de huidige situatie zou wat meer maatwerk wel terecht zijn.quote:
90% van de mbo'ers kan gewoon op fietsafstand ergens terecht.
Ik geef les in Nijmegen, hier is het nauwelijks een probleem, slechts een paar specifieke opleidingen zijn wat verder weg. Maar als je in pakweg Groenlo woont dan is de uitdaging toch wel iets groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar kan een trajectkaart idd uitkomst bieden. Dan hoef je het nog niet meteen gelijk te trekken met studenten, die vaker hiervan afwijken.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat dat niet zo is. Vandaar mijn pleidooi voor een trajectkaart. In de huidige situatie zou wat meer maatwerk wel terecht zijn.
Ik geef les in Nijmegen, hier is het nauwelijks een probleem, slechts een paar specifieke opleidingen zijn wat verder weg. Maar als je in pakweg Groenlo woont dan is de uitdaging toch wel iets groter.
Kaart.quote:
[..]
Sinds januari 2017 hebben ook minderjarige mbo'ers (die een bol-opleiding volgen) recht op een studentenreisproduct.
Product is iets wat geleverd wordt, de uiteindelijke dienst in dit geval.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Fout. Onderwijs.quote:
[..]
HBO is ook geen echte studie, maar een opleiding. HBO staat dan ook voor Hoge Beroeps Opleiding. Er is werkelijk een wereld van verschil tussen een HBO en een universiteit.
Nu is het woord "student" geen beschermde term, dus die mag iedereen voeren. Ook als je het gedragsleven van de mieren in je tuin bestudeert, ben je een "student".
Wat de internationale bacholortitels betreft - ja, het feit dat het Nederlandse onderwijs zijn niveau naar beneden heeft bijgesteld om maar mee te kunnen doen met die interessantdoenerige Engelse termen, verandert nog niets aan de werkelijkheid.
Snap ook niet je redenatie over die internationale titels en naar beneden stellen van het niveau...
Rare post.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eh, nee.quote:
Studenten zijn wo'ers en exclusief wo'ers. Zo is het nou eenmaal.
We moeten eens af van dat rubberentegelgedoe. Sommigen zijn nou eenmaal handiger met hun handjes dan met hun hersens, en gaan naar een school om daar wat mee te doen.
Hoger onderwijs is hbo en wo. En een student volgt hbo of wo. VanDale zegt het, zo staat het bij wet.
Wat je daar zegt is derhalve een mening.
Verder dat rubbertegelgedoe ben ik het wel eens. Maar dat strookt niet met je eerste twee zinnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
