Een tijdje geleden heeft mijn schoonpa een ongeluk gehad en heeft zijn heup gebroken. Hierdoor is onmogelijk dat mijn schoonpa komt oppassen. Hierdoor vervalt de oppasdag van mijn schoonouders. Zelf heb ik twee keer incidenteel op maandag opgepast (ik kan vrij nemen wanneer ik wil uiteraard beperkt tot de max van mijn aantal vrije dagen die ik heb). Mijn vrouw wil ook graag oppassen, alleen staat zij voor de klas in het basisonderwijs. Kijkend naar de cao basisonderwijs kan ik niet vinden of er het mogelijk is om vrij te krijgen (al dan niet betaald). Ik keek bijvoorbeeld naar 8.7 Kort buitengewoon verlof 1i. Die verwijst ook naar link. Iemand een idee?
Die passen dan op de kinderen van mijn zus.quote:Op donderdag 10 mei 2018 21:13 schreef oranjevogel1 het volgende:
Kun je niet je eigen ouders vragen?
Dat is een lange termijn oplossing waar we nog naar gaan kijken. Mijn vraag is voor de korte termijnquote:
Kan je vrouw niet ruilen met een collega van dag? Of anders opvang, andere oppas.
Ik vraag niet om betaald verlof. Ik vraag of überhaupt verlof mogelijk is.quote:
Waarom zou je in godsnaam betaald verlof krijgen om op je kinderen te passen?
Kan je vrouw niet ruilen met een collega van dag? Of anders opvang, andere oppas.
By the way: oppassen op je eigen kinderen? Dat heeft volgens mij gewoon opvoeden. Oppassen is voor opa, oma en het buurmeisje.
Als je een dag of meer van te voren al aan ziet komen dat je thuis moet zijn, dan moet je het regelen. Dan kan je niet op die regeling terugvallen.
In het (basis)onderwijs heb je geen vrije keuze van verlof, dat mag niet nieuw zijn voor jullie. Dat is 1 van de nadelen die je accepteert, het voordeel is dat je veel meer verlof hebt dan de rest van Nederland.
Voor nu is er maar 1 oplossing, zoek een korte termijn oplossing (jouw ouders of zelf verlof nemen) en zorg als de wiedeweerga voor opvang bij een professioneel bedrijf.
[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 10-05-2018 22:22:28 ]
Dan heb je nog zoiets als zorgverlof voor zieken.
https://www.rijksoverheid(...)zorgverlof-aanvragen
Maar bij beide regelingen mag afgeweken worden in de CAO. De vraag is of ze in dit geval rechten heeft, want het is niet onverwacht en het gaat niet om zorg aan een zieke maar omdat de opvang ziek is. En als juf is er voor de werkgever een zwaarwegend belang geen vrij te geven. Het gaat niet om de administratie die een dag kan blijven liggen. Maar pratende mensen zijn te helpen dus ik zou het probleem in het team bespreken of er een keer te ruilen is of vervangen mogelijk is.
Kunnen ze dat dat niet tegelijk doen?quote:
[..]
Die passen dan op de kinderen van mijn zus.
Misschien verschillende steden?quote:
[..]
Kunnen ze dat dat niet tegelijk doen?
Haha en maar staken om werkdruk en extra salaris.quote:
En dan een hele schoolklas naar huis sturen omdat er geen vervanging is?
Geen wonder dat de overheidsuitgaven de spuigaten uitlopen.
Tenzij de een in Maastricht woont en de andere in Groningen lijkt mij dat prima op te lossen. Alles beter dan vakantiedagen kwijtraken, mij dunkt.quote:
Anyways, met een beetje inzet heb je binnen een week een gastouder.
Dan zou je uitkomen op overig kort buitengewoon verlof (8.8) of, indien nog onbenut, misschien wel onbetaald ouderschapsverlof (8.20). Het proberen waard.quote:
[..]
Ik vraag niet om betaald verlof. Ik vraag of überhaupt verlof mogelijk is.
Kan dus echt wel een probleempje worden hoor.
Precies. dat was ook mijn eerste gedachte. Of een gastouder of een kinderdagverblijf. Kinderopvangtoeslag aanvragen en klaar!quote:
Vind oppassen een beetje een rare bewoording als het om je eigen kind gaat.
Anyways, met een beetje inzet heb je binnen een week een gastouder.
Het is namelijk best risicovol om alleen maar van opa's en oma's afhankelijk te zijn voor oppas voor je werkdag.
Kan je vrouw gelijk meer werken, daar zijn ze waarschijnlijk in het onderwijs dan ook weer blij mee. Win- win situatie
Buitengewoon verlof lijkt me niet om je probleem van een zieke oppas op te lossen.quote:
[..]
Dan zou je uitkomen op overig kort buitengewoon verlof (8.8) of, indien nog onbenut, misschien wel onbetaald ouderschapsverlof (8.20). Het proberen waard.
En dan subiet op zoek naar opvang voor de tijd dat opa niet kan.
TS neemt maar weer een dag vrij.quote:
Calamiteitenverlof ...
En dan subiet op zoek naar opvang voor de tijd dat opa niet kan.
Dit speelt nu dus al een paar weken, en nog niets geregeld.
Dan houdt het ook wel een beetje op met de dringende noodzaak jaquote:Op vrijdag 11 mei 2018 09:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
TS neemt maar weer een dag vrij.
Dit speelt nu dus al een paar weken, en nog niets geregeld.
Maandag over een week is tweede pinksterdag, dus dan is het ook niet nodig, dus ik ben eigenlijk benieuwd voor welke maandag TS het vraagt.quote:
[..]
Dan houdt het ook wel een beetje op met de dringende noodzaak ja
Afgelopen 2 maandagen was het vakantie.
Als hij dit voor komende maandag vraagt dan vind ik dat ze echt absurd laat zijn gaan nadenken over dit probleem, want dat speelt nu dus al zeker een maand.
[ Bericht 69% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2018 10:06:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Knutknuttsson op 11-05-2018 10:20:44 ]
Zorgverlof. Een beetje werkgever of CAO regelt dit gewoon netjes. Ik ga ervanuit dat de CAO PO dat ook doet.quote:
Waarom zou je in godsnaam betaald verlof krijgen om op je kinderen te passen?
(buiten dat pas je niet op je eigen kinderen op. Je zorgt ervoor.)
Binnen mijn CAO krijg ik 2x m'n aanstelling in uren aan zorgverlof per jaar. 80 uur dus. Gewoon doorbetaald.quote:Wanneer kan ik zorgverlof aanvragen?
Als iemand in uw omgeving ziek is geworden, kunt u kortdurend zorgverlof opnemen. Langdurend zorgverlof is om iemand in uw omgeving te verzorgen die langere tijd hulpbehoevend of ziek is.
Andere afspraken zorgverlof in cao
In uw cao of regeling van uw personeelsvertegenwoordiging kunnen andere afspraken staan over zorgverlof. Als dit zo is, gelden die afspraken. Ook als deze nadelig voor u zijn.
Voor wie kunt u zorgverlof opnemen?
U kunt kortdurend en langdurend zorgverlof krijgen voor mensen uit uw omgeving die ziek of hulpbehoevend zijn. Het gaat om:
kinderen, partner, ouders, grootouders, kleinkinderen, broers en zussen (tweedegraads bloedverwanten);
anderen die deel uitmaken van uw huishouden (bijvoorbeeld een inwonende tante);
bekenden (iemand met wie u een sociale relatie heeft. Bijvoorbeeld schoonouders, een buurvrouw of een vriend. De relatie moet wel zo zijn dat het aannemelijk is dat u de zorg moet verlenen). Voorwaarde is wel dat u de enige bent die de zieke zorg kan geven.
Kan me niet voorstellen dat zorgverlof toegekend wordt om een oppasprobleem op te lossenquote:Op vrijdag 11 mei 2018 10:17 schreef Gunner het volgende:
[..]
Zorgverlof. Een beetje werkgever of CAO regelt dit gewoon netjes. Ik ga ervanuit dat de CAO PO dat ook doet.
(buiten dat pas je niet op je eigen kinderen op. Je zorgt ervoor.)
[..]
Binnen mijn CAO krijg ik 2x m'n aanstelling in uren aan zorgverlof per jaar. 80 uur dus. Gewoon doorbetaald.
Ja en? Die kunnen toch best op die van jullie passen er gewoon bij?quote:
[..]
Die passen dan op de kinderen van mijn zus.
Dit lijkt me geen probleem wat niet op te lossen is.
Dat lijkt me ook stug. Bij mij op het werk in elk geval zeer zeker niet. En terecht.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat zorgverlof toegekend wordt om een oppasprobleem op te lossen
Welk kind is ziek geworden dan?quote:
[..]
Zorgverlof. Een beetje werkgever of CAO regelt dit gewoon netjes. Ik ga ervanuit dat de CAO PO dat ook doet.
(buiten dat pas je niet op je eigen kinderen op. Je zorgt ervoor.)
[..]
Binnen mijn CAO krijg ik 2x m'n aanstelling in uren aan zorgverlof per jaar. 80 uur dus. Gewoon doorbetaald.
Er zou nog wat voor te zeggen zijn als een ouder werkt en de andere ouder alleen maar zorgt, en de zorgende ouder ziek wordt, want dan heb je ook geen recht op kinderopvangtoeslag, maar in dit geval is daar wel recht op en kunnen de ouders dus met ondersteuning van de overheid kinderopvang regelen, maar dat doen ze simpelweg niet.
Lol ik moest eerst even kijken of dit wel een recent topic was.quote:
[..]
Dan zou je uitkomen op overig kort buitengewoon verlof (8.8) of, indien nog onbenut, misschien wel onbetaald ouderschapsverlof (8.20). Het proberen waard.
Je bent terug.
Het oppassen gebeurde normaliter bij jullie thuis? Kan je de kinderen dan niet gewoon daarheen brengen?quote:Op donderdag 10 mei 2018 20:50 schreef geelkuikentje het volgende:
Hierdoor is onmogelijk dat mijn schoonpa komt oppassen.
Ik was in de veronderstelling dat TS voor opa moest zorgen maar dat is dus niet zo.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat zorgverlof toegekend wordt om een oppasprobleem op te lossen
Aan de andere kant; heb het wel eens toegekend gekregen toen m'n gastouder ziek was en ik niets anders kon regelen.
Dat is het ook niet, maar gezien de cultuur in het onderwijs ga je er waarschijnlijk nog verlof voor krijgen ook.quote:
[..]
Buitengewoon verlof lijkt me niet om je probleem van een zieke oppas op te lossen.
Lijkt me niet als het "maar" om oppas gaat.quote:
[..]
Ik vraag niet om betaald verlof. Ik vraag of überhaupt verlof mogelijk is.
Onderwijs is meestal gebonden aan schoolvakanties en "zomaar" vrij vragen kan volgens mij niet (tenzij dringende redenen)quote:
Heeft ze uberhaupt al navraag gedaan? Ze zal toch ook gewone verlofdagen hebben?
Klopt. Dringende redenen zijn de gebruikelijke (bruiloften en begrafenissen, medische afspraken) en zorg- of calamiteitenverlof. Een calamiteit is dit in ieder geval niet aangezien het al een tijdje speelt. Er werd ook ergens ouderschapsverlof genoemd, maar dat wordt opgenomen via afspraken die langer in het voren zijn gemaakt, zodat daarvoor een vaste vervanging kan worden ingezet. Niet ad hoc.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 12:24 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Onderwijs is meestal gebonden aan schoolvakanties en "zomaar" vrij vragen kan volgens mij niet (tenzij dringende redenen)
Blijft over zorgverlof. Dat is natuurlijk niet primair bedoeld voor situaties als deze, aangezien het hier niet gaat om zorg voor een zieke of iets dergelijks. Maar zoals ik al eerder opmerkte is de gemiddelde teamleider in het onderwijs nogal gevoelig voor de problemen van ouders met (kleine) kinderen, dus gewoon proberen en dan lukt het waarschijnlijk ook nog.
Werk als OOP'er in het VO, heb gewoon 60/80 uur vrij te besteden naast de schoolvakanties. Ook docenten kunnen voor zover ik weet wel verlof opnemen. Maar misschien is dat voor PO anders.quote:
[..]
Onderwijs is meestal gebonden aan schoolvakanties en "zomaar" vrij vragen kan volgens mij niet (tenzij dringende redenen)
Voor OOP'ers liggen de regels echt anders. Die bouwen bijvoorbeeld ook overuren op, dat doe je als docent ook niet.quote:
[..]
Werk als OOP'er in het VO, heb gewoon 60/80 uur vrij te besteden naast de schoolvakanties. Ook docenten kunnen voor zover ik weet wel verlof opnemen. Maar misschien is dat voor PO anders.
Een docent heeft geen ad hoc verlof anders dan dat ik boven beschreef. Voor de rest heb je er maar gewoon te zijn op je schooldagen.
Als je dan ook regelmatig 1 dag vrij wil nemen, blijft er weinig te werken over in die week.
TS, waarom neem je die dag niet extra vrij?
Ik geloof niet dat als je een alleenstaand ouder bent als docent, je kind ziek is en je niets kan regelen de CAO PO geen regelingen heeft voor zorgverlof. Er vallen vaak zat lessen uit door ziekte van een docent zelf immers.quote:
[..]
Voor OOP'ers liggen de regels echt anders. Die bouwen bijvoorbeeld ook overuren op, dat doe je als docent ook niet.
Een docent heeft geen ad hoc verlof anders dan dat ik boven beschreef. Voor de rest heb je er maar gewoon te zijn op je schooldagen.
Het kind is in deze situatie niet ziek. Daarom is er ook geen sprake van zorgverlof.quote:
[..]
Ik geloof niet dat als je een alleenstaand ouder bent als docent, je kind ziek is en je niets kan regelen de CAO PO geen regelingen heeft voor zorgverlof. Er vallen vaak zat lessen uit door ziekte van een docent zelf immers.
En daarnaast, wat ik al eerder opmerkte: iets hoeft nog niet bij CAO geregeld te zijn om toch voor elkaar te krijgen bij de gratie van je leidinggevende.
Ik zie bij ons op het maandrooster nog wel eens: ivm verlof van juf x neemt juf y waar.quote:
[..]
Onderwijs is meestal gebonden aan schoolvakanties en "zomaar" vrij vragen kan volgens mij niet (tenzij dringende redenen)
Kan het hooguit dat het een bruiloft inderdaad is ofzo.
Ik zie nu wel dat er zoiets als spaarverlof is.
http://www.straksvoordekl(...)aar-heb-ik-recht-op-
vader past op jouw kinderen
ziezo opgelost
De CAO heeft het over 'omstandigheden die zich voordoen in de leefsituatie van de werknemer''; daar kun je veel kanten mee op.quote:
[..]
Buitengewoon verlof lijkt me niet om je probleem van een zieke oppas op te lossen.
Als de oppas spontaan ziek was zou je daar misschien nog wat mee kunnen, maar ook dan zou je geen probleem hebben met reguliere, erkende opvang, want via een gastouderbureau kan er meestal ook vervanging worden geregeld, maar in dit geval is opa ook al zeker een maand niet inzetbaar, dus ik zie niet in hoe je dit als omstandigheid kunt wegzetten waarvoor je bijzonder verlof nodig zou hebben.quote:
[..]
De CAO heeft het over 'omstandigheden die zich voordoen in de leefsituatie van de werknemer''; daar kun je veel kanten mee op.
Als de vrouw van TS dit een beetje bijtijds was gaan regelen had ze misschien gewoon vrij kunnen nemen of met een collega kunnen ruilen.
Wat versta jij onder 'gewoon vrij'? Is 8.8 dan 'ongewoon vrij'?quote:
[..]
Als de oppas spontaan ziek was zou je daar misschien nog wat mee kunnen, maar ook dan zou je geen probleem hebben met reguliere, erkende opvang, want via een gastouderbureau kan er meestal ook vervanging worden geregeld, maar in dit geval is opa ook al zeker een maand niet inzetbaar, dus ik zie niet in hoe je dit als omstandigheid kunt wegzetten waarvoor je bijzonder verlof nodig zou hebben.
Als de vrouw van TS dit een beetje bijtijds was gaan regelen had ze misschien gewoon vrij kunnen nemen of met een collega kunnen ruilen.
Een vrije dag opnemen, al dan niet betaald.quote:
[..]
Wat versta jij onder 'gewoon vrij'? Is 8.8 dan 'ongewoon vrij'?
Op grond van welke bepaling uit de CAO?quote:
[..]
Een vrije dag opnemen, al dan niet betaald.
Die optie bestaat niet als je lesgeeft. Althans, niet officieel.quote:
[..]
Een vrije dag opnemen, al dan niet betaald.
De juffen van mijn zoon hebben anders wel eens een weekje vakantie dus daar zullen best mogelijkheden voor zijn, hoewel de kans groot is dat ze gewoon met een andere juf ruilen natuurlijk.quote:
[..]
Die optie bestaat niet als je lesgeeft. Althans, niet officieel.
Dat laatste dusquote:
[..]
De juffen van mijn zoon hebben anders wel eens een weekje vakantie dus daar zullen best mogelijkheden voor zijn, hoewel de kans groot is dat ze gewoon met een andere juf ruilen natuurlijk.
Heb ik ook wel eens gedaan met mijn duopartner: ik een weekje aan de herfstvakantie geknoopt, zij aan de voorjaarsvakantie.
Vrij opneembare snipperdagen heb je in het PO idd niet.
Daar heb je volgens mij gewoon ouderschapsverlof voor.
Maar goed.. ten allen tijde is het natuurlijk neit verstandig je oppas volledig te laten afhangen van opa en oma.
Op de dagen dat je niet werkt zorg je voor je kinderen. Oppassen doe je op ANDERMANS kinderen!
Niet alles hoeft "op grond van een regeling in de CAO".quote:
Als je tijdig meldt dat je een bepaalde dag vrij wilt hebben en er is een parttime collega die die dag voor jou wil invallen is het opgelost. Of dat je zelfs maar een dagje ruilt met de collega, waardoor niet eens iemand verlof hoeft op te nemen en de collega geen overuren maakt.
In het kader van "goed werkgeverschap" heeft een werkgever heel wat uit te leggen als hij zo'n incidentele vrije dag waarvoor al vervanging geregeld is weigert. Hierbij ga ik er vanuit dat de werknemer die een vrije dag wil genoegen neemt met onbetaald verlof indien er niet voldoende vakantie-uren beschikbaar zijn.
Nee. Wat Janneke zegt.quote:
[..]
Niet alles hoeft "op grond van een regeling in de CAO".
Als je tijdig meldt dat je een bepaalde dag vrij wilt hebben en er is een parttime collega die die dag voor jou wil invallen is het opgelost. Of dat je zelfs maar een dagje ruilt met de collega, waardoor niet eens iemand verlof hoeft op te nemen en de collega geen overuren maakt.
In het kader van "goed werkgeverschap" heeft een werkgever heel wat uit te leggen als hij zo'n incidentele vrije dag waarvoor al vervanging geregeld is weigert. Hierbij ga ik er vanuit dat de werknemer die een vrije dag wil genoegen neemt met onbetaald verlof indien er niet voldoende vakantie-uren beschikbaar zijn.
So fucking what? Als de oplossing op tafel ligt (andere collega die bereid is om in te vallen of een dag te ruilen) dan moet de werkgever gewoon akkoord gaan. Indien geen verlofuren voorhanden zijn, dan middels onbetaald verlof. Daarover valt geen discussie te voeren als dit een keertje voor komt.quote:Op maandag 14 mei 2018 13:51 schreef Janneke141 het volgende:
Voor de tigste keer dan maar: je hebt geen vakantie- (of verlof-)uren als je voor de klas staat.
Dit zolang het incidenteel blijft.
Nou, jij post incorrecte informatie in het topic en ik corrigeer je daarop. Ik wist niet dat je kwaad werd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 14-05-2018 18:38:51 ]
Leg dan eens uit wat er incorrect is? Ik geef in mijn post al aan dat het 'verlof' onbetaald kan zijn of middels uren/dagen ruilen meteen collega. Dan zijn is er dus geen betaald verlof nodig.quote:
[..]
Nou, jij post incorrecte informatie in het topic en ik corrigeer je daarop. Ik wist niet dat je kwaad werd.
Onbetaald verlof kan alleen als de CAO daarin voorziet, anders heb je op te draven.quote:
[..]
Leg dan eens uit wat er incorrect is? Ik geef in mijn post al aan dat het 'verlof' onbetaald kan zijn of middels uren/dagen ruilen meteen collega. Dan zijn is er dus geen betaald verlof nodig.
Ruilen kan maar daarmee verplaats je het oppasprobleem alleen maar ipv het (al dan niet tijdelijk) op te lossen.
Incorrect is dat je 'zomaar' onbetaald verlof kan opnemen zoals het je goeddunkt. Als het volgens de CAO kan: oke. Als het volgens de CAO niet kan, dan kan het niet.
Vakantie- en verlofregeling werkt in het onderwijs nou eenmaal anders dan in het bedrijfsleven, je bent als leerkracht immers gebonden aan de schoolvakanties (en krijgt er dan ook meteen een shitload, dat dan weer wel
). Je hebt dan ook geen 'verlofuren voorhanden' zoals je in het bedrijfsleven verlof opbouwt.