FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Onjuiste afschrijving PayPal
snoffdonderdag 10 mei 2018 @ 12:11
Hallo,

Gisteren was ik op mijn ING app via de "kijk vooruit" optie mijn toekomstige afschriften aan het bekijken. Toen viel me op dat er 18 mei een bedrag wordt afgeschreven via PayPal, waarvan ik me niet kan herinneren dat ik dat heb goedgekeurd. Toen zag ik dat 28 mei en 7 juni hetzelfde bedrag van 21,45 wordt afgeschreven. Op mijn PayPal account zag ik daar niks van staan. Ik heb toen het iban nummer gegoogled en kwam al snel op verschillende klachten en forum topics uit. Nu is mijn vraag(en); moet ik wachten tot het bedrag van mijn betaalrekening is afgeschreven? Of nu al PayPal/ING inlichten? Hoe kan ik dat het beste doen?

bedankt!
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:17
Dat is een gok van de ING en blijkbaar zit hun algoritme om dat te verzinnen nog niet helemaal lekker in elkaar.

Staan bij zo vaak dingen waar geen hol van klopt bij mij.
Niks om je druk over te maken.
mailydonderdag 10 mei 2018 @ 12:18
quote:
verschillende klachten en forum topics
Waarom daar die vraag niet gesteld?
Onnomandonderdag 10 mei 2018 @ 12:21
ik heb ooit mijn paypal gekoppeld aan mijn bankaccount en mijn google appstore gekoppeld aan paypal
ik maakte toen gebruik van een proefabonnement die automatisch ná 3 dagen zou stoppen.. niet gebeurd en er werd zomaar 30 euro afgeschreven.

heb 3 maanden over en weer gemaild met enerzijds PayPal, anderzijds Google en ook nog eens de leverancier van de app. uiteindleijk toch die 30 euro terug gekregen van google.

moraal van het verhaal.. koppel je bankaccount niet aan je paypal account
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:27
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:21 schreef Onnoman het volgende:


moraal van het verhaal.. koppel je bankaccount niet aan je paypal account
Wat heeft dat met de situatie van TS te maken?
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:11 schreef snoff het volgende:
Hallo,

Gisteren was ik op mijn ING app via de "kijk vooruit" optie mijn toekomstige afschriften aan het bekijken. Toen viel me op dat er 18 mei een bedrag wordt afgeschreven via PayPal, waarvan ik me niet kan herinneren dat ik dat heb goedgekeurd. Toen zag ik dat 28 mei en 7 juni hetzelfde bedrag van 21,45 wordt afgeschreven. Op mijn PayPal account zag ik daar niks van staan. Ik heb toen het iban nummer gegoogled en kwam al snel op verschillende klachten en forum topics uit. Nu is mijn vraag(en); moet ik wachten tot het bedrag van mijn betaalrekening is afgeschreven? Of nu al PayPal/ING inlichten? Hoe kan ik dat het beste doen?

bedankt!
Je hebt in de app (of anders op de website) de mogelijkheid om een incasso te blokkeren als je het er niet mee eens bent. Dan wordt ie niet uitgevoerd. Je merkt vanzelf wel of de incassant contact met je gaat opnemen omdat hij toch wil incasseren.
Faux.donderdag 10 mei 2018 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:28 schreef t-star het volgende:

[..]

Je hebt in de app (of anders op de website) de mogelijkheid om een incasso te blokkeren als je het er niet mee eens bent. Dan wordt ie niet uitgevoerd. Je merkt vanzelf wel of de incassant contact met je gaat opnemen omdat hij toch wil incasseren.
Dat is bij PayPal nooit zo'n heel goed idee, als je aan die dienst gehecht bent
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:35
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:28 schreef t-star het volgende:
Je hebt in de app (of anders op de website) de mogelijkheid om een incasso te blokkeren als je het er niet mee eens bent. Dan wordt ie niet uitgevoerd. Je merkt vanzelf wel of de incassant contact met je gaat opnemen omdat hij toch wil incasseren.
Dat kan niet voor toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen.
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 12:36
quote:
7s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:35 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Dat kan niet voor toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen.
Je hebt een tabje "zeker" en "voorspeld". Als ze in "zeker" staan, kun je ze uiteraard wel stoppen. Dat is het hele idee van die functionaliteit.
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 12:37
quote:
9s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:34 schreef Faux. het volgende:

[..]

Dat is bij PayPal nooit zo'n heel goed idee, als je aan die dienst gehecht bent
Geen idee, ik gebruik PayPal niet :) maar als ze onterecht zijn, is er toch geen probleem?
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:38
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:36 schreef t-star het volgende:

[..]

Je hebt een tabje "zeker" en "voorspeld". Als ze in "zeker" staan, kun je ze uiteraard wel stoppen. Dat is het hele idee van die functionaliteit.
Dat zijn dan ook geen "toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen."

En wat TS ziet zijn nou net wel "toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen."
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 12:39
quote:
7s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:38 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Dat zijn dan ook geen "toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen."

En wat TS ziet zijn nou net wel "toekomstige afschrijvingen die in de app staan op basis van het algoritme dat ING gebruikt om deze afschrijvingen te tonen."
jij hebt het over een algoritme en voorspellingen, TS niet. Hij noemt alleen de optie "kijk vooruit". Daar zitten ook de zekere incasso's.
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:39 schreef t-star het volgende:

[..]

jij hebt het over een algoritme en voorspellingen, TS niet. Hij noemt alleen de optie "kijk vooruit". Daar zitten ook de zekere incasso's.
Kijk vooruit bevat drie delen:
- zeker
- voorspeld
- alles

Zeker toont alles wat je zelf hebt ingepland

Voorspeld toont op basis van een algoritme op basis van voorgaande afschrijvingen een mogelijk beeld van de toekomst. Hier zie je je hypotheek, huur, netflix, ziggo, telefoonabonnement etc. En dus soms ook voorspelde Paypalbetalingen, zeker als je in een maand meerdere keren iets via Paypal hebt betaald wat (ongeveer) hetzelfde bedrag is, dan herkent het ING algoritme dat (onterecht) als terugkomende betaling en toont het dus in dit kopje.

alles toont Zeker en Voorspeld gecombineerd.

En dat algoritme zit er best vaak naast. Ik heb daar ook regelmatig voorspelde Paypal betalingen staan die nergens op slaan en nu staat mijn salaris voor mei daar ook al in. Foutief uiteraard, want het vakantiegeld zit er niet bij. Kan ING ook niet weten natuurlijk.

Lang verhaal kort, wat je daar ziet is wat ING denkt dat er gaat gebeuren en niet wat er daadwerkelijk ingepland is in het betalingssysteem.
ITradedonderdag 10 mei 2018 @ 12:50
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:21 schreef Onnoman het volgende:
ik heb ooit mijn paypal gekoppeld aan mijn bankaccount en mijn google appstore gekoppeld aan paypal
ik maakte toen gebruik van een proefabonnement die automatisch ná 3 dagen zou stoppen.. niet gebeurd en er werd zomaar 30 euro afgeschreven.

heb 3 maanden over en weer gemaild met enerzijds PayPal, anderzijds Google en ook nog eens de leverancier van de app. uiteindleijk toch die 30 euro terug gekregen van google.

moraal van het verhaal.. koppel je bankaccount niet aan je paypal account
Ik heb al zeker 8 jaar Paypal gekoppeld aan mijn bankaccount. Het werkt prima.

moraal van het verhaal.. koppel je bankaccount niet aan je paypal account als je niet weet wat je doet
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 12:52
quote:
7s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:48 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Kijk vooruit bevat drie delen:
- zeker
- voorspeld
- alles

Zeker toont alles wat je zelf hebt ingepland

Voorspeld toont op basis van een algoritme op basis van voorgaande afschrijvingen een mogelijk beeld van de toekomst. Hier zie je je hypotheek, huur, netflix, ziggo, telefoonabonnement etc. En dus soms ook voorspelde Paypalbetalingen, zeker als je in een maand meerdere keren iets via Paypal hebt betaald wat (ongeveer) hetzelfde bedrag is, dan herkent het ING algoritme dat (onterecht) als terugkomende betaling en toont het dus in dit kopje.

alles toont Zeker en Voorspeld gecombineerd.

En dat algoritme zit er best vaak naast. Ik heb daar ook regelmatig voorspelde Paypal betalingen staan die nergens op slaan en nu staat mijn salaris voor mei daar ook al in. Foutief uiteraard, want het vakantiegeld zit er niet bij. Kan ING ook niet weten natuurlijk.

Lang verhaal kort, wat je daar ziet is wat ING denkt dat er gaat gebeuren en niet wat er daadwerkelijk ingepland is in het betalingssysteem.
Nee, onder "zeker" staan o.a. de zekere incasso's. Als je die niet tegenhoudt, worden die gewoon afgeschreven (mits voldoende saldo). Incassanten sturen die dingen een tijdje van tevoren in zodat de geïncasseerde op de hoogte is en eventueel kan tegenhouden. Dat is het hele idee van de SEPA-incasso.

[ Bericht 0% gewijzigd door t-star op 10-05-2018 12:58:22 ]
ITradedonderdag 10 mei 2018 @ 12:53
quote:
9s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:34 schreef Faux. het volgende:

[..]

Dat is bij PayPal nooit zo'n heel goed idee, als je aan die dienst gehecht bent
TS kan de betalingen online niet inzien bij PayPal, dus waarschijnlijk gaat het ergens mis. Prima reden om de betaling te blokkeren.
Freddonderdag 10 mei 2018 @ 12:58
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:52 schreef t-star het volgende:

[..]

Nee, onder "zeker" staan de zekere incasso's. Als je die niet tegenhoudt, worden die gewoon afgeschreven (mits voldoende saldo). Incassanten sturen die dingen een tijdje van tevoren in zodat de geïncasseerde op de hoogte is en eventueel kan tegenhouden. Dat is het hele idee van de SEPA-incasso.
Bij mij toch echt niet.

Bij Zeker zie ik alleen de opdrachten die ik zelf heb in gepland.

Bij Voorspeld staat alles wat ik met een (SEPA) automatische incasso laat afschrijven.

Als ik vervolgens op mijn.ing.nl kijk dan zie ik bij "Ingeplande opdrachten" opdrachten ook alleen de dingen staan die ik in de app onder "Zeker" zie staan. Die opdrachten kan ik dan ook blokkeren of veranderen.

Ik heb nergens (zowel niet in de app als op mijn ing) de mogelijkheid om de opdrachten die onder "Voorspeld" staan te blokkeren.
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 13:01
quote:
7s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:58 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Bij mij toch echt niet.

Bij Zeker zie ik alleen de opdrachten die ik zelf heb in gepland.

Bij Voorspeld staat alles wat ik met een (SEPA) automatische incasso laat afschrijven.

Als ik vervolgens op mijn.ing.nl kijk dan zie ik bij "Ingeplande opdrachten" opdrachten ook alleen de dingen staan die ik in de app onder "Zeker" zie staan. Die opdrachten kan ik dan ook blokkeren of veranderen.

Ik heb nergens (zowel niet in de app als op mijn ing) de mogelijkheid om de opdrachten die onder "Voorspeld" staan te blokkeren.
Dat is gek, ik zie bij "zeker" zaken staan als Eneco, Ziggo etc. Meestal een dag of 2/3 voordat ze afgeschreven worden. Bij "voorspeld" staat van alles en idd vaak ook onzin :)

Maar goed, zolang we niet weten op welk tabje ze staan bij TS, weten we ook niet of hij zich zorgen moet maken.
Faux.donderdag 10 mei 2018 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:53 schreef ITrade het volgende:

[..]

TS kan de betalingen online niet inzien bij PayPal, dus waarschijnlijk gaat het ergens mis. Prima reden om de betaling te blokkeren.
Het was toch niet 100% zeker dat de betaling überhaupt afgeschreven wordt? Lijkt me onverstandig om PayPal pisnijdig te maken voor iets dat misschien niet eens gaat gebeuren.
ITradedonderdag 10 mei 2018 @ 13:12
quote:
11s.gif Op donderdag 10 mei 2018 13:09 schreef Faux. het volgende:

[..]

Het was toch niet 100% zeker dat de betaling überhaupt afgeschreven wordt? Lijkt me onverstandig om PayPal pisnijdig te maken voor iets dat misschien niet eens gaat gebeuren.
Als er geen betaling nodig is denk ik niet dat PayPal uberhaupt pisnijdig gaat worden. :p Maar goed TS kan beter even wachten idd tot het afgeschreven wordt.
snoffdonderdag 10 mei 2018 @ 15:11
Bedankt, de afschrijvingen staan idd onder "voorspeld". Ik heb even nagekeken en dat bedrag van 21,45 heb ik ergens in begin april betaald, gek dat ING dat algoritme blijft volhouden voor een betalen van één kaar, maarja. Het zal dus waarschijnlijk niet afgeschreven worden. Hopelijk veranderd ING binnenkort dat algoritme in hun app.
Peterdonderdag 10 mei 2018 @ 16:47
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 15:11 schreef snoff het volgende:
Bedankt, de afschrijvingen staan idd onder "voorspeld". Ik heb even nagekeken en dat bedrag van 21,45 heb ik ergens in begin april betaald, gek dat ING dat algoritme blijft volhouden voor een betalen van één kaar, maarja. Het zal dus waarschijnlijk niet afgeschreven worden. Hopelijk veranderd ING binnenkort dat algoritme in hun app.
alleen kijken naar het tabje ‘zeker’ dus :Y
t-stardonderdag 10 mei 2018 @ 19:16
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 15:11 schreef snoff het volgende:
Bedankt, de afschrijvingen staan idd onder "voorspeld". Ik heb even nagekeken en dat bedrag van 21,45 heb ik ergens in begin april betaald, gek dat ING dat algoritme blijft volhouden voor een betalen van één kaar, maarja. Het zal dus waarschijnlijk niet afgeschreven worden. Hopelijk veranderd ING binnenkort dat algoritme in hun app.
^O^
GereDathandonderdag 10 mei 2018 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 12:17 schreef FredvZ het volgende:
Dat is een gok van de ING en blijkbaar zit hun algoritme om dat te verzinnen nog niet helemaal lekker in elkaar.

Staan bij zo vaak dingen waar geen hol van klopt bij mij.
Niks om je druk over te maken.
Fijn, een bank die maar wat gokt....

Mag hopen dat frauduleuze transacties wel fatsoenlijk herkend worden :{
Alan_Bastardvrijdag 11 mei 2018 @ 09:29
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 21:43 schreef GereDathan het volgende:

Fijn, een bank die maar wat gokt....
Klok. Klepel.

De ING heeft een functie die op basis van eerdere transacties een inzicht geeft in wat voor kosten je kunt verwachten. De functie is experimenteel en zegt niets over wat er echt gaat gebeuren.
GereDathanvrijdag 11 mei 2018 @ 09:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 09:29 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Klok. Klepel.

De ING heeft een functie die op basis van eerdere transacties een inzicht geeft in wat voor kosten je kunt verwachten. De functie is experimenteel en zegt niets over wat er echt gaat gebeuren.
Heeft niets met een klok en klepel te maken slimmerikje. Ik begrijp prima wat die (onzinnige) feature doet.

Het zorgt zoals je kunt zien voor stress bij mensen. Echt super handig.

Wat mij betreft hoeft een bank daar niets aan te doen, geef de feiten weer en klaar. Gokken doen we wel bij Holland Casino.
Alan_Bastardvrijdag 11 mei 2018 @ 10:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 09:31 schreef GereDathan het volgende:
Heeft niets met een klok en klepel te maken slimmerikje. Ik begrijp prima wat die (onzinnige) feature doet.
Ja hoor. Daarom zeg je 'een bank die maar wat gokt' en dat ze fraude hopelijk wel herkennen...

quote:
Het zorgt zoals je kunt zien voor stress bij mensen. Echt super handig.
Ja, als mensen een feature gaan gebruiken, waarbij duidelijk wordt aangegeven waar het voor is en dan nog gaan stressen, dan is dat de schuld van de feature natuurlijk.

quote:
Wat mij betreft hoeft een bank daar niets aan te doen, geef de feiten weer en klaar. Gokken doen we wel bij Holland Casino.
Ja, laten we vooral niet proberen te vernieuwen. Ik gebruik de feature echt nooit, maar prima als ze mensen er mee kunnen helpen inzicht te krijgen in hun financien. Het is een beta, meer niet. Paniekkip.
Fredzondag 13 mei 2018 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 09:31 schreef GereDathan het volgende:
Heeft niets met een klok en klepel te maken slimmerikje. Ik begrijp prima wat die (onzinnige) feature doet.

Het zorgt zoals je kunt zien voor stress bij mensen. Echt super handig.

Wat mij betreft hoeft een bank daar niets aan te doen, geef de feiten weer en klaar. Gokken doen we wel bij Holland Casino.
Niemand verplicht je om die feature te gebruiken. En stress ontstaat vooral omdat mensen niet goed lezen wat ze zien op het scherm.