Ik kon als starter in 1994 gewoon een rijtjeshuis kopen. Sterker nog, een hoekwoning. En niet eens in een dorp in de achterhoek, maar gewoon in de randstad.quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:38 schreef Basp1 het volgende:
Velen kunnen vaak wel wat kopen, maar dan zit men in een (klein) appartement wat men dan ook weer niet wil.
Uhmm, nee.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 18:41 schreef VEM2012 het volgende:
Hypotheekrenteaftrek is de facto al afgeschaft.
Andere tijden, nieuwe marktevenwichten.quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik kon als starter in 1994 gewoon een rijtjeshuis kopen. Sterker nog, een hoekwoning. En niet eens in een dorp in de achterhoek, maar gewoon in de randstad.
Er is nooit een moment in de geschiedenis geweest dat iedere starter een huis kon kopen en ook nu zijn er genoeg starters die wel een huis kunnen kopen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij zegt dat er geen financieel probleem is. Als mensen geen huis kunnen kopen, wat voor soort probleem is dat dan? Emotioneel?
Zonder deugdelijke onderbouwing is dit een voorspelling gelijk dat het op 2 december 2020 gaat sneeuwen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
De HRA is wel een voorwaarde voor veel huizenbezitters om nog te kunnen wonen en aflossen. Als je dat bedrag ineens weghaalt levert dat voor veel eigenaren problemen op.
We zitten gewoon in dezelfde huizenbubbel als voor de crisis in 2008. Die bubbel gaat barsten en ik denk harder dan de vorige.
Ik heb het onderbouwd met berekening. Het is aan jou om daar inhoudelijk weerwoord op te geven.quote:
Ik kon in 1994 geen woning kopen. Nu heb ik meerdere huizen (privé, zakelijk laat ik even buiten beschouwing).quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik kon als starter in 1994 gewoon een rijtjeshuis kopen. Sterker nog, een hoekwoning. En niet eens in een dorp in de achterhoek, maar gewoon in de randstad.
Je berekening klopt niet. Als je uit die berekening de HRA weghaalt is er een enorm verschil voor de consument. Ergo, de HRA is niet 'de facto' afgeschaft.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:27 schreef VEM2012 het volgende:
Ik heb het onderbouwd met berekening. Het is aan jou om daar inhoudelijk weerwoord op te geven.
Logisch, als je nog op de kleuterschool zit.quote:
Dat de bubbel opnieuw gaat klappen is onderbouwd. Dat het op 02 december 2020 gaat sneeuwen niet.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:26 schreef VEM2012 het volgende:
Zonder deugdelijke onderbouwing is dit een voorspelling gelijk dat het op 2 december 2020 gaat sneeuwen.
HRA en EWF hangen met elkaar samen. Kulargument derhalve van jou.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je berekening klopt niet. Als je uit die berekening de HRA weghaalt is er een enorm verschil voor de consument. Ergo, de HRA is niet 'de facto' afgeschaft.
Welk deel van N=1 begreep jij niet?quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Logisch, als je nog op de kleuterschool zit.
Nee, die onderbouwing is er niet.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat de bubbel opnieuw gaat klappen is onderbouwd. Dat het op 02 december 2020 gaat sneeuwen niet.
een erg volwassen reactie om de discussie op gang te houden.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Logisch, als je nog op de kleuterschool zit.
Ik zie toch wel degelijk overeenkomsten.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zonder deugdelijke onderbouwing is dit een voorspelling gelijk dat het op 2 december 2020 gaat sneeuwen.
Het inzakken van de huizenprijzen in de periode 2008-2013 had een hele duidelijke aanleiding, al zorgde die aanleiding niet tot een extreem verval.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 07:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik zie toch wel degelijk overeenkomsten.
Toen ik in 2004 kocht was het weliswaar iets gemakkelijker om een huis te bemachtigen maar toen had je tegelijkertijd veel schijnconstructies. Toen was de huizenmarkt ook overspannen en maakte je als werkende eigenlijk al geen aanspraak meer op de sociale huurmarkt. (want te hoog inkomen) Ik heb toentertijd gekocht omdat ik louter aanspraak kon maken op de vrije huursector. Die is inmiddels veel duurder dan de koopsector.
Ik sprak laatst met een meisje van 24 die samen met haar vriend 960 euro inclusief voor een appartement van nauwelijks 40 vierkante meter moet betalen in de vrije sector omdat ze beide boven de inkomensnorm zitten. Zoveel verdienen ze niet en ze heeft niet eens een vaste baan maar werkt op flex basis. Dat is gewoon absurd.
In 2008 stortte de bubbel in elkaar en huiseigenaren zagen allemaal hun woningwaarde onder water komen. Mijn broer woont in Rotterdam en toen ik vanuit de achterkant van het station naar zijn woning liep zag je de ene na de andere woning te koop staan. Men kon het bij de straatstenen niet kwijt. Nu kun je zelfs in Rotterdam nauwelijks meer aan een betaalbare woning komen. In amper een paar jaar verschil.
Dit zijn duidelijk tekenen aan de wand van een bubbel die op instorten staat. Begrijp me niet verkeerd. Mijn woning is ineens ook veel meer waard dan in pakweg 2014 maar dat verschil is te opmerkelijk. Die hausse gaat weer een keer de andere kant op. Net als men toentertijd consumenten wijsmaakte dat geen plafon te hoog was. Dit is niet normaal en men moet voorzichtig zijn.
Het gegeven dat de gemiddelde middeninkomen nauwelijks nog toegang heeft tot de koopmarkt zet je aan het denken.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 07:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het inzakken van de huizenprijzen in de periode 2008-2013 had een hele duidelijke aanleiding, al zorgde die aanleiding niet tot een extreem verval.
Dat verval kwam vooral aan het einde van de rit en was primair het gevolg van veranderingen in de regelgeving.
Uit het feit dat de prijzen zo snel weer terug zitten op het niveau alsof er geen crisis is geweest kun je juist aflezen dat het niet om een bubble gaat. Daarnaast is de kans op eenzelfde wereldwijde crisis op korte termijn helemaal niet zo groot en vergelijkbaar ingrijpen in de HRA cs is al helemaal niet meer te verwachten.
Nee, ze moeten juist zelf flexibel gaan verhuren; voor iemand met een inkomen onder de sociale huurgrens een lage huur, voor iemand boven de grens een hoge huur.quote:Op donderdag 10 mei 2018 10:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De sociale huursector moet fors inkrimpen. Corporaties moeten huizen verkopen aan particuliere verhuurders.
Het linkse beleid speelt Amsterdam parten. Steeds meer ontwikkelaars trekken hun handen af van die markt omdat hetgeen Amsterdam wil bouwen alleen maar verliesgevend kan worden gebouwd. Van die idioterie moeten we dus af.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 07:49 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het gegeven dat de gemiddelde middeninkomen nauwelijks nog toegang heeft tot de koopmarkt zet je aan het denken.
Hier in Amsterdam wordt enorm gebouwd. Allemaal prachtige architectonische hoogstandjes maar voor Jan Modaal onbereikbaar en onbetaalbaar. Terwijl er zoveel vraag is.
Dus men houdt het kunstmatig zo hoog want dat levert simpelweg meer op. Dan creëer je een bubbel die een keer gaat barsten.
In de grote steden zie je al dat al die nieuwe woningen niet meer gaat naar de gewone Nederlander maar naar de zogenaamde buitenlandse werknemer waarvoor het buitenlandse bedrijf betaald. Die verhoudingen zijn intussen volledig zoek. De overheid kijkt erna maar doet helemaal niets.
Vier ton is niet besteed aan Jan Modaal die ergens tussen de 2000 en 2500 per maand verdiend. Ook niet als je tweeverdiener bent.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het linkse beleid speelt Amsterdam parten. Steeds meer ontwikkelaars trekken hun handen af van die markt omdat hetgeen Amsterdam wil bouwen alleen maar verliesgevend kan worden gebouwd. Van die idioterie moeten we dus af.
Een stel, beiden fulltime werkend, beiden modaal, kan een woning kopen van tegen de 4 ton. Dat is nog altijd ruim bovengemiddeld. Welk gebrek aan toegang tot de woningmarkt bedoel jij precies voor die groep?
Scheelt nog al hoor.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:29 schreef Tomodachi het volgende:
Mensen die teveel verdienen voor een sociale huurwoning kunnen een woning in de vrije sector toch gewoon prima betalen?
Dit is ook het meest ideale waarin een gezin kan verkeren als je kijkt naar inkomsten, woonlasten en gewoon fatsoenlijk nog kunnen leven.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vier ton is niet besteed aan Jan Modaal die ergens tussen de 2000 en 2500 per maand verdiend. Ook niet als je tweeverdiener bent.
Twee tot twee- en een halve ton is dan een aannemelijk hypotheek bedrag.
Dit probleem speelt ondertussen al in heel Nederland.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Idioterie dit beleid in de grote steden.
Modaal is gewoon 37.000 euro. En als je dat beiden verdient zit je op 74.000 euro. Zo gek is dat helemaal niet hoor.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Vier ton is niet besteed aan Jan Modaal die ergens tussen de 2000 en 2500 per maand verdiend. Ook niet als je tweeverdiener bent.
Twee tot twee- en een halve ton is dan een aannemelijk hypotheek bedrag.
Amper een paar jaar geleden kon men een koophuis bij de straatstenen niet kwijt. Nu slaan potentiële kopers elkaar koppen in?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Modaal is gewoon 37.000 euro. En als je dat beiden verdient zit je op 74.000 euro. Zo gek is dat helemaal niet hoor.
Waarom denk je anders dat mensen elkaar de koppen inslaan om een huis te mogen kopen. Dat zal toch niet zijn omdat bijna niemand het kan betalen?
Nee, volkomen logisch. Mensen hebben de aanschaf uitgesteld en productie is verlaagd. Daarmee is het aanbod gelijk gebleven, terwijl de natuurlijke vraag is gestegen. Tel daarbij op dat ook de verborgen vraag weer mee is gaan doen en het is volstrekt logisch dat we nu een enorme krapte kennen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:35 schreef Elzies het volgende:
[..]
Amper een paar jaar geleden kon men een koophuis bij de straatstenen niet kwijt. Nu slaan potentiële kopers elkaar koppen in?
Toch alle tekenen voor een hernieuwde huizenbubbel?
De productie is niet verlaagd.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, volkomen logisch. Mensen hebben de aanschaf uitgesteld en productie is verlaagd. Daarmee is het aanbod gelijk gebleven, terwijl de natuurlijke vraag is gestegen. Tel daarbij op dat ook de verborgen vraag weer mee is gaan doen en het is volstrekt logisch dat we nu een enorme krapte kennen.
In de crisis is de productie vrijwel stil komen te liggen. Geen onzin proberen te verkopen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
De productie is niet verlaagd.
Er wordt slechts gebouwd voor een bepaalde inkomensgroep.
Dan maakt het niet uit of deze woningen niet bereikbaar zijn voor de gewone Nederlander omdat buitenlandse bedrijven deze wel opkopen.
Vind ik een zeer slechte ontwikkeling. Zeker voor de hoofdstad van Nederland.
Het is algemeen bekend dat buitenlandse multinationals de veelal de nieuwe Amsterdamse woningen kopen voor hun buitenlandse werknemers gevestigd in Nederland.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In de crisis is de productie vrijwel stil komen te liggen. Geen onzin proberen te verkopen.
En voor welke inkomensgroep wordt er volgens jou gebouwd? En welke buitenlandse bedrijven kopen al die woningen volgens jou?
Dat is helemaal niet algemeen bekend. Die werknemers worden meestal door een relocator geholpen aan een huurwoning. Woningen kopen voor jouw werknemers is een bizar dure hobby die helemaal niet past bij deze tijd.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:05 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat buitenlandse multinationals de veelal de nieuwe Amsterdamse woningen kopen voor hun buitenlandse werknemers gevestigd in Nederland.
Dat is voor het vestigingsklimaat voor internationale bedrijven niet verkeerd, maar als de balans zo zoek is dat Amsterdam onbereikbaar wordt voor de gewone Nederlander.
We zien vergelijkbaar dat London is opgekocht door buitenlandse investeerders. Amsterdam gaat exact dezelfde kant op.
Op zich hoef ik natuurlijk niet te klagen hoor. Wil ik nu mijn woning verkopen dan kan ik er een prima prijsje voor vragen. Maar dat betekent dat een eventuele terugkeer naar de hoofdstad ook voor mij onbereikbaar wordt.
Gebeurd hier volop.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet algemeen bekend. Die werknemers worden meestal door een relocator geholpen aan een huurwoning. Woningen kopen voor jouw werknemers is een bizar dure hobby die helemaal niet past bij deze tijd.
Je gaat hierbij voorbij aan het feit dat er gedurende de crisis structureel te weinig woningen gebouwd zijn waardoor er nu een tekort aan woningen is. De verwachting is dat het tekort nog een jaar of 8 aanhoudt. Zolang er een tekort is, zie ik de prijzen niet dalen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 07:28 schreef Elzies het volgende:
Dit zijn duidelijk tekenen aan de wand van een bubbel die op instorten staat. Begrijp me niet verkeerd. Mijn woning is ineens ook veel meer waard dan in pakweg 2014 maar dat verschil is te opmerkelijk. Die hausse gaat weer een keer de andere kant op. Net als men toentertijd consumenten wijsmaakte dat geen plafon te hoog was. Dit is niet normaal en men moet voorzichtig zijn.
Er is een tekort omdat men bouwt voor een inkomensgroep die deze woningen niet kan betalen. De sociale huurmarkt is tegelijkertijd voor Jan Modaal onbereikbaar geworden en daarmee kan de vrije sector vragen wat ze willen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:29 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je gaat hierbij voorbij aan het feit dat er gedurende de crisis structureel te weinig woningen gebouwd zijn waardoor er nu een tekort aan woningen is. De verwachting is dat het tekort nog een jaar of 8 aanhoudt. Zolang er een tekort is, zie ik de prijzen niet dalen.
Je bevestigt dus dat er een tekort is. Hoe zie jij de prijzen dalen ondanks een groot tekort?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:35 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is een tekort omdat men bouwt voor een inkomensgroep die deze woningen niet kan betalen. De sociale huurmarkt is tegelijkertijd voor Jan Modaal onbereikbaar geworden en daarmee kan de vrije sector vragen wat ze willen.
Er is hier duidelijk sprake van een verkeerd beleid waar men gewoon de hoogste bedragen wil ontvangen.
Het komt best wel eens voor, maar het is zeker niet zo dat dit de bulk is van wordt verkocht. En het is al helemaal niet zo dat het gebruikelijk is dat voor werknemers die hiernaartoe gehaald worden door multinationals een woning word gekocht.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Gebeurd hier volop.
Werknemers nemen ook meestal een tijdelijke huisvesting in zo'n gekochte woning. Het geheel verschuift voortdurend.
Ja, na 15 jaar wachten.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 18:08 schreef Tomodachi het volgende:
Je kan toch als starter een sociale huurwoning betrekken en daarna pas meer gaan verdienen?
Ik schrijf op dat er een tekort is aan betaalbare woningen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je bevestigt dus dat er een tekort is. Hoe zie jij de prijzen dalen ondanks een groot tekort?
Daarnaast is het duidelijk dat het beleid op dit moment verkeerd is, anders zou het tekort er niet zijn en was een oplossing voor handen.
Vanaf 2000, dus flink wat jaren voor de crisis werd er al te weinig gebouwd.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In de crisis is de productie vrijwel stil komen te liggen. Geen onzin proberen te verkopen.
Je kan prima belastinggeld gebruiken om het kostendekkend te maken. Geen probleem, bezuinigen we wel ergens op.quote:Op zondag 13 mei 2018 12:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dus je wilt projectontwikkelaars verplichten verliesgevende projecten aan te nemen of hoe moet ik dat zien?
Meer betaalbaar bouwen is nogal een simpele zin....
Belasting op kapitaal fors omhoog gooien.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:28 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Je kan prima belastinggeld gebruiken om het kostendekkend te maken. Geen probleem, bezuinigen we wel ergens op.
Van welk geld? De gasbaten die verbrast zijn door de babyboomers met hun allesisvoorbassie gedrag?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:27 schreef maniack28 het volgende:
Ik zei al eerder, maar de oplossing is simpel; meer bouwen. En laten we dat lekker doen vanuit de staatspot.
quote:
Jan modaal (want ook de gemiddelde jan is met een janneke en samen hebben ze tussen de 1,6 en 1,8 fte gemiddeld) heeft genoeg inkomen om een woning te kopen die een bovengemiddelde prijs heeft.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 09:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik schrijf op dat er een tekort is aan betaalbare woningen.
De prijzen in de koopsector is haast onbereikbaar voor Jan Modaal.
De sociale huursector is voornamelijk uitbesteed aan geïmporteerde en uitkeringstrekkende immigranten en daar kom je als werkende Jan Modaal ook niet meer tussen. Want een te hoog inkomen.
Dan blijft de vrije sector over en die is nog duurder te noemen.
Het is natuurlijk te zot voor woorden dat de gewone Nederlander met een gemiddeld inkomen in zijn eigen land nauwelijks nog aan een woning kan komen. Zorg gewoon voor betaalbare woningen.
Misschien in Groningen, maar in deze regio echt niet.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jan modaal (want ook de gemiddelde jan is met een janneke en samen hebben ze tussen de 1,6 en 1,8 fte gemiddeld) heeft genoeg inkomen om een woning te kopen die een bovengemiddelde prijs heeft.
Je bent niet goed geïnformeerd.
Ik had het over particuliere koop. Dat is echt op zijn gat gevallen in het midden en hoogsegment. Niet meteen aan het begin, omdat daar altijd vertraging op zit (want wat al verkocht is wordt wel gebouwd), maar later toch wel.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vanaf 2000, dus flink wat jaren voor de crisis werd er al te weinig gebouwd.
http://statline.cbs.nl/St(...),74,79,84,90-96&VW=T
Verder zien we daarin ook dat de productie tijdens de 2008 crisis gewoon door ging. Wel op een iets lager niveau, maar het lag absoluut niet vrijwel stil.
Ik heb het gewoon over de gemiddelde huizenprijs in Nederland.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Misschien in Groningen, maar in deze regio echt niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |