Iran heeft twee opties. De deal in stand laten houden met alle partners behalve de Amerikanen. Dat beperkt de economische schade maar lijkt me binnenlands gezien moeilijk te verkroppen. Of de Noord Korea route: zo snel mogelijk een kernwapen ontwikkelen en dat als leverage gebruiken. Dan komen er waarschijnlijk ook weer Europese sancties.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 17:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben heel benieuwd wat de echte gevolgen zijn. Heb het idee dat beide kampen de boel overdrijven namelijk.
Er wordt sterk getwijfeld of Iran met alleen Europa de schade beperkt kan houden.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:03 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Iran heeft twee opties. De deal in stand laten houden met alle partners behalve de Amerikanen. Dat beperkt de economische schade maar lijkt me binnenlands gezien moeilijk te verkroppen. Of de Noord Korea route: zo snel mogelijk een kernwapen ontwikkelen en dat als leverage gebruiken. Dan komen er waarschijnlijk ook weer Europese sancties.
Hoezo zou dat binnenlands moeilijk te verkroppen zijn? Dat snap ik niet?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:03 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Iran heeft twee opties. De deal in stand laten houden met alle partners behalve de Amerikanen. Dat beperkt de economische schade maar lijkt me binnenlands gezien moeilijk te verkroppen. Of de Noord Korea route: zo snel mogelijk een kernwapen ontwikkelen en dat als leverage gebruiken. Dan komen er waarschijnlijk ook weer Europese sancties.
Volgens onder andere The Independent (geen link bij de hand momenteel) zijn veel sancties alsnog onmogelijk te ontwijken als de EU ze niet weer instelt. Als voorbeeld werd gegeven dat geen enkel bedrijf wat zaken doet in de VS kan handelen met Iraanse banken zonder risico te lopen op sancties. Dat geldt uiteraard voor vrijwel elke multinational.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:03 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Iran heeft twee opties. De deal in stand laten houden met alle partners behalve de Amerikanen. Dat beperkt de economische schade maar lijkt me binnenlands gezien moeilijk te verkroppen. Of de Noord Korea route: zo snel mogelijk een kernwapen ontwikkelen en dat als leverage gebruiken. Dan komen er waarschijnlijk ook weer Europese sancties.
Dat komt nogal zwak over. Het opheffen van de sancties heeft sowieso al niet in alle gevallen de economische voorspoed gebracht die gehoopt werd. En dat gaat met Amerikaanse sancties erbovenop (wellicht zelfs meer dan eerder) alleen maar erger worden. Tegelijkertijd moet Iran wel aan het lijntje van het akkoord lopen, terwijl Trump er gewoon zijn kont mee afveegt. Rohani staat al onder druk en als hij dat laat passeren zal die druk denk ik alleen maar groter worden. Onduidelijk is nu ook wat de V.S. precies eist. Helemaal geen raketontwikkeling bijvoorbeeld lijkt me teveel gevraagd. Dat bezien is het voor Iran logischer om alsnog een kernwapen te gaan ontwikkelen. Ik betwijfel of Trump daad bij woord voegt en dan militair ingrijpt. Zeker gezien de Iraanse verhoudingen met Rusland.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hoezo zou dat binnenlands moeilijk te verkroppen zijn? Dat snap ik niet?
Ook omdat het de energiesector gaat waar Amerika en de Arabische staten een dikke vinger in de pap hebben. Veel bedrijven maar ws ook landen willen niet dat risico lopen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:07 schreef Tchock het volgende:
[..]
Volgens onder andere The Independent (geen link bij de hand momenteel) zijn veel sancties alsnog onmogelijk te ontwijken als de EU ze niet weer instelt. Als voorbeeld werd gegeven dat geen enkel bedrijf wat zaken doet in de VS kan handelen met Iraanse banken zonder risico te lopen op sancties. Dat geldt uiteraard voor vrijwel elke multinational.
Iran zou zich dan houden aan de regels van de boze kwade Westerse Wereld terwijl de VS alsnog loodzware sancties oplegt. De hardliners in Iran vonden toch al dat er te veel werd toegezegd aan het westen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hoezo zou dat binnenlands moeilijk te verkroppen zijn? Dat snap ik niet?
quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Iran zou zich dan houden aan de regels van de boze kwade Westerse Wereld terwijl de VS alsnog loodzware sancties oplegt. De hardliners in Iran vonden toch al dat er te veel werd toegezegd aan het westen.
Ah zo ja. Dank!quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:08 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat komt nogal zwak over. Het opheffen van de sancties heeft sowieso al niet in alle gevallen de economische voorspoed gebracht die gehoopt werd. En dat gaat met Amerikaanse sancties erbovenop (wellicht zelfs meer dan eerder) alleen maar erger worden. Tegelijkertijd moet Iran wel aan het lijntje van het akkoord lopen, terwijl Trump er gewoon zijn kont mee afveegt. Rohani staat al onder druk en als hij dat laat passeren zal die druk denk ik alleen maar groter worden.
De Ayatollah en de IRGC staan eveneens onder druk, hernieuwde economische sancties gaan ook de Rohani-aanhang en andere oppositiepartijen op straat brengen mogelijk, en die waren de afgelopen maanden al flink aan het protesteren tegen het regime en de slechte staat van het land.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:08 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat komt nogal zwak over. Het opheffen van de sancties heeft sowieso al niet in alle gevallen de economische voorspoed gebracht die gehoopt werd. En dat gaat met Amerikaanse sancties erbovenop (wellicht zelfs meer dan eerder) alleen maar erger worden. Tegelijkertijd moet Iran wel aan het lijntje van het akkoord lopen, terwijl Trump er gewoon zijn kont mee afveegt. Rohani staat al onder druk en als hij dat laat passeren zal die druk denk ik alleen maar groter worden. Onduidelijk is nu ook wat de V.S. precies eist. Helemaal geen raketontwikkeling bijvoorbeeld lijkt me teveel gevraagd. Dat bezien is het voor Iran logischer om alsnog een kernwapen te gaan ontwikkelen. Ik betwijfel of Trump daad bij woord voegt en dan militair ingrijpt. Zeker gezien de Iraanse verhoudingen met Rusland.
Verdere bevestiging dat de regering Trump geen betrouwbare gesprekspartner is. En daar moeten de Noord Koreanen dan een akkoord mee aandurven? Die ontmoeting wordt een farce.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:11 schreef Tchock het volgende:
Dit is het Parijs-akkoord all over again. Ongeleid projectiel Trump bombardeert een zeer moeizaam tot stand gekomen afspraak zonder enig alternatief, behalve te janken dat er opnieuw onderhandeld moet worden. En de rest van de wereld kijkt geschokt toe.
Jij denkt dat na deze actie er op de een of andere manier een pro-Amerikaanse opstand komt? Rohani's oppositie is nog meer anti-Amerikaans dan hijzelf. Je vergeet dat Rohani relatief gematigd is, het alternatief is een type Achmadinedjad.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:12 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Ayatollah en de IRGC staan eveneens onder druk, hernieuwde economische sancties gaan ook de Rohani-aanhang en andere oppositiepartijen op straat brengen mogelijk, en die waren de afgelopen maanden al flink aan het protesteren tegen het regime en de slechte staat van het land.
Dat dusquote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Verdere bevestiging dat de regering Trump geen betrouwbare gesprekspartner is. En daar moeten de Noord Koreanen dan een akkoord mee aandurven? Die ontmoeting wordt een farce.
Voordeel was wel dat met het Parijs-akkoord andere landen een meer leidende rol namen, China en India bijvoorbeeld, maar daar hoeven we Trump verder niet voor te prijzen. De Iran-deal was gewoon echt een waardeloze deal, heel anders dan Parijs, blij als ze er echt uit stappen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:11 schreef Tchock het volgende:
Dit is het Parijs-akkoord all over again. Ongeleid projectiel Trump bombardeert een zeer moeizaam tot stand gekomen afspraak zonder enig alternatief, behalve te janken dat er opnieuw onderhandeld moet worden. En de rest van de wereld kijkt geschokt toe.
Ik heb nog hoop dat Noord- en Zuid-Korea gezamenlijk tot een akkoord kunnen komen. Alle afspraken met de VS verliezen hierdoor aan betrouwbaarheid inderdaad.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Verdere bevestiging dat de regering Trump geen betrouwbare gesprekspartner is. En daar moeten de Noord Koreanen dan een akkoord mee aandurven? Die ontmoeting wordt een farce.
Wie heeft het over een pro-Amerikaanse opstand.....? Ga me geen woorden in de mond leggen aub.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Jij denkt dat na deze actie er op de een of andere manier een pro-Amerikaanse opstand komt?
En ik had over Rohani's aanhangers en andere oppositiebewegingen, ik zeg niet eens dat het per se tot regime change leidt, maar in Iran is wel steeds meer de verwachting dat bij het overlijden van de huidige Ayatollah er grote politieke veranderingen gaan plaatsvinden. Zelfs vanuit religieuze kring wordt steeds meer kritiek geleverd op de te invloedrijke rol van de Ayatollah. Wellicht dat dit al kan plaatsvinden voordat hij komt te overlijden en dat zou al een significante stap zijn voor Iran dus.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Jij denkt dat na deze actie er op de een of andere manier een pro-Amerikaanse opstand komt? Rohani's oppositie is nog meer anti-Amerikaans dan hijzelf. Je vergeet dat Rohani relatief gematigd is, het alternatief is een type Achmadinedjad.
Ik vraag het alleen maar. Rustig aan. Wat wil je daar dan precies mee zeggen?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:14 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wie heeft het over een pro-Amerikaanse opstand.....? Ga me geen woorden in de mond leggen aub.
Veel van het geld dat vrijkwam na het opheffen van de sancties kwam vooral bij de IRGC terecht die grote delen van de economie beheert. De Iraanse bevolking heeft er weinig van gezien. De sociaal-economische omstandigheden hebben verschillende groepen de straat opgebracht om te protesteren voor politieke en economische hervormingen. Daarnaast heb je natuurlijk al de traditionele tegenstanders van dit regime. Met nieuwe sancties zal die druk alleen maar groter worden dus ik verwacht op korte termijn politieke hervormingen in Iran, wellicht meer democratie, wellicht minder macht voor de Ayatollah. Grote probleem is de IRGC, die hebben een dusdanige machtspositie die ze ongetwijfeld niet bereid zijn op te geven, zonder een stap van hun kan zal er economisch weinig veranderen voor de Iraanse burger. Dat is Rohani ook niet gelukt tot dusverre. Als die stappen niet worden gezet kan het nog wel eens onrustig in de Iraanse straten worden.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:17 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik vraag het alleen maar. Rustig aan. Wat wil je daar dan precies mee zeggen?
Kortom, alleen maar meer redenen voor de Iraniėrs om als de bliksem een atoombom te gaan ontwikkelen, zodat ze die kunnen inzetten in onderhandelingen om sancties weer op te laten heffen. Lekker bezig Donald!quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Veel van het geld dat vrijkwam na het opheffen van de sancties kwam vooral bij de IRGC terecht die grote delen van de economie beheert. De Iraanse bevolking heeft er weinig van gezien. De sociaal-economische omstandigheden hebben verschillende groepen de straat opgebracht om te protesteren voor politieke en economische hervormingen. Daarnaast heb je natuurlijk al de traditionele tegenstanders van dit regime. Met nieuwe sancties zal die druk alleen maar groter worden dus ik verwacht op korte termijn politieke hervormingen in Iran, wellicht meer democratie, wellicht minder macht voor de Ayatollah. Grote probleem is de IRGC, die hebben een dusdanige machtspositie die ze ongetwijfeld niet bereid zijn op te geven, zonder een stap van hun kan zal er economisch weinig veranderen voor de Iraanse burger. Dat is Rohani ook niet gelukt tot dusverre. Als die stappen niet worden gezet kan het nog wel eens onrustig in de Iraanse straten worden.
Ik zie geen reden om aan te nemen dat het zover komt dus.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:23 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Kortom, alleen maar meer redenen voor de Iraniėrs om als de bliksem een atoombom te gaan ontwikkelen, zodat ze die kunnen inzetten in onderhandelingen om sancties weer op te laten heffen. Lekker bezig Donald!
Niet voor Noord-Korea. Kim staat lachend handje te schudden met Trump en wijst vervolgens naar Iran. Goede PR.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 18:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Verdere bevestiging dat de regering Trump geen betrouwbare gesprekspartner is. En daar moeten de Noord Koreanen dan een akkoord mee aandurven? Die ontmoeting wordt een farce.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |