POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Evenals S.A., Israël en de V.S. Wat maakt Iran dan precies zo slecht?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 16:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Omdat Iran een destabilerende rol speelt in de regio.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Omdat?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 16:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit klinkt alles behalve constructief voor Iran. Dus dat gaat niet gebeuren.
Nee. Zoals ik al heb gezegd kan Amerika de voorwaarde stellen dat Iran de spanningen in de regio moet wegnemen waar het invloed op heeft. Daar kan de VS in woorden en communicatie zeer duidelijk over zijn. Als dat resulteert in niets of als je dat verstaat onder niets doen, prima, dan vind ik het alsnog beter dan deze deal aangezien deze deal de regio alleen maar minder stabiel maakt. Sancties maken alleen Iran minder stabiel.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 16:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Oké, dus begrijp ik je goed dat uiteindelijk je antwoord op mijn toch vrij simpele vraag is dat de VS niets moet doen? Alleen maar de sancties weer invoeren.
Het is nogal raar om te zeggen dat Iran van alles moet doen, omdat ze vanuit Amerikaans perspectief destabiliseren. Vooral omdat het de VS is die nu aan zet is. Iran heeft al een grote stap genomen door de atoomdeal aan te gaan (waarop intern veel kritiek was).quote:
[..]
Omdat Iran een destabilerende rol speelt in de regio.
Israel bemoeit zich alleen met de regio wanneer haar eigen grenzen in gevaar komen dus dat slaat al helemaal nergens op. Over de rol van KSA valt wat meer te zeggen maar als Amerikaanse bondgenoot valt daar makkelijker en meer invloed op uit te oefenen. Iran speelt nu eenmaal met de landen die niet onze vrienden zijn.quote:
[..]
Israel ook. Saoedie Arabie ook. Dus waarom moet alleen Iran aangepakt worden? Waarom bewust zo eenzijdig hier tegenaan kijken?
Deze deal maakt de regio minder stabiel. Tegelijkertijd staat Israel op het punt om Iran militair aan te vallen volgens DeParo. Dat maakt niet uit. Daar wordt de regio stabieler van.
Er zal vast ergens logica inzitten, maar ik kom niet verder dan Israel good, Iran bad.
Er zal vast ergens logica inzitten, maar ik kom niet verder dan Israel good, Iran bad.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waarom zou Iran de VS uberhaupt nog vertrouwen als die nu de atoomdeal opblazen zonder valide reden?quote:
[..]
Omdat?
[..]
Nee. Zoals ik al heb gezegd kan Amerika de voorwaarde stellen dat Iran de spanningen in de regio moet wegnemen waar het invloed op heeft. Daar kan de VS in woorden en communicatie zeer duidelijk over zijn. Als dat resulteert in niets of als je dat verstaat onder niets doen, prima, dan vind ik het alsnog beter dan deze deal aangezien deze deal de regio alleen maar minder stabiel maakt. Sancties maken alleen Iran minder stabiel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hoe gaat de VS diplomatie bedrijven met Iran met een gehalveerd ministerie van buitenlandse zaken en met warhawks als Bolton die alleen geloven in een militaire 'oplossing'?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Vanuit Iraans perspectief zal het uiteraard weer een in hun ogen verantwoorde reden hebben, op die manier kan je altijd wel naar een conflict kijken, niemand doet iets zomaar normaal gesproken. Feit blijft wel dat vanuit Amerikaans perspectief, hoe een functionerende globale gemeenschap zou moeten werken, Iran allerminst meewerkt. Trump heeft al aangegeven dat hij de deal ondertekent indien er aangescherpte voorwaarden komen dus ik niet niet dat de VS veel meer stappen gaat ondernemen wat dat betreft.quote:
[..]
Het is nogal raar om te zeggen dat Iran van alles moet doen, omdat ze vanuit Amerikaans perspectief destabiliseren. Vooral omdat het de VS is die nu aan zet is. Iran heeft al een grote stap genomen door de atoomdeal aan te gaan (waarop intern veel kritiek was).
Israel is liefde, jongens!quote:
[..]
Israel bemoeit zich alleen met de regio wanneer haar eigen grenzen in gevaar komen dus dat slaat al helemaal nergens op. Over de rol van KSA valt wat meer te zeggen maar als Amerikaanse bondgenoot valt daar makkelijker en meer invloed op uit te oefenen. Iran speelt nu eenmaal met de landen die niet onze vrienden zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zie hierboven.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 16:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Evenals S.A., Israël en de V.S. Wat maakt Iran dan precies zo slecht?
Pff. Nu wordt het echt kolderiek.quote:
[..]
Israel bemoeit zich alleen met de regio wanneer haar eigen grenzen in gevaar komen
Dat is niks kolderiek, Israel treedt alleen op in de regio wanneer haar eigen veiligheid in het geding is, en dat is altijd zo geweest. Om diezelfde reden heeft Israel ook geen actieve rol in het Syrie-conflict behalve op het moment dat Iran een raketarsenaal vlakbij de grens opstelt. Om die reden heeft Israel overal spionnen te zitten om op te treden tegen individuen en groepen, of simpelweg informatie te vergaren, die de veiligheid van de staat Israel garanderen. En daarom is bijvoorbeeld Israel zo relatief succesvol omdat het niet van dat doel afwijkt.quote:
Op
White House Aides Are Urging President Trump to Fire Scott Pruitt, the E.P.A. Chief
quote:WASHINGTON — Senior White House staff members are encouraging President Trump to fire Scott Pruitt, his embattled Environmental Protection Agency chief, according to two top administration officials. While Mr. Trump has until now championed Mr. Pruitt, the officials say the president’s enthusiasm may be cooling because of the ongoing cascade of alleged ethical and legal missteps.
Over the past few months, as Mr. Pruitt’s problems have mounted — he is now the subject of at least 11 federal investigations and some Republicans have called for his resignation — Mr. Trump has continued to support his E.P.A. chief on Twitter and in public and private remarks.
But that is likely to change in the coming weeks, the two officials said.
Since last month’s confirmation of Mr. Pruitt’s deputy, the former coal lobbyist Andrew Wheeler, White House staff members say they believe that if Mr. Pruitt is fired or resigns, Mr. Wheeler will continue to effectively push through Mr. Trump’s agenda to help the coal industry and roll back environmental regulations.
Some Republicans have said that Mr. Wheeler, a former Capitol Hill and E.P.A. staff member — known as a low-key but highly experienced Washington insider — would quite likely be as effective, and possibly more so, than Mr. Pruitt at undoing regulations, without drawing the embarrassing headlines of his boss.(....)
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Juist ja.quote:
[..]
Dat is niks kolderiek, Israel treedt alleen op in de regio wanneer haar eigen veiligheid in het geding is, en dat is altijd zo geweest. Om diezelfde reden heeft Israel ook geen actieve rol in het Syrie-conflict behalve op het moment dat Iran een raketarsenaal vlakbij de grens opstelt. Om die reden heeft Israel overal spionnen te zitten om op te treden tegen individuen en groepen, of simpelweg informatie te vergaren, die de veiligheid van de staat Israel garanderen.
quote:
Deze deal maakt de regio minder stabiel. Tegelijkertijd staat Israel op het punt om Iran militair aan te vallen volgens DeParo. Dat maakt niet uit. Daar wordt de regio stabieler van.
Er zal vast ergens logica inzitten, maar ik kom niet verder dan Israel good, Iran bad.
Vertel wat klopt er niet, ga er eens inhoudelijk in, ipv consequent niet verder te komen dan een regel.quote:
Feitelijk is dat ook diplomatie. Wellicht een vorm die jou niet bevalt. Dat kanquote:
Hoe gaat de VS diplomatie bedrijven met Iran met een gehalveerd ministerie van buitenlandse zaken en met warhawks als Bolton die alleen geloven in een militaire 'oplossing'?
.
Destabilisering van de regio is gewoon ok als de VS je maat is. Duidelijk. En zoals je kunt zien aan de situatie daar is dat beleid van de VS een doorslaand succes, al decennia lang.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En hoe spreekt dat wat ik zeg precies tegen? Ik zeg toch dat Israel alleen optreedt wanneer haar eigen veiligheid in het geding is, of dat nu raketten in Syrie zijn, of een nucleair programma in Iran.quote:
Het is gewoon een volkomen debiele mening van je. Daar hoeft niet zoveel over gezegd te worden.quote:
[..]
Vertel wat klopt er niet, ga er eens inhoudelijk in, ipv consequent niet verder te komen dan een regel.
[..]
Feitelijk is dat ook diplomatie. Wellicht een vorm die jou niet bevalt. Dat kan
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De deal wordt feitelijk niet opgeblazen maar niet ondertekent dat betekent niet dat hij nooit meer ondertekend kan worden.quote:
[..]
Waarom zou Iran de VS uberhaupt nog vertrouwen als die nu de atoomdeal opblazen zonder valide reden?
Waarom dan. Zeg dan gewoon eens wat er niet klopt aan wat ik zeg. Want ik ben echt benieuwd hoe jij dan Israel ziet. Als je mij vraagt om bronnen of uitleg geef ik het ook. Nu jij.quote:
[..]
Het is gewoon een volkomen debiele mening van je. Daar hoeft niet zoveel over gezegd te worden.
Deparo is dus gewoon voor weer een oorlog. Want alles is de schuld van Iran en de VS en Israel zijn super onschuldig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Iran mag haar eigen veiligheid natuurlijk niet garanderen. Dat maakt de regio instabiel. Alleen Israel mag dat.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Een verzwakt Iran maakt de regio stabieler, dat is het hele punt, op dit moment zijn het de Iraanse invloeden die in verschillende landen de boel zo gepolariseerd en vijandig maken. Als Iraanse wapens, soldaten, en geld wegvallen dan zal dat de regio ongetwijfeld stabieler maken.quote:
Deze deal maakt de regio minder stabiel. Tegelijkertijd staat Israel op het punt om Iran militair aan te vallen volgens DeParo. Dat maakt niet uit. Daar wordt de regio stabieler van.
Er zal vast ergens logica inzitten, maar ik kom niet verder dan Israel good, Iran bad.
Dat doet Iran uiteraard ook. En de VS ook, al zou je nog kunnen zeggen dat dat niet eens waar is omdat de grenzen van de VS zo ver van Iran af liggen.quote:
[..]
En hoe spreekt dat wat ik zeg precies tegen? Ik zeg toch dat Israel alleen optreedt wanneer haar eigen veiligheid in het geding is, of dat nu raketten in Syrie zijn, of een nucleair programma in Iran.
Elk land - vijandig of niet - probeert haar eigen grondgebied en veiligheid te beschermen. Je legt alles wat Iran doet negatief uit en alles wat Israël doet positief, wat vreselijk partijdig en onconstructief is. En je hebt volgens mij niet eens zelf door hoe onredelijk het is om van Iran te vragen dat zíj actie ondernemen om de doelen van de VS te halen terwijl er al een afspraak is tussen de twee.
Het is gewoon een karikaturaal standpunt vanuit een goed/slecht en wij/zij-denken. Tot een daadwerkelijk stabielere regio gaat dit natuurlijk nooit leiden.
