http://blikopnieuws.nl/ni(...)gensbesnijdenis.htmlquote:Enschede
PINK!, de jongerenorganisatie van de Partij voor de Dieren, roept het Nederlandse parlement op om met een wetsvoorstel te komen om de rituele besnijdenis van pasgeboren jongens te verbieden. Vorige week besteedde het televisie-programma Nieuwsuur aandacht aan jongensbesnijdenis en aan een dergelijk verbod waar de IJslandse politiek nu mee bezig is.
Sebastiaan Wolswinkel, voorzitter van PINK!, hoopt dat Nederland snel het voorbeeld van IJsland zal volgen: “Besnijdenis is een zware ingreep en een grote schending van de lichamelijke integriteit. Kinderen ondergaan nu vaak zo’n onomkeerbare ingreep niet vanwege enige medische noodzaak, maar vanwege de geloofsopvattingen van de ouders. Dit zou niet mogen gebeuren.” Eerder sprak ook Artsenfederatie KNMG zich al kritisch uit tegen jongensbesnijdenis.
Wolswinkel begrijpt dat een verbod voor onrust zal zorgen onder religieuze gemeenschappen. “Wij pleiten echter niet voor een algeheel verbod op besnijdenis. Als iemand meerderjarig is en zich wil laten besnijden, moet zoiets mogelijk zijn. Besnijdenis is echter een zeer zware ingreep en zou niet moeten plaatsvinden op pasgeboren kinderen, die daarvoor geen toestemming kunnen geven.”
De jongerenorganisatie is een online-petitie begonnen om zo de maatschappelijke discussie verder aan te wakkeren.
Eindelijk een jongerenpartij die werk maakt van godsdienstvrijheid en keuzevrijheid. Ik heb hem ondertekend.
Teken de petitie ook: https://www.petitie24.nl/petitie/1807/verbied-jongensbesnijdenis
Waar kan ik tekenen?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 11:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
http://blikopnieuws.nl/ni(...)gensbesnijdenis.html
Eindelijk een jongerenpartij die werk maakt van godsdienstvrijheid en keuzevrijheid. Ik heb hem ondertekend.
https://www.petitie24.nl/petitie/1807/verbied-jongensbesnijdenisquote:
Mogelijk. Het zij zo.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 11:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes. Of we dat willen.
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten. Maar nee, ze doen het voor iets dat nooit gerealiseerd gaat worden.
Tsja, dat moet dan maar. "Maar dan doen ze het toch" kan natuurlijk gezegd worden voor vrijwel alles wat volgens de regeltjes niet magquote:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes. Of we dat willen.
Voor mijn part gaan ze naar het buitenland. Maar als Nederland moeten we niet aan dit soort praktijken meewerken.
En wat doe jij ipv een petitie openen over al die andere belangrijke dingen?quote:
PINK! Wat hip. Zijn het allemaal homoseksuelen of is het een knipoog naar varkens?
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten. Maar nee, ze doen het voor iets dat nooit gerealiseerd gaat worden.
Klagen over een petitie voor iets wat nooit gerealiseerd zal worden (volgens jou).
Vind ik toch lastig om zo te denken. Zo denken ze in Amerika in veel staten ook over drugs bijvoorbeeld, maar dan juist vanuit het oogpunt van religie.quote:
[..]
Tsja, dat moet dan maar. "Maar dan doen ze het toch" kan natuurlijk gezegd worden voor vrijwel alles wat volgens de regeltjes niet mag
Voor mijn part gaan ze naar het buitenland. Maar als Nederland moeten we niet aan dit soort praktijken meewerken.
Uiteindelijk wil je de oplossing die het beste resultaat geeft (zo min mogelijk besnijdenissen).
edit: ben trouwens wel voor een verbod. Omdat het om kinderen gaat.
(er is zelfs een islamitisch land waar religie opleggen aan kinderen onder de 18 jaar verboden is dacht ik, waarom kan dat hier niet?
)Belangrijker dan het verminken van kinderen? Ben benieuwd.quote:
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten.
Ja, laten we moorden niet verbieden, anders gebeurd het stiekem!quote:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes. Of we dat willen.
Er worden heel wat minder meisjes besneden dan jongens en als je meteen 100% resultaat verwacht na een verbod of het anders niet wil kunnen we net zo goed de overheid afschaffen.quote:
Zinloos ze doen het dan stiekem, net zoals ze meisjes nog steeds stiekem besnijden.
Je vergist je.quote:
PINK! Wat hip. Zijn het allemaal homoseksuelen of is het een knipoog naar varkens?
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten. Maar nee, ze doen het voor iets dat nooit gerealiseerd gaat worden.
quote:
[..]
Ja, laten we moorden niet verbieden, anders gebeurd het stiekem!
Praat me even bij dan.quote:
Kinderen wel of niet verminken en pijn doen met een mes is een best belangrijk onderwerp en de trend van de afgelopen 40 jaar is altijd naar meer kinderbescherming geweest. Ik acht het daarom onwaarschijnlijk dat dit barbaarse gebruik over 50 jaar nog normaal is in Europa.quote:
Jij denkt dat er in Ierland geen illegale abortussen plaatsvinden?quote:
[..]
Ja, laten we moorden niet verbieden, anders gebeurd het stiekem!
Verbod dit dat, allemaal leuk voor het stemvee maar je lost er niets mee op.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik besnijdenis van kinderen ok vind. Van de andere kant heb ik mijn dochters ook oorbellen laten schieten, dus wie ben ik om te oordelen.
Het is domweg toch niet te controleren want bij de meisjes wordt dit ook niet gedaan want : inbreuk privacy....quote:
[..]
Er worden heel wat minder meisjes besneden dan jongens en als je meteen 100% resultaat verwacht na een verbod of het anders niet wil kunnen we net zo goed de overheid afschaffen.
Ik ben ook tegen deze barbaarse praktijken. Ik zeg alleen dat er veel nog veel grotere problemen zijn. Als een van die problemen nu eens serieus wordt aangepakt, krijgen we de oplossing voor het besnijdenisprobeem er gratis bij. Zo niet, dan vrees ik dat besnijdenis over 50 jaar weleens de normaalste zaak van de wereld is.quote:
[..]
Kinderen wel of niet verminken en pijn doen met een mes is een best belangrijk onderwerp en de trend van de afgelopen 40 jaar is altijd naar meer kinderbescherming geweest. Ik acht het daarom onwaarschijnlijk dat dit barbaarse gebruik over 50 jaar nog normaal is in Europa.
Gewoon niets meer oplossen omdat er altijd nog grotere problemen zijn.quote:
[..]
Ik ben ook tegen deze barbaarse praktijken. Ik zeg alleen dat er veel nog veel grotere problemen zijn. Als een van die problemen nu eens serieus wordt aangepakt, krijgen we de oplossing voor het besnijdenisprobeem er gratis bij. Zo niet, dan vrees ik dat besnijdenis over 50 jaar weleens de normaalste zaak van de wereld is.
Vieze nazis
quote:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes België. Of we dat willen.
Er wordt toch ook gecontroleerd of de teelballen zijn ingedaald op een bepaalde leeftijd? Als er dan een velletje ontbreekt, valt dat toch wel op.quote:
[..]
Het is domweg toch niet te controleren want bij de meisjes wordt dit ook niet gedaan want : inbreuk privacy....
Dat heet prioriteiten stellen en hoofdzaken van bijzaken onderscheiden. Je kunt, ja heel gek, niet alle problemen in één keer oplossen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 12:17 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Gewoon niets meer oplossen omdat er altijd nog grotere problemen zijn.
En welke superbelangrijke problemen kunnen snel eerst opgelost worden dat nu tegengehouden wordt?quote:
[..]
Dat heet prioriteiten stellen en hoofdzaken van bijzaken onderscheiden. Je kunt, ja heel gek, niet alle problemen in één keer oplossen.
Ok, kun je uitleggen wat de link tussen dit en het verbieden van besnijdenis bij de geboorte?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 12:19 schreef Szikha2 het volgende:
En maar moslims de schuld geven van antisemitisme en groeiende exodus naar israel
Vieze nazis
Ah, in dit geval voelen moslims en joden zich op de gecoupeerde pik getrapt.quote:
En maar moslims de schuld geven van antisemitisme en groeiende exodus naar israel
Vieze nazis
Onnodig opereren op weerloze, pasgeboren babies, dat zijn pas Nazi praktijken.quote:
En maar moslims de schuld geven van antisemitisme en groeiende exodus naar israel
Vieze nazis
Omdat jij dat leuk vond of omdat ze dat zelf wilden?quote:
[..]
Jij denkt dat er in Ierland geen illegale abortussen plaatsvinden?
Verbod dit dat, allemaal leuk voor het stemvee maar je lost er niets mee op.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik besnijdenis van kinderen ok vind. Van de andere kant heb ik mijn dochters ook oorbellen laten schieten, dus wie ben ik om te oordelen.
Je kan alles zeggen en doen onder de noemer 'mensenrechten'quote:
[..]
Ok, kun je uitleggen wat de link tussen dit en het verbieden van besnijdenis bij de geboorte?
Nazis trokken onderbroekjes van jongetjes naar beneden als ze niet zeker wisten. En als zo n jongetje besneden was dan riepen de nazis " JUIF!"quote:
[..]
Onnodig opereren op weerloze, pasgeboren babies, dat zijn pas Nazi praktijken.
Godver man.quote:
[..]
Belangrijker dan het verminken van kinderen? Ben benieuwd.
Ik vermaak me altijd kostelijk om die reacties van je, ga zo door.
Je komt vaak over als de grootste autist op Fok!
Want jij vindt het geen verminking? Een rechter in Duitsland heeft het toch echt zo genoemd.quote:
Ik vermaak me altijd kostelijk om die reacties van je, ga zo door.
Altijd leuk als mensen de VS als voorbeeld gebruiken.quote:
In de VS wordt zowat 50% besneden, en de WHO raadt het aan.
Je hebt vast een linkje naar een document waarin de WHO besnijden aanraadt.
Btw, heb niets tegen besnijden, mits het een eigen keuze is.
Je denkt dat een verbod van wat in de VS een normale procedure is, een verbod dat als een inbreuk op de godsdienstvrijheid kan gezien worden, geen diplomatieke gevolgen kan hebben? Joden en Israel hebben geen invloed op de Amerikaanse politiek? Dat was m'n punt.quote:
[..]
Altijd leuk als mensen de VS als voorbeeld gebruiken.
Ja, en?quote:
Je denkt dat een verbod van wat in de VS een normale procedure is, een verbod dat als een inbreuk op de godsdienstvrijheid kan gezien worden, geen diplomatieke gevolgen kan hebben? Joden en Israel hebben geen invloed op de Amerikaanse politiek? Dat was m'n punt.
Heb je nog die onderbouwing van je opmerking over het WHO?
Volgens mij waren nazi'n nogal berucht vanwege het inperken van religieuze vrijheid. Dit is het tegenovergestelde.quote:
En maar moslims de schuld geven van antisemitisme en groeiende exodus naar israel
Vieze nazis
Zoals in baby's lopen hakken met een mes?quote:
[..]
Je kan alles zeggen en doen onder de noemer 'mensenrechten'
. Wat een schijtland is Nederland ook aan het worden zeg. Overal om lopen zeiken, van Sinterklaas tot en met besnijdenissen, triest gedoe dus.Het is totaal geen verminking nee.quote:
[..]
Want jij vindt het geen verminking? Een rechter in Duitsland heeft het toch echt zo genoemd.
Niet?quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrouwelijke_genitale_verminking
Of ga je nu beweren dat het alleen bij meisjes verminking is?
Vraag t eens aan die jongens.quote:
[..]
Niet?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrouwelijke_genitale_verminking
Of ga je nu beweren dat het alleen bij meisjes verminking is?
Ik heb een beter idee: vraag het aan die jongens, voordat je het doet.quote:
Ook getekend.quote:
Volledig eens. Ik ga NU ondertekenen.
Grappige link, lees eens de TT.quote:
[..]
Niet?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrouwelijke_genitale_verminking
Of ga je nu beweren dat het alleen bij meisjes verminking is?
Het gaat hier over jongens jij pannenkoek.
Oke nemen we deze x jouw tijdmachine of die van mij?quote:
[..]
Ik heb een beter idee: vraag het aan die jongens, voordat je het doet.
Er is wel meer strafbaar wat toch stiekem gebeurt. Geen reden om het niet te verbieden.quote:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes. Of we dat willen.
Ik zou wel stellen dat mensen die dat doen de kosten van eventuele nabehandeling uit eigen zak moeten betalen.
Als dat als baby gedaan is, vind ik het inderdaad niet kunnen.quote:
Van de andere kant heb ik mijn dochters ook oorbellen laten schieten, dus wie ben ik om te oordelen.
Als ze hier zelf om vroegen, lijkt me daar weinig mis mee. Het is niet dat een oorlelletje een andere belangrijke functie heeft.
Ik heb ook gaatjes, maar draag nooit oorbellen. Laten schieten toen ik 12 was.
Er wordt niks gecontroleerd zonder toestemming van de ouders.quote:
[..]
Er wordt toch ook gecontroleerd of de teelballen zijn ingedaald op een bepaalde leeftijd? Als er dan een velletje ontbreekt, valt dat toch wel op.
Je bedoelt diezelfde jongens die niet eens weten hoe het is om een voorhuid te hebben?quote:
noem er eens 100, gewoon om vast een beginnetje te maken.quote:
PINK! Wat hip. Zijn het allemaal homoseksuelen of is het een knipoog naar varkens?
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten. Maar nee, ze doen het voor iets dat nooit gerealiseerd gaat worden.
Gaat niet gebeuren helaas.
Dat is de vraag die ik stel, sufkut. Bij meisjes is het verminking en bij jongens vind jij van niet?quote:
[..]
Grappige link, lees eens de TT.
Het gaat hier over jongens jij pannenkoek.
Als we besnijden verbieden totdat de individu in kwestie er zelfstandig over kan beslissen, hebben we geen tijdmachine nodig. Win-win, toch?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 14:17 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Oke nemen we deze x jouw tijdmachine of die van mij?
Wat let je om zelf geen 10.000 petities te starten?quote:
PINK! Wat hip. Zijn het allemaal homoseksuelen of is het een knipoog naar varkens?
Ik kan zo 10000 belangrijkere zaken bedenken waar ze een online petitie voor zouden kunnen starten. Maar nee, ze doen het voor iets dat nooit gerealiseerd gaat worden.
Prioriteiten.quote:
[..]
Wat let je om zelf geen 10.000 petities te starten?
Wat is nou je punt? Dat je niets moet verbieden wat bij een verbod stiekem toch gebeurd? Een grote puinbak wordt het dan.quote:
[..]
Jij denkt dat er in Ierland geen illegale abortussen plaatsvinden?
Verbod dit dat, allemaal leuk voor het stemvee maar je lost er niets mee op.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik besnijdenis van kinderen ok vind. Van de andere kant heb ik mijn dochters ook oorbellen laten schieten, dus wie ben ik om te oordelen.
Ja dat argument is wel zo oud en krachteloos. Het is een drogreden. Dat kun je vaststellen door hetgene dat je wil legaliseren te vervangen met iets anders crimineels waar iedereen van walgt.quote:
[..]
Wat is nou je punt? Dat je niets moet verbieden wat bij een verbod stiekem toch gebeurd? Een grote puinbak wordt het dan.
In de categorie, als we niet iedereen gratis geld geven gaan ze het stelen!quote:
Dan verplaatst het zich naar onhygiënische achterkamertjes. Of we dat willen.
Corrigerende tikken, kinderarbeid en zo nog wat fijne dingen ook. En met je logica in de eerste zin zouden 4 jarigen nog steeds in de staalfabriek mogen werken.quote:
Wat een onzin weer, als die verbod er komt dan kan men gewoon de grens over om z'n kind te laten besnijden. Of het gaat illegaal gewoon door in eigen kringen..... Beter legaal houden en toezicht hierover hebben dan het criminaliseren. Besnijden is een eeuwen oude traditie in Nederland (Joods Christelijke traditie).
Het is de partij voor de dieren. Die heeft een principieel bezwaar tegen het snijden in weerloze levende wezens. Dit past gewoon naadloos in hun programma.quote:
[..]
Dat heet prioriteiten stellen en hoofdzaken van bijzaken onderscheiden. Je kunt, ja heel gek, niet alle problemen in één keer oplossen.