abonnement Unibet Coolblue
  maandag 4 juni 2018 @ 11:32:14 #201
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179596937
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 11:24 schreef bambino het volgende:

[..]

Het zal die leverancier een worst zijn of we merk a of b kopen, zolang we bij hem kopen.
Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzen :P

quote:
En wat er niet bij staat is dat wij erg goed kunnen met de eigenaar en hem persoonlijk goed kennen. Dus hij zegt het niet zo maar om te verkopen. We hebben het merk overigens nooit verkocht zelf.
Altijd handig :)
pi_179599205
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 11:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzen :P

[..]

Altijd handig :)
Ja en nee. Als hij mindere ervaringen met een product heeft zegt hij het ook netjes. Maar ze doen van te voren genoeg research dat het in principe niet voorkomt, maar er zijn wel eens problemen met service bij enkele fabrikanten, dus die sla je liever over.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 6 juni 2018 @ 10:03:16 #203
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179633590
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
pi_179651612
Gisteren 26,5kWh geproduceerd met de "oude" installatie.
Ben benieuwd hoe het straks gaat, verwacht toch wel x3 op dagen zoals gisteren.
pi_179651625
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Ik neem aan van wel, je stand zou dan lager zijn dan bij de vorige meting en dat verschil gaat dan keer 11 cent, verwacht ik. De rest is "gesaldeerd".
pi_179653095
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Uiteraard, daar heeft Powerpeers niks over te zeggen (of welke andere leverancier).

Zij kijken alleen naar beginstand en eindstand.
Sta je in de min, krijg je tarief voor teruglevering.
Sta je in de plus, betaal je tarief voor stroom
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179780294
hallo,

Vraagje

is iemand bekend met het merk Peimar (zonnepaneel)
Zo ja wat is jullie ervaring hiermee, ik kan weinig vinden op internet

het zou gaan om:

http://www.peimar.com/it/(...)igh-efficiency-line/

en dan de 310WP

alvast bedankt
  zondag 17 juni 2018 @ 19:00:19 #208
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179853504
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx

Goed stukje journalistiek :')

Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:21:54 #209
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179859901
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
Goed stukje journalistiek :')

Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Dat is een verbastering van wat Wiebes in de tweede kamer zei:
"De panelen worden de komende jaren groedkoper en de opbrengst hoger. In 2025 zal met de huidige salderingsregeling de terugverdientijd zo'n 4 jaar zijn."
Tot nooit .......
pi_179860329
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx

Goed stukje journalistiek :')

Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
2 a 3 jaar hier :9
  zondag 17 juni 2018 @ 22:53:52 #211
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179860622
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:39 schreef Makrolon het volgende:

[..]

2 a 3 jaar hier :9
Dat is uitzonderlijk kort ^O^
pi_179864549
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat is uitzonderlijk kort ^O^
Klopt, zeer aantrekkelijk tweedehands gekocht en zelf geplaatst.
pi_179865492
De terugleversubsidie zal wel fors lager zijn dan de huidige salderingsregeling.

Ik verwacht dat het rond de ¤0,14 per kWh zal zitten.
  maandag 18 juni 2018 @ 09:29:39 #214
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_179865548
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx

Goed stukje journalistiek :')

Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Inderdaad, de huidige terugverdientijd is juist 7 jaar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  maandag 18 juni 2018 @ 09:33:55 #215
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179865604
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:25 schreef MaGNeT het volgende:
De terugleversubsidie zal wel fors lager zijn dan de huidige salderingsregeling.

Ik verwacht dat het rond de ¤0,14 per kWh zal zitten.
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.

Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.

De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).

Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.

Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.

Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.

Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Speekselklier op 18-06-2018 09:49:16 ]
Tot nooit .......
pi_179865871
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.

Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.

De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).

Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.

Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.

Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.

Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.

Naja, dan is ¤0,14 als gemiddeld bedrag dat je per kWh terugkrijgt nog niet zo gek ingeschat.

Maar dat heb ik gebaseerd op ¤1 per Wp als aanschafprijs, gedeeld door 7 jaar terugverdientijd.
Dan is ¤0,14 een realistisch bedrag.

Volleggen is wel wat er gaat gebeuren. Er liggen nu 18 panelen (van oude bewoners), voor de offerte aanvraag ben ik eerst uitgegaan van 32 panelen maar na wat passen en meten (en optimizers) komen er nu 57 panelen op het dak, goed voor zo'n 15 tot 16.000kWh per jaar.
  maandag 18 juni 2018 @ 09:55:42 #217
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179865916
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:52 schreef MaGNeT het volgende:
Volleggen is wel wat er gaat gebeuren. Er liggen nu 18 panelen (van oude bewoners), voor de offerte aanvraag ben ik eerst uitgegaan van 32 panelen maar na wat passen en meten (en optimizers) komen er nu 57 panelen op het dak, goed voor zo'n 15 tot 16.000kWh per jaar.
en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.
Tot nooit .......
pi_179865954
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:55 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.
Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.
Voor de rest kan je toch niet verder dan een paar jaar vooruit kijken, ieder kabinet verneukt wel weer wat.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:02:05 #219
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179866060
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.
Voor de rest kan je toch niet verder dan een paar jaar vooruit kijken, ieder kabinet verneukt wel weer wat.
Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.

En als het te slecht wodt dan verbruik ik het gewoon allemaal zelf. Lekker de boel vol airco's hangen.. Grote koelkast met ijskoud bier en in de avond uren tot heel laat buiten dank zijn infrarood lampen. En als het echt niet op kan dan kan ik in de zomer nog bitcoins gaan verzamelen.
Tot nooit .......
pi_179866100
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:02 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.

En als het te slecht wodt dan verbruik ik het gewoon allemaal zelf. Lekker de boel vol airco's hangen.. Grote koelkast met ijskoud bier en in de avond uren tot heel laat buiten dank zijn infrarood lampen. En als het echt niet op kan dan kan ik in de zomer nog bitcoins gaan verzamelen.
:P Dat minen ben ik in 2014 al mee gestopt maar het is een optie om overdags weer wat videokaarten aan het werk te zetten :P

Woning, zonnepanelen en warmtepomp betaal ik overigens van de crypto :)
  maandag 18 juni 2018 @ 10:03:37 #221
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179866105
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.

Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.

De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).

Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.

Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.

Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.

Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.

Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
pi_179866205
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Hoe lager de terugleversubsidie wordt, hoe interessanter thuisaccu's worden.
En prijs zal ook wel wat zakken komende jaren, zoals met alle techniek waar schaalgrootte en technische ontwikkelingen invloed hebben.

Maar nu kan het zeker nog niet uit.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:32:11 #223
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179866795
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.
Als je 1kWh in het net stopt mag je er op een ander moment 1kWh gratis uithalen.

Bij een thuisaccu met een rendement van 90% moet je 1.1kWh in de accu stoppen om er later 1kWh uit te halen. Je moet er op dit moment dus geld bijkrijgen om quite te spelen. Of er moeten thuisaccu's zijn met een rendement van 100.001%.

[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 18-06-2018 10:42:32 ]
Tot nooit .......
  maandag 18 juni 2018 @ 10:50:45 #224
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179867042
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:32 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.
Als je 1kWh in het net stopt mag je er op een ander moment 1kWh gratis uithalen.

Bij een thuisaccu met een rendement van 90% moet je 1.1kWh in de accu stoppen om er later 1kWh uit te halen. Je moet er op dit moment dus geld bijkrijgen om quite te spelen.
Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.

Verbruik: 4000 kWh per jaar
Aanname: 50% van je totaal verbruik komt uit de accu i.p.v. uit het net.
Terugleververgoeding: 8 cent
Energieprijs: 21 cent
Aanschafprijs: ca. ¤ 5.000,- incl. installatie

Geen rekening houden met verliezen in de accu en dat de meeste huishoudens ca. 3 maanden (nov - jan) te weinig op zullen wekken om zelfvoorzienend te zijn.

13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
pi_179867097
Dan toch maar een spiegel in een geostationaire baan om de aarde brengen, die ook 's nachts zonlicht op m'n panelen kan richten.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:03:55 #226
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179867255
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:54 schreef MaGNeT het volgende:
Dan toch maar een spiegel in een geostationaire baan om de aarde brengen, die ook 's nachts zonlicht op m'n panelen kan richten.
:D
pi_179867609
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.

Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.

De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).

Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.

Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.

Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.

Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.

Het is wel redelijk bekend wat er gaat gebeuren, aangezien het kabinetsbeleid gebaseerd is om studies van ecn, die gewoon openbaar zijn: https://www.ecn.nl/publications/PdfFetch.aspx?nr=ECN-E--17-023. De terugleversubsidie loopt vanaf 2020 terug met ongeveer een cent per jaar, tot 2 cent in 2030, daarna geleidelijk tot 0 cent in 2036 (zie variant C). Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:42:46 #228
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179867989
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:
13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Sterker nog, bij GEEN terugleververgoeding kom ik nog op 460 euro besparing per jaar uit.
En dus langer dan 10 jaar!
Tot nooit .......
  maandag 18 juni 2018 @ 11:47:32 #229
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179868085
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.
Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.
Ik denk dat ze prima in staat zijn om de consumentenprijs in 13 jaar te verdubbelen.
(heeee... dat maakt een thuisaccu ook ineens rendabel)
Tot nooit .......
pi_179868418
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.

Verbruik: 4000 kWh per jaar
Aanname: 50% van je totaal verbruik komt uit de accu i.p.v. uit het net.
Terugleververgoeding: 8 cent
Energieprijs: 21 cent
Aanschafprijs: ca. ¤ 5.000,- incl. installatie

Geen rekening houden met verliezen in de accu en dat de meeste huishoudens ca. 3 maanden (nov - jan) te weinig op zullen wekken om zelfvoorzienend te zijn.

13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.

1. Aanname 50% in accu haal je nooit
2. 5000 euro is ook weer overdreven

Simpel voorbeeld
Tesla Powerwall kost zo'n 2500 euro, kan 10kWh opslaan.

Ik wek op jaarbasis 6000kWh op.
Maar het gros daarvan is in 4 maanden (mei-augustus) wanneer mijn verbruik op 3kWh in de nacht ligt (6kWh als mijn boilervat legionella bestrijding doet en 5kWh bij normale cycle).
Laten we zeggen 4kWh.

Dat betekend dat 120 dagen van het jaar ik 4kWh per dag minder saldeer.
Dat bespaart 480kWh.
De 2 maanden ervoor en erna zal ik meer in de nacht verbruiken omdat de nachten langer zijn (lees zon later op en eerder onder) dus pakweg 8kWh
120 dagen keer 8kWh is 960kWh via accu
De overige dagen kan ik de volle 10kWh pakken, maar krijg ik de accu overdag nooit vol omdat de zon amper schijnt.
Laten we voor het voorbeeld 4kWh pakken gemiddeld.
Is wederom 480kWh.
Komen we totaal op (even afronden) 2000kWh per jaar, dus 1/3e van mijn verbruik.

Normaal saldeer ik pakweg 65% van mijn verbruik (4000kWh) nu saldeer ik 33% van mijn verbruik (2000kWh).

2000kWh levert mij straks 14 cent op (met subsidie regeling) en via accu 20 cent.
2000kWh maal 6 cent = 120 euro per jaar.

Accu kost 2500 euro = 21 jaar.

Je eind conclusie komt dus redelijk bij die van mij, maar ik verbruik 2000kWh meer dan in jouw voorbeeld en pak andere getallen die naar mijn mening dichter bij de werkelijkheid komen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179868476
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:47 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.
Ik denk dat ze prima in staat zijn om de consumentenprijs in 13 jaar te verdubbelen.
(heeee... dat maakt een thuisaccu ook ineens rendabel)
Klopt, vijf cent van de stijging wordt veroorzaakt door hogere productie kosten (dat is vooral twijfelachtig), rest belasting.

Als dynamisch prijzen een ding wordt ben je als zonnepaneel-eigenaar nog slechter uit, aangezien die prijzen erg laag zullen liggen. En ook dat maakt de thuisbatterij weer aantrekkelijker.
  maandag 18 juni 2018 @ 12:34:35 #232
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_179868929
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 12:07 schreef bambino het volgende:

[..]

Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.

1. Aanname 50% in accu haal je nooit
2. 5000 euro is ook weer overdreven

Simpel voorbeeld
Tesla Powerwall kost zo'n 2500 euro, kan 10kWh opslaan.

Ik wek op jaarbasis 6000kWh op.
Maar het gros daarvan is in 4 maanden (mei-augustus) wanneer mijn verbruik op 3kWh in de nacht ligt (6kWh als mijn boilervat legionella bestrijding doet en 5kWh bij normale cycle).
Laten we zeggen 4kWh.

Dat betekend dat 120 dagen van het jaar ik 4kWh per dag minder saldeer.
Dat bespaart 480kWh.
De 2 maanden ervoor en erna zal ik meer in de nacht verbruiken omdat de nachten langer zijn (lees zon later op en eerder onder) dus pakweg 8kWh
120 dagen keer 8kWh is 960kWh via accu
De overige dagen kan ik de volle 10kWh pakken, maar krijg ik de accu overdag nooit vol omdat de zon amper schijnt.
Laten we voor het voorbeeld 4kWh pakken gemiddeld.
Is wederom 480kWh.
Komen we totaal op (even afronden) 2000kWh per jaar, dus 1/3e van mijn verbruik.

Normaal saldeer ik pakweg 65% van mijn verbruik (4000kWh) nu saldeer ik 33% van mijn verbruik (2000kWh).

2000kWh levert mij straks 14 cent op (met subsidie regeling) en via accu 20 cent.
2000kWh maal 6 cent = 120 euro per jaar.

Accu kost 2500 euro = 21 jaar.

Je eind conclusie komt dus redelijk bij die van mij, maar ik verbruik 2000kWh meer dan in jouw voorbeeld en pak andere getallen die naar mijn mening dichter bij de werkelijkheid komen.
50% gemiddeld haal je inderdaad niet, als je nov - feb meeneemt in je berekening wordt het nog beroerder. De geschetste situatie was al erg gunstig gekozen (op de investingskosten na dan).

Ik kon de exacte prijs van een Tesla Powerwall zo niet terugvinden maar dacht ooit ¤ 5.000,- te hebben gelezen. De prijs van ¤ 2.500,- inclusief installatie is inderdaad een heel stuk lager!

En op de site van Eneco staat weer ¤ 7.500,- :')

Maar goed, de conclusie is duidelijk.
  maandag 18 juni 2018 @ 12:45:38 #233
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_179869129
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 12:34 schreef leolinedance het volgende:

En op de site van Eneco staat weer ¤ 7.500,- :')
Huh:
quote:
Totale capaciteit
13,5 kWh (je verhuurt 3 kWh aan Eneco)
Vermogen
5 kW (je verhuurt 4 kW aan Eneco)
Voor 7500 EXCL BTW je maar 1 kW zelf verstoken??
Tot nooit .......
pi_179916287
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.

Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.

Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.

Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.

Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?

Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?

Mijn dank is groot!
  woensdag 20 juni 2018 @ 11:40:02 #235
151749 Gnittoo
I WANT THAT ONE!
pi_179916471
quote:
Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
Als ik de prijs zie is dat een nee. Wat panelen kosten kun je zo terug vinden, desnoods laat je een installateur een offerte maken. Enige dat misschien wel handig is is een loze leiding van zolder naar de meterkast.
pi_179919062
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.

Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.

Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.

Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.

Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?

Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?

Mijn dank is groot!
Voor die prijs lever ik een stuk meer panelen. Dus als meerprijs zou ik het zeker niet doen.

Is het verstandig zonnepanelen te kopen? Absoluut.
Bij een gemiddelde woning heb je het in 7-8 jaar terug verdiend.
Bij verkoop is de woning meer waard, dus je haalt het er altijd uit.

Technologie vraag, langzaam. Het gaat elk jaar met 10-15wp omhoog ongeveer.
Toen ik begon met werken in deze wereld (2014) werkte we met 250-260wp, nu met 305-310.
Ik heb mijn panelen 2 jaar geleden laten zetten en die zijn ook 265wp (mrt 2016).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179919862
Bedankt voor de informatie heren, wordt gewaardeerd!
pi_179920564
Zijn hier gebruikers van de ZeverCloud app? Heeft nog iemand problemen met de app na de recente Android update?
pi_179923551
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 14:26 schreef _The_General_ het volgende:
Zijn hier gebruikers van de ZeverCloud app? Heeft nog iemand problemen met de app na de recente Android update?
Mijn vrouw wil nog wel eens zeveren, ik zal haar eens vragen of ze daar ook een app voor gebruikt.
  donderdag 21 juni 2018 @ 17:02:54 #240
226677 revpolen
Skysong Fireworks Liuyang
pi_179945709
Overzicht binnen van afgelopen 2 maanden... krijg - gas verbruik ¤4,79 terug! :) nu aan het kijken of het rendabel is op mijn schuur 2/3/4 panelen te leggen en dan electronisch te gaan verwarmen vd winter met infrarood plafond verwarming
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
  zondag 24 juni 2018 @ 22:12:34 #241
351441 Estate2
Ex Estate
pi_180023797
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 08:53 schreef bambino het volgende:

[..]

Duidelijk. Dan kan je inderdaad voor GoodWe (of welk merk dan ook) met Tigo gaan of SolarEdge met Solaredge optimizers.

SolarEdge omvormer moet met SolarEdge optimizers en SolarEdge optimizers werken alleen met een SolarEdge omvormer.
Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.

Elektricien heeft een extra groep gemaakt en Kwh meters geplaatst. Ook voor de bestaande set van 10 x 250 Wp.

4800 Wp in totaal nu en ik heb vanmiddag al gemerkt dat de nieuwe set meer Watt levert als de oude. :)

Voorheen Post ID 101472
pi_180028556
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2018 22:12 schreef Estate2 het volgende:

[..]

Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.

Elektricien heeft een extra groep gemaakt en Kwh meters geplaatst. Ook voor de bestaande set van 10 x 250 Wp.

4800 Wp in totaal nu en ik heb vanmiddag al gemerkt dat de nieuwe set meer Watt levert als de oude. :)

[ afbeelding ]
Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?
Waarom geen dakdoorvoer? Dat zou een mooie finishing touch zijn!
pi_180028628
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.

Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.

Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.

Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.

Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?

Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?

Mijn dank is groot!
Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.

Zeker zonnepanelen installeren, tenzij je echt geen geld over hebt. Financiëel blijft dit interessant en heet het een beter rendement dan vrijwel elk ander spaardoel, zonder de risico's die er normaal zijn.
Whatever...
  maandag 25 juni 2018 @ 08:30:53 #244
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_180028933
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 07:42 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.

Zeker zonnepanelen installeren, tenzij je echt geen geld over hebt. Financiëel blijft dit interessant en heet het een beter rendement dan vrijwel elk ander spaardoel, zonder de risico's die er normaal zijn.
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
pi_180030319
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Ik denk niet dat je zonnepanelen moet kopen met het idee "op die datum heb ik m'n geld weer terug".

Je legt ze, bespaart vervolgens op je energierekening en tenzij je dat geld opzij zet, zie je dat geïnvesteerde geld niet als totaalbedrag terug.

Voordeel is wel dat je ook nog bespaart na de datum dat je ze hebt terugverdiend.
pi_180038166
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Yip, als je je geld 8+ jaar kunt missen dan is het een no-brainer. Ik heb hier 17 panelen liggen. Prima.
Whatever...
  maandag 25 juni 2018 @ 22:30:58 #247
351441 Estate2
Ex Estate
pi_180047524
quote:
3s.gif Op maandag 25 juni 2018 07:34 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?
Waarom geen dakdoorvoer? Dat zou een mooie finishing touch zijn!
Ja, dat is het FlatFix Fusion systeem erg gemakkelijk en mooi resultaat! Doorvoer komt misschien nog wel, iig eerst de rode kabels maar even zwart aftapen. :)
Voorheen Post ID 101472
pi_180185970
wat ik ergens mis ook in de OP is welke merken de "goede" merken zijn.
zijn er merken om van weg te blijven ik had tijdje terug offerte aangevraagd maar we zijn nog steeds aftastend.
pi_180186169
quote:
2s.gif Op maandag 2 juli 2018 14:40 schreef kovenant het volgende:
wat ik ergens mis ook in de OP is welke merken de "goede" merken zijn.
zijn er merken om van weg te blijven ik had tijdje terug offerte aangevraagd maar we zijn nog steeds aftastend.
Er zijn weinig merken waar je echt weg van moet blijven. Ik zou er zo niet ff 10 op kunnen noemen.

Waar ik zelf liever niet mee werk is bijvoorbeeld:
Zeversolar
Growatt
GoodWe

Maar dat heeft ook te maken met leverbaar/prijs/service voor ons als installateur.

Qua panelen is er eigenlijk weinig echt slecht te krijgen in Nederland.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 4 juli 2018 @ 00:18:24 #250
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_180226607
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 13:54 schreef leolinedance het volgende:
26-5 mijn hoogte opbrengst tot nu toe behaald: 38,3 kWh = 7,51 kWh/kWp
Record :P

1-7-2018: 39,1 kWh

7,66 kWh/kWp
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')