Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzenquote:Op maandag 4 juni 2018 11:24 schreef bambino het volgende:
[..]
Het zal die leverancier een worst zijn of we merk a of b kopen, zolang we bij hem kopen.
Altijd handigquote:En wat er niet bij staat is dat wij erg goed kunnen met de eigenaar en hem persoonlijk goed kennen. Dus hij zegt het niet zo maar om te verkopen. We hebben het merk overigens nooit verkocht zelf.
Ja en nee. Als hij mindere ervaringen met een product heeft zegt hij het ook netjes. Maar ze doen van te voren genoeg research dat het in principe niet voorkomt, maar er zijn wel eens problemen met service bij enkele fabrikanten, dus die sla je liever over.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzen
[..]
Altijd handig
Ik neem aan van wel, je stand zou dan lager zijn dan bij de vorige meting en dat verschil gaat dan keer 11 cent, verwacht ik. De rest is "gesaldeerd".quote:Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Uiteraard, daar heeft Powerpeers niks over te zeggen (of welke andere leverancier).quote:Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Dat is een verbastering van wat Wiebes in de tweede kamer zei:quote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
2 a 3 jaar hierquote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Dat is uitzonderlijk kortquote:
Klopt, zeer aantrekkelijk tweedehands gekocht en zelf geplaatst.quote:
Inderdaad, de huidige terugverdientijd is juist 7 jaar.quote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:25 schreef MaGNeT het volgende:
De terugleversubsidie zal wel fors lager zijn dan de huidige salderingsregeling.
Ik verwacht dat het rond de ¤0,14 per kWh zal zitten.
Naja, dan is ¤0,14 als gemiddeld bedrag dat je per kWh terugkrijgt nog niet zo gek ingeschat.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:52 schreef MaGNeT het volgende:
Volleggen is wel wat er gaat gebeuren. Er liggen nu 18 panelen (van oude bewoners), voor de offerte aanvraag ben ik eerst uitgegaan van 32 panelen maar na wat passen en meten (en optimizers) komen er nu 57 panelen op het dak, goed voor zo'n 15 tot 16.000kWh per jaar.
Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:55 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.
Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:57 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.
Voor de rest kan je toch niet verder dan een paar jaar vooruit kijken, ieder kabinet verneukt wel weer wat.
Dat minen ben ik in 2014 al mee gestopt maar het is een optie om overdags weer wat videokaarten aan het werk te zettenquote:Op maandag 18 juni 2018 10:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.
En als het te slecht wodt dan verbruik ik het gewoon allemaal zelf. Lekker de boel vol airco's hangen.. Grote koelkast met ijskoud bier en in de avond uren tot heel laat buiten dank zijn infrarood lampen. En als het echt niet op kan dan kan ik in de zomer nog bitcoins gaan verzamelen.
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
Hoe lager de terugleversubsidie wordt, hoe interessanter thuisaccu's worden.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.
Als je 1kWh in het net stopt mag je er op een ander moment 1kWh gratis uithalen.
Bij een thuisaccu met een rendement van 90% moet je 1.1kWh in de accu stoppen om er later 1kWh uit te halen. Je moet er op dit moment dus geld bijkrijgen om quite te spelen.
quote:Op maandag 18 juni 2018 10:54 schreef MaGNeT het volgende:
Dan toch maar een spiegel in een geostationaire baan om de aarde brengen, die ook 's nachts zonlicht op m'n panelen kan richten.
Het is wel redelijk bekend wat er gaat gebeuren, aangezien het kabinetsbeleid gebaseerd is om studies van ecn, die gewoon openbaar zijn: https://www.ecn.nl/publications/PdfFetch.aspx?nr=ECN-E--17-023. De terugleversubsidie loopt vanaf 2020 terug met ongeveer een cent per jaar, tot 2 cent in 2030, daarna geleidelijk tot 0 cent in 2036 (zie variant C). Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
Sterker nog, bij GEEN terugleververgoeding kom ik nog op 460 euro besparing per jaar uit.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:
13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.
Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.
Verbruik: 4000 kWh per jaar
Aanname: 50% van je totaal verbruik komt uit de accu i.p.v. uit het net.
Terugleververgoeding: 8 cent
Energieprijs: 21 cent
Aanschafprijs: ca. ¤ 5.000,- incl. installatie
Geen rekening houden met verliezen in de accu en dat de meeste huishoudens ca. 3 maanden (nov - jan) te weinig op zullen wekken om zelfvoorzienend te zijn.
13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Klopt, vijf cent van de stijging wordt veroorzaakt door hogere productie kosten (dat is vooral twijfelachtig), rest belasting.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:47 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.
Ik denk dat ze prima in staat zijn om de consumentenprijs in 13 jaar te verdubbelen.
(heeee... dat maakt een thuisaccu ook ineens rendabel)
50% gemiddeld haal je inderdaad niet, als je nov - feb meeneemt in je berekening wordt het nog beroerder. De geschetste situatie was al erg gunstig gekozen (op de investingskosten na dan).quote:Op maandag 18 juni 2018 12:07 schreef bambino het volgende:
[..]
Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.
1. Aanname 50% in accu haal je nooit
2. 5000 euro is ook weer overdreven
Simpel voorbeeld
Tesla Powerwall kost zo'n 2500 euro, kan 10kWh opslaan.
Ik wek op jaarbasis 6000kWh op.
Maar het gros daarvan is in 4 maanden (mei-augustus) wanneer mijn verbruik op 3kWh in de nacht ligt (6kWh als mijn boilervat legionella bestrijding doet en 5kWh bij normale cycle).
Laten we zeggen 4kWh.
Dat betekend dat 120 dagen van het jaar ik 4kWh per dag minder saldeer.
Dat bespaart 480kWh.
De 2 maanden ervoor en erna zal ik meer in de nacht verbruiken omdat de nachten langer zijn (lees zon later op en eerder onder) dus pakweg 8kWh
120 dagen keer 8kWh is 960kWh via accu
De overige dagen kan ik de volle 10kWh pakken, maar krijg ik de accu overdag nooit vol omdat de zon amper schijnt.
Laten we voor het voorbeeld 4kWh pakken gemiddeld.
Is wederom 480kWh.
Komen we totaal op (even afronden) 2000kWh per jaar, dus 1/3e van mijn verbruik.
Normaal saldeer ik pakweg 65% van mijn verbruik (4000kWh) nu saldeer ik 33% van mijn verbruik (2000kWh).
2000kWh levert mij straks 14 cent op (met subsidie regeling) en via accu 20 cent.
2000kWh maal 6 cent = 120 euro per jaar.
Accu kost 2500 euro = 21 jaar.
Je eind conclusie komt dus redelijk bij die van mij, maar ik verbruik 2000kWh meer dan in jouw voorbeeld en pak andere getallen die naar mijn mening dichter bij de werkelijkheid komen.
Huh:quote:Op maandag 18 juni 2018 12:34 schreef leolinedance het volgende:
En op de site van Eneco staat weer ¤ 7.500,-
Voor 7500 EXCL BTW je maar 1 kW zelf verstoken??quote:Totale capaciteit
13,5 kWh (je verhuurt 3 kWh aan Eneco)
Vermogen
5 kW (je verhuurt 4 kW aan Eneco)
Als ik de prijs zie is dat een nee. Wat panelen kosten kun je zo terug vinden, desnoods laat je een installateur een offerte maken. Enige dat misschien wel handig is is een loze leiding van zolder naar de meterkast.quote:Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
Voor die prijs lever ik een stuk meer panelen. Dus als meerprijs zou ik het zeker niet doen.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.
Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.
Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.
Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.
Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?
Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?
Mijn dank is groot!
Mijn vrouw wil nog wel eens zeveren, ik zal haar eens vragen of ze daar ook een app voor gebruikt.quote:Op woensdag 20 juni 2018 14:26 schreef _The_General_ het volgende:
Zijn hier gebruikers van de ZeverCloud app? Heeft nog iemand problemen met de app na de recente Android update?
Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 08:53 schreef bambino het volgende:
[..]
Duidelijk. Dan kan je inderdaad voor GoodWe (of welk merk dan ook) met Tigo gaan of SolarEdge met Solaredge optimizers.
SolarEdge omvormer moet met SolarEdge optimizers en SolarEdge optimizers werken alleen met een SolarEdge omvormer.
Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?quote:Op zondag 24 juni 2018 22:12 schreef Estate2 het volgende:
[..]
Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.
Elektricien heeft een extra groep gemaakt en Kwh meters geplaatst. Ook voor de bestaande set van 10 x 250 Wp.
4800 Wp in totaal nu en ik heb vanmiddag al gemerkt dat de nieuwe set meer Watt levert als de oude.
[ afbeelding ]
Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.
Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.
Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.
Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.
Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?
Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?
Mijn dank is groot!
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.quote:Op maandag 25 juni 2018 07:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.
Zeker zonnepanelen installeren, tenzij je echt geen geld over hebt. Financiëel blijft dit interessant en heet het een beter rendement dan vrijwel elk ander spaardoel, zonder de risico's die er normaal zijn.
Ik denk niet dat je zonnepanelen moet kopen met het idee "op die datum heb ik m'n geld weer terug".quote:Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Yip, als je je geld 8+ jaar kunt missen dan is het een no-brainer. Ik heb hier 17 panelen liggen. Prima.quote:Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Ja, dat is het FlatFix Fusion systeem erg gemakkelijk en mooi resultaat! Doorvoer komt misschien nog wel, iig eerst de rode kabels maar even zwart aftapen.quote:Op maandag 25 juni 2018 07:34 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?
Waarom geen dakdoorvoer? Dat zou een mooie finishing touch zijn!
Er zijn weinig merken waar je echt weg van moet blijven. Ik zou er zo niet ff 10 op kunnen noemen.quote:Op maandag 2 juli 2018 14:40 schreef kovenant het volgende:
wat ik ergens mis ook in de OP is welke merken de "goede" merken zijn.
zijn er merken om van weg te blijven ik had tijdje terug offerte aangevraagd maar we zijn nog steeds aftastend.
Recordquote:Op zondag 28 mei 2017 13:54 schreef leolinedance het volgende:
26-5 mijn hoogte opbrengst tot nu toe behaald: 38,3 kWh = 7,51 kWh/kWp
Heb je de panelen dit hele jaar al?quote:Op woensdag 4 juli 2018 00:18 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Record
1-7-2018: 39,1 kWh
7,66 kWh/kWp
Vanaf augustus 2016. Mei was in 2017 wel de beste maand van het jaar. Het zou mij niet verbazen als dat dit jaar weer zo is. Of juli moet echt gaan knallen.quote:Op woensdag 4 juli 2018 09:05 schreef bambino het volgende:
[..]
Heb je de panelen dit hele jaar al?
Aantal dagen in mei heb ik meer opwek dan 1 juli.
43,64 is mijn hoogste, 5 mei.
1 juli was 42,23
Salderen verdwijnt over ~2,5 jaar.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
Ben je daar weer?quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.
Je vergeet nog even dat hij met het argument komt dat er langer garantie op zitquote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.
Iedere 3 tot 4 optimizers kosten je 1 paneel extra aan geld.
1 paneel extra op 3 of 4 panelen is 25 tot 33,33% extra opbrengst per jaar (dat is al snel ~270kWh per paneel extra per jaar en dus ruimschoots meer dan die 60kWh per jaar...).
Je verdient een extra paneel dus 5 tot 6x sneller terug dan wanneer je dat bedrag in optimizers steekt.
Optimizers hebben nut wanneer je grote schaduwen (ruim 1/3e paneel of groter) voor lange periode (enkele uren per dag) hebt. En zelfs dan moet je goed narekenen of de prijs van een optimizer opweegt tegen de lagere opbrengst.
Kort samengevat: optimizer "claim" is 5% meer opbrengst.
Datzelfde geld in extra panelen stoppen is 25 tot 33,33% meer opbrengst.
En nu graag stoppen met die verkeerde voorlichting. Heb je aandelen in SolarEdge of heb je zelf een miskoop gedaan en durf je het niet na te rekenen?
En kom nu niet weer met "ja maar optimizers verdien je op de lange duur altijd terug" want ik heb je al 3x voorgerekend in eerdere reacties dat een extra paneel zich 5 tot 6x sneller terugverdient dan een optimizer op een dak waar het niet nodig is.
Vind je het leuk om statistieken per paneel te zien of wil je je installateur helpen om sneller een storing te vinden (een goede monteur kan dat zonder optimizers), ga dan vol voor optimizers. Maar bedenk je dan dat het een forse extra kostenpost is die je terugverdientijd alleen maar verlengt.
Klopt absoluut. Er zijn echt wel scenario's waar SolarEdge met optimizers fantastisch is.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 14:12 schreef athlonkmf het volgende:
Wat wel een voordeel is van een se systeem: mogelijkheid om panelen in allerlei richtingen en hoeken te plaatsen
[ afbeelding ]
Maar niet iedereen heeft een hoekhuis met verschillende dakvlakken
Als je voldoende schaduwvrije ruimte hebt wel ja, anders gaat dat niet op.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.
Iedere 3 tot 4 optimizers kosten je 1 paneel extra aan geld.
1 paneel extra op 3 of 4 panelen is 25 tot 33,33% extra opbrengst per jaar (dat is al snel ~270kWh per paneel extra per jaar en dus ruimschoots meer dan die 60kWh per jaar...).
Je verdient een extra paneel dus 5 tot 6x sneller terug dan wanneer je dat bedrag in optimizers steekt.
Optimizers hebben nut wanneer je grote schaduwen (ruim 1/3e paneel of groter) voor lange periode (enkele uren per dag) hebt. En zelfs dan moet je goed narekenen of de prijs van een optimizer opweegt tegen de lagere opbrengst.
Kort samengevat: optimizer "claim" is 5% meer opbrengst.
Datzelfde geld in extra panelen stoppen is 25 tot 33,33% meer opbrengst.
En nu graag stoppen met die verkeerde voorlichting. Heb je aandelen in SolarEdge of heb je zelf een miskoop gedaan en durf je het niet na te rekenen?
En kom nu niet weer met "ja maar optimizers verdien je op de lange duur altijd terug" want ik heb je al 3x voorgerekend in eerdere reacties dat een extra paneel zich 5 tot 6x sneller terugverdient dan een optimizer op een dak waar het niet nodig is.
Vind je het leuk om statistieken per paneel te zien of wil je je installateur helpen om sneller een storing te vinden (een goede monteur kan dat zonder optimizers), ga dan vol voor optimizers. Maar bedenk je dan dat het een forse extra kostenpost is die je terugverdientijd alleen maar verlengt.
Ik weet niet of je dak moeilijk is, maar ik vind het nogal aan de prijs.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
Je hebt de quote knop wel gevonden maar de inhoud niet gelezen, anders had je dit antwoord niet gegeven.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 16:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als je voldoende schaduwvrije ruimte hebt wel ja, anders gaat dat niet op.
Ik heb het nogmaals gelezen en kom tot dezelfde conclusie. Een extra paneel levert meer op, maar dan moet het wel op je dak passen. En dan moet je er vrede mee hebben dat versnelde degradatie van 1 paneel je hele systeem omlaag kan halen.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 17:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je hebt de quote knop wel gevonden maar de inhoud niet gelezen, anders had je dit antwoord niet gegeven.
Als het niet op je dak past, leg je het paneel uiteraard niet maar bespaar je de aanschaf van de optimizers uit waardoor je terugverdientijd korter wordt.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 20:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb het nogmaals gelezen en kom tot dezelfde conclusie. Een extra paneel levert meer op, maar dan moet het wel op je dak passen. En dan moet je er vrede mee hebben dat versnelde degradatie van 1 paneel je hele systeem omlaag kan halen.
Correct, al weet jij volgens mij als geen ander dat terugverdientijd niet de bepalende factor hoeft te zijn bij aanschaf.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 21:35 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als het niet op je dak past, leg je het paneel uiteraard niet maar bespaar je de aanschaf van de optimizers uit waardoor je terugverdientijd korter wordt.
En als 1 paneel snel degradeert (bijvoorbeeld door PID wat bij oudere panelen regelmatig voorkwam) dan heeft dat invloed op je string en zal je bij de leverancier garantie moeten claimen.
Met de afschaffing van het salderen verwacht men op gathering.tweakers een prijs van rond de ¤0,11 tot ¤0,15 per kWh dus ruwweg kan je stellen: leg 2x meer dan je (toekomstige) jaarverbruik en je komt op ongeveer ¤0 op je rekening. Moet je die ruimte uiteraard wel hebben.
Als je eigen verbruik hoog is (bijvoorbeeld door overdags de wasmachine en -droger te draaien of je elektrische auto of plug-in hybrid overdags te laden) dan wordt het nog iets gunstiger aangezien je dan minder "dure stroom" afneemt.
Ik leg 11 panelen op het noorden... zegt wel genoegquote:Op vrijdag 13 juli 2018 21:57 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Correct, al weet jij volgens mij als geen ander dat terugverdientijd niet de bepalende factor hoeft te zijn bij aanschaf.
Wanneer gaan ze op het dak bij jou? Straks zijn de mooie maanden voorbijquote:Op vrijdag 13 juli 2018 23:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik leg 11 panelen op het noorden... zegt wel genoeg
Leveringsproblemen, andere panelen besteld.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 00:08 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze op het dak bij jou? Straks zijn de mooie maanden voorbij
Hoe zou het anders moeten?quote:Op zaterdag 14 juli 2018 09:46 schreef Piger het volgende:
Als ik dit lees lijkt het alsof slimme meter een voorwaarde wordt voor de subsidie.
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Ben benieuwd of je ook max 7 jaar subsidie krijgt.
Het is voor tijdelijk een idee.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 10:21 schreef -0- het volgende:
Dank voor de reacties
Optimizers gaan het dan inderdaad niet worden, grafiekjes los zien is leuk maar nu geen 10% waard.
Dat afschaffen van salderen kan nog wel een dingetje worden met het aantal panelen dus. Ik denk dat er ruimte is voor 11 panelen dus er kan nog wel wat bij. 4/5 op een rij is max aan de onderkant, boven 3 of 4 en in het midden 3 in verband met dakramen. Met meer panelen zal het legplan sowieso wat rommelig worden door die geringe ruimte in het midden.
Stel dat ik echt een overschot heb, zou elektrisch bijverwarmen in de winter dan gunstig zijn om het gasverbruik nog omlaag te krijgen? Zolang er sprake is van salderen uiteraard, daarna niet zoals het er nu uit ziet dan. Wat ook weer gek is aangezien het gas toch met name eruit moet.
In de winter hoef je niet echt te verwachten dat je voldoende productie heb om 2+ kW aan elektrische kachels te kunnen gebruiken. Dan moet je op een dag wel 40kWh of zo produceren.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 10:21 schreef -0- het volgende:
Stel dat ik echt een overschot heb, zou elektrisch bijverwarmen in de winter dan gunstig zijn om het gasverbruik nog omlaag te krijgen?
Ik neem aan dat hij op jaarniveau kijkt naar teruglevering en niet op momentniveau.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 12:30 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
In de winter hoef je niet echt te verwachten dat je voldoende productie heb om 2+ kW aan elektrische kachels te kunnen gebruiken. Dan moet je op een dag wel 40kWh of zo produceren.
Een goede warmtepomp kan je nog wel voeden met 3600Wp. Maar niet in de de maanden november-februari. Net wanneer je het hoogst nodig hebt.
Ik weet het niet exact (er zijn wel wat onderzoeken naar gedaan), maar durf de gok wel te nemen dat dat best op kan lopen over een jaar of 10.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 11:04 schreef Piger het volgende:
Wat is de degradatie zo gemiddeld van een paneel en wat is de marge?
Dus bijvoorbeeld een paneel degradeerde 1% per jaar maar 98% valt tussen 0,7% en 1,3%. Zou namelijk toch wel eens willen uitrekenen wat na 5 of 10 jaar het maximale verschil is tussen het beste en slechtste paneel. Dan kan je de optimizers gemakkelijker terugrekenen. Zal nog niet uit kunnen waarschijnlijk maar heb je wel duidelijker wat de extra informatie je echt kost.
Doorgaans loopt de degradatie vrijwel gelijk op van panelen, daar kan een optimizer niets aan herstellen. Na 25 jaar zit je op zo’n 15 tot 20%.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 11:04 schreef Piger het volgende:
Wat is de degradatie zo gemiddeld van een paneel en wat is de marge?
Dus bijvoorbeeld een paneel degradeerde 1% per jaar maar 98% valt tussen 0,7% en 1,3%. Zou namelijk toch wel eens willen uitrekenen wat na 5 of 10 jaar het maximale verschil is tussen het beste en slechtste paneel. Dan kan je de optimizers gemakkelijker terugrekenen. Zal nog niet uit kunnen waarschijnlijk maar heb je wel duidelijker wat de extra informatie je echt kost.
In 2020 is het uit met de pret.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 12:59 schreef Piger het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij op jaarniveau kijkt naar teruglevering en niet op momentniveau.
In het artikel wordt ook gesproken over een overgangsregeling voor huidige bezitters, want zo worden we weer goed genaaid door de overheid. In 2020 hebben we ze bijna 5 jaar liggen en de meeste kosten eruit, maar toch.. wel klote.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 23:39 schreef quo_ het volgende:
[..]
In 2020 is het uit met de pret.
Er wordt professioneel omheen gedraaid maar het zal er wel op neer komen dat je in de zomer voor een paar cent per kwh mag terugleveren en in de winter gewoon de volle mep moet gaan betalen.
Zie ook het eerder aangehaalde artikel op nu.nl
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Dat ziet er goed uit! Moet ik ook maar eens doen. Heb jij zo'n ding zelf of gehuurd ofzo?quote:Op zaterdag 14 juli 2018 19:03 schreef Patroon het volgende:
Vandaag met een telescoop vanaf het garagedak de panelen schoon gemaakt. Ging perfect!
[ afbeelding ]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.quote:Op zondag 15 juli 2018 01:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat ziet er goed uit! Moet ik ook maar eens doen. Heb jij zo'n ding zelf of gehuurd ofzo?
Ik zit daar ook over na te denken. Gezien de grootte van 20m vermoed ik dat dit een professionele is of niet?quote:Op zondag 15 juli 2018 01:29 schreef Patroon het volgende:
[..]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.
We hebben er eentje gekocht van 11 meter. Maar dat is wel flink zwaar om omhoog te krijgen. Maar de panelen lijken wel weer beter te werken. Dit was de eerste schoonmaak na 1,5 jaar.quote:Op zondag 15 juli 2018 01:29 schreef Patroon het volgende:
[..]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.
Mmm ik moet mezelf even rectificeren. Ik zag vluchtig 20 staan, maar dit was 20ft. Hij is dus 6m haha. Idd die kalkafzetting zat ik ook aan te denken, daarom maar niet te vaak. Mijn schoonpa heeft een water ontharder, die hebben daar geen last van.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:02 schreef zozozozo het volgende:
[..]
Ik zit daar ook over na te denken. Gezien de grootte van 20m vermoed ik dat dit een professionele is of niet?
Ik heb de zaak eens nagekeken en zit met een overschot van 30% de rest gaat gewoon op aan wassen, drogen ed. Dus in mijn optiek valt het nogal mee.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 23:39 schreef quo_ het volgende:
[..]
In 2020 is het uit met de pret.
Er wordt professioneel omheen gedraaid maar het zal er wel op neer komen dat je in de zomer voor een paar cent per kwh mag terugleveren en in de winter gewoon de volle mep moet gaan betalen.
Zie ook het eerder aangehaalde artikel op nu.nl
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?quote:Op zondag 15 juli 2018 11:43 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik heb de zaak eens nagekeken en zit met een overschot van 30% de rest gaat gewoon op aan wassen, drogen ed. Dus in mijn optiek valt het nogal mee.
Jup. Dat was in het verleden al zo met o.a. LPG, nu zijn elektrisch rijden en zonnepanelen aan de beurt. En wanneer iedereen van het gas af moet zal de subsidie op warmtepompen wel verdwijnen.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:53 schreef Patroon het volgende:
Ben beenieuwd naar de overgangsperiode voor bezitters.
Baal hier wel behoorlijk van, investeer je eens wat geld voor een mooi rendement, komt de politiek weer met een nieuw plannetje. Zo gaat dat steeds he...
En maar roepen dat we allemaal duurzaam moeten..
Weet je ook welk merk het is?quote:Op zondag 15 juli 2018 11:38 schreef Patroon het volgende:
[..]
Mmm ik moet mezelf even rectificeren. Ik zag vluchtig 20 staan, maar dit was 20ft. Hij is dus 6m haha. Idd die kalkafzetting zat ik ook aan te denken, daarom maar niet te vaak. Mijn schoonpa heeft een water ontharder, die hebben daar geen last van.
unger nlite hiflo en dan met alu telescoop steel.quote:
Het is inderdaad erg tegenstrijdig, enerzijds moet iedereen z.s.m. van het gas naar de warmtepomp en tegelijkertijd wordt PV onaantrekkelijker gemaakt.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:53 schreef Patroon het volgende:
Ben beenieuwd naar de overgangsperiode voor bezitters.
Baal hier wel behoorlijk van, investeer je eens wat geld voor een mooi rendement, komt de politiek weer met een nieuw plannetje. Zo gaat dat steeds he...
En maar roepen dat we allemaal duurzaam moeten..
Tnx! Die ken ik!quote:Op zondag 15 juli 2018 14:03 schreef Patroon het volgende:
[..]
unger nlite hiflo en dan met alu telescoop steel.
In de zomer gaat 70% direct op in de winter zal het 100% zijnquote:Op zondag 15 juli 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?
Want juist het salderen vervalt.
Je bent de hele dag thuis om je wasmachine aan te zetten zodra de zon schijnt?quote:Op zondag 15 juli 2018 20:35 schreef halfway het volgende:
[..]
In de zomer gaat 70% direct op in de winter zal het 100% zijn
Stopt misschien na 2023, misschien.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?
Want juist het salderen vervalt.
Stopt in 2020...quote:Op zondag 15 juli 2018 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Stopt misschien na 2023, misschien.
Aangezien we decennia achterlopen op Europese afspraken mbt duurzaamheid, zou je het tegenovergestelde verwachten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |