abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179004092
registreer om deze reclame te verbergen
Over verkeerde vertalingen en uit context gerukt, 'holy war', geef mij meteen een stok om je mee te slaan. Als er wel iets niet heilig is in de Islam, ook al is het noodzakelijk, is het wel oorlog. :')

Het begrip komt niet eens voor in Arabisch literatuur, tenzij het letterlijk vertaald is uit het Engels om het toegankelijk te maken voor Arabieren.
pi_179004144
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je moet beter leren lezen:

[..]


[..]

De vraag was niet dat je moest citeren of je volgens de Koran bepaalde ongelovigen moet doden, vervolgen, bestrijden of vermoorden onder bepaalde omstandigheden.

For sake gast, lees je Řberhaupt wel je eigen content en eigen reacties. Je gaat al in je eerste citaat de fout in.

[..]

Speciaal voor jou ontleed, nu in het Nederlands in de hoop dat je wel begrijpt dit keer wat je leest:

[..]


[..]


[..]


[..]

Even serieus gast, dit is de definitie van een middeleeuwse opvatting van zelfverdediging
met de ene beperking in de Koran die de ander opvolgt om de gevechten te staken.

Doe je niet voor als kenner als je niet eens begrijpt wat er staat. Stukjes kopiŰren van het internet maakt je geen expert.

Over de verzen die je aanhaalt waarin Allah het op zichzelf neemt als persoon in de Koran om de ongelovigen zelf te bestraffen in het hiernamaals om te onderbouwen dat moslims volgens de Koran alle ongelovigen moet doden ga ik maar helemaal niet over beginnen.
Vet goed getranslate man, google?

Anyway elk westers land is in de ogen van veel moslims medeplichtig aan geweld tegen moslims. (Dit is net zoals donkeren zich altijd racistisch bejegend voelen)

Als Isis een aanslag opeist is dat ter 'zelfverdediging' omdat het westen zo naar is geweest met bv drones. Deze standpunt uit de Koran word wel degelijk reeds gevolgd door extremisten.

Lekker sprookjesboek lopen verdedigen.
pi_179004176
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:51 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Vet goed getranslate man, google?
Mwuah. https://koran.nl/soera-2-al-baqarah-de-koe/

quote:
Anyway elk westers land is in de ogen van veel moslims medeplichtig aan geweld tegen moslims. (Dit is net zoals donkeren zich altijd racistisch bejegend voelen)

Als Isis een aanslag opeist is dat ter 'zelfverdediging' omdat het westen zo naar is geweest met bv drones. Deze standpunt uit de Koran word wel degelijk reeds gevolgd door extremisten.

Lekker sprookjesboek lopen verdedigen.
IS mag opkankeren met haar argument van zelfverdediging, iedereen die daarin mee gaat vanuit de pro of anti-kant eveneens. Onderzoek na onderzoek wijst uit dat IS-leden religieuze beginners zijn die maar een oppervlakkig begrip hebben van de Koran, Islam en theologie. Onderzoek na onderzoek wijst uit dat een goed gefundeerde religieuze opvoeding je beschermt tegen radicalisering en extremisme, maar nee, laten we dat allemaal negeren en de argumenten van IS valideren omdat er het woord Islam in zit.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 00:55:40 #254
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_179004178
registreer om deze reclame te verbergen
Maar dat die gasten van IS (islamitische staat nota bene) mensen executeren, aanslagen worden gepleegd door radicale moslims, in verweggistan de ene groep moslims de andere groep moslims opblaast geeft je toch ook wel te denken.
Blijkbaar geeft dat boek/geloof bepaalde mensen toch genoeg aanleiding om geweld toe te passen.

En dan kan je hier als gematigd of softe moslim wel de koran gaan zitten verdedigen maar bovenstaande dingen zijn gewoon niet buiten de islam te plaatsen.
pi_179004223
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:55 schreef Woelwater het volgende:
En dan kan je hier als gematigd of softe moslim wel de koran gaan zitten verdedigen maar bovenstaande dingen zijn gewoon niet buiten de islam te plaatsen.
Je hoeft het ook niet buiten de Islam te plaatsen, maar je moet het ook niet wegzetten als de Islam. Bewegingen als IS moet je in een context en perspectief zien en plaatsen binnen de Islam.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 01:16:29 #256
168739 Red_85
'echt wel'
pi_179004270
Nou... Welk goede doel wordt het?
Warchild?
Stichting weeskinderen?
De nationale schoolzwembond?
De scouting?
Ggz?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_179004284
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:16 schreef Red_85 het volgende:
Nou... Welk goede doel wordt het?
Warchild?
Stichting weeskinderen?
De nationale schoolzwembond?
De scouting?
Ggz?
Islamic relief?
  dinsdag 8 mei 2018 @ 01:20:11 #258
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179004287
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je moet beter leren lezen:

[..]

[..]

De vraag was niet dat je moest citeren of je volgens de Koran bepaalde ongelovigen moet doden, vervolgen, bestrijden of vermoorden onder bepaalde omstandigheden.

For sake gast, lees je Řberhaupt wel je eigen content en eigen reacties. Je gaat al in je eerste citaat de fout in.

[..]

Speciaal voor jou ontleed, nu in het Nederlands in de hoop dat je wel begrijpt dit keer wat je leest:

[..]

[..]

[..]

[..]

Even serieus gast, dit is de definitie van een middeleeuwse opvatting van zelfverdediging
met de ene beperking in de Koran die de ander opvolgt om de gevechten te staken.

Doe je niet voor als kenner als je niet eens begrijpt wat er staat. Stukjes kopiŰren van het internet maakt je geen expert.

Over de verzen die je aanhaalt waarin Allah het op zichzelf neemt als persoon in de Koran om de ongelovigen zelf te bestraffen in het hiernamaals om te onderbouwen dat moslims volgens de Koran alle ongelovigen moet doden ga ik maar helemaal niet over beginnen.
Ik heb gewoon een hele lijst met citaten gestuurd, maar dat betekend niet dat het allemaal volledig relevant is voor deze discussie. Ik wou alleen aantonen wat voor haat er richting "ongelovigen" gepredikt wordt in de Koran. Ik weet dat verzen waarin staat dat alle niet-moslims in de hel zullen branden niet veel met deze discussie te maken hebben, maar dan nog.
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 01:23:00 #259
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179004297
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:43 schreef Triggershot het volgende:
Over verkeerde vertalingen en uit context gerukt, 'holy war', geef mij meteen een stok om je mee te slaan. Als er wel iets niet heilig is in de Islam, ook al is het noodzakelijk, is het wel oorlog. :')

Het begrip komt niet eens voor in Arabisch literatuur, tenzij het letterlijk vertaald is uit het Engels om het toegankelijk te maken voor Arabieren.
Vechten is in ieder geval wel heilig in de islam

"Fighting has been enjoined upon you while it is hateful to you. But perhaps you hate a thing and it is good for you; and perhaps you love a thing and it is bad for you. And Allah Knows, while you know not." - Surah 2:216

Ook een leuke tekst over polythe´sten:
"And do not marry polytheistic women until they believe. And a believing slave woman is better than a polytheist, even though she might please you. And do not marry polytheistic men [to your women] until they believe. And a believing slave is better than a polytheist, even though he might please you. Those invite [you] to the Fire, but Allah invites to Paradise and to forgiveness, by His permission. And He makes clear His verses to the people that perhaps they may remember." - Surah 2:216

Volgens de Koran zijn moslims duidelijk superieur aan niet-moslims.
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
pi_179004316
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:20 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

Ik heb gewoon een hele lijst met citaten gestuurd, maar dat betekend niet dat het allemaal volledig relevant is voor deze discussie. Ik wou alleen aantonen wat voor haat er richting "ongelovigen" gepredikt wordt in de Koran. Ik weet dat verzen waarin staat dat alle niet-moslims in de hel zullen branden niet veel met deze discussie te maken hebben, maar dan nog.
Ik wilde eigenlijk de enige vers of citaat waar je het had over dat moslims alle ongelovigen moeten doden. Ik kan je verzekeren dat er geen enkele vers in de Koran is die zo een richtlijn aangeeft, ieder militante vers in oorlog of vrede heeft altijd rules of engagement, heeft het altijd over een selecte groep.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 01:32:37 #261
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179004325
Helemaal op het begin van de Koran wordt er zelfs negatief gesproken over zogenaamde "ongelovigen." Er wordt ook constant geroepen dat de "ongelovigen" naar de hel gaan.

https://quran.com/2?translations=20

Het lijkt wel alsof er op elke bladzijde van de Koran haat wordt gepredikt tegen de "ongelovigen".
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
pi_179004334
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:23 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

Vechten is in ieder geval wel heilig in de islam

"Fighting has been enjoined upon you while it is hateful to you. But perhaps you hate a thing and it is good for you; and perhaps you love a thing and it is bad for you. And Allah Knows, while you know not." - Surah 2:216
Hoe kom je in godsnaam erbij dat het heilig is, de vers er na noemt zelfs vechten in de 'heilige maanden' een grote zonde.

217:
quote:
They ask you about the sacred month - about fighting therein. Say, "Fighting therein is great [sin], but averting [people] from the way of Allah and disbelief in Him and [preventing access to] al-Masjid al-Haram and the expulsion of its people therefrom are greater [evil] in the sight of Allah . And fitnah is greater than killing." And they will continue to fight you until they turn you back from your religion if they are able. And whoever of you reverts from his religion [to disbelief] and dies while he is a disbeliever - for those, their deeds have become worthless in this world and the Hereafter, and those are the companions of the Fire, they will abide therein eternally.
De Koran erkend vechten als een noodzakelijk middel, maar dat het wordt heilig is verklaard kom je nagenoeg niet tegen. Sterker nog, wordt opgeroepen om niet de verdragen te schenden, niet door te gaan als de vijandigheden zijn gestaakt etc.

quote:
Ook een leuke tekst over polythe´sten:
"And do not marry polytheistic women until they believe. And a believing slave woman is better than a polytheist, even though she might please you. And do not marry polytheistic men [to your women] until they believe. And a believing slave is better than a polytheist, even though he might please you. Those invite [you] to the Fire, but Allah invites to Paradise and to forgiveness, by His permission. And He makes clear His verses to the people that perhaps they may remember." - Surah 2:216

Volgens de Koran zijn moslims duidelijk superieur aan niet-moslims.
Geen idee dat wat dit er verder mee te maken heeft, maar dat de Koran eigen publiek meer prijst en superieur ziet was een gegeven ja.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 01:55:07 #263
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179004371
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe kom je in godsnaam erbij dat het heilig is, de vers er na noemt zelfs vechten in de 'heilige maanden' een grote zonde.

217:

[..]
Ja, in de heilige maanden. Maar ondertussen staat er wel dat vechten goed voor je is en dat jij het misschien haat, maar Allah weet het beter dan jij dus kun je maar beter gaan vechten. Dat staat er.

"O you who have believed, spend from that which We have provided for you before there comes a Day in which there is no exchange and no friendship and no intercession. And the disbelievers - they are the wrongdoers." - Surah 2:254

Volgens de Koran is het verkeerd om geen moslim te zijn. Verder wordt het woord "disbeliever" onnodig vaak gebruikt, net als het woord "believer."

Er zit wel een slimme truc achter. In de Koran staat namelijk dat een latere vers die lijkt op een oudere vers of beter is dan die oudere vers hem afschaft. Dus je kan zeggen dat er in de Koran staat: "There is no compulsion in religion." of: "Fight them where they have fought you, but do not transgress. Allah does not like the transgressors." maar als een latere vers dat tegenspreekt dan geldt het gewoon niet.
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
pi_179004401
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:55 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

Ja, in de heilige maanden. Maar ondertussen staat er wel dat vechten goed voor je is en dat jij het misschien haat, maar Allah weet het beter dan jij dus kun je maar beter gaan vechten. Dat staat er.
Ik vind jouw voorbeelden echt bizar, sorry dat ik het zeg, maar de verzen zijn niet echt in het voordeel van jouw punt. Begin nogmaals bij het stukje waar het begint over vechten en wat je zelf ook al deels eerder hebt aangehaald:

Hoofdstuk 2
quote:
190. Fight in the cause of Allah those who fight you, but do not transgress limits; for Allah loveth not transgressors.

191. And slay them wherever ye catch them, and turn them out from where they have Turned you out; for tumult and oppression are worse than slaughter; but fight them not at the Sacred Mosque, unless they (first) fight you there; but if they fight you, slay them. Such is the reward of those who suppress faith.

192. But if they cease, Allah is Oft-forgiving, Most Merciful.

193. And fight them on until there is no more Tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah. but if they cease, Let there be no hostility except to those who practise oppression.

194. The prohibited month for the prohibited month,- and so for all things prohibited,- there is the law of equality. If then any one transgresses the prohibition against you, Transgress ye likewise against him. But fear Allah, and know that Allah is with those who restrain themselves.
Vecht als zij jou bevechten, ga niet door als zij ophouden en overdrijf niet.

Vervolgens kom je met 216:

quote:
216. Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not.

217. They ask thee concerning fighting in the Prohibited Month. Say: "Fighting therein is a grave (offence); but graver is it in the sight of Allah to prevent access to the path of Allah, to deny Him, to prevent access to the Sacred Mosque, and drive out its members." Tumult and oppression are worse than slaughter. Nor will they cease fighting you until they turn you back from your faith if they can. And if any of you Turn back from their faith and die in unbelief, their works will bear no fruit in this life and in the Hereafter; they will be companions of the Fire and will abide therein.

218. Those who believed and those who suffered exile and fought (and strove and struggled) in the path of Allah,- they have the hope of the Mercy of Allah. And Allah is Oft-forgiving, Most Merciful.
Gaat het weer over vechten in een reactie op onderdrukking en vervolging vanwege het geloof, dus niet zomaar vanwege het ongelovig zijn en jij hebt het over dat het vechten heilig is, terwijl constant wordt aangemoedigd om het te staken indien mogelijk?

quote:
"O you who have believed, spend from that which We have provided for you before there comes a Day in which there is no exchange and no friendship and no intercession. And the disbelievers - they are the wrongdoers." - Surah 2:254

Volgens de Koran is het verkeerd om geen moslim te zijn. Verder wordt het woord "disbeliever" onnodig vaak gebruikt, net als het woord "believer."
De Koran prijst eigen overtuigng boven alles ja, maar het zijn van een niet-moslim/ongelovige is niet voldoende reden in de Islam om diegene te vervolgen, verre van zelfs:

quote:
256. Let there be no compulsion in religion: Truth stands out clear from Error: whoever rejects evil and believes in Allah hath grasped the most trustworthy hand-hold, that never breaks. And Allah heareth and knoweth all things.
Toch grappig dat je zulke verzen schijnt over te slaan en niet beseft dat als IS en de moslim-fundi's die verzen zouden gehoorzamen waarin het -alleen- Allah is die de willekeurige niet-moslim straft voor zijn ongeloof in het hiernamaals, de wereld een heel stukje fijner en veiliger geweest zou zijn.
pi_179004427
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:55 schreef Firewarrior het volgende:
Er zit wel een slimme truc achter. In de Koran staat namelijk dat een latere vers die lijkt op een oudere vers of beter is dan die oudere vers hem afschaft. Dus je kan zeggen dat er in de Koran staat: "There is no compulsion in religion." of: "Fight them where they have fought you, but do not transgress. Allah does not like the transgressors." maar als een latere vers dat tegenspreekt dan geldt het gewoon niet.
:? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :?

192. But if they cease, Allah is Oft-forgiving, Most Merciful.

is geopenbaard na

191. And slay them wherever ye catch them, and turn them out from where they have Turned you out; for tumult and oppression are worse than slaughter; but fight them not at the Sacred Mosque, unless they (first) fight you there; but if they fight you, slay them. Such is the reward of those who suppress faith.

Deze vers:
quote:
256. Let there be no compulsion in religion: Truth stands out clear from Error: whoever rejects evil and believes in Allah hath grasped the most trustworthy hand-hold, that never breaks. And Allah heareth and knoweth all things.
Is geopenbaard na jouw citaat van:

quote:
254. O ye who believe! Spend out of (the bounties) We have provided for you, before the Day comes when no bargaining (Will avail), nor friendship nor intercession. Those who reject Faith they are the wrong-doers.
Volgens jouw redenering gelden het grootste gros van de verzen die je eerder hebt geciteerd dan allemaal niet meer.

Misschien is het een idee om je eerst te verdiepen in wat al Nasikh wal Mansukh is, hoe het werkt en op welke verzen het betrekking heeft voor je je eigen kuil graaft
  dinsdag 8 mei 2018 @ 02:58:28 #266
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179004503
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 02:22 schreef Triggershot het volgende:
Volgens jouw redenering gelden het grootste gros van de verzen die je eerder hebt geciteerd dan allemaal niet meer.
Dan klopt dat concept niet. Ik heb wel ergens gelezen dat zoiets van toepassing was, maar dat schijnt dus niet zo te zijn.

De Koran spreekt zichzelf dan wel hevig tegen als er op ÚÚn bladzijde staat dat er geen verplichting in religie is en op een andere pagina dat je de nekken en alle vingertoppen van de ongelovigen af moet hakken. Dat is al genoeg om het niet te geloven uiteraard.

Als volgens jouw religieuze boek mensen naar de hel gaan als ze een ander geloof hebben dan is jouw religie 100% niet waar. Zeker niet als er zo vaak vermeldt wordt dat ze voor eeuwig in de hel zullen branden, en dat is precies wat in de Koran staat.
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 05:46:41 #267
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_179004714
De vers :')______
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_179004798
Ik heb het idee dat jullie elkaar de ogen wel uit kunnen krabben, maar ik vind het goeie en leerzame discussie waar aan beide kanten goede punten worden gemaakt.
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
pi_179004931
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 00:41 schreef Triggershot het volgende:
Echt jarenlang zie je hier zelfbenoemde kenners die altijd met de zelfde lijstjes komen zonder te weten wat ze nu echt zelf citeren. Je zou toch hopen dat men een keer met iets nieuws, creatievers of origineels komen in plaats van te plukken van voorgekauwde lijstjes op het internet. Wees dan gewoon een vent en zeg gewoon zoals Woelwater 'Geen idee joh, heb me nooit verdiept in die onzin.'
Tsja. Wat mensen eigenlijk willen zeggen is "ik weet niets van Islam, maar ik zie wel dat opvallend veel moslims stront zijn".
Maar dat is in Nederland verboden dus gaan ze zich maar krampachtig op de religie richten.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 06:11:22 #270
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_179005159
Vraagje voor de residerende koran expert, de koran is toch niet chronologisch geordend, maar op lengte van de soerahs? Is er eigenlijk wel zekerheid over wat eerder en later is? Zou je van het perfecte woord van god eigenlijk niet verwachten dat het consistent is, iig over een periode van een paar tientallen jaren tussen mohammeds openbaring en zijn dood?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_179005298
Het is maar hoe je 'verdediging' interpreteert.

Het is namelijk al regelmatig gebeurd dat iemand die in woord de islam aanvalt/bekritiseerd/ridiculiseerd een fatwa over zich uitgesproken krijgt of dat er zelfs mensen om vermoord worden.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_179005793
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 06:11 schreef nixxx het volgende:
Vraagje voor de residerende koran expert, de koran is toch niet chronologisch geordend, maar op lengte van de soerahs? Is er eigenlijk wel zekerheid over wat eerder en later is? Zou je van het perfecte woord van god eigenlijk niet verwachten dat het consistent is, iig over een periode van een paar tientallen jaren tussen mohammeds openbaring en zijn dood?
Kan je nagaan hoeveel het veranderd is ondertussen, zo'n 1400 jaar later.
pi_179005880
Burgemeester Krikke bezoekt slachtoffers steekpartij

Burgemeester Krikke van Den Haag heeft maandag twee gewonden bezocht van de steekpartij van afgelopen zaterdag. Er raakten drie mensen gewond bij de aanval van Malek F. op het Johanna Westerdijkplein. Het derde slachtoffer kon om medische redenen nog niet bezocht worden, hij zal later nog wel een bezoekje van de burgemeester krijgen.

De slachtoffers zijn Hagenaars van 35 en 41 jaar en een man uit Zoetermeer van 21. Krikke is bij twee van hen op bezoek geweest in het ziekenhuis. 'Het gaat ze naar omstandigheden wel,' aldus de burgemeester, 'maar voor ze lichamelijk en geestelijk weer de oude zijn, denk ik dat dat nog wel een lange tijd gaat duren.'

De burgemeester ging ook langs bij de ondernemers op het plein en bij de betrokken agenten op het politiebureau in Laak, de wijk waar het plein in ligt. 'Ik ben bij de mannen en vrouwen geweest die binnen enkele minuten ter plaatse waren en die eerste hulp hebben verleend aan de slachtoffers, maar die ook meteen achter de dader aan zijn gegaan en hem hebben moeten neerschieten. Dat heeft enorm veel impact op politiemannen en -vrouwen.'

'Transparant'
Burgemeester Krikke zegt ook dat er zaterdag zo open en transparant mogelijk is gecommuniceerd over de verdachte. 'We wilden meteen duidelijk maken dat deze man in onze systemen voorkomt als een verward persoon. Of er eventueel meer aan de hand is moet blijken uit onderzoek van het Openbaar Ministerie.'
https://www.omroepwest.nl(...)htoffers-steekpartij
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 8 mei 2018 @ 08:45:48 #274
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_179006436
quote:
9s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 07:47 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Kan je nagaan hoeveel het veranderd is ondertussen, zo'n 1400 jaar later.
Nou ja, de laatste 1400 jaar is interpretatie door allerlei verschillende mensen. Het punt dat ik probeer te maken is dat de koran claimt het letterlijke woord van god te zijn. Beetje een wispelturige god als binnen de 20-30? jaar dat mohammed die boodschappen opschreef er zoveel verandering in lijkt te zitten. Ook vooral omdat we maar moeten aannemen dat dit de laatste boodschap van god zou zijn. Dan zorg je als almachtig wezen toch dat het duidelijk en consistent is? Ik bedoel maar, na jezus heeft god er dan 600 jaar over na kunnen denken om zijn boodschap goed te krijgen.

Ben echt wel benieuwd hoe moslims hier tegenaan kijken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 8 mei 2018 @ 08:51:34 #275
74056 ToT
The Gothfather
pi_179006525
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 07:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Burgemeester Krikke bezoekt slachtoffers steekpartij


[b]'Transparant'

Burgemeester Krikke zegt ook dat er zaterdag zo open en transparant mogelijk is gecommuniceerd over de verdachte. 'We wilden meteen duidelijk maken dat deze man in onze systemen voorkomt als een verward persoon. Of er eventueel meer aan de hand is moet blijken uit onderzoek van het Openbaar Ministerie.'
https://www.omroepwest.nl(...)htoffers-steekpartij
De dader zal natuurlijk van zijn advocaat te horen krijgen dat hij alles moet ontkennen en dat hij moet zeggen dat hij een beetje in de war was en zelf niet wist waar die woede ineens vandaan kwam, en hup: het staat onomstotelijk vast dat het geen terroristische actie was! ^O^
  dinsdag 8 mei 2018 @ 08:56:29 #276
74056 ToT
The Gothfather
pi_179006592
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 08:45 schreef nixxx het volgende:

[..]

Nou ja, de laatste 1400 jaar is interpretatie door allerlei verschillende mensen. Het punt dat ik probeer te maken is dat de koran claimt het letterlijke woord van god te zijn. Beetje een wispelturige god als binnen de 20-30? jaar dat mohammed die boodschappen opschreef er zoveel verandering in lijkt te zitten. Ook vooral omdat we maar moeten aannemen dat dit de laatste boodschap van god zou zijn. Dan zorg je als almachtig wezen toch dat het duidelijk en consistent is? Ik bedoel maar, na jezus heeft god er dan 600 jaar over na kunnen denken om zijn boodschap goed te krijgen.

Ben echt wel benieuwd hoe moslims hier tegenaan kijken.
Mohammed was een analfabeet. Vertrouwelingen hebben teksten op stukjes hout e.d. geschreven en onder de mensen verspreid, en na Mohammed's dood was er 1 persoon die het als zijn taak zag om zo veel mogelijk van die stukjes weer te verzamelen en daar een boekwerk van te maken.
Arabisch was in die tijd een zeer nieuwe, multi-interpretabele taal waarbij veel woorden meerdere betekenissen hadden. Later zijn er tekens toegevoegd die voorkwamen dat verwarring ontstond, maar nu heb je in de Koran (of in 1 van de bijbehorende geschriften) staan dat een engel of zo zei dat er een riviertje onder iemands voeten zou ontstaan (volgens mij was dat Maria, toen haar juist verteld werd dat ze de zoon van God zou baren.)
Ben ff de precieze details kwijt, maar ik heb er een docu over gezien.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 09:59:35 #277
168739 Red_85
'echt wel'
pi_179007539
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 01:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Islamic relief?
En dit is dus een indirecte bekenning dat je het eens bent met firewarrior. Anders stel je niet je eigen 'goede doel' voor.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_179008041
Kamer wil uitleg: ’Verwarde terrorist kan ook’

De Tweede Kamer wil opheldering over het steekincident in Den Haag. Vooral de snelle mededeling dat de verdachte een verward persoon was, roept veel vragen op.

„Terreur kan ook voortkomen uit een verwarde geest”, zegt Kamerlid Theo Hiddema van Forum voor Democratie. „Dat iemand verward is, betekent dus nog niet dat het geen terrorist kan zijn.”
Ook het CDA is sceptisch. „Wij stellen vraagtekens bij het zo snel al concluderen dat het zou gaan om een ’verwarde man’. Het is belangrijk dat de politie goed onderzoekt of hier meer achter zit”, aldus Madeleine van Toorenburg, oud-directielid van een gevangenis.
https://www.telegraaf.nl/(...)de-terrorist-kan-ook
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_179008060
De Tweede Kamer snapt het beter dan de burgemeester. Goede actie van het CDA en Forum voor Democratie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_179008787
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 02:58 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

Dan klopt dat concept niet. Ik heb wel ergens gelezen dat zoiets van toepassing was, maar dat schijnt dus niet zo te zijn.
Het concept van abrogatie komt gewoon terug in de Koran op sommige plekken, maar niet op de manier dat 'alles wat later komt, maakt alle eerdere verzen ongeldig'.

quote:
De Koran spreekt zichzelf dan wel hevig tegen als er op ÚÚn bladzijde staat dat er geen verplichting in religie is en op een andere pagina dat je de nekken en alle vingertoppen van de ongelovigen af moet hakken. Dat is al genoeg om het niet te geloven uiteraard.
Ik zie er geen tegenstrijdigheid in, vrijwel alle militante, agressieve, gewelddadige, krijgsverzen (of hoe je ze ook wilt noemen ) in de Koran hebben het vrijwel altijd over oorlog, dat moslims aangevallen, onderdrukt en vervolgd worden, om even jouw citaat aan te halen.

quote:
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
Treffen in oorlog, de nekken afhakken tot je aan het winnen bent, om vervolgens ze gevangen te nemen en weer vrij te laten als gunst of eventueel om zichzelf vrij te kopen. Doden simpelweg alleen omdat ongelovig is ook hier niet aan de orde.

Terwijl weer in andere verzen weer wordt benadrukt dat Mohammed ze niet mag dwingen of geen autoriteit over ze heeft en opgelegd om zich anders te gedragen in tijden van oorlog dan in tijden van vrede.

quote:
Surely We have revealed to you [O Muhammad!] the Book for the people with truth; so whoever follows the right way, it is for his own soul, and whoever goes astray, he goes astray only to its detriment; and you have not been put in charge of them (39.41).
quote:
Had Allah willed, they [the disbelievers] would not have associated gods with Allah. And We have not appointed you [O Muhammad!] a keeper over them, and you have not been put in charge of them (6.107).
quote:
Therefore do [O Muhammad!] remind [with the Message that We revealed to you], for you are only a reminder (88.21). You are not a controller over them (88.22).
quote:
We know best what they say [about Our revelation to you, O Muhammad!], and you are not to be a dictator over them. Therefore, remind by the Qur’an he who fears My threat (50.45).

But if they turn away, then We have not sent you [O Muhammad!] as a keeper over them; only deliverance [of the Message] is your duty (from 42.48).

And if you [O disbelievers!] deny [the truth], then nations before you did indeed deny [the truth]; and nothing is incumbent on the Messenger other than plain deliverance [of the Message] (29.18).

And whether We show you [O Muhammad!] part of what We threaten them (the disbelievers) with or cause you to die, [only] deliverance [of the Message] is your duty, while calling [the disbelievers] to account is Our business (13.40).
quote:
Als volgens jouw religieuze boek mensen naar de hel gaan als ze een ander geloof hebben dan is jouw religie 100% niet waar. Zeker niet als er zo vaak vermeldt wordt dat ze voor eeuwig in de hel zullen branden, en dat is precies wat in de Koran staat.
Dat is dus niet zo zwart-wit in de Koran.

quote:
Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.
/quote]

[quote]199. En voorzeker, onder de mensen van het Boek zijn er, die in Allah en in hetgeen u is geopenbaard en in hetgeen tot hen was neergedaald, geloven, zich voor Allah verootmoedigend. Zij ruilen de tekenen van Allah niet in voor een geringe prijs. Dezen zijn het, die hun beloning bij hun Heer zullen ontvangen. Voorzeker, Allah is vlug in het verrekenen.
quote:
15. Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander. En Wij straffen nimmer voordat Wij een boodschapper hebben gezonden.
Hieruit kan je afleiden dat een Indiaanse stam in Zuid Amerika waar nooit een boodschap(per) van de Islam is aangekomen geen straf zal ondergaan, hoe zit het met de zuipende, stelende, moordende moslim die wel de boodschap van de Koran heeft gekregen? Juist ja.
pi_179008949
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 06:11 schreef nixxx het volgende:
Vraagje voor de residerende koran expert, de koran is toch niet chronologisch geordend, maar op lengte van de soerahs? Is er eigenlijk wel zekerheid over wat eerder en later is? Zou je van het perfecte woord van god eigenlijk niet verwachten dat het consistent is, iig over een periode van een paar tientallen jaren tussen mohammeds openbaring en zijn dood?
De individuele verzen in de Koran zijn natuurlijk wel chronologisch geordend, wat niet chronologisch geordend is zijn de hoofdstukken van de Koran. De Koran is wel vrij consistent in haar houding in tijd van oorlog en vrede.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 11:16:56 #282
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_179009179
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De individuele verzen in de Koran zijn natuurlijk wel chronologisch geordend, wat niet chronologisch geordend is zijn de hoofdstukken van de Koran. De Koran is wel vrij consistent in haar houding in tijd van oorlog en vrede.
.. vrij consistent.. niet direct een beschrijving van een onfeilbare en almachtige god hŔ...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_179009419
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:16 schreef nixxx het volgende:

[..]

.. vrij consistent.. niet direct een beschrijving van een onfeilbare en almachtige god hŔ...
Met vrij consistent bedoel ik niets meer dan het ons niet teveel moeite zou kosten om de consistentie in de Koran te zien en dat het vrij makkelijk is om de verschillen te verklaren in oorlog en vrede.

Allah is verder ook niet almachtig, dat is vooral een christelijke interpretatie. In de Koran heeft Allah macht over alle zaken.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 11:31:24 #284
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_179009530
In ieder geval zijn het heel veel woorden en ingewikkelde uitleg om maar aan te tonen dat deze islamitische dader niets met de islam te maken heeft.

Waar haal je toch de energie vandaan.
pi_179009610
Niets met de Islam te maken, hoe de fuck kom je er op. :')
Islamitische radicalisering en terrorisme is een realiteit en aan de orde van de dag.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 11:51:18 #286
117098 Hathor
Effe niet
pi_179010018
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Met vrij consistent bedoel ik niets meer dan het ons niet teveel moeite zou kosten om de consistentie in de Koran te zien en dat het vrij makkelijk is om de verschillen te verklaren in oorlog en vrede.

Allah is verder ook niet almachtig, dat is vooral een christelijke interpretatie. In de Koran heeft Allah macht over alle zaken.
Als hij macht over alle zaken heeft, maakt dat hem dan niet almachtig?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 11:54:40 #287
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_179010103
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:34 schreef Triggershot het volgende:
Niets met de Islam te maken, hoe de fuck kom je er op. :')
Islamitische radicalisering en terrorisme is een realiteit en aan de orde van de dag.
Nou, dan zijn we er toch.. Kan je nog zoveel slechts uit de koran ontkrachten maar wie zegt dat mijn aardige Syrische buurman niet over een paar jaar doordraait. Of zijn kinderen die het beter dan hun ouders willen doen en het geweld uit de koran letterlijk gaan interpreteren.

Wie kan "ons" garanderen dat er in omstreden moskeeŰn enkel maar liefde en tolerantie naar de medemens wordt gepredikt. Dat de vorige generatie "gematigde" moslims alsnog geradicaliseerde kinderen groot heeft weten te brengen schept niet echt veel vertrouwen dat het allemaal vanzelf goed gaat komen met de islam in het Westen.

quote:
Onder de Europese SyriŰgangers zijn mensen van verschillende achtergronden, maar mensen met een Noord-Afrikaanse afkomst vormen onder hen de meerderheid. Volgens schattingen zouden Marokkaans-Nederlandse jongens van de 2e generatie zo'n 70% tot meer dan 80% uitmaken van de uit Nederland afgereisde jihadisten.
pi_179010155
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Als hij macht over alle zaken heeft, maakt dat hem dan niet almachtig?
Mwuah, god kan geen zelfmoord plegen, god kan niet een mens worden, maar heeft wel macht over alles wat er is in de Koran.
pi_179010229
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:54 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Nou, dan zijn we er toch.. Kan je nog zoveel slechts uit de koran ontkrachten maar wie zegt dat mijn aardige Syrische buurman niet over een paar jaar doordraait. Of zijn kinderen die het beter dan hun ouders willen doen en het geweld uit de koran letterlijk gaan interpreteren.

Wie kan "ons" garanderen dat er in omstreden moskeeŰn enkel maar liefde en tolerantie naar de medemens wordt gepredikt. Dat de vorige generatie "gematigde" moslims alsnog geradicaliseerde kinderen groot heeft weten te brengen schept niet echt veel vertrouwen dat het allemaal vanzelf goed gaat komen met de islam in het Westen.

[..]

Geen idee, kan jij mij garanderen dat mijn Nederlandse buurman niet teveel gaat zuipen en mij dood gaat rijden, of dat de buurman de kinderen van iemand gaat ontvoeren en aanranden? Ik heb geen glazenbol en doe verder ook geen voorspellingen over de toekomst.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 12:13:03 #290
117098 Hathor
Effe niet
pi_179010530
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mwuah, god kan geen zelfmoord plegen, god kan niet een mens worden, maar heeft wel macht over alles wat er is in de Koran.
Ok...waarom kan god geen zelfmoord plegen?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 8 mei 2018 @ 13:38:44 #291
455560 Logic91
Always stay rational
pi_179012080
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Met vrij consistent bedoel ik niets meer dan het ons niet teveel moeite zou kosten om de consistentie in de Koran te zien en dat het vrij makkelijk is om de verschillen te verklaren in oorlog en vrede.

Allah is verder ook niet almachtig, dat is vooral een christelijke interpretatie. In de Koran heeft Allah macht over alle zaken.
Hoe verklaar je dan dat een van de 99 namen van Allah الْجَبَّارُ (Al-Jabbar oftewel omnipotentie) is?
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
  dinsdag 8 mei 2018 @ 13:41:26 #292
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179012148
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Met vrij consistent bedoel ik niets meer dan het ons niet teveel moeite zou kosten om de consistentie in de Koran te zien en dat het vrij makkelijk is om de verschillen te verklaren in oorlog en vrede.

Allah is verder ook niet almachtig, dat is vooral een christelijke interpretatie. In de Koran heeft Allah macht over alle zaken.
Allah heeft de macht over alle zaken in de Koran maar is verder niet almachtig ........ jaja
"Hoka Hey!"
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:24:11 #293
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179014945
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het concept van abrogatie komt gewoon terug in de Koran op sommige plekken, maar niet op de manier dat 'alles wat later komt, maakt alle eerdere verzen ongeldig'.

[..]

Ik zie er geen tegenstrijdigheid in, vrijwel alle militante, agressieve, gewelddadige, krijgsverzen (of hoe je ze ook wilt noemen ) in de Koran hebben het vrijwel altijd over oorlog, dat moslims aangevallen, onderdrukt en vervolgd worden, om even jouw citaat aan te halen.

[..]

Treffen in oorlog, de nekken afhakken tot je aan het winnen bent, om vervolgens ze gevangen te nemen en weer vrij te laten als gunst of eventueel om zichzelf vrij te kopen. Doden simpelweg alleen omdat ongelovig is ook hier niet aan de orde.

Terwijl weer in andere verzen weer wordt benadrukt dat Mohammed ze niet mag dwingen of geen autoriteit over ze heeft en opgelegd om zich anders te gedragen in tijden van oorlog dan in tijden van vrede.

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dat is dus niet zo zwart-wit in de Koran.

[..]

[..]

Hieruit kan je afleiden dat een Indiaanse stam in Zuid Amerika waar nooit een boodschap(per) van de Islam is aangekomen geen straf zal ondergaan, hoe zit het met de zuipende, stelende, moordende moslim die wel de boodschap van de Koran heeft gekregen? Juist ja.
Ik meen gelezen te hebben dat alle monothe´sten die vˇˇr de komst van Mohammed in God geloofden volgens de Koran naar de hemel gaan, maar alle niet-moslims (inclusief Joden, Christenen, etc) die na de openbaring van Mohammed er niet in geloofden gaan volgens de Koran naar de hel.
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:27:26 #294
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179015011
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:24 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

Ik meen gelezen te hebben dat alle monothe´sten die vˇˇr de komst van Mohammed in God geloofden volgens de Koran naar de hemel gaan, maar alle niet-moslims (inclusief Joden, Christenen, etc) die na de openbaring van Mohammed er niet in geloofden gaan volgens de Koran naar de hel.
Hemel en hel ............................. _O- :W
"Hoka Hey!"
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:32:47 #295
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_179015141
Mensen zouden eens wat vaker hun gezonde verstand moeten gebruiken, dat zou een wereld van verschil maken.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:33:37 #296
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179015161
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 11:54 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Nou, dan zijn we er toch.. Kan je nog zoveel slechts uit de koran ontkrachten maar wie zegt dat mijn aardige Syrische buurman niet over een paar jaar doordraait. Of zijn kinderen die het beter dan hun ouders willen doen en het geweld uit de koran letterlijk gaan interpreteren.

Wie kan "ons" garanderen dat er in omstreden moskeeŰn enkel maar liefde en tolerantie naar de medemens wordt gepredikt. Dat de vorige generatie "gematigde" moslims alsnog geradicaliseerde kinderen groot heeft weten te brengen schept niet echt veel vertrouwen dat het allemaal vanzelf goed gaat komen met de islam in het Westen.

[..]

Ik heb hier een bron waarin de motivatie voor terrorisme vanuit de Koran en Hadiths onderbouwd wordt: https://wikiislam.net/wiki/Why_Terrorism_is_Allowed_in_Islam

En zoals ik al eerder zei, het is nog mogelijk om de betekenis van verzen uit de Koran zo te verdraaien en anders te interpreteren dat ze zogenaamd geen terrorisme meer motiveren, en veel moslims doen dat ook wanneer mensen kenbaar maken dat die verzen terreur motiveren. Maar in de Hadiths staat klaarblijkelijk dat je de niet-moslims moet vermoorden. De Hadiths zijn de woorden van Mohammed en de gebeurtenissen uit het leven van Mohammed. Heel veel moslims geloven niet alleen in de Koran, maar ook in de Hadiths.

Citaten uit de Hadiths:
Hadith 1:13-- "I have been ordered by Allah to fight with people till they bear testimony to the fact that there is no God but Allah."
Hadith 1.24 "Narrated Ibn `Umar: Allah's Apostle said: "I have been ordered (by Allah) to fight against the people until they testify that none has the right to be worshipped but Allah and that Muhammad is Allah's Apostle, and offer the prayers"
Hadith 1.25"Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle was asked, "What is the best deed?" He replied, "To believe in Allah and His Apostle (Muhammad). The questioner then asked, "What is the next (in goodness)? He replied, "To participate in Jihad (religious fighting) in Allah's Cause."
Hadith 19:4294 "Fight against those who disbelieve in Allah. Make a holy war."
Hadith 1:35 "The person who participates in Allah's cause (namely, in battle). . will be recompensed by Allah either with reward or booty or will be admitted to Paradise."
Hadith 9:4 "Wherever you find infidels kill them; for whoever kills them shall have reward on the Day of Resurrection."
Hadith 9:50, 57 "No Umma (a member of Muslim community) should be killed for killing a Kafir (an infidel). . Whoever changes his Islamic religion, kill him."
Sahih Muslim 4363: "You (the Jews) should know that the earth belongs to Allah and His Apostle and I wish to expel you from this land (Arabia)
Sahih Muslim 4366 Narrated by Umar ibn al-Khattab. Umar heard the Messenger of Allah (peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslims

Shariah law: http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-law.html
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:45:27 #297
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179015447
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:27 schreef matspontius het volgende:

[..]

Hemel en hel ............................. _O- :W
In de Koran staan nog meer dreigementen over de hel dan in het Nieuwe Testament.

And [that] He may punish the hypocrite men and hypocrite women, and the polytheist men and polytheist women - those who assume about Allah an assumption of evil nature. Upon them is a misfortune of evil nature; and Allah has become angry with them and has cursed them and prepared for them Hell, and evil it is as a destination. - Surah 48:6

[ Allah will say], "Throw into Hell every obstinate disbeliever, - Surah 50:24

[It is] the Day they will be tormented over the Fire - Surah 51:13

They will say, "Indeed, we were previously among our people fearful [of displeasing Allah ]. - Surah 52:26
So Allah conferred favor upon us and protected us from the punishment of the Scorching Fire. - Surah 52:27

Then woe, that Day, to the deniers,
Who are in [empty] discourse amusing themselves.
The Day they are thrust toward the fire of Hell with a [violent] thrust, [its angels will say],
"This is the Fire which you used to deny.
Then is this magic, or do you not see?
[Enter to] burn therein; then be patient or impatient - it is all the same for you. You are only being recompensed [for] what you used to do."
- Surah 52:11 - Surah 52:16

Hier is een vers waarin staat dat je de "ongelovigen" moet doden.
So when you meet those who disbelieve [in battle], strike [their] necks until, when you have inflicted slaughter upon them, then secure their bonds, and either [confer] favor afterwards or ransom [them] until the war lays down its burdens. That [is the command]. And if Allah had willed, He could have taken vengeance upon them [Himself], but [He ordered armed struggle] to test some of you by means of others. And those who are killed in the cause of Allah - never will He waste their deeds.
- Surah 47:4

Ok, er staat wel dat je dit moet doen als je de ongelovigen in een gevecht ontmoet, maar er staat alsnog dat je de ongelovigen moet doden.

Context: https://quran.com/47
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 15:48:46 #298
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179015520
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:45 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

In de Koran staan nog meer dreigementen over de hel dan in het Nieuwe Testament.

And [that] He may punish the hypocrite men and hypocrite women, and the polytheist men and polytheist women - those who assume about Allah an assumption of evil nature. Upon them is a misfortune of evil nature; and Allah has become angry with them and has cursed them and prepared for them Hell, and evil it is as a destination. - Surah 48:6

[ Allah will say], "Throw into Hell every obstinate disbeliever, - Surah 50:24

[It is] the Day they will be tormented over the Fire - Surah 51:13

They will say, "Indeed, we were previously among our people fearful [of displeasing Allah ]. - Surah 52:26
So Allah conferred favor upon us and protected us from the punishment of the Scorching Fire. - Surah 52:27

Then woe, that Day, to the deniers,
Who are in [empty] discourse amusing themselves.
The Day they are thrust toward the fire of Hell with a [violent] thrust, [its angels will say],
"This is the Fire which you used to deny.
Then is this magic, or do you not see?
[Enter to] burn therein; then be patient or impatient - it is all the same for you. You are only being recompensed [for] what you used to do."
- Surah 52:11 - Surah 52:16

Hier is een vers waarin staat dat je de "ongelovigen" moet doden.
So when you meet those who disbelieve [in battle], strike [their] necks until, when you have inflicted slaughter upon them, then secure their bonds, and either [confer] favor afterwards or ransom [them] until the war lays down its burdens. That [is the command]. And if Allah had willed, He could have taken vengeance upon them [Himself], but [He ordered armed struggle] to test some of you by means of others. And those who are killed in the cause of Allah - never will He waste their deeds.
- Surah 47:4

Ok, er staat wel dat je dit moet doen als je de ongelovigen in een gevecht ontmoet, maar er staat alsnog dat je de ongelovigen moet doden.

Context: https://quran.com/47
Fijn en vredelievend boek toch ......
"Hoka Hey!"
  dinsdag 8 mei 2018 @ 16:21:07 #299
439554 Firewarrior
Justice will prevail
pi_179016455
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 15:48 schreef matspontius het volgende:

[..]

Fijn en vredelievend boek toch ......
"Today, Sharia law is taking root in Germany, Sweden and other European nations that threw open their doors to Muslim refugees, who are forming "Sharia Police" (left, Wuppertal, Germany) to patrol, impose and enforce Sharia law on their host nations' streets.

In Germany, lingering guilt over the Jewish holocaust casts protective eyes on Sharia, seen as the law of another religious minority. Sharia courts presided by Muslim "peace judges" now dot Germany, where even non-Muslim German judges in German courts cite Sharia law and quote from the Quran to uphold polygamy and husbands' right to beat wives when judging cases involving Muslims (see Hitler Islam and Muslims in Germany)."
Lees meer op http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-europe.html
Lees ook:
http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-law.html
http://www.billionbibles.(...)lim-brotherhood.html
http://www.billionbibles.org/sharia/muslim-refugees.html

Say to those who disbelieve, "You will be overcome and gathered together to Hell, and wretched is the resting place." - Surah 3:12

Already there has been for you a sign in the two armies which met - one fighting in the cause of Allah and another of disbelievers. They saw them [to be] twice their [own] number by [their] eyesight. But Allah supports with His victory whom He wills. Indeed in that is a lesson for those of vision. - Surah 3:13

Indeed, the religion in the sight of Allah is Islam. And those who were given the Scripture did not differ except after knowledge had come to them - out of jealous animosity between themselves. And whoever disbelieves in the verses of Allah, then indeed, Allah is swift in [taking] account. - Surah 3:19

Let not believers take disbelievers as allies rather than believers. And whoever [of you] does that has nothing with Allah, except when taking precaution against them in prudence. And Allah warns you of Himself, and to Allah is the [final] destination. - Surah 3:28

Say, "Obey Allah and the Messenger." But if they turn away - then indeed, Allah does not like the disbelievers. - Surah 3:32

Als ik moest tellen hoe vaak het woord "disbeliever" in de Koran gebruikt wordt zou ik gek worden. Geen wonder dat jihadisten zo graag "ongelovigen" willen vermoorden. Ze zijn al van kinds af aan met die onzin ge´ndoctrineerd.

And the disbelievers planned, but Allah planned. And Allah is the best of planners.
- Surah 3:54

And as for those who disbelieved, I will punish them with a severe punishment in this world and the Hereafter, and they will have no helpers."
- Surah 3:56

How shall Allah guide a people who disbelieved after their belief and had witnessed that the Messenger is true and clear signs had come to them? And Allah does not guide the wrongdoing people. - Surah 3:86
Those - their recompense will be that upon them is the curse of Allah and the angels and the people, all together, - Surah 3:87
Abiding eternally therein. The punishment will not be lightened for them, nor will they be reprieved. - Surah 3:88

Indeed, those who disbelieve - never will their wealth or their children avail them against Allah at all, and those are the companions of the Fire; they will abide therein eternally. - Surah 3:116`

And fear the Fire, which has been prepared for the disbelievers. - Surah 1:131

And that Allah may purify the believers [through trials] and destroy the disbelievers. - Surah 3:141

Or do you think that you will enter Paradise while Allah has not yet made evident those of you who fight in His cause and made evident those who are steadfast? - Surah 3:142

And you had certainly wished for martyrdom before you encountered it, and you have [now] seen it [before you] while you were looking on. - Surah 3:143

O you who have believed, if you obey those who disbelieve, they will turn you back on your heels, and you will [then] become losers. - Surah 3:149

We will cast terror into the hearts of those who disbelieve for what they have associated with Allah of which He had not sent down [any] authority. And their refuge will be the Fire, and wretched is the residence of the wrongdoers. - Surah 3:151

And do not be grieved, [O Muhammad], by those who hasten into disbelief. Indeed, they will never harm Allah at all. Allah intends that He should give them no share in the Hereafter, and for them is a great punishment. - Surah 3:176

Indeed, those who purchase disbelief [in exchange] for faith - never will they harm Allah at all, and for them is a painful punishment. - Surah 3:177

And let not those who disbelieve ever think that [because] We extend their time [of enjoyment] it is better for them. We only extend it for them so that they may increase in sin, and for them is a humiliating punishment. - Surah 3:178
:') :')

Men are in charge of women by [right of] what Allah has given one over the other and what they spend [for maintenance] from their wealth. So righteous women are devoutly obedient, guarding in [the husband's] absence what Allah would have them guard. But those [wives] from whom you fear arrogance - [first] advise them; [then if they persist], forsake them in bed; and [finally], strike them. But if they obey you [once more], seek no means against them. Indeed, Allah is ever Exalted and Grand. - Surah 4:34

[ Bericht 1% gewijzigd door Firewarrior op 08-05-2018 16:33:49 ]
Imam Ismail said: "We are masters of the dark arts, masters of deception and masters of evil. They will not see through our masks nor through our lies."
  dinsdag 8 mei 2018 @ 16:49:09 #300
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_179017139
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2018 16:21 schreef Firewarrior het volgende:

[..]

"Today, Sharia law is taking root in Germany, Sweden and other European nations that threw open their doors to Muslim refugees, who are forming "Sharia Police" (left, Wuppertal, Germany) to patrol, impose and enforce Sharia law on their host nations' streets.

In Germany, lingering guilt over the Jewish holocaust casts protective eyes on Sharia, seen as the law of another religious minority. Sharia courts presided by Muslim "peace judges" now dot Germany, where even non-Muslim German judges in German courts cite Sharia law and quote from the Quran to uphold polygamy and husbands' right to beat wives when judging cases involving Muslims (see Hitler Islam and Muslims in Germany)."
Lees meer op http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-europe.html
Lees ook:
http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-law.html
http://www.billionbibles.(...)lim-brotherhood.html
http://www.billionbibles.org/sharia/muslim-refugees.html

Say to those who disbelieve, "You will be overcome and gathered together to Hell, and wretched is the resting place." - Surah 3:12

Already there has been for you a sign in the two armies which met - one fighting in the cause of Allah and another of disbelievers. They saw them [to be] twice their [own] number by [their] eyesight. But Allah supports with His victory whom He wills. Indeed in that is a lesson for those of vision. - Surah 3:13

Indeed, the religion in the sight of Allah is Islam. And those who were given the Scripture did not differ except after knowledge had come to them - out of jealous animosity between themselves. And whoever disbelieves in the verses of Allah, then indeed, Allah is swift in [taking] account. - Surah 3:19

Let not believers take disbelievers as allies rather than believers. And whoever [of you] does that has nothing with Allah, except when taking precaution against them in prudence. And Allah warns you of Himself, and to Allah is the [final] destination. - Surah 3:28

Say, "Obey Allah and the Messenger." But if they turn away - then indeed, Allah does not like the disbelievers. - Surah 3:32

Als ik moest tellen hoe vaak het woord "disbeliever" in de Koran gebruikt wordt zou ik gek worden. Geen wonder dat jihadisten zo graag "ongelovigen" willen vermoorden. Ze zijn al van kinds af aan met die onzin ge´ndoctrineerd.

And the disbelievers planned, but Allah planned. And Allah is the best of planners.
- Surah 3:54

And as for those who disbelieved, I will punish them with a severe punishment in this world and the Hereafter, and they will have no helpers."
- Surah 3:56

How shall Allah guide a people who disbelieved after their belief and had witnessed that the Messenger is true and clear signs had come to them? And Allah does not guide the wrongdoing people. - Surah 3:86
Those - their recompense will be that upon them is the curse of Allah and the angels and the people, all together, - Surah 3:87
Abiding eternally therein. The punishment will not be lightened for them, nor will they be reprieved. - Surah 3:88

Indeed, those who disbelieve - never will their wealth or their children avail them against Allah at all, and those are the companions of the Fire; they will abide therein eternally. - Surah 3:116`

And fear the Fire, which has been prepared for the disbelievers. - Surah 1:131

And that Allah may purify the believers [through trials] and destroy the disbelievers. - Surah 3:141

Or do you think that you will enter Paradise while Allah has not yet made evident those of you who fight in His cause and made evident those who are steadfast? - Surah 3:142

And you had certainly wished for martyrdom before you encountered it, and you have [now] seen it [before you] while you were looking on. - Surah 3:143

O you who have believed, if you obey those who disbelieve, they will turn you back on your heels, and you will [then] become losers. - Surah 3:149

We will cast terror into the hearts of those who disbelieve for what they have associated with Allah of which He had not sent down [any] authority. And their refuge will be the Fire, and wretched is the residence of the wrongdoers. - Surah 3:151

And do not be grieved, [O Muhammad], by those who hasten into disbelief. Indeed, they will never harm Allah at all. Allah intends that He should give them no share in the Hereafter, and for them is a great punishment. - Surah 3:176

Indeed, those who purchase disbelief [in exchange] for faith - never will they harm Allah at all, and for them is a painful punishment. - Surah 3:177

And let not those who disbelieve ever think that [because] We extend their time [of enjoyment] it is better for them. We only extend it for them so that they may increase in sin, and for them is a humiliating punishment. - Surah 3:178
:') :')

Men are in charge of women by [right of] what Allah has given one over the other and what they spend [for maintenance] from their wealth. So righteous women are devoutly obedient, guarding in [the husband's] absence what Allah would have them guard. But those [wives] from whom you fear arrogance - [first] advise them; [then if they persist], forsake them in bed; and [finally], strike them. But if they obey you [once more], seek no means against them. Indeed, Allah is ever Exalted and Grand. - Surah 4:34
Als je dit soort flauwekul voor waarheid aanneemt dan ben je wel erg simpel van geest - dat strookt dan weer met mijn eigen ervaringen met dit slag. Over het algemeen niet bijster pienter en erg kortzichtig ...
"Hoka Hey!"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')