Dus of de mods, en niet één of andere random user, zouden willen kijken of dit nog binnen de policy past.quote:
Waarom zou dat niet het geval zijn, denk je?quote:Op maandag 18 juni 2018 16:17 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dus of de mods, en niet één of andere random user, zouden willen kijken of dit nog binnen de policy past.
Ik begrijp dat je het niet met TS eens bent daar, maar zover ik het zie zijn er geen dingen die te ver gaan. Op de overweging om niet de waarheid te vertellen komt hij later ook terugquote:Op maandag 18 juni 2018 15:47 schreef clumsy_clown het volgende:
Zeg, dat topic van die dronkenlap die gepakt is achter het stuur was op zich leuk voor de popcornwaarde, maar zouden jullie er vanaf hier een blik op willen werpen? Het is gewoon duidelijk dat hij onder z'n straf uit probeert te komen. Lijkt me dat dit wat ethische grenzen overschrijdt, toch? Walgelijk ventje doet alsof hij spijt heeft, maar is meer dan bereid te liegen om onder z'n straf uit te komen.
Het gebash op TS was na deel 1 van dat topic wel voldoende, dat hoeft niet meer (zoals ook eerder verschillende keren is aangegeven)quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:21 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom wordt mijn reactie met toedels weggehaald en laten jullie staan dat hij mij een leeghoofd noemt?
Het gaat er niet om hoe hij zo snel mogelijk weer op de weg kan zitten, maar hoe de juridische (en overige) procedures gaan in dit geval. Het is op basis van het verloop van het topic niet aannemelijk dat recidive meteen plaats zal vinden. Hij wordt dus niet geholpen om zo snel mogelijk weer onder invloed te rijden o.i.d. Ik begrijp dat dit een gevoelig onderwerp is, maar objectief gezien is het een topic met veel informatie, wat in het gunstigste geval zelfs preventief zou kunnen werken m.b.t. het rijden onder invloed.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:22 schreef FlippingCoin het volgende:
Het is sowieso bijzonder bedenkelijk dat FOK! dit soort tips en tricks voor zulke figuren om z.s.m. een rijbewijs terug te krijgen wil faciliteren, eerdaags rijdt die er nog een dood.
Dingen als wat die al dan niet moet verkondigen bij de rechter en psycholoog, of dat nou de waarheid is of niet, en of en voor hoe lang ie zich in welke mate van alcohol moet onthouden, mede geadviseerd door ervaringsdeskundigen geeft toch sterk de indruk dat het weldegelijk om tips en tricks gaat zoals ik schreef.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:40 schreef noodgang het volgende:
[..]
Het gebash op TS was na deel 1 van dat topic wel voldoende, dat hoeft niet meer (zoals ook eerder verschillende keren is aangegeven)
[..]
Het gaat er niet om hoe hij zo snel mogelijk weer op de weg kan zitten, maar hoe de juridische (en overige) procedures gaan in dit geval. Het is op basis van het verloop van het topic niet aannemelijk dat recidive meteen plaats zal vinden. Hij wordt dus niet geholpen om zo snel mogelijk weer onder invloed te rijden o.i.d. Ik begrijp dat dit een gevoelig onderwerp is, maar objectief gezien is het een topic met veel informatie, wat in het gunstigste geval zelfs preventief zou kunnen werken m.b.t. het rijden onder invloed.
En deze dan? Weliswaar niet TS zelf maar lijkt me niet wenselijk tips uit te wisselen om de zaak doelbewust te flessen.quote:Op maandag 18 juni 2018 16:30 schreef noodgang het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je het niet met TS eens bent daar, maar zover ik het zie zijn er geen dingen die te ver gaan. Op de overweging om niet de waarheid te vertellen komt hij later ook terug
quote:Op zaterdag 23 juni 2018 13:32 schreef Sjemmert het volgende:
Het standaard verhaal dat je gewoon aan moet houden is dat je bijna nooit drinkt, enkel op verjaardagen of speciale aangelegenheden. Die dagen drink je hooguit 3-4 biertjes, na 1 biertje voel je al effect en na die 3-4 biertjes heb je ook wel eens een kater. Als je dit consequent aanhoud en hier vanuit ook de vragen en psycholoog beantwoord is alles prima.
En dit bericht staat niet op zich, is al vanaf deel een bezig.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:22 schreef r_one het volgende:
[..]
En deze dan? Weliswaar niet TS zelf maar lijkt me niet wenselijk tips uit te wisselen om de zaak doelbewust te flessen.
[..]
Maar in de posts eronder wordt erop ingegaan en vermeld dat het onverstandig is met motivatie waarom. Om nu de post te gaan editten of verwijderen heeft denk ik te veel invloed op de discussie.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:22 schreef r_one het volgende:
[..]
En deze dan? Weliswaar niet TS zelf maar lijkt me niet wenselijk tips uit te wisselen om de zaak doelbewust te flessen.
[..]
Feit blijft dat er aangezet wordt tot manipulatie van onderzoek met als doel een verkorte straf en dat TS hier op ingaat.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:27 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Maar in de posts eronder wordt erop ingegaan en vermeld dat het onverstandig is met motivatie waarom. Om nu de post te gaan editten of verwijderen heeft denk ik te veel invloed op de discussie.
Van wat ik mee krijg uit het topic heeft TS oprechte spijt en is hij bereid de consequenties van zijn acties te ondergaan. De reactie waar Rinus op doelt zou misschien ge-edit moeten worden als een mod er als eerste bij was geweest, maar zoals ik al zei wordt de opvolgende discussie dan onleesbaar dus laat ik het hierbij.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Feit blijft dat er aangezet wordt tot manipulatie van onderzoek met als doel een verkorte straf en dat TS hier op ingaat.
Ik zie niet in wat die geportreteerde spijt van TS er mee te maken heeft. Hij is bereid de consequenties te aanvaarde maar heeft van de OP af aan al de insteek de straf te ontlopen indien mogelijk...quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:33 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Van wat ik mee krijg uit het topic heeft TS oprechte spijt en is hij bereid de consequenties van zijn acties te ondergaan. De reactie waar Rinus op doelt zou misschien ge-edit moeten worden als een mod er als eerste bij was geweest, maar zoals ik al zei wordt de opvolgende discussie dan onleesbaar dus laat ik het hierbij.
Tja, ik denk dat dat een natuurlijke reactie is. Ik denk dat de meesten dat zouden doen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat die geportreteerde spijt van TS er mee te maken heeft. Hij is bereid de consequenties te aanvaarde maar heeft van de OP af aan al de insteek de straf te ontlopen indien mogelijk...
Dus jouw voorstel is dat ik als moderator maar niet inga op de berichten hierquote:En prima dat je het er bij laat, snap niet waarom je überhaupt reageert dan maar goed het zal wel.
Alleen post #184 van Physsic heeft eronder te lijden. De rest van de discussie loopt gewoon door. Ik zie het probleem niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:33 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Van wat ik mee krijg uit het topic heeft TS oprechte spijt en is hij bereid de consequenties van zijn acties te ondergaan. De reactie waar Rinus op doelt zou misschien ge-edit moeten worden als een mod er als eerste bij was geweest, maar zoals ik al zei wordt de opvolgende discussie dan onleesbaar dus laat ik het hierbij.
Ja die snapte ik ook niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:39 schreef Armani XL het volgende:
Dus jouw voorstel is dat ik als moderator maar niet inga op de berichten hier
Ik vind het juist mooi dat users elkaar corrigeren zodat wij zo min mogelijk hoeven in te springen. Dat is juist het mooie van zo´n forum.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 22:13 schreef r_one het volgende:
[..]
Alleen post #184 van Physsic heeft eronder te lijden. De rest van de discussie loopt gewoon door. Ik zie het probleem niet.
Wellicht handig om Sjemmert dan even een dm te sturen wat wel en wat niet gewenst is in WGR? Niks tegen het overgrote deel van zijn reacties, integendeel (!), maar ik zou het als mod wat zuiverder willen houden AXL, anders creëer je een hellend vlak.
Just my 2 cents.
Ik denk dat het weinig uitmaakt wat voor verhaal TS gaat ophangen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 13:58 schreef Sjemmert het volgende:
Je hebt zoals in TS zijn geval 1000ug/L geblazen. Je verhaal en bloed doen er niet toe, dit duid op alcohol misbruik. Of je nou zegt dat je sindsdien gestopt bent, altijd maar 3 bier drinkt en dat een uitschieter was, of vertelt dat je 1 keer in de week 8 glazen drinkt, afgekeurd word je bijna zeker.
Ja. Tenzij ...quote:Op zondag 24 juni 2018 07:49 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Ik vind het juist mooi dat users elkaar corrigeren zodat wij zo min mogelijk hoeven in te springen. Dat is juist het mooie van zo´n forum.
Nogal ambivalent dus, die 2 posts van Sjemmert. Of op z'n minst overbodig dan, die eerste post. Maar goed ... gedane zaken ...quote:Daarnaast slaat Sjemmert even later de spijker op z´n kop met:
[..]
Ik denk dat het weinig uitmaakt wat voor verhaal TS gaat ophangen.
Waren we er eerder bij geweest dan was het stukje eruit gehaald. Om dat nu alsnog te gaan doen heeft volgens mij geen meerwaarde meer.
Thx voor je 2 cents
Omdat ik iets stel, en jij vervolgens over iets totaal anders begint zijnde de spijt van TS, die ik interpreteer als de spijt gepakt te zijn maar dat ter zijde, en je het houdt bij die enkele reactie in dat topic; vervolgens zeg je ik laat het er bij, waar ik dit niet als een reactie zie op wat ik schrijf.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:39 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat dat een natuurlijke reactie is. Ik denk dat de meesten dat zouden doen.
[..]
Dus jouw voorstel is dat ik als moderator maar niet inga op de berichten hier
Precies, en zo zijn er waarschijnlijk veel mensen op FOK! dit dit van dichtbij hebben meegemaakt. Dan is een tips and tricks topics voor zo iemand echt een naar iets.quote:Op zondag 24 juni 2018 14:59 schreef Leandra het volgende:
Iedere vrijdag rijd ik langs de plek waar mijn toenmalige buurmeisje haar vriendinnetje in haar armen heeft zien sterven nadat ze geschept was door een dronken bestuurder die niet eens geremd heeft, 50 meter verderop voor de drempel wel, en weer door.
De meisjes waren 14 en 15 jaar, de ene is nooit ouder geworden, de bestuurder was zo laveloos dat hij thuis voor de deur in de auto zat te slapen, de politie moest hem uit de auto helpen.
Ik kots op dit soort figuren, ik heb dan ook niet in het topic gepost, want de straf kan me niet hoog genoeg zijn, en nee, ik vind dan ook niet dat hij hier geholpen moet worden zijn straf zoveel mogelijk te beperken, net zoals ik misdaden zoals die van Holleeder niet hoef te bagatelliseren, goed te praten of hij hier geholpen hoeft te worden zijn straf zo laag mogelijk te houden.
Wel of je iemand moet/mag helpen door hem te vertellen wat hij wel of niet kan vertellen bij een onderzoek van het CBR.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:15 schreef sigme het volgende:
Het gaat hier toch niet om de moraal van het verhaal?
Ja en waar ligt de grens?quote:Op zondag 24 juni 2018 15:15 schreef sigme het volgende:
Het gaat hier toch niet om de moraal van het verhaal?
En wáárom zou dat niet mogen? Is het strafbaar om wenselijke edoch onjuiste antwoorden te geven? Volgens mij is het enkel moreel laakbaar, en niet eens heel erg laakbaar.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wel of je iemand moet/mag helpen door hem te vertellen wat hij wel of niet kan vertellen bij een onderzoek van het CBR.
Dus zolang iets volgens de wet mag, moet het hier kunnen volgens jou?quote:Op zondag 24 juni 2018 15:23 schreef sigme het volgende:
[..]
En wáárom zou dat niet mogen? Is het strafbaar om wenselijke edoch onjuiste antwoorden te geven? Volgens mij is het enkel moreel laakbaar, en niet eens heel erg laakbaar.
Belastingontduiking is wel strafbaar. Dat is wel echt een wereld van verschil.
Pedo's een handje helpen, ook strafbaar. Een van pedo-gedrag verdacht persoon, of andere mogelijke misdadiger, helpen om z'n zaak te bepleiten zodat hij zo laag mogelijk gestraft wordt dan weer niet, dat is een belangrijk recht van verdachten. Ook als ze schuldig zijn, ook als ze spijt hebben, ook als ze toegeven schuldig te zijn en spijt te hebben.
Kom op, die grens is echt zo moeilijk niet te zien hoor.
Deed je ook zo moeilijk toen FOK! een heel forum over drugs had?quote:Op zondag 24 juni 2018 15:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus zolang iets volgens de wet mag, moet het hier kunnen volgens jou?
Nee, waarom zou ik?quote:Op zondag 24 juni 2018 15:26 schreef KaBuf het volgende:
[..]
Deed je ook zo moeilijk toen FOK! een heel forum over drugs had?
Het lijkt me in een subforum over recht toch wel een belangrijk iets om de usertjes voor te houden, dat iedereen het recht heeft zichzelf zo goed mogelijk te verdedigen.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus zolang iets volgens de wet mag, moet het hier kunnen volgens jou?
Jij begint daar zelf over dooie.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Het lijkt me in een subforum over recht toch wel een belangrijk iets om de usertjes voor te houden, dat iedereen het recht heeft zichzelf zo goed mogelijk te verdedigen.
En nee, ik ben niet zo dom om jouw stelling zo zwartwit te onderschrijven. Wat heeft het voor zin om met zo'n dooddoener aan te komen? Elke vorm van nuance platslaan?
Dooie?quote:
Hij heeft natuurlijk geen puppy doodgeschopt.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:28 schreef Leandra het volgende:
Ik vind iemand die creatief een paar duizend euro schenkbelating ontduikt minder crimineel dan iemand die met drank op achter het stuur stapt, zeker als het gaat om dat soort promillages.
Het is gewoon een misdadiger, wat hij gedaan heeft is net zo goed strafbaar.
Maar ik begrijp dat we iemand die op belastingontduiking gepakt is ook gewoon tips gaan geven om de straf zo laag mogelijk te houden?
quote:Op zondag 24 juni 2018 15:20 schreef FlippingCoin het volgende:
Tips en tricks voor pedofielen om kinderen af te zonderen?
Huh? Serieus?quote:
Omdat FOK! wel meer zaken verbeid die niet strafbaar zijn, alles wat niet strafbaar is moet niet zomaar kunnen op FOK! lijkt mij.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Dooie?
Nee, ik vraag waarom het niet zou mogen. Het kan niet de strafbaarheid zijn (zoals dat wél het argument is voor niet publiceren van uitleg voor belastingontduiking of hulp bij plegen van strafbare feiten). Dus: waarom zou fok het moeten verbieden? Omdat het heel erg is dat er 15-jarige meisjes worden doodgereden?
Maar niet zodra ze gepakt zijn en in afwachting zijn van de behandeling van de zaak kennelijk, dan is het prima om hier advies te geven om de straf zo laag mogelijk te houden, behalve als je kittens verdronken hebt.quote:
Ben ik met je eens.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Omdat FOK! wel meer zaken verbeid die niet strafbaar zijn, alles wat niet strafbaar is moet niet zomaar kunnen op FOK! lijkt mij.
Vind ik echt overtrokken. Er lijkt mij van alles heel triest voor nabestaanden, maar een topic lezen waarin verteld wordt welke vragen je kan verwachten als je je door de procedure van betrapte alcomobilist moet gaan, lijkt me niet iets dat kost wat kost voorkomen moet worden. Zeker niet als de beschonkene niet eens iets geraakt heeft.quote:FOK! zou het moeten verbieden, lees niet het topic maar de tips en tricks, op basis van dat het moreel verwerpelijk is en het bijzonder triest is voor nabestaanden die op FOK! komen en zo'n topic onder ogen komen.
Dus ik mag (zolang ik nog niet gepakt ben) mijn carrière als pedofiel hier gewoon tentoonspreiden en daarbij anderen van nuttige tips voorzien hoe ze het beste kleine meisjes kunnen verleiden met het oogmerk ze te misbruiken?quote:Op zondag 24 juni 2018 15:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar niet zodra ze gepakt zijn en in afwachting zijn van de behandeling van de zaak kennelijk, dan is het prima om hier advies te geven om de straf zo laag mogelijk te houden, behalve als je kittens verdronken hebt.
Het ging verder dan vertellen welke vragen er gesteld zouden worden. Ik vind dat moreel verwerpelijk, en ik vind dat FOK! dit niet zou moeten faciliteren, het is aan de administrators daar een beslissing over te vellen die de moderators dan uit moeten voeren. Verder kan ik er niet veel meer van maken, fijn dat jij aan hebt gegeven dat jij dit niet moreel verwerpelijk vindt, dan kunnen ze dit ook meenemen.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Ben ik met je eens.
[..]
Vind ik echt overtrokken. Er lijkt mij van alles heel triest voor nabestaanden, maar een topic lezen waarin verteld wordt welke vragen je kan verwachten als je je door de procedure van betrapte alcomobilist moet gaan, lijkt me niet iets dat kost wat kost voorkomen moet worden. Zeker niet als de beschonkene niet eens iets geraakt heeft.
Een topic als dit brengt uiteraard allemaal emoties naar boven bij mensen met negatieve/dramatische ervaringen in het verleden (en ja, ook bij mij), maar als moderator(s) moeten we proberen er zo neutraal mogelijk naar te kijken.quote:Op zondag 24 juni 2018 15:44 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het ging verder dan vertellen welke vragen er gesteld zouden worden. Ik vind dat moreel verwerpelijk, en ik vind dat FOK! dit niet zou moeten faciliteren, het is aan de administrators daar een beslissing over te vellen die de moderators dan uit moeten voeren. Verder kan ik er niet veel meer van maken, fijn dat jij aan hebt gegeven dat jij dit niet moreel verwerpelijk vindt, dan kunnen ze dit ook meenemen.
Ja dat ben ik met je eens, maar er zijn toch ook onderwerpen die en niet strafbaar zijn en moreel zo verwerpelijk dat ze op FOK! geen plaats hebben?quote:Op zondag 24 juni 2018 18:32 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Een topic als dit brengt uiteraard allemaal emoties naar boven bij mensen met negatieve/dramatische ervaringen in het verleden (en ja, ook bij mij), maar als moderator(s) moeten we proberen er zo neutraal mogelijk naar te kijken.
Wat voor de één moreel verwerpelijk is, hoeft dat voor een ander niet te zijn. Dat is een persoonlijke mening. Het is een grijs gebied, maar aan de andere kant is het ook precies wat een advocaat zou doen. Iemand die een overtreding of misdrijf heeft begaan wil altijd een zo laag mogelijke straf, iets waar een advocaat voor probeert te zorgen. Zou iemand daar dan geen vragen over mogen stellen op FOK? Het enige wat hij hier meer krijgt dan van een advocaat zijn de opmerkingen van hoe dom/idioot/of wat dan ook hij is geweest.
Als het topic zoveel emoties bij mensen los maakt, dan adviseer ik om het topic gewoon niet te volgen. Hoe moeilijk dat misschien ook is.
Zeker, maar helaas verschillen jij en ik blijkbaar in dit geval van mening. Want hoewel ik je graag mijn mening geef over wat ik van de acties van de TS vindt, ben ik ook van mening dat het topic een plaats kan hebben binnen WGR, al is het alleen maar om anderen te laten zien wat hun acties voor consequenties kunnen hebben.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dat ben ik met je eens, maar er zijn toch ook onderwerpen die en niet strafbaar zijn en moreel zo verwerpelijk dat ze op FOK! geen plaats hebben?
Oké dat kan.quote:Op zondag 24 juni 2018 19:03 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Zeker, maar helaas verschillen jij en ik blijkbaar in dit geval van mening. Want hoewel ik je graag mijn mening geef over wat ik van de acties van de TS vindt, ben ik ook van mening dat het topic een plaats kan hebben binnen WGR, al is het alleen maar om anderen te laten zien wat hun acties voor consequenties kunnen hebben.
Ik hoop dan ook dat TS ons op de hoogte blijft houden eerlijk gezegd.
We houden het in de gaten.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 07:29 schreef Worteltjestaart het volgende:
WGR / Karl Marx - Das Kapital, is meerwaarde een illusie?
Geen sieraad.
Verschil van mening, maar ik zie niet in waarom het een flauwekul topic zou zijn.quote:Op woensdag 4 juli 2018 08:44 schreef Lienekien het volgende:
Het is wel heel triest gesteld met nieuwe topics in WGR als de modjes serieus gaan lopen modden in een flauwekultopic als deze in plaats van verplaatsen naar de prullenbak.
WGR / Collega heeft mijn baan overbodig gemaakt
Dat is precies het punt. Mooie samenvatting.quote:Op woensdag 4 juli 2018 08:59 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Verschil van mening, maar ik zie niet in waarom het een flauwekul topic zou zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |