quote:Onder verwarde personen verstaan we eenieder die vanwege zijn al dan niet tijdelijke verstoorde oordeelsvermogen gedrag vertoont waarmee hij zichzelf of enige ander in gevaar brengt en/of een bedreiging vormt voor de openbare orde en veiligheid.
Bron: "Politie en 'verwarde personen': Onderzoek naar optreden van de politie in relatie tot personen met verward gedrag" (politierapport 2015)
Dat vrees ik ook.quote:Op zondag 6 mei 2018 17:12 schreef Hamzoef het volgende:
Dit zal de komende jaar steeds meer voorkomen als gevolg van bezuiniging op geestelijke gezondheidszorg en lange wachtlijsten.
Het was zelfs een asielkrijger, begreep ik. Hij had al een verblijfsvergunning. Ik vraag me wel of dit bloederig geweld tegen willekeurige personen een reden kan zijn om die verblijfsvergunning weer in te trekken.quote:Op zondag 6 mei 2018 17:59 schreef halfway het volgende:
Den haag was zoals verwacht een asielzoeker, dit ter info.
Het maakt mij niet uit welk stickertje er op geplakt zit.quote:Op zondag 6 mei 2018 18:20 schreef Kaneelstokje het volgende:
Had al verwacht dat dit naar BNW geschopt zou worden.
Geen oude "verwarde" koeien uit de sloot halen LXIV,quote:Op zondag 6 mei 2018 21:52 schreef LXIV het volgende:
Op 10 mei 1940 kwamen er 6000 verwarde Duitsers Nederland binnen. Dat waren pas tijden!
Zijn mensen die uit een zandbak komen met een IQ van <80 en één of ander vaag geloof uberhaupt wel te fixen?quote:Op zondag 6 mei 2018 17:12 schreef Hamzoef het volgende:
Dit zal de komende jaar steeds meer voorkomen als gevolg van bezuiniging op geestelijke gezondheidszorg en lange wachtlijsten.
Waarschijnlijk om geen extra onrust te veroorzaken. Ook leidt het tot minder racisme zoals van die landverrader hierboven.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 10:52 schreef ChrisCarter het volgende:
Wat aan afgelopen voorval in Den Haag gewoon niet klopt is die te snelle roep dat het een verward persoon is. Terwijl nu blijkt dat het zo simpel nog niet ligt dus.
Die keur ik af voor de lijst.quote:Op maandag 7 mei 2018 21:22 schreef Domnivoor het volgende:
Er is ook verwarring bij katholieken:
[ afbeelding ]
Het hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland, kardinaal Eijk, levert op een Amerikaanse katholieke website harde kritiek op paus Franciscus. Eijk vindt dat de paus zich niet duidelijk genoeg uitspreekt over de leer en de wet van de katholieke kerk. "Door niet duidelijk te zijn, is grote verwarring onder gelovigen ontstaan en is de eenheid van de kerk in gevaar gebracht", schrijft hij.
https://nos.nl/artikel/22(...)-kerk-in-gevaar.html
Ik ben geen expert op dit gebied, en durf niet te zeggen of er per se sprake is van een correlatie tussen een laag IQ, en verwardheid. Hoogbegaafde mensen kampen bijvoorbeeld ook aanzienlijk vaker met psychische problemen dan het gemiddelde.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 11:23 schreef ITrade het volgende:
[..]
Zijn mensen die uit een zandbak komen met een IQ van <80 en één of ander vaag geloof uberhaupt wel te fixen?
Echt geloven in het labeltje "verward"quote:Op dinsdag 8 mei 2018 19:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik ben geen expert op dit gebied, en durf niet te zeggen of er per se sprake is van een correlatie tussen een laag IQ, en verwardheid. Hoogbegaafde mensen kampen bijvoorbeeld ook aanzienlijk vaker met psychische problemen dan het gemiddelde.
Een vaag geloof is niet goed inderdaad. Ik denk dat mensen die concreet met hun geloof bezig zijn, minder snel zullen ontsporen.
"Verward" is een eufemisme dat overgewaaid is uit de psychiatrie. Vroeger werd gesproken over "gestoord", waarbij uiteraard wel gradaties bestonden zoals "zwaar gestoord" en "licht gestoord". Maar om het nog verder af te zwakken, is op enig moment de term "verward" in de mode geraakt.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:10 schreef ITrade het volgende:
[..]
Echt geloven in het labeltje "verward"
We hebben weer gezien hoe deze Allahoe Hakbar met zijn geloof (lees 673 maagden) bezig was.
Staat mijns inziens als een paal boven water. Man kwam net uit een kliniek waar hij behandeld werd voor zijn verwardheid.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:10 schreef ITrade het volgende:
Echt geloven in het labeltje "verward"
We hebben weer gezien hoe deze Allahoe Hakbar met zijn geloof (lees 673 maagden) bezig was.
Politie en justitie maken zichzelf belachelijk door zeer ernstige vormen van geweld en terrorisme te bagatelliseren met de term "verward". Op dit moment betekent "verward" voor de meeste Nederlands niets anders dan "een beetje in de war".quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:46 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Is 'verward' daarmee een synoniem voor 'blinde woede'? Agressieproblemen kunnen voortkomen uit 'bepaalde psychologische problematiek' maar 'verward' dekt die eventuele problematiek noch de boosheid/koelbloedigheid (zoals omschreven door getuigen) tijdens zo'n daad.
Behalve voor de mensen die verward willen lezen als 'een psychologische staat van zijn zonder schuld van de betreffende'. Zo kunnen ze dit soort gebeurtenissen blijven lezen alsof het (spontane) 'ongelukkige incidentjes' zijn zonder een aanwijsbare oorzaak. En dat is een gigantische groep. Zo kent ook racisme, ondanks dat die term decennialang misbruikt is, nog steeds veel 'connotatie-waarde'. Het is een interessant fenomeen: de strijd om de taal (normaal en nieuwspraak)quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:54 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Politie en justitie maken zichzelf belachelijk door zeer ernstige vormen van geweld en terrorisme te bagatelliseren met de term "verward". Op dit moment betekent "verward" voor de meeste Nederlands niets anders dan "een beetje in de war".
Maar de taal is altijd in ontwikkeling en zal zich snel aanpassen. Over niet al te lange tijd zal "verward" dezelfde betekenis hebben als "een zwaar gestoorde persoon die in blinde woede willekeurige slachtoffers maakt veelal met terroristische of racistische motieven".
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2018 21:25:07 ]
quote:Op dinsdag 8 mei 2018 21:02 schreef IkFokdusIkben het volgende:
[..]
Behalve voor de mensen die verward willen lezen als 'een psychologische staat van zijn zonder schuld van de betreffende'. Zo kunnen ze dit soort gebeurtenissen blijven lezen alsof het (spontane) 'ongelukkige incidentjes' zijn zonder een aanwijsbare oorzaak. En dat is een gigantische groep. Zo kent ook racisme, ondanks dat die term decennialang misbruikt is, nog steeds veel 'connotatie-waarde'. Het is een interessant fenomeen: de strijd om de taal (normaal en nieuwspraak)
Vragen van de normaalspraakvoorstandersVraag 9 wordt natuurlijk eenvoudig beantwoord door vraag 4.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarschijnlijk, maar het lijkt mij niet een irreëel uitgangspunt dat er spraken is van een stijging van dat wat er nu onder geschaard wordt: gewelddadige 'incidenten', opvallend en asociaal gedrag, e.d.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 21:40 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Vraag 9 wordt natuurlijk eenvoudig beantwoord door vraag 4.
Nee, had ik nog niet doorgekregen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 22:05 schreef IkFokdusIkben het volgende:
[..]
Waarschijnlijk, maar het lijkt mij niet een irreëel uitgangspunt dat er spraken is van een stijging van dat wat er nu onder geschaard wordt: gewelddadige 'incidenten', opvallend en asociaal gedrag, e.d.
De verklaring daarvan ligt mogelijk in de stijging van asielzoekers tussen 11' (met name 14-15-16) en nu.
Was al gedeeld dat de verdachte een verklaring heeft afgelegd maar dat het OM weigert deze te delen? http://nieuws.tpo.nl/2018(...)-legt-verklaring-af/
Dat klinkt aannemelijk. En dat valt ook goed samen met de bijzondere nieuwe definitie van "verwardheid" die de politie kennelijk in 2015 heeft vastgesteld. Vanaf dat moment hadden ze de beschikking over een fraai vloerkleed waaronder alle problemen geschoven konden worden.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 22:05 schreef IkFokdusIkben het volgende:
De verklaring daarvan ligt mogelijk in de stijging van asielzoekers tussen 11' (met name 14-15-16) en nu.
Mooi verwoord. Dat denk ik wel. Dezelfde trend valt ook op te merken in naburige landen die toentertijd ook zo ruimhartig zijn geweest.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 22:16 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Dat klinkt aannemelijk. En dat valt ook goed samen met de bijzondere nieuwe definitie van "verwardheid" die de politie kennelijk in 2015 heeft vastgesteld. Vanaf dat moment hadden ze de beschikking over een fraai vloerkleed waaronder alle problemen geschoven konden worden.
eens, compleet gestoord dekt de lading beter dan verwardquote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:17 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
"Verward" is een eufemisme dat overgewaaid is uit de psychiatrie. Vroeger werd gesproken over "gestoord", waarbij uiteraard wel gradaties bestonden zoals "zwaar gestoord" en "licht gestoord". Maar om het nog verder af te zwakken, is op enig moment de term "verward" in de mode geraakt.
Uw moeder is de laatste tijd een beetje verward.
Voor de slachtpartij in Den Haag is de term "verward" volkomen misplaatst. Die man is minimaal "zwaar gestoord", maar daarnaast heeft hij naar het zich laat aanzien in zijn gestoordheid ook wel terroristische motieven gehad.
quote:Een verwarde man heeft in de nacht van dinsdag op woensdag in Maastricht zijn woning in brand gestoken.
Rond 01:45 uur werden de brandweer en politie gealarmeerd vanaf de Dagobertstraat in de wijk Wittevrouwenveld.
Huisraad
Eerder had de man al wat brandjes gesticht in de buurt en zou hij met brandende voorwerpen hebben gegooid. Daarna vluchtte hij de woning binnen. Eenmaal binnen begon hij volgens een ooggetuige zijn huisraad van het balkon te gooien. Daarna stak hij ook zijn woning in brand.
Buurt afgezet
De politie en de brandweer hebben de naastgelegen woningen ontruimd en een deel van de straat afgezet. Rond 04:00 uur had de brandweer de brand geblust.
Contact
De verwarde man heeft dinsdagnacht lang in zijn woning gezeten. De politie heeft in die uren contact met de man weten te houden en rond 04:00 uur hebben agenten de man aangehouden. Het motief van de man is nog onduidelijk.
De verwarde man is bij zijn acties gewond geraakt en na zijn aanhouding naar het ziekenhuis gebracht. Hoe ernstig hij verwond is, is niet bekend.
quote:Een man heeft dinsdagmiddag een beveiliger van winkelcentrum 't Loon in Heerlen bedreigd met een bijl. De politie wist de man in de boeien te slaan.
Het incident vond plaats rond 15:00 uur. Volgens de politie gaat het om een verwarde man.
Bijl in jas
De man droeg de bijl in zijn jas, zo schrijft de politie. Bij de Albert Heijn toverde hij het gevaarte uit zijn jaszak, om vervolgens achter de beveiliger aan te rennen. Er zijn echter geen gewonden gevallen bij het voorval. De verwarde man zit nog vast.
De politie zoekt naar mensen die getuige waren van het incident.
Toegevoegd aan de lijst.quote:Op woensdag 9 mei 2018 09:37 schreef Kopiko het volgende:
Maastricht mengt zich in de strijd om de Verward Award:
https://www.1limburg.nl/m(...)ntext=latestarticles
https://www.1limburg.nl/m(...)ijl?context=topstory
[..]
[..]
Daar is nu ook veel om te doen. Mensen begrijpen niet waarom de politie zo snel met dit plakkertje aan kwam rennen terwijl er nog geen onderzoek gedaan was. Het lijkt toch verdraaid veel op een terroristische daad, vooral door dat keel doorsnijden en dat Allah Akbar geroep. En ja, hij zal best verward of gestoord zijn, maar die term wordt bij dit soort aanslagen vaker gebruikt.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 10:52 schreef ChrisCarter het volgende:
Wat aan afgelopen voorval in Den Haag gewoon niet klopt is die te snelle roep dat het een verward persoon is. Terwijl nu blijkt dat het zo simpel nog niet ligt dus.
Dat bagatelliseren begint kwalijke vormen aan te nemen.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 20:54 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Politie en justitie maken zichzelf belachelijk door zeer ernstige vormen van geweld en terrorisme te bagatelliseren met de term "verward". Op dit moment betekent "verward" voor de meeste Nederlands niets anders dan "een beetje in de war".
Maar de taal is altijd in ontwikkeling en zal zich snel aanpassen. Over niet al te lange tijd zal "verward" dezelfde betekenis hebben als "een zwaar gestoorde persoon die in blinde woede willekeurige slachtoffers maakt veelal met terroristische of racistische motieven".
In principe ben ik het daarmee eens. Maar wat gaat dat kosten en wie moet dat betalen? Gewoon uit de algemene middelen, zul je zeggen.quote:Op woensdag 9 mei 2018 10:39 schreef Lavenderr het volgende:
Al die verwarde mensen horen helemaal niet op zichzelf te wonen maar in een instituut. Of dat de bak is of een inrichting maakt me niet uit, maar ze moeten niet vrij in de maatschappij rondlopen waar gewone burgers zo langzamerhand hun leven niet meer zeker zijn door al deze 'incidentjes' door verwardiërs.
Das toch Jan Roos?quote:Op maandag 7 mei 2018 21:22 schreef Domnivoor het volgende:
Er is ook verwarring bij katholieken:
[ afbeelding ]
Het hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland, kardinaal Eijk, levert op een Amerikaanse katholieke website harde kritiek op paus Franciscus. Eijk vindt dat de paus zich niet duidelijk genoeg uitspreekt over de leer en de wet van de katholieke kerk. "Door niet duidelijk te zijn, is grote verwarring onder gelovigen ontstaan en is de eenheid van de kerk in gevaar gebracht", schrijft hij.
https://nos.nl/artikel/22(...)-kerk-in-gevaar.html
Er zou sowieso eerst grondig onderzoek gedaan moeten worden voor men een etiketje plakt.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 11:12 schreef MatthijsDJ het volgende:
Wat ik opvallend vind is dat de term verward wel heel snel gebruikt wordt.
Iemand die z'n eigen huis in de fik zet om van afluister zenders af te komen is wss psychotisch en kan je dus verward noemen.
Iemand die Allah is groot roept en vervolgens mensen aanvalt is niet per definitie psychotisch. Die persoon is gehersenspoeld en gaat aan de haal met een religie.
Iemand die met een mes staat te zwaaien (maar niemand neersteekt) om vervolgens de kogel van oom agent te krijgen was mogelijk suïcidaal en dus verward.
Iemand die hetzelfde doet maar wel mensen gaan neersteken was mogelijk uit op wraak maar niet per definitie verward.
Het zou gewoon beter zijn als het OM/de politie/de overheid/de media gewoon het beestje bij z'n naam noemt. Dus psychotisch, suïcidaal, kwaad, jaloers etc..
Verward geeft aan dat het psychisch mis; maar in hoeverre kan je dat toepassen op al die voorbeelden uit de OP.
Een verklaring kun je hier vinden:quote:Op zaterdag 12 mei 2018 11:12 schreef MatthijsDJ het volgende:
Wat ik opvallend vind is dat de term verward wel heel snel gebruikt wordt.
Iemand die z'n eigen huis in de fik zet om van afluister zenders af te komen is wss psychotisch en kan je dus verward noemen.
Iemand die Allah is groot roept en vervolgens mensen aanvalt is niet per definitie psychotisch. Die persoon is gehersenspoeld en gaat aan de haal met een religie.
Iemand die met een mes staat te zwaaien (maar niemand neersteekt) om vervolgens de kogel van oom agent te krijgen was mogelijk suïcidaal en dus verward.
Iemand die hetzelfde doet maar wel mensen gaan neersteken was mogelijk uit op wraak maar niet per definitie verward.
Het zou gewoon beter zijn als het OM/de politie/de overheid/de media gewoon het beestje bij z'n naam noemt. Dus psychotisch, suïcidaal, kwaad, jaloers etc..
Verward geeft aan dat het psychisch mis; maar in hoeverre kan je dat toepassen op al die voorbeelden uit de OP.
twitter:BreakingNLive twitterde op zaterdag 12-05-2018 om 21:38:31 BREAKING: At least one killed, multiple people injured after a stabbing at Place de l’Opera in central Paris. Police are on scene.DEVELOPING https://t.co/LDyzRYCVTf reageer retweet
En België. Daar is de bond van verwarde mannen ook actief:quote:Op zaterdag 12 mei 2018 22:26 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Ik zou de lijst tot Nederland beperken.
En blijkbaar ook in Brussel en NYC? Heb ik gemist. Of verward de tweet waar ik me op baseer Brussel met Gent?quote:Op zaterdag 12 mei 2018 22:36 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
En België. Daar is de bond van verwarde mannen ook actief:
https://www.hln.be/nieuws(...)itgesloten~ae67e99e/
We zijn allemaal broeders geworden in de EU hoor. Ik ben wel kosmopolitisch ingesteld.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 22:26 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Ik zou de lijst tot Nederland beperken.
Ja, maar als je slechts enkele incidenten uit het buitenland zou includeren dan zou je suggereren dat het wel meevalt.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 23:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We zijn allemaal broeders geworden in de EU hoor. Ik ben wel kosmopolitisch ingesteld.
De lijst blijft wat mij betreft, beperkt tot Nederland. Dat is al erg genoeg.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 23:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We zijn allemaal broeders geworden in de EU hoor. Ik ben wel kosmopolitisch ingesteld.
Nou ja, ondanks de kritiek op de EU, zijn we wel nader tot elkaar gekomen. Broeders geworden in een soort grotere kulturkampf?quote:Op zaterdag 12 mei 2018 23:17 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
De lijst blijft wat mij betreft, beperkt tot Nederland. Dat is al erg genoeg.
Ja, ik denk het.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 23:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, ondanks de kritiek op de EU, zijn we wel nader tot elkaar gekomen. Broeders geworden in een soort grotere kulturkampf?
Toegevoegd!quote:Op zondag 13 mei 2018 01:30 schreef Kim-Holland het volgende:
Gewonden en arrestaties bij verkeersruzie Oss
https://www.telegraaf.nl/(...)ij-verkeersruzie-oss
quote:Op zondag 6 mei 2018 16:56 schreef Bivox.Silentic het volgende:
7 mei : Bloemendaal, verwarde man masturbeert op strand voor ogen minderjarige meiden
8 mei : Den Haag, politie rukt uit
Dus iemand die onder invloed van Alcohol is en daar door ongewenst gedrag vertoond is ook verward?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:33 schreef Kim-Holland het volgende:
Filmpje met naakte verwarde man> https://www.ad.nl/video/n(...)-aangehouden~vp37729
Ze gebruiken die noemer wel voor alles he?quote:Op maandag 21 mei 2018 17:16 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Dus iemand die onder invloed van Alcohol is en daar door ongewenst gedrag vertoond is ook verward?
Wat een non-argument.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 20:54 schreef firefly3 het volgende:
Verwarde mensen zijn niet zo erg. Ik heb er geen last van. Ik geloof dat het een verzonnen concept is van de media om een burgeroorlog te starten.
Heb jij weleens een verwarde moslim gezien? Ik niet en vrienden van mij ook niet. Wel zien we wekelijks tokkies in de burger king hangen.quote:
Ik heb geen idee wat je bedoelt.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:49 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Heb jij weleens een verwarde moslim gezien? Ik niet en vrienden van mij ook niet. Wel zien we wekelijks tokkies in de burger king hangen.
Niets. De één zie je iedere week, de ander is door de media verzonnen.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je bedoelt.
Wat hebben tokkies die jij blijkbaar in de Burger King ziet hangen met verwarde mensen te maken?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |