abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178955814
registreer om deze reclame te verbergen
4171663-4927326204-Borg_.jpg

Iedereen heeft denk ik weleens te maken gehad met onbegrip door de omgeving als het om een situatie gaat die niet voor de hand liggend is. Als jij bijvoorbeeld je door iets langdurig depressief voelt, kan je dat mensen wel proberen uit te leggen, maar ook al doe je dat nog zo helder ze willen het niet eens begrijpen. Dan zeggen ze bijvoorbeeld "joh, je moet wat vaker de deur uit, dan voel je je snel beter". Maar als dat niet lukt, dan ben jij in hun ogen hoe dan ook iemand die er geen moeite voor wilt doen.

Het lijkt wel alsof dit "collectieve denken" het laatste decennia heel erg is toegenomen. Ik merk het bijvoorbeeld ook in de gezondheidszorg. Als je bepaalde klachten hebt, dan wordt de meest voor de hand liggende diagnose gesteld en word je ook geacht te genezen volgens bijvoorbeeld de medicijnen of behandeling die je krijgt. Als dat niet lukt, gebeurt het steeds vaker dat de arts zegt "tja, ik kan u niet helpen" of ze zijn zo stellig dat het wel heeft geholpen dat je vervolgens gaat denken "nou dan zal ik wel gek zijn of mij aanstellen".

In de psychische zorg is dit nog veel erger overigens. De taak van een psycholoog is met jou te onderzoeken hoe het is gekomen dat je tegen bepaalde problemen aanloopt en helpt je dan te zoeken naar een oplossing of hoe je er beter mee om kan gaan. Maar dit gebeurt eigenlijk heel weinig. Ze gaan een checklist na, vinken aan wat zij denken wat op jou van toepassing is, je krijgt een diagnose en een daarop passende behandeling. Er wordt eigenlijk helemaal niet geluisterd naar jou en ze proberen zich niet in jouw situatie te verplaatsen. Je hebt verder ook niks aan te geven, terwijl het wel om jouw gedachten, gevoelens, beleving en persoonlijkheid gaat.

Maar dit is eigenlijk overal in de hele samenleving. Alles wordt geautomatiseerd. Alles moet snel snel. Maar ook aan jouw vrijetijdsbesteding en identiteit worden verwachtingen bepaald. Je MOET positief denken, wat inhoudt dat je gewoon je bek moet houden en moet doen alsof het er niet is als je problemen hebt waar je zonder hulp moeilijk of niet uit kan komen.

Wat denken jullie hiervan?

Ik denk dat omdat alles sneller gaat en er meer gepresteerd moet worden, het gros van de mensen meer in automatisch denken schieten, want daarmee besparen ze tijd en energie die ze hard nodig hebben om het allemaal te kunnen bijbenen.

Wat betreft de psychische hulpverlening. Het lijkt mij steeds meer een systeem te worden van de samenleving die ervoor moet zorgen dat alles vloeiend gaat. Het gaat de samenleving niet om jouw geluk, maar dat je mee kan doen en productief bent. De diagnosen en labels vliegen je om de oren: ik denk weleens dat dit uiteindelijk als functie gaat krijgen om de zwakkere individuen uit de samenleving te plukken en als die mensen te weinig kunnen bieden, worden ze apart gezet. Met al die betutteling wordt het deze mensen nog moeilijker gemaakt om uiteindelijk weer op hetzelfde niveau te komen als de mensen zonder psychische aandoening.

Op heel lange termijn vrees ik dat dit zelfs onderscheid gaat maken in de biologische selectie. Dingen zoals ADHD en autisme zal de mensheid proberen uit te roeien. Met ADHD en/of autisme kan je nog steeds een leuk bijzonder mens zijn. Daar zijn voorbeeld genoeg van die bovendien een heel grote bijdrage hebben kunnen leveren aan de ontwikkeling van de mensheid. (Einstein had het allebei.) Veel mensen erkennen dat het op zich niet als stoornis beschouwd hoeft te worden: het maakt het leven weliswaar lastiger maar kan je ook voordelen opleveren. Maar de maatschappij beschouwt het wel als stoornissen, want mensen met ADHD en autisme zijn minder productief of hebben extra begeleiding nodig = ze zijn duurder. Ik zie het ook al voor me: je hoeft maar een greintje autisme te hebben en je wordt geacht je dienstbaar te maken in de ICT of saai werk te doen waar de meeste mensen het geduld niet voor kunnen opbrengen.

De laatste tijd zijn mensen vaak erg gemakzuchtig, arrogant en egocentrisch. Ik denk soms dat dit de laatste fase is van de samenleving die wij nu kennen. WOII kwam al bijna 75 jaar geleden ten einde en sindsdien hebben we het in Nederland eigenlijk erg goed. Als de mensen meer ego´stischer etc gaan worden, polariseert de samenleving en raakt deze verzwakt. Het gaat een keer fout. Er gaat een keer oorlog komen. Ik vraag mij af hoe wij erop gaan reageren.

Het leven is altijd al hard geweest. Dat klinkt negatiever dan het is, want als je harder voor jezelf moet knokken kan je ook beter genieten van de dingen die goed zijn. Maar ik denk dat we opnieuw moeten leren hoe je sterk genoeg bent om deze aan te kunnen en er voldoening uit te halen.
  zaterdag 5 mei 2018 @ 17:43:27 #2
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_178956023
In de medische wereld vind ik wat je beschrijft wel een issue, in every day to day life vind ik het geen issue. Het is de maatschappij die steeds meer met zichzelf bezig is, terwijl, als het echt nodig is, mensen er voor elkaar zijn.

Maar veel mensen hebben er inderdaad geen zin in dat iemand die eigenlijk continue met z'n ziel onder z'n arm loopt alweer tegen hun aan gaat lopen mekkeren over zijn issues en problemen. Mensen hebben daar geen zin in, elke keer opnieuw, en dat snap ik wel, hoe vervelend dat voor de persoon in kwestie ook is.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_178956503
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Er gaat een keer oorlog komen. Ik vraag mij af hoe wij erop gaan reageren.
Vast wel, maar niet op Nederlands grondgebied in ieder geval.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  zaterdag 5 mei 2018 @ 18:26:26 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_178956565
registreer om deze reclame te verbergen
Ik vind de hele moderne maatschappij zwaar autistisch.

Veel te veel regels, en te veel mensen leven als robotjes.
Ik voel me zelf vaak een kasplantje, door de jaren heen mis ik steeds meer vrijheid.

Maatschappij wordt harder, ego's worden groter, en de empathie/inlevingsvermogen neemt sterk af bij mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 05-05-2018 21:14:49 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 5 mei 2018 @ 19:13:33 #5
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178957097
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:43 schreef CoolGuy het volgende:
In de medische wereld vind ik wat je beschrijft wel een issue, in every day to day life vind ik het geen issue. Het is de maatschappij die steeds meer met zichzelf bezig is, terwijl, als het echt nodig is, mensen er voor elkaar zijn.

Maar veel mensen hebben er inderdaad geen zin in dat iemand die eigenlijk continue met z'n ziel onder z'n arm loopt alweer tegen hun aan gaat lopen mekkeren over zijn issues en problemen. Mensen hebben daar geen zin in, elke keer opnieuw, en dat snap ik wel, hoe vervelend dat voor de persoon in kwestie ook is.
Nou ik vind dat er daar juist meer begrip voor moet komen. Het is niet zo moeilijk om een depressieve vriend of kennis te steunen. Vaak is het een gebrek aan kennis waardoor mensen zo hard oordelen.
Pain is temporary, Pride is forever.
  zaterdag 5 mei 2018 @ 19:14:10 #6
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178957101
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 18:26 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind de hele moderne maatschappij zwaar autistisch.

Veel te veel regels, en te veel mensen leven als robotjes.
Ik voel me zelf vaak een kasplantje, door de jaren heen mis ik steeds meer vrijheid.

Maatschappij wordt harder, ego's worden groter, en de empathie/inlevingsvermogen neemt sterk af bij de mensen.
Eens.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178959399
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 18:26 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind de hele moderne maatschappij zwaar autistisch.

Veel te veel regels, en te veel mensen leven als robotjes.
Ik voel me zelf vaak een kasplantje, door de jaren heen mis ik steeds meer vrijheid.

Maatschappij wordt harder, ego's worden groter, en de empathie/inlevingsvermogen neemt sterk af bij de mensen.
Mee eens.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_178961401
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:43 schreef CoolGuy het volgende:
In de medische wereld vind ik wat je beschrijft wel een issue, in every day to day life vind ik het geen issue. Het is de maatschappij die steeds meer met zichzelf bezig is, terwijl, als het echt nodig is, mensen er voor elkaar zijn.

Maar veel mensen hebben er inderdaad geen zin in dat iemand die eigenlijk continue met z'n ziel onder z'n arm loopt alweer tegen hun aan gaat lopen mekkeren over zijn issues en problemen. Mensen hebben daar geen zin in, elke keer opnieuw, en dat snap ik wel, hoe vervelend dat voor de persoon in kwestie ook is.
Niet alleen als het continu is. Ook als jij het voor de eerste keer aangeeft.

Veel mensen zeggen maar wat en denken niet na wat ze eigenlijk zeggen. Als iemand - zoals jij opschrijft - aan het mekkeren is over zijn problemen, dan krijgt die persoon standaard te horen dat hij zo dapper en moedig is dat hij zo open over zichzelf durft te zijn en dat dat juist sterk is. Als je aandacht en medelijden wilt, kan je je lol op. Doe je het omdat je gewoon echt op zoek bent naar nieuwe inzichten, dan heb je vet pech, want mensen roepen echt gewoon maar wat.

Als mensen geacht worden sterk te zijn en hun eigen boontjes te doppen, is het heel jammer dat er zo hypocriet gedaan wordt dat je van je hart geen moordkuil moet maken.
pi_178961492
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 18:20 schreef ITrade het volgende:

[..]

Vast wel, maar niet op Nederlands grondgebied in ieder geval.
Dan ben je behoorlijk naief.

Heb je de laatste jaren het nieuws een beetje gevolgd?
pi_178961508
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 22:45 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Dan ben je behoorlijk naief.

Heb je de laatste jaren het nieuws een beetje gevolgd?
Nou wie gaat er oorlog voeren met ons op NL grondgebied?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_178961883
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 22:45 schreef ITrade het volgende:

[..]

Nou wie gaat er oorlog voeren met ons op NL grondgebied?
Ik zie ook niet zo snel een oorlog in Nederland, de laatste is alweer 73 jaar geleden.

En ook daarin gebeurde er in Nederland relatief weinig, we werden bezet, waarna het normale leven voor de meeste mensen (uitgezonderd enkele groepen zoals joden en zigeuners) ook gewoon doorging.
  zondag 6 mei 2018 @ 00:13:58 #12
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_178963357
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[ afbeelding ]

Iedereen heeft denk ik weleens te maken gehad met onbegrip door de omgeving als het om een situatie gaat die niet voor de hand liggend is. Als jij bijvoorbeeld je door iets langdurig depressief voelt, kan je dat mensen wel proberen uit te leggen, maar ook al doe je dat nog zo helder ze willen het niet eens begrijpen. Dan zeggen ze bijvoorbeeld "joh, je moet wat vaker de deur uit, dan voel je je snel beter". Maar als dat niet lukt, dan ben jij in hun ogen hoe dan ook iemand die er geen moeite voor wilt doen.

Het lijkt wel alsof dit "collectieve denken" het laatste decennia heel erg is toegenomen. Ik merk het bijvoorbeeld ook in de gezondheidszorg. Als je bepaalde klachten hebt, dan wordt de meest voor de hand liggende diagnose gesteld en word je ook geacht te genezen volgens bijvoorbeeld de medicijnen of behandeling die je krijgt. Als dat niet lukt, gebeurt het steeds vaker dat de arts zegt "tja, ik kan u niet helpen" of ze zijn zo stellig dat het wel heeft geholpen dat je vervolgens gaat denken "nou dan zal ik wel gek zijn of mij aanstellen".

In de psychische zorg is dit nog veel erger overigens. De taak van een psycholoog is met jou te onderzoeken hoe het is gekomen dat je tegen bepaalde problemen aanloopt en helpt je dan te zoeken naar een oplossing of hoe je er beter mee om kan gaan. Maar dit gebeurt eigenlijk heel weinig. Ze gaan een checklist na, vinken aan wat zij denken wat op jou van toepassing is, je krijgt een diagnose en een daarop passende behandeling. Er wordt eigenlijk helemaal niet geluisterd naar jou en ze proberen zich niet in jouw situatie te verplaatsen. Je hebt verder ook niks aan te geven, terwijl het wel om jouw gedachten, gevoelens, beleving en persoonlijkheid gaat.

Maar dit is eigenlijk overal in de hele samenleving. Alles wordt geautomatiseerd. Alles moet snel snel. Maar ook aan jouw vrijetijdsbesteding en identiteit worden verwachtingen bepaald. Je MOET positief denken, wat inhoudt dat je gewoon je bek moet houden en moet doen alsof het er niet is als je problemen hebt waar je zonder hulp moeilijk of niet uit kan komen.

Wat denken jullie hiervan?
Ik ben het hier helemaal mee eens. De mens wordt geacht om altijd goed en zoniet dan in ieder geval 100% rationeel te blijven functioneren in iedere omstandigheid. Niemand wil depressie begrijpen, men is daar niet zo oplossingsgericht en concreet in als met alle andere dingen. Veel dingen worden het waard gevonden om concrete oplossingen voor te bedenken, maar als het psychische problemen betreft niet. Hoe vager en oncontroleerbaar de oplossingen, hoe beter.
Psychiatrie en zelfhulp (synoniemen eigenlijk, met uitzondering als er methoden of medicijnen kunnen worden ingezet die ook echt werken, maar dat is zeldzaam) is gewoon een geloof dat het volk wordt voorgehouden. Ik denk dat rijkere mensen zich het meer kunnen veroorloven om zich niet aan te passen dan mensen lager in de samenleving, het is gewoon iets van de onderkant van de maatschappij dat ze zich moeten aanpassen aan de heersende opvatting "succes en falen heb je 100% aan je gedachten en het al dan niet onderdrukken van je gevoelens door ze te negeren te danken".

quote:
Ik denk dat omdat alles sneller gaat en er meer gepresteerd moet worden, het gros van de mensen meer in automatisch denken schieten, want daarmee besparen ze tijd en energie die ze hard nodig hebben om het allemaal te kunnen bijbenen.
Dat denk ik ook ja, mensen leven op de automatische piloot, ten minste mensen die veel moeten werken om rond te komen en daardoor eigenlijk niet echt aan iets anders dan bestaan op de automatische piloot toekomen.

quote:
Wat betreft de psychische hulpverlening. Het lijkt mij steeds meer een systeem te worden van de samenleving die ervoor moet zorgen dat alles vloeiend gaat. Het gaat de samenleving niet om jouw geluk, maar dat je mee kan doen en productief bent. De diagnosen en labels vliegen je om de oren: ik denk weleens dat dit uiteindelijk als functie gaat krijgen om de zwakkere individuen uit de samenleving te plukken en als die mensen te weinig kunnen bieden, worden ze apart gezet. Met al die betutteling wordt het deze mensen nog moeilijker gemaakt om uiteindelijk weer op hetzelfde niveau te komen als de mensen zonder psychische aandoening.
Het gaat , denk ik zelf, er inderdaad om dat de zwakkere individuen worden geleerd om weinig overlast te veroorzaken, daarom zijn succesvollen ook zo blij dat de GGZ/psychiaters en psychologen fašade er in werkelijkheid is als tuchtschool en wordt het ook zo opgehemeld. Ze zijn blij dat ze er zelf geen gebruik van hoeven te maken, maar dat zeggen ze er niet bij.

quote:
Op heel lange termijn vrees ik dat dit zelfs onderscheid gaat maken in de biologische selectie. Dingen zoals ADHD en autisme zal de mensheid proberen uit te roeien. Met ADHD en/of autisme kan je nog steeds een leuk bijzonder mens zijn. Daar zijn voorbeeld genoeg van die bovendien een heel grote bijdrage hebben kunnen leveren aan de ontwikkeling van de mensheid. (Einstein had het allebei.) Veel mensen erkennen dat het op zich niet als stoornis beschouwd hoeft te worden: het maakt het leven weliswaar lastiger maar kan je ook voordelen opleveren. Maar de maatschappij beschouwt het wel als stoornissen, want mensen met ADHD en autisme zijn minder productief of hebben extra begeleiding nodig = ze zijn duurder. Ik zie het ook al voor me: je hoeft maar een greintje autisme te hebben en je wordt geacht je dienstbaar te maken in de ICT of saai werk te doen waar de meeste mensen het geduld niet voor kunnen opbrengen.
Tja, je ziet idd wat al gebeurd met Down kinderen, geboorte daarvan is idd ook omlaag gegaan. Zou kunnen wat je zegt ja. OUde wajong blijft nog behouden voor psychisch gehandicapten die deze al hebben, nieuwe komt er niet meer, dus als de oude lichting over 50 jaar of zo overleden is dan is de nieuwe generatie waarschijnlijk al dakloos en zal veel sneller doodgaan, weer wat overlast minder voor de mensen waarvan de psychische problemen nog niet het functioneren negatief be´nvloeden.
Ik vind dat er eerst maar een concreet moet worden gemaakt wat autisme inhoudt en waarmee een mens met autisme of adhd verschilt van een 'normaal mens' in de Řberhaupt chronisch "overprikkelde" en "hoogsensitieve" samenleving. Als men zegt dat autisten in de ICT moeten werken lijkt me dat juist een compliment aangezien er veel vraag is naar ICT'ers en autisten zo snel rijk kunnen worden ware het niet dat het vaak niet klopt met de werkelijkheid waarin niet iedere (sociaal) gehandicapte automatisch zo'n soort talent of ook maar enige aanleg daarvoor heeft. Wat bedoel je met ander saai werk? Lopende band? Of iets administratiefs? Dat is ook niet per se negatief, beter dan een ongeschiktheids uitkering iig.

quote:
De laatste tijd zijn mensen vaak erg gemakzuchtig, arrogant en egocentrisch. Ik denk soms dat dit de laatste fase is van de samenleving die wij nu kennen. WOII kwam al bijna 75 jaar geleden ten einde en sindsdien hebben we het in Nederland eigenlijk erg goed. Als de mensen meer ego´stischer etc gaan worden, polariseert de samenleving en raakt deze verzwakt. Het gaat een keer fout. Er gaat een keer oorlog komen. Ik vraag mij af hoe wij erop gaan reageren.
Ik denk eerder dat sociale voorzieningen zoals thuiszorg enz. in de toekomst volledig worden afgeschaft. Het worden holle dingen, een fašade. Vanaf dan zal ook in westerse landen het recht van de sterkste gelden totdat de wet over wordt genomen door de sharia omdat men het gevaar van moslim extremisten onderschat.

quote:
Het leven is altijd al hard geweest. Dat klinkt negatiever dan het is, want als je harder voor jezelf moet knokken kan je ook beter genieten van de dingen die goed zijn. Maar ik denk dat we opnieuw moeten leren hoe je sterk genoeg bent om deze aan te kunnen en er voldoening uit te halen.
Ik denk door het leven Řberhaupt niet te zien als genieten, de "aarde" is nu niet bepaald een "paradijs", "maar goed" misschien ben ik te "optimistisch" en is er inderdaad nog een "hel" (ik word zo moe van woorden.. ) buiten het aardse bestaan, dat hoop ik maar niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 06-05-2018 00:40:11 ]
pi_178963484
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 22:41 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Niet alleen als het continu is. Ook als jij het voor de eerste keer aangeeft.

Veel mensen zeggen maar wat en denken niet na wat ze eigenlijk zeggen. Als iemand - zoals jij opschrijft - aan het mekkeren is over zijn problemen, dan krijgt die persoon standaard te horen dat hij zo dapper en moedig is dat hij zo open over zichzelf durft te zijn en dat dat juist sterk is. Als je aandacht en medelijden wilt, kan je je lol op. Doe je het omdat je gewoon echt op zoek bent naar nieuwe inzichten, dan heb je vet pech, want mensen roepen echt gewoon maar wat.

Als mensen geacht worden sterk te zijn en hun eigen boontjes te doppen, is het heel jammer dat er zo hypocriet gedaan wordt dat je van je hart geen moordkuil moet maken.
Je moet wel weten van wie je die nieuwe inzichten en steun vraagt natuurlijk. Zijn dit kennissen of vrienden en vraag je het dan ook op het juiste moment?
Zo ja, dan zou ik wat beter proberen te filteren op de mensen waar je je mee omringt. Dat kan al een boel schelen in hoe je het leven ervaart.
  zondag 6 mei 2018 @ 11:32:27 #14
456432 Kamina
Tenacious!
pi_178967187
Al je wil dat naar je geluisterd wordt, dan moet je een hond nemen.
1 + 1 = blauw
pi_179042383
Ik heb het idee dat je de schuld op anderen probeert te schuiven. Wat moeten ze dan wel zeggen als je niet goed genoeg bent of als je bij de arts/psycholoog langsgaat?
Erbarme dich, mein Gott,
Um meiner Zńhren willen
Schaue hier, Herz und Auge
weint vor dir, bitterlich.
pi_179042628
Het is zo'n lekker weer, ga eens de deur uit, dan voel je je snel weer beter!
Flaming and gaming..
  Forum Admin woensdag 9 mei 2018 @ 15:46:43 #17
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_179042768
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 18:26 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind de hele moderne maatschappij zwaar autistisch.

Veel te veel regels, en te veel mensen leven als robotjes.
Ik voel me zelf vaak een kasplantje, door de jaren heen mis ik steeds meer vrijheid.

Maatschappij wordt harder, ego's worden groter, en de empathie/inlevingsvermogen neemt sterk af bij mensen.
Deels wel waar maar je kan het ook omdraaien, juist door die collectieve desinteresse wordt je vrijheid ook groter. Omdat je sneller weg kan komen met een 'lekker belangrijk wat jij denkt, pipo' houding.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  woensdag 9 mei 2018 @ 19:59:29 #18
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179048547
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2018 15:28 schreef Stichting_NoFap het volgende:
Ik heb het idee dat je de schuld op anderen probeert te schuiven. Wat moeten ze dan wel zeggen als je niet goed genoeg bent of als je bij de arts/psycholoog langsgaat?
Het gaat juist om psychologen. Ik vind dat die minder bezocht moeten worden. Is toch maar mensen voorliegen alsof het kinderen zijn. Alleen nog maar een facade waarmee je burnouts van mensen die niets nuttigs mogen doen verergert als je erin gelooft.
pi_179058639
Misschien zou de wereld wel veel mooier zijn als de mensen in armoede zouden leven. Naastenliefde, gastvrijheid, verbondenheid, de wetenschap dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten en elkaar hard nodig hebben.

Misschien.

Misschien ook wel niet. De verhalen over menselijk gedrag in tijden en op plaatsen van nood zijn niet direct utopisch, al vinden overlevenden het achteraf terugkijkend wel een saamhorige tijd geweest.

Hoe dan ook, ik leef niet in een wereld waarin ik jou - een willekeurig onbekende - morgen misschien hard nodig heb. Of waarin ik morgen zomaar mijzelf in jouw positie zou kunnen terugvinden.

Medische zorg kan vast beter. Aandachtiger. Persoonlijker. Maar ik betwijfel of de medische zorg ooit / ergens heel veel beter is dan hier en nu. We mogen best streven naar betere zorg, maar jammeren dat het zo slecht is, is misplaatst.
alzo verdorven, ganselijk onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad
  donderdag 10 mei 2018 @ 10:34:24 #20
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179058820
quote:
7s.gif Op donderdag 10 mei 2018 10:23 schreef sigme het volgende:
Misschien zou de wereld wel veel mooier zijn als de mensen in armoede zouden leven. Naastenliefde, gastvrijheid, verbondenheid, de wetenschap dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten en elkaar hard nodig hebben.

Misschien.

Misschien ook wel niet. De verhalen over menselijk gedrag in tijden en op plaatsen van nood zijn niet direct utopisch, al vinden overlevenden het achteraf terugkijkend wel een saamhorige tijd geweest.

Hoe dan ook, ik leef niet in een wereld waarin ik jou - een willekeurig onbekende - morgen misschien hard nodig heb. Of waarin ik morgen zomaar mijzelf in jouw positie zou kunnen terugvinden.

Medische zorg kan vast beter. Aandachtiger. Persoonlijker. Maar ik betwijfel of de medische zorg ooit / ergens heel veel beter is dan hier en nu. We mogen best streven naar betere zorg, maar jammeren dat het zo slecht is, is misplaatst.
Nou, ik denk niet dat dat mooier is nee. Mensen die elkaar alleen tolereren omdat ze elkaar nodig hebben of niet zeker zijn van hun bevoorrechte positie, dat is inderdaad precies hetzelfde.
PabstBlueRibbon en ik geven concrete tips hoe de geestelijke gezondheidszorg verbetert kan worden. Ik vind zelf bijvoorbeeld dat men meer kennis moet hebben over het enterische zenuwstelsel. Dat daar niets mee gedaan kan worden maakt het nog geen jammeren, wie het dan jammeren noemt accepteert gewoon falende zorg die steeds slechter wordt waardoor medewerkers in burnout belanden en stagiaires het werk overnemen, en/of het misleiden van mensen door openbaar te zeggen dat er medische zorg geleverd kan worden terwijl dat niet mogelijk is en clienten zichzelf moeten helpen, waarbij een ander betaald wordt.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-05-2018 10:39:33 ]
pi_179058932
quote:
1s.gif Op donderdag 10 mei 2018 10:34 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nou, ik denk niet dat dat mooier is. Mensen die elkaar alleen tolereren omdat ze elkaar nodig hebben of niet zeker zijn van hun bevoorrechte positie, dat is inderdaad precies hetzelfde.
PabstBlueRibbon en ik geven concrete tips hoe de geestelijke gezondheidszorg verbetert kan worden. Ik vind zelf bijvoorbeeld dat men meer kennis moet hebben over het enterische zenuwstelsel.
Ja mooi he? Er komt steeds meer kennis over hoe (ook) de spijsvertering doorwerkt in (ook) de geest. Niet alleen in stoffige hoekjes op het internet, maar ook in instellingen, bij doktoren, op congressen, in bladen en tijdschriften etc etc etc. Zo zie je maar, de boel is steeds in beweging.

quote:
Dat daar niets mee gedaan kan worden maakt het nog geen jammeren, wie het dan jammeren noemt accepteert gewoon falende zorg die steeds slechter wordt, of het misleiden van mensen door te stellen dat er zorg geleverd kan worden terwijl dat niet mogelijk is.
Ik betwijfel of de zorg steeds slechter wordt. Vroeger was 't ook niet best.
alzo verdorven, ganselijk onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad
  donderdag 10 mei 2018 @ 13:10:51 #22
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_179061556
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2018 10:39 schreef sigme het volgende:

Ja mooi he? Er komt steeds meer kennis over hoe (ook) de spijsvertering doorwerkt in (ook) de geest. Niet alleen in stoffige hoekjes op het internet, maar ook in instellingen, bij doktoren, op congressen, in bladen en tijdschriften etc etc etc. Zo zie je maar, de boel is steeds in beweging.

Ik betwijfel of de zorg steeds slechter wordt. Vroeger was 't ook niet best.

Dat is ook zo, maar vaak verhinderen dingen uit de psychiatrie juist vooruitgang op dit gebied. Er wordt bijvoorbeeld standaard ervan uitgegaan dat psychische stoornissen lichamelijke symptomen veroorzaken ipv andersom. Als ik details wilde over hoe stoornissen werkten dan kreeg ik die nooit. Zo lijkt het geloof tegengesteld aan onderzoek en vooruitgang.
  donderdag 10 mei 2018 @ 18:52:33 #23
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_179068448
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 18:26 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind de hele moderne maatschappij zwaar autistisch.

Veel te veel regels, en te veel mensen leven als robotjes.
Ik voel me zelf vaak een kasplantje, door de jaren heen mis ik steeds meer vrijheid.

Maatschappij wordt harder, ego's worden groter, en de empathie/inlevingsvermogen neemt sterk af bij mensen.
De maatschappij is juist helemaal niet autistisch. Sterker nog, deze wordt ook steeds minder autistisch. Kijk maar naar de uitval van autisten in het onderwijs, mede mogelijk gemaakt door de basisvorming.
Kijk maar naar de belachelijk lage levensverwachting van autisten. Deze wordt hoofdzakelijk veroorzaakt door zelfmoord, mede omdat ze zich in deze "zogenaamd zwaar autistische" samenleving niet thuis voelen.

De maatschappij wordt harder, ego's worden groter en de empathie/het inlevingsvermogen wordt steeds minder.

De maatschappij wordt niet autistisch, maar juist narcistisch.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  donderdag 10 mei 2018 @ 18:55:17 #24
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_179068515
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:43 schreef CoolGuy het volgende:
In de medische wereld vind ik wat je beschrijft wel een issue, in every day to day life vind ik het geen issue. Het is de maatschappij die steeds meer met zichzelf bezig is, terwijl, als het echt nodig is, mensen er voor elkaar zijn.

Maar veel mensen hebben er inderdaad geen zin in dat iemand die eigenlijk continue met z'n ziel onder z'n arm loopt alweer tegen hun aan gaat lopen mekkeren over zijn issues en problemen. Mensen hebben daar geen zin in, elke keer opnieuw, en dat snap ik wel, hoe vervelend dat voor de persoon in kwestie ook is.
Ligt er denk ik ook aan of deze problemen voor jou wel of niet een probleem zijn. Zelf zou ik niks hebben met de problemen van het idool van een voelballiefhebber, dat gezeik ben ik na een tijdje ook wel weer zat. Dan praat ik nog liever over autisme en de bijbehorende problemen. En dit is bij elk volgend mens weer anders.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  donderdag 10 mei 2018 @ 18:58:57 #25
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_179068626
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 17:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[ afbeelding ]
Er gaat een keer oorlog komen. Ik vraag mij af hoe wij erop gaan reageren.
Ik kom dit soort uitspraken wel vaker tegen en ik vind ze absurd. Waarom zou dit Řberhaupt een rol spelen in het leven van een gewone burger hier?
Ik vind 't een beetje stemmingmakerij.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')