Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.quote:Op donderdag 3 mei 2018 22:06 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ja. Net zoals dat het syndroom van Down of andere ernstige afwijking een reden kan zijn om een zwangerschap af te breken.
Om inderdaad maar weer even terug on-topic te gaan; ik ben inderdaad ook bang dat het om deze reden niet gaat werken.quote:Op donderdag 3 mei 2018 22:10 schreef DoubleDip het volgende:
Succes dan, ik denk alleen dat je er wel vanuit moet gaan dat dit niet gaat werken. Omdat geloof zo belangrijk is voor haar.
Het moment zelf is altijd lastig en dan kan het antwoord anders zijn, maar voor nu zou dat wel een reden zijn om de zwangerschap te beëindigen ja. In het belang van het ongeboren kind.quote:Op donderdag 3 mei 2018 22:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.
Voor mij namelijk niet. Of het nou schizofrenie of syndroom van down betreft.
Hoe eerlijk is het dit van haar te vragen? Om te kiezen tussen 2 zaken die belangrijk zijn voor haar?quote:Op donderdag 3 mei 2018 21:10 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
Heel erg dank je wel. Nu sta ik met de mond vol tanden en ben ik verlegen. Sorry dat ik je overdonderd heb. Ik wilde gewoon open zijn. En tegen me opkijken is niet nodig. Ik ben gewoon een mens met gewoon een leven en ik doe gewoon mijn best om er het beste van te maken.quote:Op donderdag 3 mei 2018 22:15 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, ik heb hier nu een beetje het gevoel alsof ik met mijn mond vol tanden sta. Eigen schuld ook, ik vroeg er immers zelf naar. Ik kijk iig naar je op, om je openheid en kracht naar zowel jezelf als anderen waarmee je jouw moeilijkheden te lijf gaat en blijft gaan. Klinkt raar om zo te zeggen, maar het voelt nu voor mij als belangrijk dat je weet dat ik dat zo zie.
[..]
Absoluut. Ik ook. En hoewel ik die bedachtzaamheid nu nog niet echt tussen zijn zinnen terug lees, heb ik er vertrouwen in dat mocht die tijd van het overwegen van kinderen daadwerkelijk aanbreken, hij daar goed over na zal denken en zowel voor hem, als zijn vriendin én potentiële kinderen, een juiste keuze zal maken.
Een postnatale depressie is niet te vergelijken met schizofrenie/chronische depressie/ed.quote:Op donderdag 3 mei 2018 21:35 schreef probeer het volgende:
[..]
Mee eens, maar daarbij lijken jij en ik net wat anders naar die maatstaf te kijken
[..]
Dat vind ik dan weer eerder vrij realistisch. Gezinsleden beïnvloeden elkaar nou eenmaal. Zo had mijn ma na mijn geboorte een enorme postnatale depressie, en dat is een van de redenen geweest waardoor ik een fles-baby werd. Gelukkig was het geen reden voor mijn ouders om niet aan mijn zusje te beginnen.
Maar als je op voorhand al weet dat je kinderen hoogstwaarschijnlijk zullen lijden onder jouw problematiek en ze hoogstwaarschijnlijk schade zullen oplopen in hun (mentale) ontwikkeling door jouw problematiek. Dan is het zonder enige twijfel in hun beste belang om überhaupt niet verwekt te worden.quote:[..]
Absoluut, dat is de inzet. Maar dat zal in de praktijk niet altijd gebeuren. Want mensen hebben soms hun eigen dingen. En daar mag ook gewoon ruimte voor zijn.
Daar ben ik het niet mee eens. Een kind zou in principe gewoon niet blootgesteld moeten worden aan dergelijke problematiek, een kind willens en wetens in een dergelijk situatie geboren laten worden is gewoon egoïstisch.quote:[..]
Jup, maar het moet wel heel ver gaan voordat je op zo'n punt komt. Een ouder met een geschiedenis van depressiviteit die wel gewoon steeds blijft proberen zichzelf te verbeteren / er van af te komen, valt daar imo niet onder.
Dan denk ik eerder aan stelselmatige mishandeling, complete verwaarlozing, en dat soort.
Een perfecte ouder bestaat niet, iedereen heeft tekortkomingen. Maar dat betekent niet dat iedereen geschikt is om kinderen te krijgen.quote:Je hoeft geen perfecte ouder (dwz, zonder eigen tekortkomingen) zijn om een kind goed op te kunnen voeden.
De vraag zou niet moeten zijn of ze zouden willen dat ze niet geboren waren, maar of ze een ander hetzelfde leed zouden willen laten ondergaan.quote:Daarbij gok ik zomaar (zonder enige onderbouwing) dat wanneer je mensen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd door depressie / schizofrenie, vraagt of ze liever niet geboren hadden willen worden, het overgrote deel ontkennend zal antwoorden.
Dank je wel.quote:Op donderdag 3 mei 2018 22:42 schreef Scuidward het volgende:
Het punt is hier een beetje het kip en het ei verhaal. Je kan A. niet voorspellen hoe een psychische afwijking zich ontwikkelt, je kan B. niet inschatten welke hulp TS weet te vinden als het wel mis gaat en tot slot kan je C. niet voorspellen hoe de moeder in dit verhaal met de kinderen omgaat. Als die drie factoren goed zitten is er met het uitspreken van een kinderwens helemaal niks mis. Er is dus ook geen sprake van willens en wetens. En ja we hebben het over kinderen, geen honden met een asiel als backup ... maar vergeet niet dat je kinderen met zijn tweeën krijgt.
Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.
Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:08 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dank je wel.
Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:19 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.
quote:Op donderdag 3 mei 2018 20:39 schreef Keep_Walking het volgende:
Wat vaak het probleem is, is dat schizofrenie ouders vaak niet goed zijn in hun kinderen opvoeden. Daarom dat die kinderen met het genetische aanleg ook schizofrenie ontwikkelen. Maar als je kan voorkomen dat je kind ernstige moeilijkheden meemaakt, je kinderen ook gezond en gelukkig kan zijn ondanks je eigen diagnose.
Dit rijmt niet met elkaar .quote:Op donderdag 3 mei 2018 21:55 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
Wat rijmt niet?quote:
Kort geleden zag je het nog allemaal niet meer zitten. Ik zou eerst echt zorgen dat je jarenlang stabiel bent voordat je überhaupt kinderen overweegt. Anders riskeer je bewust het leven van dat kind. Een stabiele omgeving is zo belangrijk en inderdaad, die erfelijke factor...quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:08 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dank je wel.
Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat rijmt niet?
Hoe de wereld nu is, krijgen veel schizofrenen geen steun en slechte behandeling, waardoor ze niet goed functioneren in de maatschappij. Maar je hebt ook schizofrenen die wel goed functioneren en de wereld wordt steeds beter voor deze doelgroep. Dus ik ken psychosegevoelige mensen die optimaal functioneren en daardoor ook goede ouders zijn.
Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:22 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.
Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:51 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?
Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:50 schreef Samzz het volgende:
[..]
Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.
Calculated risk.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:52 schreef viceversa het volgende:
[..]
Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.
En hoe zit dat bij jou? Ben je stabiel genoeg? Langere tijd? Je zegt altijd dat deze maatschappij nog niet is ingericht op schizofrenie, maar toch denk je aan kinderen. Terwijl je er kort geleden nog een eind aan wilde maken, bij wijze van, omdat je niks kon.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:53 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.
En schizofrenen, ofwel psychosegevoelige mensen, zijn niet per definitie slechte ouders. Meestal speelt er mee dat ze slechte behandelingen krijgen, geen steun hebben van hun omgeving, zelf zijn verwaarloosd in hun jeugd, enz.
Jawel.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:54 schreef viceversa het volgende:
Een komt zo vaak shit langs van mensen die getraumatiseerd zijn of een rot jeugd hebben head en eigenlijk heel vaak had dat met psychische problemen van de ouders te maken.
Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
Want dat heeft zich in het verleden uitgewezen? Of kreeg je door stress vaak een terugval?quote:
Ik lees in jouw berichten vooral het bagatelliseren van problemen die er zijn. Zowel ten aanzien van de invloed van de kerk, als ten aanzien van jouw ziekte.quote:Op donderdag 3 mei 2018 21:55 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |