R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Morgen dus goed gesprek erover.quote:Op donderdag 3 mei 2018 18:19 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Eigenlijk wil je iets wat voor haar een groot deel van haar leven is, en heel belangrijk voor haar, gaan ontkennen, uitsluiten en verbieden?
Of die kerk goed is voor de gemiddelde mensch, daar heb ik mijn twijfels over, snap wel dat je niet enthousiast bent. Maar als die ander toegewijd is aan die kerk, en jij wil daar niks mee te maken hebben, dan ga je een groot stuk van haar leven, waarmee zij zin geeft eraan negeren.
Hoe zou jij dat vinden, als je een passie hebt, iets wat belangrijk voor je is en waar je veel steun uit haalt, en je partner wil er niks mee te maken hebben, gaat zelfs regels opleggen over hoeveel tijd/geld jij eraan besteedt?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat überhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?quote:
[..]
Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
En wanneer is de uitkomst voor jou ‘goed’?quote:
Als je het gesprek voert zoals je hier post wil je haar van alles opdringen wat jij belangrijk vindt.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Hard maar mee eens. Een van de redenen waarom ik nooit meer dan een LAT-relatie zou willen en waar mijn relatie op stuk gelopen is.quote:
[..]
Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat überhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
Dus +1 voor deze reactie
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Er zijn psychosegevoelige mensen die prima een stabiele gezinsleven hebben hoor. Die op medicatie stabiel zijn en goed voor hun kinderen kan zorgen en hun huis kan onderhouden. Ik ken er genoeg. Kunderen zijn gezond en gelukkig. De kans dat mijn kinderen ook schizofrenie ontwikkelen is klein, mits ze geen ernstige trauma’s oplopen.quote:
[..]
Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat überhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
En ook al ontwikkelen ze schizofrenie kunnen ze er prima mee leren leven, zoals ik. Heel stigmatizerende opmerking van je. Alsof psychosegevoelige mensen per definitie geen kinderen zouden mogen hebben.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Heel zelfstigmatiserende reactie van je. Je bent nog steeds een mens en je hebt recht op geluk. Je hoeft niet perse je dromen en wensen opzij te leggen omdat je psychosegevoelig ben. Je kan nog steeds een familie hebben of echte liefde ervaren. Er zijn succes verhalen, daar kan je bij horen.quote:Op donderdag 3 mei 2018 19:43 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Hard maar mee eens. Een van de redenen waarom ik nooit meer dan een LAT-relatie zou willen en waar mijn relatie op stuk gelopen is.
Dus +1 voor deze reactie
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mijn vader en broer was/is ook schizofreen en dat heeft me kapot gemaakt. Ondanks de medicatie kan het misgaan en dat is enorm beschadigend voor de kinderen én partner. Iedereen moet hierin eigen keuzes maken, maar ik kies er bewust voor anderen dit te besparen.
Daarnaast is schizofrenie niet een ziekte die ontstaat door trauma's. Trauma's kunnen triggerend werken, maar zijn niet de oorzaak
Daarnaast is schizofrenie niet een ziekte die ontstaat door trauma's. Trauma's kunnen triggerend werken, maar zijn niet de oorzaak
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Vind je dat mensen met psychologische problematiek niet aan kinderen zouden moeten beginnen?quote:
[..]
Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat überhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
"Pools are perfect for holding water"
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Ik stelde er 3:quote:
[..]
Er zijn psychosegevoelige mensen die prima een stabiele gezinsleven hebben hoor. Die op medicatie stabiel zijn en goed voor hun kinderen kan zorgen en hun huis kan onderhouden. Ik ken er genoeg. Kunderen zijn gezond en gelukkig. De kans dat mijn kinderen ook schizofrenie ontwikkelen is klein, mits ze geen ernstige trauma’s oplopen.
En ook al ontwikkelen ze schizofrenie kunnen ze er prima mee leren leven, zoals ik. Heel stigmatizerende opmerking van je. Alsof psychosegevoelige mensen per definitie geen kinderen zouden mogen hebben.
Hoe zie je het voor je om kinderen te hebben met jouw instabiele mentale gezondheid.
-Hoe je voor je kinderen gaat zorgen als je een psychose hebt/depressief bent.
-Hoe je ervoor gaat zorgen dat zij daar niet onder zullen lijden.
1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.quote:
[..]
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Ik stelde er 3:
Hoe zie je het voor je om kinderen te hebben met jouw instabiele mentale gezondheid.
-Hoe je voor je kinderen gaat zorgen als je een psychose hebt/depressief bent.
-Hoe je ervoor gaat zorgen dat zij daar niet onder zullen lijden.
2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.
3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.
Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Je hebt een verouderde beeld van schizofrenie. Schizofrenie is een complexe samenhang van genen en trauma's. Maar omdat jij de genen hebt, betekent niet dat je het hoeft te ontwikkelen. De kans dat een kind ook schizofrenie ontwikkeld als beide ouders het heeft is rond de 5 procent.quote:
Mijn vader en broer was/is ook schizofreen en dat heeft me kapot gemaakt. Ondanks de medicatie kan het misgaan en dat is enorm beschadigend voor de kinderen én partner. Iedereen moet hierin eigen keuzes maken, maar ik kies er bewust voor anderen dit te besparen.
Daarnaast is schizofrenie niet een ziekte die ontstaat door trauma's. Trauma's kunnen triggerend werken, maar zijn niet de oorzaak
Wat vaak het probleem is, is dat schizofrenie ouders vaak niet goed zijn in hun kinderen opvoeden. Daarom dat die kinderen met het genetische aanleg ook schizofrenie ontwikkelen. Maar als je kan voorkomen dat je kind ernstige moeilijkheden meemaakt, je kinderen ook gezond en gelukkig kan zijn ondanks je eigen diagnose.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Even op 1: Jij hebt dus nooit wanen waardoor je denkt niet je medicatie in te moeten nemen? Je bent nooit te laat met de apotheek? Hebt nooit diarree of moet nooit overgeven? Je bent compleet onveilbaar op dit gebied?quote:
[..]
1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.
2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.
3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.
Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
En op de rest: even een verhaaltje uit mijn jeugd. Mijn vader was schizofreen. Het kwam wel eens voor dat hij zijn medicijnen niet nam en knetter psychotisch werd. Gevolg? Hij zag aliëns, sloeg het huis (en mij) kort en klein. Sloot me op in de douchecel. Sloeg vreemde op straat.. Zichzelf stond te branden met een sigaret en nog veel meer. Sterker nog: in zijn psychoses dacht hij een vrouw te zijn, ging als transgender door het leven, liet zich opereren, kreeg spijt en pleegde zelfmoord... Ik heb, als volwassen vrouw, nog steeds nachtmerries van zijn psychoses. En hij was goed ingesteld op medicatie. Alleen soms door (zie 1 en dat heb ik ook) ging het toch mis.
Daarnaast is schizofrenie erfelijk. Persoonlijk vind ik het een ziekte waarmee je aardig kunt leven. Alleen geen ziekte waarmee je een kind kunt belasten. Als volwassenen weet je "oh, die is psychotisch" en dat is doodeng om aan te zien. Als kind kan alles werkelijkheid zijn, waardoor het meer dan doodeng is.
Ik ben goed ingesteld op medicatie. En toch gaat het geregeld goed mis. Dan zie ik beestjes, denk ik dat ik zelfmoord moet plegen ivm energiestromingen in het heelal. Ik knip en snij de beestjes onder mijn huid weg. Val mensen uit het niets aan en de goden weten wat ik nog meer denk en geloof. Ja, soms heb ik buikgriep, gevolg: medicatie wordt niet goed opgenomen en het gaat mis. Ja soms heb ik lichte wanen, gevolg: ik geloof dat de psychiatrie tegen me is en neem mijn medicatie niet meer.
Iedereen ervaart de ziekte op zijn of haar eigen manier. Alleen ik weet dat het voor mij (en mijn broer) volstrekt onverantwoord is om kinderen te krijgen. Bij mijn broer hetzelfde verhaal als bij mij en mijn vader. Een risico dat ik nooit zal lopen. Misschien komt een kind er goed vanaf, maar dat is een gok en met andermans leven gok je niet.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Heftig verhaal dat ik van je hoor. En je hebt gewoon groot gelijk.quote:
[..]
Even op 1: Jij hebt dus nooit wanen waardoor je denkt niet je medicatie in te moeten nemen? Je bent nooit te laat met de apotheek? Hebt nooit diarree of moet nooit overgeven? Je bent compleet onveilbaar op dit gebied?
En op de rest: even een verhaaltje uit mijn jeugd. Mijn vader was schizofreen. Het kwam wel eens voor dat hij zijn medicijnen niet nam en knetter psychotisch werd. Gevolg? Hij zag aliëns, sloeg het huis (en mij) kort en klein. Sloot me op in de douchecel. Sloeg vreemde op straat.. Zichzelf stond te branden met een sigaret en nog veel meer. Sterker nog: in zijn psychoses dacht hij een vrouw te zijn, ging als transgender door het leven, liet zich opereren, kreeg spijt en pleegde zelfmoord... Ik heb, als volwassen vrouw, nog steeds nachtmerries van zijn psychoses. En hij was goed ingesteld op medicatie. Alleen soms door (zie 1 en dat heb ik ook) ging het toch mis.
Daarnaast is schizofrenie erfelijk. Persoonlijk vind ik het een ziekte waarmee je aardig kunt leven. Alleen geen ziekte waarmee je een kind kunt belasten. Als volwassenen weet je "oh, die is psychotisch" en dat is doodeng om aan te zien. Als kind kan alles werkelijkheid zijn, waardoor het meer dan doodeng is.
Ik ben goed ingesteld op medicatie. En toch gaat het geregeld goed mis. Dan zie ik beestjes, denk ik dat ik zelfmoord moet plegen ivm energiestromingen in het heelal. Ik knip en snij de beestjes onder mijn huid weg. Val mensen uit het niets aan en de goden weten wat ik nog meer denk en geloof. Ja, soms heb ik buikgriep, gevolg: medicatie wordt niet goed opgenomen en het gaat mis. Ja soms heb ik lichte wanen, gevolg: ik geloof dat de psychiatrie tegen me is en neem mijn medicatie niet meer.
Iedereen ervaart de ziekte op zijn of haar eigen manier. Alleen ik weet dat het voor mij (en mijn broer) volstrekt onverantwoord is om kinderen te krijgen. Bij mijn broer hetzelfde verhaal als bij mij en mijn vader. Een risico dat ik nooit zal lopen. Misschien komt een kind er goed vanaf, maar dat is een gok en met andermans leven gok je niet.
In mijn geval maak ik meestal geel fouten met medicatie. Ik ben gewoon stabiel en kan helder nadenken. Zonder medicatie gaat het mis, maar ik ben nooit agressief. Het lukt me om zelf hulp te zoeken als ik in de war ben.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
1. Zolang je stabiel bent is er ook geen probleem. Maar je weet net zo goed als ik dat de kans, dat er periodes zullen zijn waarin je niet stabiel bent, gewoon groot is.quote:
[..]
1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.
2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.
3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.
2. Ik vroeg hoe JIJ voor je kinderen gaat zorgen als je 'tijdelijk uitgeschakeld bent'. Nou je geeft zelf dus al toe dat je dan niet voor je kinderen kunt zorgen.
3. Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vroeg hoe je ervoor gaat zorgen dat ze er niet onder zullen lijden als jij 'tijdelijk uitgeschakeld' bent.
Waar baseer je dit op?quote:Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
Wel mooi uitzicht?quote:
[..]
En een rechtenstudie afgerond, goede baansperspectief, goed idee voor eigen bedrijf, breed en gespierd, zelfstandig appartement, enz.
Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.quote:
[..]
En wanneer is de uitkomst voor jou ‘goed’?
Als je het gesprek voert zoals je hier post wil je haar van alles opdringen wat jij belangrijk vindt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
De kerk is onderdeel van haar zijn. Als je er eenmaal zo diep in zit...quote:
[..]
Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
Meestal geen fouten is niet feilloos. Begrijp me niet verkeerd. Ik gun je al het geluk van de wereld, een gezin en kinderen. Alleen een depressie (die heb ik bij beide ouders gezien) of een psychose of beide tegelijkertijd kan een kind al voor de rest van zijn of haar leven beschadigen en dat vind ik een enorm risico. Het is niet dat ik het je niet gun. Ik gun alleen een kind geen trauma('s)quote:
[..]
Heftig verhaal dat ik van je hoor. En je hebt gewoon groot gelijk.
In mijn geval maak ik meestal geel fouten met medicatie. Ik ben gewoon stabiel en kan helder nadenken. Zonder medicatie gaat het mis, maar ik ben nooit agressief. Het lukt me om zelf hulp te zoeken als ik in de war ben.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
1. Ik weet niet of de kans perse groot is. Elke keer dat ik een terugval krijg, komt het door fouten met mijn medicatie. Als dat goed blijft gaan, geen terugval. Ik ken mensen die CEO zijn of eigen bedrijf hebben, of hoogopgeleid zijn met goede baan, die ook schizofrenie hebben. Ze hebben jaren geen terugval.quote:
[..]
1. Zolang je stabiel bent is er ook geen probleem. Maar je weet net zo goed als ik dat de kans, dat er periodes zullen zijn waarin je niet stabiel bent, gewoon groot is.
2. Ik vroeg hoe JIJ voor je kinderen gaat zorgen als je 'tijdelijk uitgeschakeld bent'. Nou je geeft zelf dus al toe dat je dan niet voor je kinderen kunt zorgen.
3. Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vroeg hoe je ervoor gaat zorgen dat ze er niet onder zullen lijden als jij 'tijdelijk uitgeschakeld' bent.
[..]
Waar baseer je dit op?
Maar daarom is het ook belangrijk om de juiste partner te hebben, als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Dan kan die persoon het overnemen.
Op dat laatste opmerking:
Dat is gewoon een feit. Misschien heeft de ouder geen schizofrenie, maar een gokprobleem of depressie of schulden of een andere ziekte. Veel kinderen groeien weleens op met een ouder die niet alles voor kan betekenen altijd. Mijn nicht had bijvoorbeeld een moeder die kanker had. Uiteindelijk is die moeder ook gestorven. Toch is het mijn nicht gelukt om dokter te worden.
Een andere vraag: Mogen mensen met een gevoeligheid voor kanker ook geen kinderen krijgen?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Stel iemand heeft een gevoeligheid voor kanker. Daar denk je toch ook niet van "beter geen kinderen?"Of wel?quote:
[..]
Meestal geen fouten is niet feilloos. Begrijp me niet verkeerd. Ik gun je al het geluk van de wereld, een gezin en kinderen. Alleen een depressie (die heb ik bij beide ouders gezien) of een psychose of beide tegelijkertijd kan een kind al voor de rest van zijn of haar leven beschadigen en dat vind ik een enorm risico. Het is niet dat ik het je niet gun. Ik gun alleen een kind geen trauma('s)
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mijn moeder zegt altijd "als ik dit had geweten had ik geen kinderen gekregen". Stel ik had geen bipolaire stoornis, geen schizofrenie, geen eetstoornis en geen PTSS: Stel ik was psychiatrisch helemaal gezond, maar had een (erfelijke) gevoeligheid voor kanker (stel dat er veel borstkanker of baarmoederhalskanker of eierstokkanker) in de familie voorkwam, dan had ik waarschijnlijk dezelfde keus gemaakt. Natuurlijk weet ik dat niet 100% zeker, want dat is niet de situatie, maar ik denk het wel. En natuurlijk, iedereen moet dat voor zichzelf weten. Alleen persoonlijk zou ik er met (erfelijke) aandoeningen niet voor kiezen. Dat moet iedereen zelf weten, alleen ik neem liever een plant,quote:
[..]
Stel iemand heeft een gevoeligheid voor kanker. Daar denk je toch ook niet van "beter geen kinderen?"Of wel?
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoïstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.quote:
[..]
Vind je dat mensen met psychologische problematiek niet aan kinderen zouden moeten beginnen?
Amen! Nogmaals +1 voor jou (jij kan je zoveel beter verwoorden dan ik... Stiekem een beetje jaloers opquote:
[..]
Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoïstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
)
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Maar er zijn dus mensen met schizofrenie die geweldige ouders zijn.quote:
[..]
Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoïstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mee eens, maar daarbij lijken jij en ik net wat anders naar die maatstaf te kijkenquote:
[..]
Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.
Dat vind ik dan weer eerder vrij realistisch. Gezinsleden beïnvloeden elkaar nou eenmaal. Zo had mijn ma na mijn geboorte een enorme postnatale depressie, en dat is een van de redenen geweest waardoor ik een fles-baby werd. Gelukkig was het geen reden voor mijn ouders om niet aan mijn zusje te beginnen.quote:Ik vind het enorm egoïstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek.
Absoluut, dat is de inzet. Maar dat zal in de praktijk niet altijd gebeuren. Want mensen hebben soms hun eigen dingen. En daar mag ook gewoon ruimte voor zijn.quote:Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan.
Jup, maar het moet wel heel ver gaan voordat je op zo'n punt komt. Een ouder met een geschiedenis van depressiviteit die wel gewoon steeds blijft proberen zichzelf te verbeteren / er van af te komen, valt daar imo niet onder.quote:En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
Dan denk ik eerder aan stelselmatige mishandeling, complete verwaarlozing, en dat soort.
Je hoeft geen perfecte ouder (dwz, zonder eigen tekortkomingen) zijn om een kind goed op te kunnen voeden.
Daarbij gok ik zomaar (zonder enige onderbouwing) dat wanneer je mensen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd door depressie / schizofrenie, vraagt of ze liever niet geboren hadden willen worden, het overgrote deel ontkennend zal antwoorden.
"Pools are perfect for holding water"
Keep-Walking, wat ga jij doen als je kinderen hebt, psychoses krijgt maar de enige bent die voor de kinderen kan zorgen omdat de andere ouder niet in beeld is? Bijvoorbeeld na een scheiding? Hoe ga je dat regelen? En als jij door je ziekte thuis komt te zitten zonder werk, hoe verzorg je dan de kinderen als je last hebt van psychoses? Zonder partner waar je op kan rekenen? En wat als je kinderen zelf ook psychische problemen hebben en jouw steun daarbij nodig hebben?
Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.quote:
Keep-Walking, wat ga jij doen als je kinderen hebt, psychoses krijgt maar de enige bent die voor de kinderen kan zorgen omdat de andere ouder niet in beeld is? Bijvoorbeeld na een scheiding? Hoe ga je dat regelen? En als jij door je ziekte thuis komt te zitten zonder werk, hoe verzorg je dan de kinderen als je last hebt van psychoses? Zonder partner waar je op kan rekenen?
En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.
Maar ik begrijp dus dat alle ouders hier, voordat ze aan kinderen begonnen, niet alleen serieus hebben overwogen wat ze zouden doen in een of ander doemscenario, maar die overwegingen dus ook daadwerkelijk mee hebben laten spelen in hun keuze voor kinderen?
"Hej schat, als jij dood gaat en ik raak arbeidsongeschikt, gaat een gezin leiden toch wel heel lastig worden. Zullen we dat hele kinderen krijgen maar afblazen dan?"
"Pools are perfect for holding water"
Persoonlijk vind ik het bij een ernstige aandoening als schizofrenie wel een breekpunt. Welzijn van de kinderen moet altijd op nummer 1 staanquote:
[..]
Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.
En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Maar jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Dat is anders wel hoe ik er over denk. Het is niet zomaar iets, je zadelt er wel je kinderen mee op. Met je eigen problemen, en mogelijk ook die van hen want helaas is het erfelijk, in potentie. Als ik zulke problemen had zou ik er in het belang van het niet-bestaande kind voor kiezen om kinderloos te blijven. Je weet zelf hoe vervelend die aandoening is, waarom dan een ander ermee opzadelen?quote:
[..]
Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.
En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Maar jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.
Kinderen krijgen is geen recht, maar een geschenk
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Omdat er genoeg voordelen aan het leven zitten, buiten eventuele last van psychische klachten en/of erfelijke aandoeningen.quote:
[..]
Dat is anders wel hoe ik er over denk. Het is niet zomaar iets, je zadelt er wel je kinderen mee op. Met je eigen problemen, en mogelijk ook die van hen want helaas is het erfelijk, in potentie. Als ik zulke problemen had zou ik er in het belang van het niet-bestaande kind voor kiezen om kinderloos te blijven. Je weet zelf hoe vervelend die aandoening is, waarom dan een ander ermee opzadelen?
Jullie doen net alsof een kind met een ouder met dit soort problematiek echt geen tot weinig kwaliteit van leven kan kennen.
"Pools are perfect for holding water"
Excuses als ik hier een hele gevoelige snaar raak. Maar gezien je post over je moeder, had jij dus liever niet geboren willen worden?quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het bij een ernstige aandoening als schizofrenie wel een breekpunt. Welzijn van de kinderen moet altijd op nummer 1 staan
"Pools are perfect for holding water"
We hebben het hier niet over een onschuldig iets, maar om een serieuze aandoening die een grote invloed op iemands leven en functioneren heeft. Vind het meer dan terecht om dan te besluiten je potentiële kinderen daar niet mee te belasten. Plus het feit dat je als ouder er niet altijd kan zijn voor je kinderen wanneer nodig. Ook emotioneel gezien.quote:
[..]
Omdat er genoeg voordelen aan het leven zitten, buiten eventuele last van psychische klachten en/of erfelijke aandoeningen.
Jullie doen net alsof een kind met een ouder met dit soort problematiek echt geen tot weinig kwaliteit van leven kan kennen.
Even verbeterd.quote:
[..]
We hebben het hier niet over een onschuldig iets, maar om een serieuze aandoening die een grote invloed op iemands leven en functioneren kan hebben, maar waar met de juiste medicatie en goede hulp genoeg patiënten ook een prima leven kunnen leiden.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ken vrouwen die hun hele zwangerschap drugs hebben gebruikt, alcohol gedronken hebben en gerookt hebben en toch kern gezonde kinderen hebben gekregen.quote:
[..]
1. Ik weet niet of de kans perse groot is. Elke keer dat ik een terugval krijg, komt het door fouten met mijn medicatie. Als dat goed blijft gaan, geen terugval. Ik ken mensen die CEO zijn of eigen bedrijf hebben, of hoogopgeleid zijn met goede baan, die ook schizofrenie hebben. Ze hebben jaren geen terugval.
Vergelijk het met het oversteken van een snelweg met een blinddoek voor, er zullen er heus een aantal zijn die zonder kleerscheuren de overkant halen.. dat betekent niet dat het veilig is..
Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoïstisch.quote:Maar daarom is het ook belangrijk om de juiste partner te hebben, als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Dan kan die persoon het overnemen.
Geef eens een bron voor deze bewering..quote:Op dat laatste opmerking:
Dat is gewoon een feit. Misschien heeft de ouder geen schizofrenie, maar een gokprobleem of depressie of schulden of een andere ziekte. Veel kinderen groeien weleens op met een ouder die niet alles voor kan betekenen altijd. Mijn nicht had bijvoorbeeld een moeder die kanker had. Uiteindelijk is die moeder ook gestorven. Toch is het mijn nicht gelukt om dokter te worden.
Mensen die kanker hebben en weten dat ze niet meer beter worden en waarschijnlijk niet volledig voor hun kinderen zouden kunnen zorgen zouden er wmb niet bewust voor moeten kiezen om aan kinderen te beginnen.quote:Een andere vraag: Mogen mensen met een gevoeligheid voor kanker ook geen kinderen krijgen?
Ik ben ondanks mijn psychische kwetsbaarheid heel blij dat ik er ben. Ik denk ook dat ik een goede vader kan zijn.
Uiteraard zijn er ook momenten geweest waar Ik wou dat ik dood was en dat ik twijfelde of ik vader wou worden. Maar probeer omschrijft de argumenten goed. Als iedereen met een kwetsbaarheid geen kinderen mocht nemen dan kregen de meeste mensen geen kinderen.
Uiteraard zijn er ook momenten geweest waar Ik wou dat ik dood was en dat ik twijfelde of ik vader wou worden. Maar probeer omschrijft de argumenten goed. Als iedereen met een kwetsbaarheid geen kinderen mocht nemen dan kregen de meeste mensen geen kinderen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als ik kijk naar mijn ouders (moeder veel depressies, autistisch. Vader schizofrenie en verslaafd) en zie welke invloeden dat op mij heeft gehad. Als ik kijk naar hoe mijn leven is verlopen en wat zij me (weliswaar niet expres maar vanuit hun ziekte) hebben aangedaan. Ja. Dan had ik niet geboren willen worden. 100% zeker. Ik neem ze niks kwalijk, ze kunnen er niks aan doen. Alleen ik ben het wel met mijn moeder eens. Ik had beter niet geboren kunnen wordenquote:
[..]
Excuses als ik hier een hele gevoelige snaar raak. Maar gezien je post over je moeder, had jij dus liever niet geboren willen worden?
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Zoals hier al werd aangegeven zijn er een hoop situaties denkbaar waarin het dus juist mis gaat met de medicatie. En daar loopt alles weer mis. Wie moet dat oplossen dan? Fijn ook voor die kinderen. Die zijn de dupe.quote:
Op
Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoïstisch?quote:
Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoïstisch.
"Pools are perfect for holding water"
Dat sowieso, maar kinderen krijgen terwijl je weet dat er bepaalde ernstige problemen een rol gaan spelen en misschien overgedragen worden op kinderen vind ik nog veel egoïstischer.quote:
[..]
Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoïstisch?
Ja. Alleen in sommige gevallen meer dan in anderequote:
[..]
Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoïstisch?
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.quote:
[..]
Ik ken vrouwen die hun hele zwangerschap drugs hebben gebruikt, alcohol gedronken hebben en gerookt hebben en toch kern gezonde kinderen hebben gekregen.
Vergelijk het met het oversteken van een snelweg met een blinddoek voor, er zullen er heus een aantal zijn die zonder kleerscheuren de overkant halen.. dat betekent niet dat het veilig is..
[..]
Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoïstisch.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Volgens mij ervaar ik nu iets wat ik zou omschrijven als plaatsvervangende pijn, bij het lezen van je woorden. Zoals ik je hier als user ken (zelfs met kennisneming van jouw topics/problematiek) ben ik iig heel erg blij dat je er wel bent.quote:
[..]
Als ik kijk naar mijn ouders (moeder veel depressies, autistisch. Vader schizofrenie en verslaafd) en zie welke invloeden dat op mij heeft gehad. Als ik kijk naar hoe mijn leven is verlopen en wat zij me (weliswaar niet expres maar vanuit hun ziekte) hebben aangedaan. Ja. Dan had ik niet geboren willen worden. 100% zeker. Ik neem ze niks kwalijk, ze kunnen er niks aan doen. Alleen ik ben het wel met mijn moeder eens. Ik had beter niet geboren kunnen worden
Mee eens.quote:
[..]
Ja. Alleen in sommige gevallen meer dan in andere
"Pools are perfect for holding water"
De patiënt, icm met medische professionals, eventueel ondersteund door sociale omgeving. Zoals bij elke medicatie waarbij het mis kan gaan. Wat zo'n beetje bij elke vorm van medicatie kan gebeuren.quote:
[..]
Zoals hier al werd aangegeven zijn er een hoop situaties denkbaar waarin het dus juist mis gaat met de medicatie. En daar loopt alles weer mis. Wie moet dat oplossen dan? Fijn ook voor die kinderen. Die zijn de dupe.
Stel nou even dat er een test zou zijn om schizofrenie bij de baby al tijdens het begin van de zwangerschap vast te stellen. Zou dat dan volgens jou ook een valide reden voor abortus zijn?
"Pools are perfect for holding water"
Dank je wel, dat vind ik heel erg liefquote:
[..]
Volgens mij ervaar ik nu iets wat ik zou omschrijven als plaatsvervangende pijn, bij het lezen van je woorden. Zoals ik je hier als user ken (zelfs met kennisneming van jouw topics/problematiek) ben ik iig heel erg blij dat je er wel bent.
[..]
Mee eens.
en ik ben er en doe mijn best om zo goed mogelijk mens voor anderen te zijn en in mijn keuzes altijd anderen voorop te stellen en ik doe mijn best om alles uit het leven te halenEn ik ben blij dat ik leef en ik heb best een goed leven gezien de omstandigheden. Veel zit me mee. Alleen ik ben het met mijn moeder eens. Ik had er niet moeten zijn en meestal wil ik er niet zijn.
En zeker als het schizofrenie betreft (mijn vader dacht een keer dat ik een psychose/hallucinatie was en hij vond me heel vervelend. Hij brandde zich met een sigaret zodat ik weg zou gaan. Zulke dingen zou ik ook een kind aan doen en dat zou ik nooit, maar dan ook nooit willen) moet een ouder goed nadenken. Een psychose kan een kind slopen. Het is zo eng om die bij een ander te zien. Ik heb de pech veel psychoses als kind te zien gehad te hebben (slechte zin, I know). Zowel bij mijn vader als mijn broer. Dat maakt me doodsbang om moeder te worden. Op dit moment heb ik geen seksleven, en volgens de gynaecoloog ben ik onvruchtbaar, toch ben ik elke maand opgelucht als het de stopweek van de maand is en ik een bloeding heb
Dat Keep Walking een goede of slechte vader zou zijn, kan ik niet beoordelen. Ik hoop een goede. Alleen ik denk dat je met een ernstige aandoening (van welke aard dan ook) je twee keer achter de oren moet krabbelen. Ik hoop voor hem, zijn (toekomstige) partner en het meest voor het kind dat hij gelijk heeft.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Ja. Net zoals dat het syndroom van Down of andere ernstige afwijking een reden kan zijn om een zwangerschap af te breken.quote:
[..]
De patiënt, icm met medische professionals, eventueel ondersteund door sociale omgeving. Zoals bij elke medicatie waarbij het mis kan gaan. Wat zo'n beetje bij elke vorm van medicatie kan gebeuren.
Stel nou even dat er een test zou zijn om schizofrenie bij de baby al tijdens het begin van de zwangerschap vast te stellen. Zou dat dan volgens jou ook een valide reden voor abortus zijn?
Misschien dat het morgen niet doorgaat, maar verschoven wordt.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Succes dan, ik denk alleen dat je er wel vanuit moet gaan dat dit niet gaat werken. Omdat geloof zo belangrijk is voor haar.
Mjah, ik heb hier nu een beetje het gevoel alsof ik met mijn mond vol tanden sta. Eigen schuld ook, ik vroeg er immers zelf naar. Ik kijk iig naar je op, om je openheid en kracht naar zowel jezelf als anderen waarmee je jouw moeilijkheden te lijf gaat en blijft gaan. Klinkt raar om zo te zeggen, maar het voelt nu voor mij als belangrijk dat je weet dat ik dat zo zie.quote:
[..]
Dank je wel, dat vind ik heel erg lief
En ik ben blij dat ik leef en ik heb best een goed leven gezien de omstandigheden. Veel zit me mee. Alleen ik ben het met mijn moeder eens. Ik had er niet moeten zijn en meestal wil ik er niet zijn.
En zeker als het schizofrenie betreft (mijn vader dacht een keer dat ik een psychose/hallucinatie was en hij vond me heel vervelend. Hij brandde zich met een sigaret zodat ik weg zou gaan. Zulke dingen zou ik ook een kind aan doen en dat zou ik nooit, maar dan ook nooit willen) moet een ouder goed nadenken. Een psychose kan een kind slopen. Het is zo eng om die bij een ander te zien. Ik heb de pech veel psychoses als kind te zien gehad te hebben (slechte zin, I know). Zowel bij mijn vader als mijn broer. Dat maakt me doodsbang om moeder te worden. Op dit moment heb ik geen seksleven, en volgens de gynaecoloog ben ik onvruchtbaar, toch ben ik elke maand opgelucht als het de stopweek van de maand is en ik een bloeding heb.
Absoluut. Ik ook. En hoewel ik die bedachtzaamheid nu nog niet echt tussen zijn zinnen terug lees, heb ik er vertrouwen in dat mocht die tijd van het overwegen van kinderen daadwerkelijk aanbreken, hij daar goed over na zal denken en zowel voor hem, als zijn vriendin én potentiële kinderen, een juiste keuze zal maken.quote:Dat Keep Walking een goede of slechte vader zou zijn, kan ik niet beoordelen. Ik hoop een goede. Alleen ik denk dat je met een ernstige aandoening (van welke aard dan ook) je twee keer achter de oren moet krabbelen. Ik hoop voor hem, zijn (toekomstige) partner en het meest voor het kind dat hij gelijk heeft.
"Pools are perfect for holding water"
Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.quote:
[..]
Ja. Net zoals dat het syndroom van Down of andere ernstige afwijking een reden kan zijn om een zwangerschap af te breken.
Voor mij namelijk niet. Of het nou schizofrenie of syndroom van down betreft.
"Pools are perfect for holding water"
Om inderdaad maar weer even terug on-topic te gaan; ik ben inderdaad ook bang dat het om deze reden niet gaat werken.quote:
Succes dan, ik denk alleen dat je er wel vanuit moet gaan dat dit niet gaat werken. Omdat geloof zo belangrijk is voor haar.
Succes TS!
"Pools are perfect for holding water"
Het moment zelf is altijd lastig en dan kan het antwoord anders zijn, maar voor nu zou dat wel een reden zijn om de zwangerschap te beëindigen ja. In het belang van het ongeboren kind.quote:
[..]
Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.
Voor mij namelijk niet. Of het nou schizofrenie of syndroom van down betreft.
En wat als jij en je kind tegelijk een psychose krijgen?
Een paar maanden terug was je een hoopje ellende. Ik was soms echt ongerust dat je een keer niet meer zou verder gaan. Je zou nooit kunnen werken, geen relatie hebben, nooit gelukkig of normaal kunnen zijn. En dit wil je doorgeven aan je kind?
En nu sta je hier on top of the world! Ook al ben ik (nogmaals) heel blij dat je uit je dal geklommen bent, dit is zo een uiterste! Lijkt wel een manische periode!
Ik ken ook een paar mensen met schizofrenie, ook mensen met ouders die schizofreen waren. Eerlijk? Die kinderen zijn zo beschadigd in hun kindertijd... Die hebben dingen gezien en gehoord die je niemand gunt.
Als ik het had, ik bleef kinderloos. Zij hebben trouwens ook allemaal besloten om kinderloos te blijven en dat de ketting bij hun stopt.
Een paar maanden terug was je een hoopje ellende. Ik was soms echt ongerust dat je een keer niet meer zou verder gaan. Je zou nooit kunnen werken, geen relatie hebben, nooit gelukkig of normaal kunnen zijn. En dit wil je doorgeven aan je kind?
En nu sta je hier on top of the world! Ook al ben ik (nogmaals) heel blij dat je uit je dal geklommen bent, dit is zo een uiterste! Lijkt wel een manische periode!
Ik ken ook een paar mensen met schizofrenie, ook mensen met ouders die schizofreen waren. Eerlijk? Die kinderen zijn zo beschadigd in hun kindertijd... Die hebben dingen gezien en gehoord die je niemand gunt.
Als ik het had, ik bleef kinderloos. Zij hebben trouwens ook allemaal besloten om kinderloos te blijven en dat de ketting bij hun stopt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Hoe eerlijk is het dit van haar te vragen? Om te kiezen tussen 2 zaken die belangrijk zijn voor haar?quote:
[..]
Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
Stel dat zij jouw moeder maar niets zou vinden, zou je het dan eerlijk vinden dat ze je vraagt te kiezen tussen haar en je moeder? Besef je wel dat het geloof bij haar diep gaat (ze is niet voor niets zo'n extremere vorm toegewijd)? Iig op dit moment in tijd een deel van haar wezen is, van haar hart is?
Je kan praten over hoe vullen we het samen in, maar vragen iets wat zo belangrijk is voor haar op te geven is niet eerlijk.
Nadenken over hoe bv om te gaan met die 10% van het geld is voor de kerk is een goed idee (dat dat bv enkel om haar verdiende geld gaat ipv het totale gezinsinkomen). Verbieden dat er betaald wordt niet.
Het grootste probleem zie ik in je (jullie?) kinderwens trouwens. Dat is de plek waar dingen het snelste gaan schuren. Dan is het ineens geen dingetje meer die hoort bij het ondanks dat hou ik van je. Maar wordt het heel snel een halszaak, voor beiden. Als je dan zo tegenover elkaar staat gaat het knallen en hard ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 03-05-2018 22:37:09 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heel erg dank je wel. Nu sta ik met de mond vol tanden en ben ik verlegen. Sorry dat ik je overdonderd heb. Ik wilde gewoon open zijn. En tegen me opkijken is niet nodig. Ik ben gewoon een mens met gewoon een leven en ik doe gewoon mijn best om er het beste van te maken.quote:
[..]
Mjah, ik heb hier nu een beetje het gevoel alsof ik met mijn mond vol tanden sta. Eigen schuld ook, ik vroeg er immers zelf naar. Ik kijk iig naar je op, om je openheid en kracht naar zowel jezelf als anderen waarmee je jouw moeilijkheden te lijf gaat en blijft gaan. Klinkt raar om zo te zeggen, maar het voelt nu voor mij als belangrijk dat je weet dat ik dat zo zie.
[..]
Absoluut. Ik ook. En hoewel ik die bedachtzaamheid nu nog niet echt tussen zijn zinnen terug lees, heb ik er vertrouwen in dat mocht die tijd van het overwegen van kinderen daadwerkelijk aanbreken, hij daar goed over na zal denken en zowel voor hem, als zijn vriendin én potentiële kinderen, een juiste keuze zal maken.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Een postnatale depressie is niet te vergelijken met schizofrenie/chronische depressie/ed.quote:
[..]
Mee eens, maar daarbij lijken jij en ik net wat anders naar die maatstaf te kijken
[..]
Dat vind ik dan weer eerder vrij realistisch. Gezinsleden beïnvloeden elkaar nou eenmaal. Zo had mijn ma na mijn geboorte een enorme postnatale depressie, en dat is een van de redenen geweest waardoor ik een fles-baby werd. Gelukkig was het geen reden voor mijn ouders om niet aan mijn zusje te beginnen.
Maar als je op voorhand al weet dat je kinderen hoogstwaarschijnlijk zullen lijden onder jouw problematiek en ze hoogstwaarschijnlijk schade zullen oplopen in hun (mentale) ontwikkeling door jouw problematiek. Dan is het zonder enige twijfel in hun beste belang om überhaupt niet verwekt te worden.quote:[..]
Absoluut, dat is de inzet. Maar dat zal in de praktijk niet altijd gebeuren. Want mensen hebben soms hun eigen dingen. En daar mag ook gewoon ruimte voor zijn.
Daar ben ik het niet mee eens. Een kind zou in principe gewoon niet blootgesteld moeten worden aan dergelijke problematiek, een kind willens en wetens in een dergelijk situatie geboren laten worden is gewoon egoïstisch.quote:[..]
Jup, maar het moet wel heel ver gaan voordat je op zo'n punt komt. Een ouder met een geschiedenis van depressiviteit die wel gewoon steeds blijft proberen zichzelf te verbeteren / er van af te komen, valt daar imo niet onder.
Dan denk ik eerder aan stelselmatige mishandeling, complete verwaarlozing, en dat soort.
Een perfecte ouder bestaat niet, iedereen heeft tekortkomingen. Maar dat betekent niet dat iedereen geschikt is om kinderen te krijgen.quote:Je hoeft geen perfecte ouder (dwz, zonder eigen tekortkomingen) zijn om een kind goed op te kunnen voeden.
De vraag zou niet moeten zijn of ze zouden willen dat ze niet geboren waren, maar of ze een ander hetzelfde leed zouden willen laten ondergaan.quote:Daarbij gok ik zomaar (zonder enige onderbouwing) dat wanneer je mensen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd door depressie / schizofrenie, vraagt of ze liever niet geboren hadden willen worden, het overgrote deel ontkennend zal antwoorden.
Het punt is hier een beetje het kip en het ei verhaal. Je kan A. niet voorspellen hoe een psychische afwijking zich ontwikkelt, je kan B. niet inschatten welke hulp TS weet te vinden als het wel mis gaat en tot slot kan je C. niet voorspellen hoe de moeder in dit verhaal met de kinderen omgaat. Als die drie factoren goed zitten is er met het uitspreken van een kinderwens helemaal niks mis. Er is dus ook geen sprake van willens en wetens. En ja we hebben het over kinderen, geen honden met een asiel als backup ... maar vergeet niet dat je kinderen met zijn tweeën krijgt.
Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Scuidward op 03-05-2018 22:52:33 ]
Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Scuidward op 03-05-2018 22:52:33 ]
Dank je wel.quote:
Het punt is hier een beetje het kip en het ei verhaal. Je kan A. niet voorspellen hoe een psychische afwijking zich ontwikkelt, je kan B. niet inschatten welke hulp TS weet te vinden als het wel mis gaat en tot slot kan je C. niet voorspellen hoe de moeder in dit verhaal met de kinderen omgaat. Als die drie factoren goed zitten is er met het uitspreken van een kinderwens helemaal niks mis. Er is dus ook geen sprake van willens en wetens. En ja we hebben het over kinderen, geen honden met een asiel als backup ... maar vergeet niet dat je kinderen met zijn tweeën krijgt.
Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.
Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.quote:
[..]
Dank je wel.
Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.quote:
[..]
Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.
quote:
Wat vaak het probleem is, is dat schizofrenie ouders vaak niet goed zijn in hun kinderen opvoeden. Daarom dat die kinderen met het genetische aanleg ook schizofrenie ontwikkelen. Maar als je kan voorkomen dat je kind ernstige moeilijkheden meemaakt, je kinderen ook gezond en gelukkig kan zijn ondanks je eigen diagnose.
Dit rijmt niet met elkaarquote:
[..]
Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat rijmt niet?quote:
Hoe de wereld nu is, krijgen veel schizofrenen geen steun en slechte behandeling, waardoor ze niet goed functioneren in de maatschappij. Maar je hebt ook schizofrenen die wel goed functioneren en de wereld wordt steeds beter voor deze doelgroep. Dus ik ken psychosegevoelige mensen die optimaal functioneren en daardoor ook goede ouders zijn.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Kort geleden zag je het nog allemaal niet meer zitten. Ik zou eerst echt zorgen dat je jarenlang stabiel bent voordat je überhaupt kinderen overweegt. Anders riskeer je bewust het leven van dat kind. Een stabiele omgeving is zo belangrijk en inderdaad, die erfelijke factor...quote:
[..]
Dank je wel.
Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Niet alleen aan jezelf denken.
Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.quote:
[..]
Wat rijmt niet?
Hoe de wereld nu is, krijgen veel schizofrenen geen steun en slechte behandeling, waardoor ze niet goed functioneren in de maatschappij. Maar je hebt ook schizofrenen die wel goed functioneren en de wereld wordt steeds beter voor deze doelgroep. Dus ik ken psychosegevoelige mensen die optimaal functioneren en daardoor ook goede ouders zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?quote:
[..]
Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.quote:
[..]
Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?
Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.quote:
[..]
Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.
En schizofrenen, ofwel psychosegevoelige mensen, zijn niet per definitie slechte ouders. Meestal speelt er mee dat ze slechte behandelingen krijgen, geen steun hebben van hun omgeving, zelf zijn verwaarloosd in hun jeugd, enz.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Een komt zo vaak shit langs van mensen die getraumatiseerd zijn of een rot jeugd hebben head en eigenlijk heel vaak had dat met psychische problemen van de ouders te maken.
Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
Calculated risk.quote:
[..]
Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
En hoe zit dat bij jou? Ben je stabiel genoeg? Langere tijd? Je zegt altijd dat deze maatschappij nog niet is ingericht op schizofrenie, maar toch denk je aan kinderen. Terwijl je er kort geleden nog een eind aan wilde maken, bij wijze van, omdat je niks kon.quote:
[..]
Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.
En schizofrenen, ofwel psychosegevoelige mensen, zijn niet per definitie slechte ouders. Meestal speelt er mee dat ze slechte behandelingen krijgen, geen steun hebben van hun omgeving, zelf zijn verwaarloosd in hun jeugd, enz.
Jawel.quote:
Een komt zo vaak shit langs van mensen die getraumatiseerd zijn of een rot jeugd hebben head en eigenlijk heel vaak had dat met psychische problemen van de ouders te maken.
Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik lees in jouw berichten vooral het bagatelliseren van problemen die er zijn. Zowel ten aanzien van de invloed van de kerk, als ten aanzien van jouw ziekte.quote:
[..]
Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
Zo lang als je het probleem niet ten volle onder ogen hebt kun je het nooit de baas zijn.
Ten aanzien van jouw relatie: als de omgeving van haar op haar in zal praten dat jij je ook moet onderwerpen aan de kerk (wat zeer waarschijnlijk is bij deze kerk) en zij onder invloed staat van die omgeving (wat zo lijkt te zijn, aangezien ze zich niet afkeert van die omgeving), dan is een en ander gedoemd om te mislukken.
Ten aanzien van kinderen: kinderen zijn geweldig, maar tevens zetten ze jouw wereld op zijn kop. Als je nu al destabiliseert, dan gaat het zeker ook mis met kinderen. Ken meerdere voorbeelden van mensen waarbij ze juist nadat er kinderen kwamen pas psychische klachten optraden. Jij hebt ze nu al! Je praat op jezelf in dat je het onder controle kan krijgen, maar vooralsnog lukt dat in de praktijk niet. Zou niet stap 1 moeten zijn dat je het in ieder geval vanaf nu bijvoorbeeld 5 jaar onder controle moet hebben voordat je een realistische overweging gaat maken met betrekking tot de toekomst?
Als ze er zijn en het gaat fout, dan kun je het niet meer terugdraaien.
De combinatie vind ik al helemaal explosief. Moeder die helemaal into zo’n idiote kerkgemeenschap is (ook een vorm van geestesziekte als je het mij vraagt) en vader die eens in de zoveel tijd een psychose krijgt.
Dat mag je gewoon niet downplayen.
Nee, alleen bij stoppen van medicatie.quote:
[..]
Want dat heeft zich in het verleden uitgewezen? Of kreeg je door stress vaak een terugval?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.quote:
[..]
Ik lees in jouw berichten vooral het bagatelliseren van problemen die er zijn. Zowel ten aanzien van de invloed van de kerk, als ten aanzien van jouw ziekte.
Zo lang als je het probleem niet ten volle onder ogen hebt kun je het nooit de baas zijn.
Ten aanzien van jouw relatie: als de omgeving van haar op haar in zal praten dat jij je ook moet onderwerpen aan de kerk (wat zeer waarschijnlijk is bij deze kerk) en zij onder invloed staat van die omgeving (wat zo lijkt te zijn, aangezien ze zich niet afkeert van die omgeving), dan is een en ander gedoemd om te mislukken.
Ten aanzien van kinderen: kinderen zijn geweldig, maar tevens zetten ze jouw wereld op zijn kop. Als je nu al destabiliseert, dan gaat het zeker ook mis met kinderen. Ken meerdere voorbeelden van mensen waarbij ze juist nadat er kinderen kwamen pas psychische klachten optraden. Jij hebt ze nu al! Je praat op jezelf in dat je het onder controle kan krijgen, maar vooralsnog lukt dat in de praktijk niet. Zou niet stap 1 moeten zijn dat je het in ieder geval vanaf nu bijvoorbeeld 5 jaar onder controle moet hebben voordat je een realistische overweging gaat maken met betrekking tot de toekomst?
Als ze er zijn en het gaat fout, dan kun je het niet meer terugdraaien.
De combinatie vind ik al helemaal explosief. Moeder die helemaal into zo’n idiote kerkgemeenschap is (ook een vorm van geestesziekte als je het mij vraagt) en vader die eens in de zoveel tijd een psychose krijgt.
Dat mag je gewoon niet downplayen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
De termijn is een beetje ondergeschikt aan de rest van het verhaal.quote:
[..]
Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.
Ik vind het nou weer heel typisch dat jouw reactie is ‘o, maar ik wacht ook nog wel 5 jaar’, terwijl dat op zichzelf totaal niets oplost.
Op basis van wat ik lees ben jij geneigd om je kop in het zand te steken. En dat gaat een keer goed mis natuurlijk, tenzij je dat gedrag weet om te keren.
Kinderen krijg je als je veel geluk hebtquote:
[..]
Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Stap 1 is proberen die vriendin te overtuigen dat haar geloof en jij best wel samen kunnen gaan. Sowieso een moeilijke opgave.
Maar het krijgen van kinderen gaat dan echt niet 5 jaar duren, vooral die bij die geloofgemeenschappen. Zij gaat echt niet 5 jaar wachten. Daarnaast zullen die kinderen gelovig moeten worden opgevoed. Dat zal jij maar te dulden hebben.
Goede spanningsboog 👍
Maar het krijgen van kinderen gaat dan echt niet 5 jaar duren, vooral die bij die geloofgemeenschappen. Zij gaat echt niet 5 jaar wachten. Daarnaast zullen die kinderen gelovig moeten worden opgevoed. Dat zal jij maar te dulden hebben.
Goede spanningsboog 👍
En dat wil je in de toekomst niet meer?quote:
[..]
Nee, alleen bij stoppen van medicatie.
Nee.quote:
[..]
En dat wil je in de toekomst niet meer?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
Dus ik blijf voorlopig single.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Arm meisje.quote:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
En arme Keep_Walking.. maar troost je, Dr lopen genoeg niet-labiele meisjes rond en op potje past een dekseltje.
Ook prima toch? Minder drama, meer seks.quote:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
Ooit kijk je hierop terug als dodged bullit.
Why do they call me the bulletdodger?quote:
[..]
Ook prima toch? Minder drama, meer seks.
Ooit kijk je hierop terug als dodged bullit.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ze kan jou niet verplichten om lid te worden van de kerk. Met zo iemand zou ik niet eens samen mee willen zijn.quote:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ach, hij wilde haar verplichten de kerk meer los te laten.quote:
[..]
Ze kan jou niet verplichten om lid te worden van de kerk. Met zo iemand zou ik niet eens samen mee willen zijn.
Beiden waren duidelijk in hun eisen en niet dat was verenigbaar. Beste oplossing dus, dit.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ja dat ook. Dus (helaas) geen matchquote:
[..]
Ach, hij wilde haar verplichten de kerk meer los te laten.
Beiden waren duidelijk in hun eisen en niet dat was verenigbaar. Beste oplossing dus, dit.
FOK! is net een groot tijdschrift
Het is wel vaak zo met dit soort extreme kerken dat mensen op een gegeven moment zich er vanaf keren.
Wellicht kun je een meer normale kerk voorstellen?
Zo erg is dat niet om dan af en toe mee te gaan daar heen, ook al heb je er niks mee.
Wellicht kun je een meer normale kerk voorstellen?
Zo erg is dat niet om dan af en toe mee te gaan daar heen, ook al heb je er niks mee.
Do what you love, love what you do!
Je wist dat het een long shot was, maar toch...quote:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
Dikke virtuele knuffel!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik persoonlijk had het meer poging gegeven.
want ben dan wel cnristelijk, maar die van haar is wel extreem,
sorry man, sucks, sterlte dan maar...
enne niet opgeven he
want ben dan wel cnristelijk, maar die van haar is wel extreem,
sorry man, sucks, sterlte dan maar...
enne niet opgeven he
Do what you love, love what you do!
Ik blijf voorlopig wel van haar houden, denk ik.quote:
[..]
Je wist dat het een long shot was, maar toch...
Dikke virtuele knuffel!
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.quote:
Ik persoonlijk had het meer poging gegeven.
want ben dan wel cnristelijk, maar die van haar is wel extreem,
sorry man, sucks, sterlte dan maar...
enne niet opgeven he
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het is inderdaad zinloos. Geloven staat recht tegenover feiten, wetenschap, enz.quote:
[..]
Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Het is een vorm van geestesziekte.
Zie filmpje die ik zojuist gepost heb in KPDquote:
Die zijn enorm wild in bed. Al het vrome komt er dan uit.
Nou sowieso is het een goed idee om haar niet te overtuigen om daarmee te stoppen ofzo.quote:
[..]
Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Nu ben ik zelf gelovig en heb door muziek veel van dit soort gemeenschappen bezocht om muziek te spelen.
En kan je vertellen dat ik er van veel dacht, mij te extreem.
Ken er ook genoeg die een periode hadden die er eerst helemaal van overtuigt waren en er daarna toch uit stapte.
Ik ben gereformeerd, klinkt alweer zwaar, maar het valt bij ons heel erg mee.
Maar moet zeggen kom er ook niet wekelijks, meestal als ik er moet spelen dus. En over het algemeen zijn die diensten best ok, zelfs voor niet gelovigen.
En wil je daarmee niet overtuigen, maar zie dat als een optie. Uiteindelijk breken die secte achtige dingen op namelijk voor veel.
Wellicht niet voor haar, maar dat weet je niet, ik zou het niet gelijk als reden zien om af te kappen.
Hou gewoon contact, dat is denk het beste.
Do what you love, love what you do!
Je houdt dus nog even een voet tussen de deur?quote:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.
Dus ik blijf voorlopig single.
Gewoon niet doen dan. Hoe knap ze ook mag zijn, het verliefde gaat er na een tijdje wel af en blijk je gewoon met de kerk getrouwd te zijn.quote:
[..]
Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Bovendien geloofd ze in onbevlekte ontvangenis, dus dat eerste kindje zal wel niet van jullie beide komen. En dan hangt er zo'n dikke halo boven.. dat wil je niet.
Ik ga dit advies volgen.quote:Op zaterdag 5 mei 2018 11:22 schreef kree het volgende:
[..]
Nou sowieso is het een goed idee om haar niet te overtuigen om daarmee te stoppen ofzo.
Nu ben ik zelf gelovig en heb door muziek veel van dit soort gemeenschappen bezocht om muziek te spelen.
En kan je vertellen dat ik er van veel dacht, mij te extreem.
Ken er ook genoeg die een periode hadden die er eerst helemaal van overtuigt waren en er daarna toch uit stapte.
Ik ben gereformeerd, klinkt alweer zwaar, maar het valt bij ons heel erg mee.
Maar moet zeggen kom er ook niet wekelijks, meestal als ik er moet spelen dus. En over het algemeen zijn die diensten best ok, zelfs voor niet gelovigen.
En wil je daarmee niet overtuigen, maar zie dat als een optie. Uiteindelijk breken die secte achtige dingen op namelijk voor veel.
Wellicht niet voor haar, maar dat weet je niet, ik zou het niet gelijk als reden zien om af te kappen.
Hou gewoon contact, dat is denk het beste.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
|
|
