abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 1 mei 2018 @ 21:46:21 #1
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178877208
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb drie jaar lang gedate met een kerkmeisje. Ze is waanzinnig knap, lief, betrouwbaar en voldoet verder aan al mijn eisen. Maar er was 1 probleem: haar kerk. Ik heb sowieso een hekel aan kerk, maar helemaal aan haar kerk. Heel sektarisch en eng. Manipulatieve dominante types die vooral geld willen en onderdanige volgelingen.

Hierdoor ging het een paar maanden geleden uit, maar vanwege een samenloop van omstandigheden heb ik weer contact met haar gezocht. Ik heb gezegd dat ik vind dat we heel goed bij elkaar passen, alleen sta ik niet en zal ik nooit open staan voor de kerk. Kennelijk mis ze mij ook, want ze wil aankomende vrijdag afspreken om hier goed over te discussieren.

Ik denk dat ze open staat om weer samen te komen, ook alsik buiten de kerk blijf. Hoe kan ik haar het beste overtuiging dat we goed bij elkaar passen, maar dat ik niks met de kerk te maken wil hebben?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178877323
Die zijn enorm wild in bed. Al het vrome komt er dan uit.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul.
pi_178877341
Beter kun je toch niet krijgen,wordt eens tijd om je aan te passen ipv alleen maar zielig te doen.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 21:49:17 #4
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_178877342
registreer om deze reclame te verbergen
LICHT UIT DE OGEN BEFFE
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_178877380
Doet ze wel aan seks?
pi_178877412
Haha er wordt nergens zoveel geneukt als op de EO jongerendagen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 1 mei 2018 @ 21:52:49 #7
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178877487
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:49 schreef machtpen het volgende:
Beter kun je toch niet krijgen,wordt eens tijd om je aan te passen ipv alleen maar zielig te doen.
Die kerk is gewoon niet te doen. Is gewoon een sekte.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178877729
Als jullie geen water bij de wijn kunnen doen. Bv dat zij naar de kerk gaat en jij niet, dan zie ik het somber in.
Dan is dat toch een dealbreaker. Je kan ook zeggen dat je een stelletje kan zijn en dat je elkaar daarin vrij laat.
FOK! is net een groot tijdschrift
  dinsdag 1 mei 2018 @ 22:01:53 #9
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178877745
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:01 schreef Vimbavimba het volgende:
Als jullie geen water bij de wijn kunnen doen. Bv dat zij naar de kerk gaat en jij niet, dan zie ik het somber in.
Dan is dat toch een dealbreaker. Je kan ook zeggen dat je een stelletje kan zijn en dat je elkaar daarin vrij laat.
Dat is dus wat we vrijdag gaan bespreken.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178877832
Waarom niet: Prima dat ze naar de kerk gaat, maar dat jij er gewoon niks mee hebt en ook niet gaat hebben en er dus ook NIET mee lastig gevallen wil worden, maar wel het respect wil hebben dat zij er wel iets mee heeft?

* Ou-Tannu heeft respect voor elk geloof.. maar val me er niet mee lastig!
8)7
  dinsdag 1 mei 2018 @ 22:49:43 #11
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_178879325
Kende er ook een. Dat bekeringsgedrag is niet af te leren. Vroeg of laat laaien de discussies weer op. Blijf weg en bespaar jezelf de moeite.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 22:53:18 #12
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_178879421
De vraag is vooral waarom t precies mis ging tussen jullie en of dat anders zou kunnen zijn nu.
pi_178879528
Ik zou het niet kunnen. Als iemand middeleeuwse gedachtes heeft en in een boek gelooft met verhaaltjes waarvan je denkt mijn god hoe komen mensen hierop en hoe kunnen ze geloven in zulke onzin. Het zou voor mij geen goede basis zijn voor een relatie, laat staan het gezeik eromheen waar je niet onderuit kan komen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  woensdag 2 mei 2018 @ 08:00:52 #14
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178883628
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:53 schreef Cue_ het volgende:
De vraag is vooral waarom t precies mis ging tussen jullie en of dat anders zou kunnen zijn nu.
De kerk. Ik sta er gewoon niet open voor. Voor haar was het een pre, misschien nu niet meer.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178883629
Hoe staat haar kerk en zijzelf tegenover psychische aandoeningen als psychosen etc?
pi_178883640
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:49 schreef Gary_Oak het volgende:
Kende er ook een. Dat bekeringsgedrag is niet af te leren. Vroeg of laat laaien de discussies weer op. Blijf weg en bespaar jezelf de moeite.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_178883644
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De kerk. Ik sta er gewoon niet open voor. Voor haar was het een pre, misschien nu niet meer.
Ze gaat proberen jou “te redden”.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 2 mei 2018 @ 08:05:56 #18
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_178883646
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De kerk. Ik sta er gewoon niet open voor. Voor haar was het een pre, misschien nu niet meer.
Als jullie nu al contact hebben is dat makkelijk te bespreken. Heb je geen date/meet/ontmoeting voor nodig
pi_178884136
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:52 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Die kerk is gewoon niet te doen. Is gewoon een sekte.
Welke is het dan?
Somebody that I used to know
pi_178884221
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:46 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik heb drie jaar lang gedate met een kerkmeisje. Ze is waanzinnig knap, lief, betrouwbaar en voldoet verder aan al mijn eisen. Maar er was 1 probleem: haar kerk. Ik heb sowieso een hekel aan kerk, maar helemaal aan haar kerk. Heel sektarisch en eng. Manipulatieve dominante types die vooral geld willen en onderdanige volgelingen.

Hierdoor ging het een paar maanden geleden uit, maar vanwege een samenloop van omstandigheden heb ik weer contact met haar gezocht. Ik heb gezegd dat ik vind dat we heel goed bij elkaar passen, alleen sta ik niet en zal ik nooit open staan voor de kerk. Kennelijk mis ze mij ook, want ze wil aankomende vrijdag afspreken om hier goed over te discussieren.

Ik denk dat ze open staat om weer samen te komen, ook alsik buiten de kerk blijf. Hoe kan ik haar het beste overtuiging dat we goed bij elkaar passen, maar dat ik niks met de kerk te maken wil hebben?
Waarom zou je iemand die jou inmiddels zou moeten kennen en zou moeten weten in hoeverre jullie bij elkaar passen moeten overtuigen? Waarom vindt je dit itt wat haar kerk doet, geen manipulatie?
Hoe jullie bij elkaar passen gaat toch ook precies over hetgeen wat tussen jullie in staat, de kerk?

Waarom vraag je geen advies over hoe je beter om zou kunnen gaan met een voor haar zo belangrijke component uit haar leven, die jij keihard verafschuwt? Want dat is wat tussen jullie in stond en staat zo te horen, niet dat jij geen aardige, ambitieuze boy zou zijn. Als je niet beter met zoiets belangrijks voor haar om kan leren gaan, waarom zou je haar uit liefde dan niet een andere kerel gunnen die daar minder negatief tegenover staat of het zelfs meer op een vergelijkbare wijze met haar zou kunnen delen? Waarom kijk je zelf niet naar iemand die op zo een gebied ook beter bij jou past? L'Oreal hŤ, jullie zijn dat beiden toch wel waard?

Misschien nog eens bij jezelf nagaan in hoeverre je oprecht liefde voelt voor haar en haar het beste gunt (voor haar) in plaats van dat je je agreeableness beloont wil hebben of dat je wil stijgen in de dominance hierarchie door haar met argumenten te overwinnen..
pi_178884997
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:52 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Welke is het dan?
Ik hoop niet diegene waarbij Tom Cruise ook zit.
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_178885058
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:01 schreef Scary_Mary het volgende:
een voor haar zo belangrijke component uit haar leven, die jij keihard verafschuwt?
TS, dit is toch wel de kern van het verhaal. Sommige dingen gaan niet samen. (punt)
pi_178885226
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De kerk. Ik sta er gewoon niet open voor. Voor haar was het een pre, misschien nu niet meer.
Staat ze erop dat je meedoet?
pi_178887170
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:49 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ik hoop niet diegene waarbij Tom Cruise ook zit.
Ik kan zo nog wel een paar noemen waarvan ik ook niet hoop dat ze het zijn. Maar ik kan er ook wel een paar noemen die buitenstaanders als sektarisch overkomen, maar wat op zich best wel meevalt. Dus was wel benieuwd welke.
Somebody that I used to know
pi_178887420
TS hoop niet dat je zo doet over haar "sprookjes" als ze bij je is?


Je moet haar geloof wel respecteren.
(Ookal zal jou geloof nooit gerespecteerd worden)

[ Bericht 5% gewijzigd door anoniem_270920180851 op 02-05-2018 11:59:38 ]
pi_178887611
Iets met wederzijds respect voor elkaars geloofsovertuigingen
  woensdag 2 mei 2018 @ 12:11:00 #27
173887 cablegunmaster
Alleen voor Lieve mensjes!
pi_178887906
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 11:56 schreef wawowiewa het volgende:
Iets met wederzijds respect voor elkaars geloofsovertuigingen
pi_178889343
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:52 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Welke is het dan?
Ik gok Jehovah's Getuigen.
  woensdag 2 mei 2018 @ 13:11:45 #29
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178889363
Je kunt altijd kijken of ze bereid is om jou niet te gaan bekeren. En evt ook kijken hoe haar familie erin staat
pi_178889524
Gewoon aankomen zetten gehuld in Zen Buddhist kostuum. Als ze daar geen problemen mee heeft weet je wat je er wederzijds respect is
  woensdag 2 mei 2018 @ 13:29:40 #31
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178889788
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 13:10 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Ik gok Jehovah's Getuigen.
Iets in die richting.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178889833
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 13:10 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Ik gok Jehovah's Getuigen.
Die zou bij mij ook in het rijtje sekten staan, evenals de scientology kerk (Tom Cruise).

Maar zevendedagsadventisten of vrije baptisten lijken sektarisch, maar vind ik op zich nog wel meevallen. De kerk van Mattheus van der Steen vind ik dan weer een twijfelgevalletje, maar dat zal hier wel niet aan de orde zijn.
Somebody that I used to know
  woensdag 2 mei 2018 @ 14:54:00 #33
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178891698
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:03:41 #34
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_178891908
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 11:56 schreef wawowiewa het volgende:
Iets met wederzijds respect voor elkaars geloofsovertuigingen
"Heb ik geen respect voor, 'k vind 't sukkels. Sorry!"
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:05:10 #35
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178891946
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:03 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

"Heb ik geen respect voor, 'k vind 't sukkels. Sorry!"
Kerk kan wel veel voordelen hebben in deze maatschappij.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178891963
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:03 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

"Heb ik geen respect voor, 'k vind 't sukkels. Sorry!"
Daar heb ik dan ook weer respect voor hans xD
pi_178891971
quote:
wtf is dat nou weer :')
Ik wens jullie het beste, maar ik heb er een hard hoofd in.
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:19:40 #38
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178892277
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:01 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Waarom zou je iemand die jou inmiddels zou moeten kennen en zou moeten weten in hoeverre jullie bij elkaar passen moeten overtuigen? Waarom vindt je dit itt wat haar kerk doet, geen manipulatie?
Hoe jullie bij elkaar passen gaat toch ook precies over hetgeen wat tussen jullie in staat, de kerk?

Waarom vraag je geen advies over hoe je beter om zou kunnen gaan met een voor haar zo belangrijke component uit haar leven, die jij keihard verafschuwt? Want dat is wat tussen jullie in stond en staat zo te horen, niet dat jij geen aardige, ambitieuze boy zou zijn. Als je niet beter met zoiets belangrijks voor haar om kan leren gaan, waarom zou je haar uit liefde dan niet een andere kerel gunnen die daar minder negatief tegenover staat of het zelfs meer op een vergelijkbare wijze met haar zou kunnen delen? Waarom kijk je zelf niet naar iemand die op zo een gebied ook beter bij jou past? L'Oreal hŤ, jullie zijn dat beiden toch wel waard?

Misschien nog eens bij jezelf nagaan in hoeverre je oprecht liefde voelt voor haar en haar het beste gunt (voor haar) in plaats van dat je je agreeableness beloont wil hebben of dat je wil stijgen in de dominance hierarchie door haar met argumenten te overwinnen..
Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:38:13 #39
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_178892634
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Beter dan d'r kerk in ieder geval :D
pi_178893205
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:01 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Waarom zou je iemand die jou inmiddels zou moeten kennen en zou moeten weten in hoeverre jullie bij elkaar passen moeten overtuigen? Waarom vindt je dit itt wat haar kerk doet, geen manipulatie?
Hoe jullie bij elkaar passen gaat toch ook precies over hetgeen wat tussen jullie in staat, de kerk?

Waarom vraag je geen advies over hoe je beter om zou kunnen gaan met een voor haar zo belangrijke component uit haar leven, die jij keihard verafschuwt? Want dat is wat tussen jullie in stond en staat zo te horen, niet dat jij geen aardige, ambitieuze boy zou zijn. Als je niet beter met zoiets belangrijks voor haar om kan leren gaan, waarom zou je haar uit liefde dan niet een andere kerel gunnen die daar minder negatief tegenover staat of het zelfs meer op een vergelijkbare wijze met haar zou kunnen delen? Waarom kijk je zelf niet naar iemand die op zo een gebied ook beter bij jou past? L'Oreal hŤ, jullie zijn dat beiden toch wel waard?

Misschien nog eens bij jezelf nagaan in hoeverre je oprecht liefde voelt voor haar en haar het beste gunt (voor haar) in plaats van dat je je agreeableness beloont wil hebben of dat je wil stijgen in de dominance hierarchie door haar met argumenten te overwinnen..
_O- _O_
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_178894123
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Wat doe je Łberhaupt in R&P als je zo op inhoudelijke posts reageert?
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:05:41 #42
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178894313
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 16:56 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat doe je Łberhaupt in R&P als je zo op inhoudelijke posts reageert?
Welke forum raad je me dan aan?
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:07:00 #43
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_178894335
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Welke forum raad je me dan aan?
Een echoput.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:08:59 #44
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_178894389
Ik ken die meisjes. Man die willen dingen waar jij nog nooit van hebt gehoord. Daar zit iets enorm stomends onder dat plooirokje. De heetsten en de besten die ik heb meegemaakt zijn de strengste christelijke meisjes. Die verkrachten je bijna en die komen met wensen, waarvan je denkt, droom ik? :@

Dat meen ik. Geen grapje..
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_178894412
quote:
In 2017 the Church was accused of adopting children in Portugal and taking them abroad illegally. The Church has frequently been accused of illegal activities and corruption, including money laundering,[7] charlatanism,[8][9][10] and witchcraft,[9] and intolerance towards other religions.[11][12] It has been subject to bans in several African countries. A London UCKG pastor in 2000 arranged a service to cast out the devil[13] when his help was sought for an ill and badly injured child whose guardians thought her possessed; she died and her guardians were convicted of murder.[14] There have been accusations that the Church extracts money from poor members for the benefit of its leaders. ;(

Kun je het werkelijk loslaten dat iemand bij zo’n kerk zit? Wil je bijvoorbeeld geen kinderen later? Hoeveel tijd gaat er in die kerk zitten? Hoe is haar sociale vriendenkring verder? Beperkt het haar niet in haar sociale activiteiten ed?

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_280520180831 op 02-05-2018 17:10:22 ]
Keep the ones that heard you when you never said a word.
pi_178894453
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Nee , je bent een psychiatrisch wrak, niet de hoofdprijs. Niet echt iemand waarmee je wilt dat je dochter mee thuis komt.
pi_178894478
quote:
2s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:11 schreef machtpen het volgende:

[..]

Nee , je bent een psychiatrisch wrak, niet de hoofdprijs. Niet echt iemand waarmee je wilt dat je dochter mee thuis komt.
Iemand die in zo’n kerk geloofd kun je psychisch ook niet erg sterk noemen toch?
Keep the ones that heard you when you never said a word.
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:18:25 #48
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_178894613
laat ze zich wel vol palen op het moment?


anders zou ik het sowieso uitmaken
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:19:38 #49
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178894637
quote:
2s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:11 schreef machtpen het volgende:

[..]

Nee , je bent een psychiatrisch wrak, niet de hoofdprijs. Niet echt iemand waarmee je wilt dat je dochter mee thuis komt.
Een hoog functionerend psychiatrische wrak!
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178894665
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Welke forum raad je me dan aan?
Eentje waar wij je neppe 'kijk mij het mannetje zijn' gedoe niet aan hoeven horen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178894867
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Da's toevallig precies wat dat sektarisch kerkje ook meent te kunnen beslissen voor een ander..
Maar succes met je extra special willen voelen. Ik hoop dat je niet van een koude kermis thuis gaat komen.
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:29:42 #52
74056 ToT
The Gothfather
pi_178894869
Vroeg of laat zal ze echt wel proberen je die kerk in te krijgen, en zal dat niet opgeven.
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:32:42 #53
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178894929
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:21 schreef probeer het volgende:

[..]

Eentje waar wij je neppe 'kijk mij het mannetje zijn' gedoe niet aan hoeven horen.
Ik vind mezelf lang niet altijd het mannetje hoor.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 17:45:07 #54
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178895197
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:29 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Da's toevallig precies wat dat sektarisch kerkje ook meent te kunnen beslissen voor een ander..
Maar succes met je extra special willen voelen. Ik hoop dat je niet van een koude kermis thuis gaat komen.
Dat laatste opmerking was meer een grapje. Maar iedereen wil extra speciaal voelen bij hun geliefde toch?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178895298
quote:
11s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:32 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik vind mezelf lang niet altijd het mannetje hoor.
Loop dan niet zo tof te doen. Jij bent degene die hier met een, naar ik aanneem, serieuze vraag komt. Dan steken mensen er moeite in om je van serieus advies / feedback te voorzien, en dan kom jij met je hele 'kijk mij grappig / stoer proberen te zijn' houding, alsof je in KLB post. Waarom dan Łberhaupt dit topic openen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_178895352
quote:
6s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik gun haar ook het beste. En het beste ben ik.
Toch wonderlijk hoe je een paar maanden geleden hier nog riep dat je altijd alleen zou blijven en daar vrede mee had. Vanwaar de omslag?
Twiddel
pi_178895374
Maar he, mocht je toch op een of andere manier door dezelfde deur weten te komen met een vrouw wiens geloofsovertuiging je verafschuwt, om daar uiteindelijk een langdurige relatie mee op te bouwen, dan wens ik je veel plezier en succes met het niet laten indoctrineren van jullie kinderen door hun evangelische moeder.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178895447
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:45 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat laatste opmerking was meer een grapje. Maar iedereen wil extra speciaal voelen bij hun geliefde toch?
Het punt is meer een bepaalde afhankelijkheid van een ander en diens gedrag om je speciaal te kunnen voelen. Kun je nu wel grappig over lopen doen, maar je topics laten bittere ernst om erkenning zien. Ik vermoed dan ook dat je het straks niet zo grappig vindt, als je haar niet kan overtuigen en je zo niet nog een accomplishment kan afvinken naast dingen als een baan, e.d.
  woensdag 2 mei 2018 @ 18:42:18 #59
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178896503
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:58 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Het punt is meer een bepaalde afhankelijkheid van een ander en diens gedrag om je speciaal te kunnen voelen. Kun je nu wel grappig over lopen doen, maar je topics laten bittere ernst om erkenning zien. Ik vermoed dan ook dat je het straks niet zo grappig vindt, als je haar niet kan overtuigen en je zo niet nog een accomplishment kan afvinken naast dingen als een baan, e.d.
Goed punt en gelijk heb je. Daarom ga ik ook zonder verwachtingen in. Ik zie haar niet als trofee, wel als potentiele vrouw. Ik ben inmiddels dertig, dus als ik wil trouwen en kinderen krijgen Moet ik nu het juiste keuze maken.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 18:44:02 #60
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178896535
quote:
99s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:53 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Toch wonderlijk hoe je een paar maanden geleden hier nog riep dat je altijd alleen zou blijven en daar vrede mee had. Vanwaar de omslag?
Gewoon uit mijn depressie. Afgelopen zomer opgenomen geweest, daarna waanzinnig zwaar depressief, en nu ben ik er uit aan het klimmen.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 18:45:49 #61
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178896568
Over die drang voor erkenning, jullie hebben daar gelijk in maar de meeste van jullie zouden dat ook hebben als je mee hebt gemaakt wat ik heb meegemaakt. Gezonder dan bijv. naar drank of drugs grijpen.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 2 mei 2018 @ 19:21:13 #62
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_178897319
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De kerk. Ik sta er gewoon niet open voor. Voor haar was het een pre, misschien nu niet meer.
Als je daar niets voor voelt moet je haar laten gaan, want dan wordt het niks ook niet met de famia.
Je hebt al struggles genoeg. Ik neem aan dat jezelf van Katholieke origine bent?
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_178898394
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 18:42 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Goed punt en gelijk heb je. Daarom ga ik ook zonder verwachtingen in. Ik zie haar niet als trofee, wel als potentiele vrouw. Ik ben inmiddels dertig, dus als ik wil trouwen en kinderen krijgen Moet ik nu het juiste keuze maken.
Potentiele vrouw klinkt eerder rationeel dan dit per se de liefde van je leven zou zijn, waar je voor kiest ongeacht of er een trouwerij en kinderen komen.. Doe je dan meer je best voor jouw ideaalbeeld waar zij toevallig redelijk in lijkt te passen of ben je dan echt gek op wie zij is?
pi_178898420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 18:45 schreef Keep_Walking het volgende:
Over die drang voor erkenning, jullie hebben daar gelijk in maar de meeste van jullie zouden dat ook hebben als je mee hebt gemaakt wat ik heb meegemaakt. Gezonder dan bijv. naar drank of drugs grijpen.
Oh als je mee zou hebben gemaakt wat ik mee heb gemaakt, dan zijn drank en drugs ook ontzettend logisch hoor
  woensdag 2 mei 2018 @ 20:24:42 #65
474151 pitebuell85
Korte tekst...
pi_178898874
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 20:07 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Oh als je mee zou hebben gemaakt wat ik mee heb gemaakt, dan zijn drank en drugs ook ontzettend logisch hoor
Klinkt scary Mary
Oude user in een nieuw jasje.
pi_178899191
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 20:07 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Oh als je mee zou hebben gemaakt wat ik mee heb gemaakt, dan zijn drank en drugs ook ontzettend logisch hoor
:*
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_178899414
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:01 schreef viceversa het volgende:
Hoe staat haar kerk en zijzelf tegenover psychische aandoeningen als psychosen etc?
Ik neem dat ze daar geen problemen mee heeft daar ze zelf ook psychische aandoeningen heeft.
  woensdag 2 mei 2018 @ 20:51:37 #68
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178899586
Je kunt in ieder geval open het gesprek aangaan maar je hebt wel heel veel waarborgen nodig wil je een toekomst hebben met haar...
pi_178900765
Ik ken ook een dergelijk voorbeeld. Beiden weten dat de relatie niet zal werken omdat het geloof er tussenin staat. Ondanks dat ze elkaar leuk vinden hebben ze geen relatie en gaan ze (noodgedwongen) als vrienden met elkaar om.

De kerk is voor zo iemand zo'n onderdeel van haar leven, dat schuif je niet even aan de kant. Moet je ook niet willen denk ik.
pi_178902878
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 18:42 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Goed punt en gelijk heb je. Daarom ga ik ook zonder verwachtingen in. Ik zie haar niet als trofee, wel als potentiele vrouw. Ik ben inmiddels dertig, dus als ik wil trouwen en kinderen krijgen Moet ik nu het juiste keuze maken.
Hoe fantastisch ik het ook vind dat je uit je dal bent geklommen en wel kan genieten van je positivisme en zelfvertrouwen in dit topic:
Dit is niet jouw meisje helaas... Dat gaat niet werken. Los van het feit of je jouw genen wel zou moeten doorgeven, zij gaat jullie kinderen natuurlijk zo opvoeden zoals zij denkt dat het het beste is, ze zal hun ziel ook willen redden enz. Dit gaat vreselijk botsen en jij gaat weer wegzinken in depressies, psychoses,...
Dit is niet jouw meisje ;(
  woensdag 2 mei 2018 @ 22:40:37 #71
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178903002
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:35 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Hoe fantastisch ik het ook vind dat je uit je dal bent geklommen en wel kan genieten van je positivisme en zelfvertrouwen in dit topic:
Dit is niet jouw meisje helaas... Dat gaat niet werken. Los van het feit of je jouw genen wel zou moeten doorgeven, zij gaat jullie kinderen natuurlijk zo opvoeden zoals zij denkt dat het het beste is, ze zal hun ziel ook willen redden enz. Dit gaat vreselijk botsen en jij gaat weer wegzinken in depressies, psychoses,...
Dit is niet jouw meisje ;(
Hm... goed punt op zich...
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178903086
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:40 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Hm... goed punt op zich...
Ik gun het je van harte hoor!
Maar stel jezelf voor: binnen een paar jaar wanneer jullie 2 kindjes hebben en zij er wekelijks mee naar haar kerk trekt en je voor je ogen gaat zien hoe die kleintjes gebrainwashed worden.
En er is niets wat jij er tegen kan doen.
Voelt shit hť!
  woensdag 2 mei 2018 @ 22:55:43 #73
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178903309
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:44 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ik gun het je van harte hoor!
Maar stel jezelf voor: binnen een paar jaar wanneer jullie 2 kindjes hebben en zij er wekelijks mee naar haar kerk trekt en je voor je ogen gaat zien hoe die kleintjes gebrainwashed worden.
En er is niets wat jij er tegen kan doen.
Voelt shit hť!
Ik heb niet een hekel aan kerk op zich, of het geloof, waar ik vooral een hekel aan heb is haar specifieke kerk. Als ik haar zou kunnen overtuigen naar een betrouwbaardere en matige kerk te gaan...
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178903602
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb niet een hekel aan kerk op zich, of het geloof, waar ik vooral een hekel aan heb is haar specifieke kerk. Als ik haar zou kunnen overtuigen naar een betrouwbaardere en matige kerk te gaan...
Zo werkt dat niet.
Alleen hun kerk is natuurlijk het enige ware geloof hť.
pi_178903688
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 17:09 schreef Fripsel het volgende:

[..]

In 2017 the Church was accused of adopting children in Portugal and taking them abroad illegally. The Church has frequently been accused of illegal activities and corruption, including money laundering,[7] charlatanism,[8][9][10] and witchcraft,[9] and intolerance towards other religions.[11][12] It has been subject to bans in several African countries. A London UCKG pastor in 2000 arranged a service to cast out the devil[13] when his help was sought for an ill and badly injured child whose guardians thought her possessed; she died and her guardians were convicted of murder.[14] There have been accusations that the Church extracts money from poor members for the benefit of its leaders. ;(

Ja daar kunnen we wel heel moeilijk over gaan lopen doen, maar zonder deze dingen wordt je nooit een wereldreligie. Het is als die Albert heijn restaurantactie, als je niet meedoet komt er niemand naar je toko.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_178904187
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 23:16 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Ja daar kunnen we wel heel moeilijk over gaan lopen doen, maar zonder deze dingen wordt je nooit een wereldreligie. Het is als die Albert heijn restaurantactie, als je niet meedoet komt er niemand naar je toko.
Ik moet dan ook geen gelovige in mijn bed. Maar dat ben ik.
Keep the ones that heard you when you never said a word.
pi_178908161
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb niet een hekel aan kerk op zich, of het geloof, waar ik vooral een hekel aan heb is haar specifieke kerk. Als ik haar zou kunnen overtuigen naar een betrouwbaardere en matige kerk te gaan...
Maar welke is het nou?

[ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 03-05-2018 11:09:46 ]
Somebody that I used to know
pi_178908290
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 22:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb niet een hekel aan kerk op zich, of het geloof, waar ik vooral een hekel aan heb is haar specifieke kerk. Als ik haar zou kunnen overtuigen naar een betrouwbaardere en matige kerk te gaan...
Zou ze niet naar een andere kerk willen gaan als je aanbiedt dat je daarheen wel mee zou willen gaan? Misschien iets om te bespreken (als jij dat niet erg zou vinden tenminste).
  donderdag 3 mei 2018 @ 10:18:23 #79
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178908474
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 10:00 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Maar welke is het nou?
Welke is wat nou?
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 10:33:26 #80
456432 Kamina
Tenacious!
pi_178908677
Denk je dat je haar kan bieden wat ze zoekt?
1 + 1 = blauw
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:02:41 #81
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178909147
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 10:33 schreef Kamina het volgende:
Denk je dat je haar kan bieden wat ze zoekt?
Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178909238
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 10:18 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Welke is wat nou?
Oh sorry, had niet gezien dat het eerder gegeven antwoord van jou kwam. Dacht dat iemand anders een wilde gok deed.

My bad :@

Inhoudelijk: zegt me niets (terwijl ik er toch vrij veel ken, misschien omdat deze internationaal opereert), maar ik snap je reserves tov deze kerk.

[ Bericht 10% gewijzigd door Postbus100 op 03-05-2018 11:13:00 ]
Somebody that I used to know
pi_178909293
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Zwart en succesvol.
Zwart en goede baan.
Zwart en betrouwbare vader.
Zwart en vreemdgaan niet acceptabel vinden.

Reverend Jesse Jackson approves _O_
Alle vooroordelen de deur uit _O_
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:08:43 #84
456432 Kamina
Tenacious!
pi_178909305
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Wel zit je regelmatig met psychosen en lijk je een minderwaardigheidscomplex oid te hebben. Bovendien verschilt je levensovertuiging van de hare.
1 + 1 = blauw
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:09:40 #85
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_178909328
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Maar is dat ook datgene wat zij zoekt?

Als ze iemand wil die elke week meegaat naar haar kerk.. dan voldoe je niet.
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:16:56 #86
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178909484
quote:
6s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:09 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar is dat ook datgene wat zij zoekt?

Als ze iemand wil die elke week meegaat naar haar kerk.. dan voldoe je niet.
Dat is 1 van haar criteria, ja. Over dat kerk gaan we morgen dus praten.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:19:27 #87
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178909527
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:08 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wel zit je regelmatig met psychosen en lijk je een minderwaardigheidscomplex oid te hebben. Bovendien verschilt je levensovertuiging van de hare.
Ze lijkt daar geen problemen mee te hebben.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:27:33 #88
456432 Kamina
Tenacious!
pi_178909727
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ze lijkt daar geen problemen mee te hebben.
En jij ook niet?
1 + 1 = blauw
  donderdag 3 mei 2018 @ 11:31:12 #89
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178909833
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:27 schreef Kamina het volgende:

[..]

En jij ook niet?
Het is wel iets waar ik onzeker over ben, maar daarom vind ik haar juist zo leuk en goed bij me passen. Ze gaat er heel goed om, en ze compenseert die zwakke kanten van me. Ze heeft me regelmatig psychotisch meegemaakt en gaat daar prima mee om. Ook zorgt ze voor me tijdens herstel.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178909963
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:46 schreef Keep_Walking het volgende:

Ik denk dat ze open staat om weer samen te komen, ook alsik buiten de kerk blijf. Hoe kan ik haar het beste overtuiging dat we goed bij elkaar passen, maar dat ik niks met de kerk te maken wil hebben?
Neem d'r mee op een lange vakantie ver ver weg van de kerk. Liefst waar ook nog totaal andere religies en vriendelijke mensen zijn. Misschien komen jullie beiden tot een soort inkeer wat je beiden niet had verwacht.
I wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone.
  donderdag 3 mei 2018 @ 12:30:51 #91
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_178911204
Je zegt zelf in je OP dat ze hun volgelingen erg beinvloeden voornamelijk in hun doen en laten maar ook financieel.
Hoe zie je je dat voor je dat ze X bedrag per maand doneert uit de huishoud pot aan de kerk?
N/A
  donderdag 3 mei 2018 @ 12:56:50 #92
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178911873
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 12:30 schreef nils7 het volgende:
Je zegt zelf in je OP dat ze hun volgelingen erg beinvloeden voornamelijk in hun doen en laten maar ook financieel.
Hoe zie je je dat voor je dat ze X bedrag per maand doneert uit de huishoud pot aan de kerk?
Dat ga ik dus niet toelaten.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 13:03:04 #93
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_178912074
Wordt een leuk gesprek morgen :')
Vooral redelijk zinloos is mijn idee
pi_178912251
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 12:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat ga ik dus niet toelaten.
Dat is dus geen optie he. :D

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_280520180831 op 03-05-2018 13:21:29 ]
Keep the ones that heard you when you never said a word.
pi_178912466
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
pi_178912637
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 12:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat ga ik dus niet toelaten.
Zeg maar dag met je handje naar je potentiŽle echtgenote.
  donderdag 3 mei 2018 @ 14:47:08 #97
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_178914415
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 12:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat ga ik dus niet toelaten.
Ik hoop het beste voor je.
N/A
pi_178918429
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 12:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat ga ik dus niet toelaten.
Eigenlijk wil je iets wat voor haar een groot deel van haar leven is, en heel belangrijk voor haar, gaan ontkennen, uitsluiten en verbieden?
Of die kerk goed is voor de gemiddelde mensch, daar heb ik mijn twijfels over, snap wel dat je niet enthousiast bent. Maar als die ander toegewijd is aan die kerk, en jij wil daar niks mee te maken hebben, dan ga je een groot stuk van haar leven, waarmee zij zin geeft eraan negeren.

Hoe zou jij dat vinden, als je een passie hebt, iets wat belangrijk voor je is en waar je veel steun uit haalt, en je partner wil er niks mee te maken hebben, gaat zelfs regels opleggen over hoeveel tijd/geld jij eraan besteedt?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_178918721
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Huh, je zit de hele dag op fok en hebt geestelijke problemen?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  donderdag 3 mei 2018 @ 19:16:17 #100
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178919546
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 18:37 schreef Fascination het volgende:

[..]

Huh, je zit de hele dag op fok en hebt geestelijke problemen?
En een rechtenstudie afgerond, goede baansperspectief, goed idee voor eigen bedrijf, breed en gespierd, zelfstandig appartement, enz.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 19:16:56 #101
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178919556
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 18:19 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Eigenlijk wil je iets wat voor haar een groot deel van haar leven is, en heel belangrijk voor haar, gaan ontkennen, uitsluiten en verbieden?
Of die kerk goed is voor de gemiddelde mensch, daar heb ik mijn twijfels over, snap wel dat je niet enthousiast bent. Maar als die ander toegewijd is aan die kerk, en jij wil daar niks mee te maken hebben, dan ga je een groot stuk van haar leven, waarmee zij zin geeft eraan negeren.

Hoe zou jij dat vinden, als je een passie hebt, iets wat belangrijk voor je is en waar je veel steun uit haalt, en je partner wil er niks mee te maken hebben, gaat zelfs regels opleggen over hoeveel tijd/geld jij eraan besteedt?
Morgen dus goed gesprek erover.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178919746
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 11:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Relatief succesvol zwarte man met goede baan, goede betrouwbare vader voor de toekomstige kinderen, vind vreemdgaan niet normaal of acceptabel...
Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat Łberhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_178920018
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:16 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Morgen dus goed gesprek erover.
En wanneer is de uitkomst voor jou ‘goed’?

Als je het gesprek voert zoals je hier post wil je haar van alles opdringen wat jij belangrijk vindt.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_178920080
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat Łberhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
Hard maar mee eens. Een van de redenen waarom ik nooit meer dan een LAT-relatie zou willen en waar mijn relatie op stuk gelopen is.
Dus +1 voor deze reactie
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 20:05:50 #105
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178920510
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat Łberhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
Er zijn psychosegevoelige mensen die prima een stabiele gezinsleven hebben hoor. Die op medicatie stabiel zijn en goed voor hun kinderen kan zorgen en hun huis kan onderhouden. Ik ken er genoeg. Kunderen zijn gezond en gelukkig. De kans dat mijn kinderen ook schizofrenie ontwikkelen is klein, mits ze geen ernstige trauma’s oplopen.

En ook al ontwikkelen ze schizofrenie kunnen ze er prima mee leren leven, zoals ik. Heel stigmatizerende opmerking van je. Alsof psychosegevoelige mensen per definitie geen kinderen zouden mogen hebben.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 20:08:29 #106
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178920562
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:43 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Hard maar mee eens. Een van de redenen waarom ik nooit meer dan een LAT-relatie zou willen en waar mijn relatie op stuk gelopen is.
Dus +1 voor deze reactie
Heel zelfstigmatiserende reactie van je. Je bent nog steeds een mens en je hebt recht op geluk. Je hoeft niet perse je dromen en wensen opzij te leggen omdat je psychosegevoelig ben. Je kan nog steeds een familie hebben of echte liefde ervaren. Er zijn succes verhalen, daar kan je bij horen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178920643
Mijn vader en broer was/is ook schizofreen en dat heeft me kapot gemaakt. Ondanks de medicatie kan het misgaan en dat is enorm beschadigend voor de kinderen ťn partner. Iedereen moet hierin eigen keuzes maken, maar ik kies er bewust voor anderen dit te besparen.

Daarnaast is schizofrenie niet een ziekte die ontstaat door trauma's. Trauma's kunnen triggerend werken, maar zijn niet de oorzaak
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178920804
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Betrouwbaar? In de zin van dat je niet vreemd zal gaan misschien.. Maar ze kan niet op je rekenen als je weer eens een psychose hebt, weer eens depressief bent. Hoe zie je dat Łberhaupt voor je trouwens, kinderen, met jouw instabiele mentale gezondheid? Hoe ga je voor je kinderen zorgen als je een psychose hebt of depressief bent? En hoe ga je ervoor zorgen dat zij er niet onder lijden als jij een psychose hebt of depressief bent? En ben je niet bang dat je kinderen ook schizofreen zullen worden, met alle gevolgen van dien?
Vind je dat mensen met psychologische problematiek niet aan kinderen zouden moeten beginnen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_178920954
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Er zijn psychosegevoelige mensen die prima een stabiele gezinsleven hebben hoor. Die op medicatie stabiel zijn en goed voor hun kinderen kan zorgen en hun huis kan onderhouden. Ik ken er genoeg. Kunderen zijn gezond en gelukkig. De kans dat mijn kinderen ook schizofrenie ontwikkelen is klein, mits ze geen ernstige trauma’s oplopen.

En ook al ontwikkelen ze schizofrenie kunnen ze er prima mee leren leven, zoals ik. Heel stigmatizerende opmerking van je. Alsof psychosegevoelige mensen per definitie geen kinderen zouden mogen hebben.
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Ik stelde er 3:
Hoe zie je het voor je om kinderen te hebben met jouw instabiele mentale gezondheid.
-Hoe je voor je kinderen gaat zorgen als je een psychose hebt/depressief bent.
-Hoe je ervoor gaat zorgen dat zij daar niet onder zullen lijden.
Victory or defeat it's up to me to decide.
  donderdag 3 mei 2018 @ 20:35:02 #110
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178921123
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen? Ik stelde er 3:
Hoe zie je het voor je om kinderen te hebben met jouw instabiele mentale gezondheid.
-Hoe je voor je kinderen gaat zorgen als je een psychose hebt/depressief bent.
-Hoe je ervoor gaat zorgen dat zij daar niet onder zullen lijden.
1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.

2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.

3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.

Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 20:39:24 #111
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178921215
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:12 schreef ChildoftheStars het volgende:
Mijn vader en broer was/is ook schizofreen en dat heeft me kapot gemaakt. Ondanks de medicatie kan het misgaan en dat is enorm beschadigend voor de kinderen ťn partner. Iedereen moet hierin eigen keuzes maken, maar ik kies er bewust voor anderen dit te besparen.

Daarnaast is schizofrenie niet een ziekte die ontstaat door trauma's. Trauma's kunnen triggerend werken, maar zijn niet de oorzaak
Je hebt een verouderde beeld van schizofrenie. Schizofrenie is een complexe samenhang van genen en trauma's. Maar omdat jij de genen hebt, betekent niet dat je het hoeft te ontwikkelen. De kans dat een kind ook schizofrenie ontwikkeld als beide ouders het heeft is rond de 5 procent.

Wat vaak het probleem is, is dat schizofrenie ouders vaak niet goed zijn in hun kinderen opvoeden. Daarom dat die kinderen met het genetische aanleg ook schizofrenie ontwikkelen. Maar als je kan voorkomen dat je kind ernstige moeilijkheden meemaakt, je kinderen ook gezond en gelukkig kan zijn ondanks je eigen diagnose.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178921396
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:35 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.

2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.

3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.

Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
Even op 1: Jij hebt dus nooit wanen waardoor je denkt niet je medicatie in te moeten nemen? Je bent nooit te laat met de apotheek? Hebt nooit diarree of moet nooit overgeven? Je bent compleet onveilbaar op dit gebied?

En op de rest: even een verhaaltje uit mijn jeugd. Mijn vader was schizofreen. Het kwam wel eens voor dat hij zijn medicijnen niet nam en knetter psychotisch werd. Gevolg? Hij zag aliŽns, sloeg het huis (en mij) kort en klein. Sloot me op in de douchecel. Sloeg vreemde op straat.. Zichzelf stond te branden met een sigaret en nog veel meer. Sterker nog: in zijn psychoses dacht hij een vrouw te zijn, ging als transgender door het leven, liet zich opereren, kreeg spijt en pleegde zelfmoord... Ik heb, als volwassen vrouw, nog steeds nachtmerries van zijn psychoses. En hij was goed ingesteld op medicatie. Alleen soms door (zie 1 en dat heb ik ook) ging het toch mis.

Daarnaast is schizofrenie erfelijk. Persoonlijk vind ik het een ziekte waarmee je aardig kunt leven. Alleen geen ziekte waarmee je een kind kunt belasten. Als volwassenen weet je "oh, die is psychotisch" en dat is doodeng om aan te zien. Als kind kan alles werkelijkheid zijn, waardoor het meer dan doodeng is.

Ik ben goed ingesteld op medicatie. En toch gaat het geregeld goed mis. Dan zie ik beestjes, denk ik dat ik zelfmoord moet plegen ivm energiestromingen in het heelal. Ik knip en snij de beestjes onder mijn huid weg. Val mensen uit het niets aan en de goden weten wat ik nog meer denk en geloof. Ja, soms heb ik buikgriep, gevolg: medicatie wordt niet goed opgenomen en het gaat mis. Ja soms heb ik lichte wanen, gevolg: ik geloof dat de psychiatrie tegen me is en neem mijn medicatie niet meer.

Iedereen ervaart de ziekte op zijn of haar eigen manier. Alleen ik weet dat het voor mij (en mijn broer) volstrekt onverantwoord is om kinderen te krijgen. Bij mijn broer hetzelfde verhaal als bij mij en mijn vader. Een risico dat ik nooit zal lopen. Misschien komt een kind er goed vanaf, maar dat is een gok en met andermans leven gok je niet.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 20:55:07 #113
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178921525
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:49 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Even op 1: Jij hebt dus nooit wanen waardoor je denkt niet je medicatie in te moeten nemen? Je bent nooit te laat met de apotheek? Hebt nooit diarree of moet nooit overgeven? Je bent compleet onveilbaar op dit gebied?

En op de rest: even een verhaaltje uit mijn jeugd. Mijn vader was schizofreen. Het kwam wel eens voor dat hij zijn medicijnen niet nam en knetter psychotisch werd. Gevolg? Hij zag aliŽns, sloeg het huis (en mij) kort en klein. Sloot me op in de douchecel. Sloeg vreemde op straat.. Zichzelf stond te branden met een sigaret en nog veel meer. Sterker nog: in zijn psychoses dacht hij een vrouw te zijn, ging als transgender door het leven, liet zich opereren, kreeg spijt en pleegde zelfmoord... Ik heb, als volwassen vrouw, nog steeds nachtmerries van zijn psychoses. En hij was goed ingesteld op medicatie. Alleen soms door (zie 1 en dat heb ik ook) ging het toch mis.

Daarnaast is schizofrenie erfelijk. Persoonlijk vind ik het een ziekte waarmee je aardig kunt leven. Alleen geen ziekte waarmee je een kind kunt belasten. Als volwassenen weet je "oh, die is psychotisch" en dat is doodeng om aan te zien. Als kind kan alles werkelijkheid zijn, waardoor het meer dan doodeng is.

Ik ben goed ingesteld op medicatie. En toch gaat het geregeld goed mis. Dan zie ik beestjes, denk ik dat ik zelfmoord moet plegen ivm energiestromingen in het heelal. Ik knip en snij de beestjes onder mijn huid weg. Val mensen uit het niets aan en de goden weten wat ik nog meer denk en geloof. Ja, soms heb ik buikgriep, gevolg: medicatie wordt niet goed opgenomen en het gaat mis. Ja soms heb ik lichte wanen, gevolg: ik geloof dat de psychiatrie tegen me is en neem mijn medicatie niet meer.

Iedereen ervaart de ziekte op zijn of haar eigen manier. Alleen ik weet dat het voor mij (en mijn broer) volstrekt onverantwoord is om kinderen te krijgen. Bij mijn broer hetzelfde verhaal als bij mij en mijn vader. Een risico dat ik nooit zal lopen. Misschien komt een kind er goed vanaf, maar dat is een gok en met andermans leven gok je niet.
Heftig verhaal dat ik van je hoor. En je hebt gewoon groot gelijk.

In mijn geval maak ik meestal geel fouten met medicatie. Ik ben gewoon stabiel en kan helder nadenken. Zonder medicatie gaat het mis, maar ik ben nooit agressief. Het lukt me om zelf hulp te zoeken als ik in de war ben.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178921704
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:35 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

1. Nou als ik stabiel ben presteer ik bovengemiddeld goed. Zolang ik mijn medicatie slik, blijf ik stabiel.

2. Hierbij heb ik dus de juiste partner nodig is, die kan overnemen als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Ik heb ook allerlei moeilijke dingen meegemaakt in mijn jeugd en mijn vader was er niet bij, toch ben ik redelijk goed afgekomen. Mijn kinderen dus ook. Als het slecht met me gaat zullen ze het niet leuk vinden, maar ze kunnen wel ermee dealen en misschien sterker erdoor worden.

3. Ik ben meestal gewoon stabiel als mijn medicatie goed gaat. Ik kan werken, studeren, mijn huis onderhouden, enz. Dus ik moet mijn best doen om stabiel te blijven. Verder ben ik niet iemand die afreageert op andere mensen als het niet goed met me gaat, ik heb er vooral zelf last van.

1. Zolang je stabiel bent is er ook geen probleem. Maar je weet net zo goed als ik dat de kans, dat er periodes zullen zijn waarin je niet stabiel bent, gewoon groot is.

2. Ik vroeg hoe JIJ voor je kinderen gaat zorgen als je 'tijdelijk uitgeschakeld bent'. Nou je geeft zelf dus al toe dat je dan niet voor je kinderen kunt zorgen.

3. Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vroeg hoe je ervoor gaat zorgen dat ze er niet onder zullen lijden als jij 'tijdelijk uitgeschakeld' bent.


quote:
Er zijn veel kinderen die opgroeien met een oude die het af en toe moeilijk heeft, toch zijn de meeste van de kinderen tevreden met het feit dat ze bestaan en hun ouders. Dat kunnen mijn kinderen ook zijn.
Waar baseer je dit op?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_178921821
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:16 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

En een rechtenstudie afgerond, goede baansperspectief, goed idee voor eigen bedrijf, breed en gespierd, zelfstandig appartement, enz.
Wel mooi uitzicht?
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:10:52 #116
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178921911
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 19:39 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

En wanneer is de uitkomst voor jou ‘goed’?

Als je het gesprek voert zoals je hier post wil je haar van alles opdringen wat jij belangrijk vindt.
Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178921960
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:10 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
De kerk is onderdeel van haar zijn. Als je er eenmaal zo diep in zit...
pi_178922038
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Heftig verhaal dat ik van je hoor. En je hebt gewoon groot gelijk.

In mijn geval maak ik meestal geel fouten met medicatie. Ik ben gewoon stabiel en kan helder nadenken. Zonder medicatie gaat het mis, maar ik ben nooit agressief. Het lukt me om zelf hulp te zoeken als ik in de war ben.
Meestal geen fouten is niet feilloos. Begrijp me niet verkeerd. Ik gun je al het geluk van de wereld, een gezin en kinderen. Alleen een depressie (die heb ik bij beide ouders gezien) of een psychose of beide tegelijkertijd kan een kind al voor de rest van zijn of haar leven beschadigen en dat vind ik een enorm risico. Het is niet dat ik het je niet gun. Ik gun alleen een kind geen trauma('s)
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:17:32 #119
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178922145
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:03 schreef madam-april het volgende:

[..]

1. Zolang je stabiel bent is er ook geen probleem. Maar je weet net zo goed als ik dat de kans, dat er periodes zullen zijn waarin je niet stabiel bent, gewoon groot is.

2. Ik vroeg hoe JIJ voor je kinderen gaat zorgen als je 'tijdelijk uitgeschakeld bent'. Nou je geeft zelf dus al toe dat je dan niet voor je kinderen kunt zorgen.

3. Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik vroeg hoe je ervoor gaat zorgen dat ze er niet onder zullen lijden als jij 'tijdelijk uitgeschakeld' bent.

[..]

Waar baseer je dit op?
1. Ik weet niet of de kans perse groot is. Elke keer dat ik een terugval krijg, komt het door fouten met mijn medicatie. Als dat goed blijft gaan, geen terugval. Ik ken mensen die CEO zijn of eigen bedrijf hebben, of hoogopgeleid zijn met goede baan, die ook schizofrenie hebben. Ze hebben jaren geen terugval.

Maar daarom is het ook belangrijk om de juiste partner te hebben, als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Dan kan die persoon het overnemen.

Op dat laatste opmerking:

Dat is gewoon een feit. Misschien heeft de ouder geen schizofrenie, maar een gokprobleem of depressie of schulden of een andere ziekte. Veel kinderen groeien weleens op met een ouder die niet alles voor kan betekenen altijd. Mijn nicht had bijvoorbeeld een moeder die kanker had. Uiteindelijk is die moeder ook gestorven. Toch is het mijn nicht gelukt om dokter te worden.

Een andere vraag: Mogen mensen met een gevoeligheid voor kanker ook geen kinderen krijgen?
Pain is temporary, Pride is forever.
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:19:56 #120
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178922211
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:14 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Meestal geen fouten is niet feilloos. Begrijp me niet verkeerd. Ik gun je al het geluk van de wereld, een gezin en kinderen. Alleen een depressie (die heb ik bij beide ouders gezien) of een psychose of beide tegelijkertijd kan een kind al voor de rest van zijn of haar leven beschadigen en dat vind ik een enorm risico. Het is niet dat ik het je niet gun. Ik gun alleen een kind geen trauma('s)
Stel iemand heeft een gevoeligheid voor kanker. Daar denk je toch ook niet van "beter geen kinderen?"Of wel?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178922291
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Stel iemand heeft een gevoeligheid voor kanker. Daar denk je toch ook niet van "beter geen kinderen?"Of wel?
Mijn moeder zegt altijd "als ik dit had geweten had ik geen kinderen gekregen". Stel ik had geen bipolaire stoornis, geen schizofrenie, geen eetstoornis en geen PTSS: Stel ik was psychiatrisch helemaal gezond, maar had een (erfelijke) gevoeligheid voor kanker (stel dat er veel borstkanker of baarmoederhalskanker of eierstokkanker) in de familie voorkwam, dan had ik waarschijnlijk dezelfde keus gemaakt. Natuurlijk weet ik dat niet 100% zeker, want dat is niet de situatie, maar ik denk het wel. En natuurlijk, iedereen moet dat voor zichzelf weten. Alleen persoonlijk zou ik er met (erfelijke) aandoeningen niet voor kiezen. Dat moet iedereen zelf weten, alleen ik neem liever een plant,
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178922326
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:19 schreef probeer het volgende:

[..]

Vind je dat mensen met psychologische problematiek niet aan kinderen zouden moeten beginnen?
Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoÔstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_178922425
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:23 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoÔstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
Amen! Nogmaals +1 voor jou (jij kan je zoveel beter verwoorden dan ik... Stiekem een beetje jaloers op ;))
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:28:07 #124
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178922455
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:23 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.. Ik vind het enorm egoÔstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek. Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan. En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
Maar er zijn dus mensen met schizofrenie die geweldige ouders zijn.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178922657
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:23 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat ligt aan de zwaarte van de problematiek.
Mee eens, maar daarbij lijken jij en ik net wat anders naar die maatstaf te kijken

quote:
Ik vind het enorm egoÔstisch om aan kinderen te beginnen als je weet dat de kans groot is dat ze problemen zullen ondervinden van jouw problematiek.
Dat vind ik dan weer eerder vrij realistisch. Gezinsleden beÔnvloeden elkaar nou eenmaal. Zo had mijn ma na mijn geboorte een enorme postnatale depressie, en dat is een van de redenen geweest waardoor ik een fles-baby werd. Gelukkig was het geen reden voor mijn ouders om niet aan mijn zusje te beginnen.

quote:
Het belang van het kind moet bij de ouders op nummer 1 staan.
Absoluut, dat is de inzet. Maar dat zal in de praktijk niet altijd gebeuren. Want mensen hebben soms hun eigen dingen. En daar mag ook gewoon ruimte voor zijn.

quote:
En in bepaalde situaties is het, zonder twijfel, in het beste belang van het kind om niet verwekt te worden.
Jup, maar het moet wel heel ver gaan voordat je op zo'n punt komt. Een ouder met een geschiedenis van depressiviteit die wel gewoon steeds blijft proberen zichzelf te verbeteren / er van af te komen, valt daar imo niet onder.

Dan denk ik eerder aan stelselmatige mishandeling, complete verwaarlozing, en dat soort.

Je hoeft geen perfecte ouder (dwz, zonder eigen tekortkomingen) zijn om een kind goed op te kunnen voeden.

Daarbij gok ik zomaar (zonder enige onderbouwing) dat wanneer je mensen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd door depressie / schizofrenie, vraagt of ze liever niet geboren hadden willen worden, het overgrote deel ontkennend zal antwoorden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178922744
Keep-Walking, wat ga jij doen als je kinderen hebt, psychoses krijgt maar de enige bent die voor de kinderen kan zorgen omdat de andere ouder niet in beeld is? Bijvoorbeeld na een scheiding? Hoe ga je dat regelen? En als jij door je ziekte thuis komt te zitten zonder werk, hoe verzorg je dan de kinderen als je last hebt van psychoses? Zonder partner waar je op kan rekenen? En wat als je kinderen zelf ook psychische problemen hebben en jouw steun daarbij nodig hebben?
pi_178922800
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:39 schreef DoubleDip het volgende:
Keep-Walking, wat ga jij doen als je kinderen hebt, psychoses krijgt maar de enige bent die voor de kinderen kan zorgen omdat de andere ouder niet in beeld is? Bijvoorbeeld na een scheiding? Hoe ga je dat regelen? En als jij door je ziekte thuis komt te zitten zonder werk, hoe verzorg je dan de kinderen als je last hebt van psychoses? Zonder partner waar je op kan rekenen?
Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.

En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.

Maar ik begrijp dus dat alle ouders hier, voordat ze aan kinderen begonnen, niet alleen serieus hebben overwogen wat ze zouden doen in een of ander doemscenario, maar die overwegingen dus ook daadwerkelijk mee hebben laten spelen in hun keuze voor kinderen?

"Hej schat, als jij dood gaat en ik raak arbeidsongeschikt, gaat een gezin leiden toch wel heel lastig worden. Zullen we dat hele kinderen krijgen maar afblazen dan?"
"Pools are perfect for holding water"
pi_178922834
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:41 schreef probeer het volgende:

[..]

Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.

En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Maar jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.
Persoonlijk vind ik het bij een ernstige aandoening als schizofrenie wel een breekpunt. Welzijn van de kinderen moet altijd op nummer 1 staan
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178922839
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:41 schreef probeer het volgende:

[..]

Hulp in zijn omgeving zoeken, desnoods bij instanties. Net zoals elke alleenstaande ouder die tegen problemen oploopt die hij/zij niet alleen het hoofd kan bieden.

En ja, beter zoiets goed overwegen voordat je aan kinderen begint, dan er later achter komen. Maar jullie doen hier net alsof het een breekpunt zou moeten zijn in een keuze voor kinderen.
Dat is anders wel hoe ik er over denk. Het is niet zomaar iets, je zadelt er wel je kinderen mee op. Met je eigen problemen, en mogelijk ook die van hen want helaas is het erfelijk, in potentie. Als ik zulke problemen had zou ik er in het belang van het niet-bestaande kind voor kiezen om kinderloos te blijven. Je weet zelf hoe vervelend die aandoening is, waarom dan een ander ermee opzadelen?
pi_178922853
Kinderen krijgen is geen recht, maar een geschenk
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178922933
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:43 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Dat is anders wel hoe ik er over denk. Het is niet zomaar iets, je zadelt er wel je kinderen mee op. Met je eigen problemen, en mogelijk ook die van hen want helaas is het erfelijk, in potentie. Als ik zulke problemen had zou ik er in het belang van het niet-bestaande kind voor kiezen om kinderloos te blijven. Je weet zelf hoe vervelend die aandoening is, waarom dan een ander ermee opzadelen?
Omdat er genoeg voordelen aan het leven zitten, buiten eventuele last van psychische klachten en/of erfelijke aandoeningen.

Jullie doen net alsof een kind met een ouder met dit soort problematiek echt geen tot weinig kwaliteit van leven kan kennen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178922967
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:42 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het bij een ernstige aandoening als schizofrenie wel een breekpunt. Welzijn van de kinderen moet altijd op nummer 1 staan
Excuses als ik hier een hele gevoelige snaar raak. Maar gezien je post over je moeder, had jij dus liever niet geboren willen worden?
"Pools are perfect for holding water"
pi_178922985
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:46 schreef probeer het volgende:

[..]

Omdat er genoeg voordelen aan het leven zitten, buiten eventuele last van psychische klachten en/of erfelijke aandoeningen.

Jullie doen net alsof een kind met een ouder met dit soort problematiek echt geen tot weinig kwaliteit van leven kan kennen.
We hebben het hier niet over een onschuldig iets, maar om een serieuze aandoening die een grote invloed op iemands leven en functioneren heeft. Vind het meer dan terecht om dan te besluiten je potentiŽle kinderen daar niet mee te belasten. Plus het feit dat je als ouder er niet altijd kan zijn voor je kinderen wanneer nodig. Ook emotioneel gezien.
pi_178923061
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:47 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over een onschuldig iets, maar om een serieuze aandoening die een grote invloed op iemands leven en functioneren kan hebben, maar waar met de juiste medicatie en goede hulp genoeg patiŽnten ook een prima leven kunnen leiden.
Even verbeterd.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923092
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:17 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

1. Ik weet niet of de kans perse groot is. Elke keer dat ik een terugval krijg, komt het door fouten met mijn medicatie. Als dat goed blijft gaan, geen terugval. Ik ken mensen die CEO zijn of eigen bedrijf hebben, of hoogopgeleid zijn met goede baan, die ook schizofrenie hebben. Ze hebben jaren geen terugval.
Ik ken vrouwen die hun hele zwangerschap drugs hebben gebruikt, alcohol gedronken hebben en gerookt hebben en toch kern gezonde kinderen hebben gekregen.

Vergelijk het met het oversteken van een snelweg met een blinddoek voor, er zullen er heus een aantal zijn die zonder kleerscheuren de overkant halen.. dat betekent niet dat het veilig is..

quote:
Maar daarom is het ook belangrijk om de juiste partner te hebben, als ik tijdelijk uitgeschakeld ben. Dan kan die persoon het overnemen.
Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoÔstisch.

quote:
Op dat laatste opmerking:

Dat is gewoon een feit. Misschien heeft de ouder geen schizofrenie, maar een gokprobleem of depressie of schulden of een andere ziekte. Veel kinderen groeien weleens op met een ouder die niet alles voor kan betekenen altijd. Mijn nicht had bijvoorbeeld een moeder die kanker had. Uiteindelijk is die moeder ook gestorven. Toch is het mijn nicht gelukt om dokter te worden.
Geef eens een bron voor deze bewering..

quote:
Een andere vraag: Mogen mensen met een gevoeligheid voor kanker ook geen kinderen krijgen?
Mensen die kanker hebben en weten dat ze niet meer beter worden en waarschijnlijk niet volledig voor hun kinderen zouden kunnen zorgen zouden er wmb niet bewust voor moeten kiezen om aan kinderen te beginnen.
Victory or defeat it's up to me to decide.
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:52:16 #136
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178923111
Ik ben ondanks mijn psychische kwetsbaarheid heel blij dat ik er ben. Ik denk ook dat ik een goede vader kan zijn.

Uiteraard zijn er ook momenten geweest waar Ik wou dat ik dood was en dat ik twijfelde of ik vader wou worden. Maar probeer omschrijft de argumenten goed. Als iedereen met een kwetsbaarheid geen kinderen mocht nemen dan kregen de meeste mensen geen kinderen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178923126
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:47 schreef probeer het volgende:

[..]

Excuses als ik hier een hele gevoelige snaar raak. Maar gezien je post over je moeder, had jij dus liever niet geboren willen worden?
Als ik kijk naar mijn ouders (moeder veel depressies, autistisch. Vader schizofrenie en verslaafd) en zie welke invloeden dat op mij heeft gehad. Als ik kijk naar hoe mijn leven is verlopen en wat zij me (weliswaar niet expres maar vanuit hun ziekte) hebben aangedaan. Ja. Dan had ik niet geboren willen worden. 100% zeker. Ik neem ze niks kwalijk, ze kunnen er niks aan doen. Alleen ik ben het wel met mijn moeder eens. Ik had beter niet geboren kunnen worden
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178923147
quote:
14s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:50 schreef probeer het volgende:

[..]

Even verbeterd.
Zoals hier al werd aangegeven zijn er een hoop situaties denkbaar waarin het dus juist mis gaat met de medicatie. En daar loopt alles weer mis. Wie moet dat oplossen dan? Fijn ook voor die kinderen. Die zijn de dupe.
pi_178923159
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:51 schreef madam-april het volgende:
Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoÔstisch.
Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoÔstisch?
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923202
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:53 schreef probeer het volgende:

[..]

Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoÔstisch?
Dat sowieso, maar kinderen krijgen terwijl je weet dat er bepaalde ernstige problemen een rol gaan spelen en misschien overgedragen worden op kinderen vind ik nog veel egoÔstischer.
pi_178923207
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:53 schreef probeer het volgende:

[..]

Is kinderen krijgen (in deze huidige wereld) per definitie niet egoÔstisch?
Ja. Alleen in sommige gevallen meer dan in andere
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 21:55:11 #142
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178923217
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:51 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik ken vrouwen die hun hele zwangerschap drugs hebben gebruikt, alcohol gedronken hebben en gerookt hebben en toch kern gezonde kinderen hebben gekregen.

Vergelijk het met het oversteken van een snelweg met een blinddoek voor, er zullen er heus een aantal zijn die zonder kleerscheuren de overkant halen.. dat betekent niet dat het veilig is..

[..]

Nee zo werkt het niet. Jij stelt jouw kinderwens boven het belang van de kinderen. Dat is egoÔstisch.


Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178923307
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:52 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Als ik kijk naar mijn ouders (moeder veel depressies, autistisch. Vader schizofrenie en verslaafd) en zie welke invloeden dat op mij heeft gehad. Als ik kijk naar hoe mijn leven is verlopen en wat zij me (weliswaar niet expres maar vanuit hun ziekte) hebben aangedaan. Ja. Dan had ik niet geboren willen worden. 100% zeker. Ik neem ze niks kwalijk, ze kunnen er niks aan doen. Alleen ik ben het wel met mijn moeder eens. Ik had beter niet geboren kunnen worden
Volgens mij ervaar ik nu iets wat ik zou omschrijven als plaatsvervangende pijn, bij het lezen van je woorden. Zoals ik je hier als user ken (zelfs met kennisneming van jouw topics/problematiek) ben ik iig heel erg blij dat je er wel bent.

quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:54 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Ja. Alleen in sommige gevallen meer dan in andere
Mee eens.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923424
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:53 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Zoals hier al werd aangegeven zijn er een hoop situaties denkbaar waarin het dus juist mis gaat met de medicatie. En daar loopt alles weer mis. Wie moet dat oplossen dan? Fijn ook voor die kinderen. Die zijn de dupe.
De patiŽnt, icm met medische professionals, eventueel ondersteund door sociale omgeving. Zoals bij elke medicatie waarbij het mis kan gaan. Wat zo'n beetje bij elke vorm van medicatie kan gebeuren.

Stel nou even dat er een test zou zijn om schizofrenie bij de baby al tijdens het begin van de zwangerschap vast te stellen. Zou dat dan volgens jou ook een valide reden voor abortus zijn?
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923538
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Volgens mij ervaar ik nu iets wat ik zou omschrijven als plaatsvervangende pijn, bij het lezen van je woorden. Zoals ik je hier als user ken (zelfs met kennisneming van jouw topics/problematiek) ben ik iig heel erg blij dat je er wel bent.

[..]

Mee eens.
Dank je wel, dat vind ik heel erg lief :* en ik ben er en doe mijn best om zo goed mogelijk mens voor anderen te zijn en in mijn keuzes altijd anderen voorop te stellen en ik doe mijn best om alles uit het leven te halen
En ik ben blij dat ik leef en ik heb best een goed leven gezien de omstandigheden. Veel zit me mee. Alleen ik ben het met mijn moeder eens. Ik had er niet moeten zijn en meestal wil ik er niet zijn.

En zeker als het schizofrenie betreft (mijn vader dacht een keer dat ik een psychose/hallucinatie was en hij vond me heel vervelend. Hij brandde zich met een sigaret zodat ik weg zou gaan. Zulke dingen zou ik ook een kind aan doen en dat zou ik nooit, maar dan ook nooit willen) moet een ouder goed nadenken. Een psychose kan een kind slopen. Het is zo eng om die bij een ander te zien. Ik heb de pech veel psychoses als kind te zien gehad te hebben (slechte zin, I know). Zowel bij mijn vader als mijn broer. Dat maakt me doodsbang om moeder te worden. Op dit moment heb ik geen seksleven, en volgens de gynaecoloog ben ik onvruchtbaar, toch ben ik elke maand opgelucht als het de stopweek van de maand is en ik een bloeding heb

Dat Keep Walking een goede of slechte vader zou zijn, kan ik niet beoordelen. Ik hoop een goede. Alleen ik denk dat je met een ernstige aandoening (van welke aard dan ook) je twee keer achter de oren moet krabbelen. Ik hoop voor hem, zijn (toekomstige) partner en het meest voor het kind dat hij gelijk heeft.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
  donderdag 3 mei 2018 @ 22:06:07 #146
474151 pitebuell85
Korte tekst...
pi_178923556
Succes morgen Keep_Walking
Oude user in een nieuw jasje.
pi_178923559
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:01 schreef probeer het volgende:

[..]

De patiŽnt, icm met medische professionals, eventueel ondersteund door sociale omgeving. Zoals bij elke medicatie waarbij het mis kan gaan. Wat zo'n beetje bij elke vorm van medicatie kan gebeuren.

Stel nou even dat er een test zou zijn om schizofrenie bij de baby al tijdens het begin van de zwangerschap vast te stellen. Zou dat dan volgens jou ook een valide reden voor abortus zijn?
Ja. Net zoals dat het syndroom van Down of andere ernstige afwijking een reden kan zijn om een zwangerschap af te breken.
  donderdag 3 mei 2018 @ 22:08:09 #148
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178923620
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:06 schreef pitebuell85 het volgende:
Succes morgen Keep_Walking
Misschien dat het morgen niet doorgaat, maar verschoven wordt.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178923685
Succes dan, ik denk alleen dat je er wel vanuit moet gaan dat dit niet gaat werken. Omdat geloof zo belangrijk is voor haar.
pi_178923842
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:05 schreef ChildoftheStars het volgende:

[..]

Dank je wel, dat vind ik heel erg lief :* en ik ben er en doe mijn best om zo goed mogelijk mens voor anderen te zijn en in mijn keuzes altijd anderen voorop te stellen en ik doe mijn best om alles uit het leven te halen
En ik ben blij dat ik leef en ik heb best een goed leven gezien de omstandigheden. Veel zit me mee. Alleen ik ben het met mijn moeder eens. Ik had er niet moeten zijn en meestal wil ik er niet zijn.

En zeker als het schizofrenie betreft (mijn vader dacht een keer dat ik een psychose/hallucinatie was en hij vond me heel vervelend. Hij brandde zich met een sigaret zodat ik weg zou gaan. Zulke dingen zou ik ook een kind aan doen en dat zou ik nooit, maar dan ook nooit willen) moet een ouder goed nadenken. Een psychose kan een kind slopen. Het is zo eng om die bij een ander te zien. Ik heb de pech veel psychoses als kind te zien gehad te hebben (slechte zin, I know). Zowel bij mijn vader als mijn broer. Dat maakt me doodsbang om moeder te worden. Op dit moment heb ik geen seksleven, en volgens de gynaecoloog ben ik onvruchtbaar, toch ben ik elke maand opgelucht als het de stopweek van de maand is en ik een bloeding heb.
Mjah, ik heb hier nu een beetje het gevoel alsof ik met mijn mond vol tanden sta. Eigen schuld ook, ik vroeg er immers zelf naar. Ik kijk iig naar je op, om je openheid en kracht naar zowel jezelf als anderen waarmee je jouw moeilijkheden te lijf gaat en blijft gaan. Klinkt raar om zo te zeggen, maar het voelt nu voor mij als belangrijk dat je weet dat ik dat zo zie.

quote:
Dat Keep Walking een goede of slechte vader zou zijn, kan ik niet beoordelen. Ik hoop een goede. Alleen ik denk dat je met een ernstige aandoening (van welke aard dan ook) je twee keer achter de oren moet krabbelen. Ik hoop voor hem, zijn (toekomstige) partner en het meest voor het kind dat hij gelijk heeft.
Absoluut. Ik ook. En hoewel ik die bedachtzaamheid nu nog niet echt tussen zijn zinnen terug lees, heb ik er vertrouwen in dat mocht die tijd van het overwegen van kinderen daadwerkelijk aanbreken, hij daar goed over na zal denken en zowel voor hem, als zijn vriendin ťn potentiŽle kinderen, een juiste keuze zal maken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923882
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:06 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ja. Net zoals dat het syndroom van Down of andere ernstige afwijking een reden kan zijn om een zwangerschap af te breken.
Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.

Voor mij namelijk niet. Of het nou schizofrenie of syndroom van down betreft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923904
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:10 schreef DoubleDip het volgende:
Succes dan, ik denk alleen dat je er wel vanuit moet gaan dat dit niet gaat werken. Omdat geloof zo belangrijk is voor haar.
Om inderdaad maar weer even terug on-topic te gaan; ik ben inderdaad ook bang dat het om deze reden niet gaat werken.

Succes TS!
"Pools are perfect for holding water"
pi_178923918
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:16 schreef probeer het volgende:

[..]

Sorry, ik verwoordde mijn vraag verkeerd; ik had willen vragen of dat voor jou zelf een reden zou zijn geweest om een zwangerschap af te willen breken.

Voor mij namelijk niet. Of het nou schizofrenie of syndroom van down betreft.
Het moment zelf is altijd lastig en dan kan het antwoord anders zijn, maar voor nu zou dat wel een reden zijn om de zwangerschap te beŽindigen ja. In het belang van het ongeboren kind.
pi_178924044
En wat als jij en je kind tegelijk een psychose krijgen?

Een paar maanden terug was je een hoopje ellende. Ik was soms echt ongerust dat je een keer niet meer zou verder gaan. Je zou nooit kunnen werken, geen relatie hebben, nooit gelukkig of normaal kunnen zijn. En dit wil je doorgeven aan je kind?
En nu sta je hier on top of the world! Ook al ben ik (nogmaals) heel blij dat je uit je dal geklommen bent, dit is zo een uiterste! Lijkt wel een manische periode!

Ik ken ook een paar mensen met schizofrenie, ook mensen met ouders die schizofreen waren. Eerlijk? Die kinderen zijn zo beschadigd in hun kindertijd... Die hebben dingen gezien en gehoord die je niemand gunt.
Als ik het had, ik bleef kinderloos. Zij hebben trouwens ook allemaal besloten om kinderloos te blijven en dat de ketting bij hun stopt.
  donderdag 3 mei 2018 @ 22:24:05 #155
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178924142
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:10 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Mijn standpunt is helder: Ik wil haar, haar kerk niet. Zij mag altijd beslissen of ze daarmee akkoord gaat.
Hoe eerlijk is het dit van haar te vragen? Om te kiezen tussen 2 zaken die belangrijk zijn voor haar?
Stel dat zij jouw moeder maar niets zou vinden, zou je het dan eerlijk vinden dat ze je vraagt te kiezen tussen haar en je moeder? Besef je wel dat het geloof bij haar diep gaat (ze is niet voor niets zo'n extremere vorm toegewijd)? Iig op dit moment in tijd een deel van haar wezen is, van haar hart is?

Je kan praten over hoe vullen we het samen in, maar vragen iets wat zo belangrijk is voor haar op te geven is niet eerlijk.
Nadenken over hoe bv om te gaan met die 10% van het geld is voor de kerk is een goed idee (dat dat bv enkel om haar verdiende geld gaat ipv het totale gezinsinkomen). Verbieden dat er betaald wordt niet.

Het grootste probleem zie ik in je (jullie?) kinderwens trouwens. Dat is de plek waar dingen het snelste gaan schuren. Dan is het ineens geen dingetje meer die hoort bij het ondanks dat hou ik van je. Maar wordt het heel snel een halszaak, voor beiden. Als je dan zo tegenover elkaar staat gaat het knallen en hard ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 03-05-2018 22:37:09 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_178924279
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:15 schreef probeer het volgende:

[..]

Mjah, ik heb hier nu een beetje het gevoel alsof ik met mijn mond vol tanden sta. Eigen schuld ook, ik vroeg er immers zelf naar. Ik kijk iig naar je op, om je openheid en kracht naar zowel jezelf als anderen waarmee je jouw moeilijkheden te lijf gaat en blijft gaan. Klinkt raar om zo te zeggen, maar het voelt nu voor mij als belangrijk dat je weet dat ik dat zo zie.

[..]

Absoluut. Ik ook. En hoewel ik die bedachtzaamheid nu nog niet echt tussen zijn zinnen terug lees, heb ik er vertrouwen in dat mocht die tijd van het overwegen van kinderen daadwerkelijk aanbreken, hij daar goed over na zal denken en zowel voor hem, als zijn vriendin ťn potentiŽle kinderen, een juiste keuze zal maken.
Heel erg dank je wel. Nu sta ik met de mond vol tanden en ben ik verlegen. Sorry dat ik je overdonderd heb. Ik wilde gewoon open zijn. En tegen me opkijken is niet nodig. Ik ben gewoon een mens met gewoon een leven en ik doe gewoon mijn best om er het beste van te maken.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178924378
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:35 schreef probeer het volgende:

[..]

Mee eens, maar daarbij lijken jij en ik net wat anders naar die maatstaf te kijken

[..]

Dat vind ik dan weer eerder vrij realistisch. Gezinsleden beÔnvloeden elkaar nou eenmaal. Zo had mijn ma na mijn geboorte een enorme postnatale depressie, en dat is een van de redenen geweest waardoor ik een fles-baby werd. Gelukkig was het geen reden voor mijn ouders om niet aan mijn zusje te beginnen.

Een postnatale depressie is niet te vergelijken met schizofrenie/chronische depressie/ed.

quote:
[..]

Absoluut, dat is de inzet. Maar dat zal in de praktijk niet altijd gebeuren. Want mensen hebben soms hun eigen dingen. En daar mag ook gewoon ruimte voor zijn.

Maar als je op voorhand al weet dat je kinderen hoogstwaarschijnlijk zullen lijden onder jouw problematiek en ze hoogstwaarschijnlijk schade zullen oplopen in hun (mentale) ontwikkeling door jouw problematiek. Dan is het zonder enige twijfel in hun beste belang om Łberhaupt niet verwekt te worden.

quote:
[..]

Jup, maar het moet wel heel ver gaan voordat je op zo'n punt komt. Een ouder met een geschiedenis van depressiviteit die wel gewoon steeds blijft proberen zichzelf te verbeteren / er van af te komen, valt daar imo niet onder.

Dan denk ik eerder aan stelselmatige mishandeling, complete verwaarlozing, en dat soort.
Daar ben ik het niet mee eens. Een kind zou in principe gewoon niet blootgesteld moeten worden aan dergelijke problematiek, een kind willens en wetens in een dergelijk situatie geboren laten worden is gewoon egoÔstisch.

quote:
Je hoeft geen perfecte ouder (dwz, zonder eigen tekortkomingen) zijn om een kind goed op te kunnen voeden.
Een perfecte ouder bestaat niet, iedereen heeft tekortkomingen. Maar dat betekent niet dat iedereen geschikt is om kinderen te krijgen.

quote:
Daarbij gok ik zomaar (zonder enige onderbouwing) dat wanneer je mensen met een ouder die zelfmoord heeft gepleegd door depressie / schizofrenie, vraagt of ze liever niet geboren hadden willen worden, het overgrote deel ontkennend zal antwoorden.
De vraag zou niet moeten zijn of ze zouden willen dat ze niet geboren waren, maar of ze een ander hetzelfde leed zouden willen laten ondergaan.
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_178924715
Het punt is hier een beetje het kip en het ei verhaal. Je kan A. niet voorspellen hoe een psychische afwijking zich ontwikkelt, je kan B. niet inschatten welke hulp TS weet te vinden als het wel mis gaat en tot slot kan je C. niet voorspellen hoe de moeder in dit verhaal met de kinderen omgaat. Als die drie factoren goed zitten is er met het uitspreken van een kinderwens helemaal niks mis. Er is dus ook geen sprake van willens en wetens. En ja we hebben het over kinderen, geen honden met een asiel als backup ... maar vergeet niet dat je kinderen met zijn tweeŽn krijgt.

Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Scuidward op 03-05-2018 22:52:33 ]
We both are here to have the fun
So let it whip
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:08:06 #159
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178927401
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 22:42 schreef Scuidward het volgende:
Het punt is hier een beetje het kip en het ei verhaal. Je kan A. niet voorspellen hoe een psychische afwijking zich ontwikkelt, je kan B. niet inschatten welke hulp TS weet te vinden als het wel mis gaat en tot slot kan je C. niet voorspellen hoe de moeder in dit verhaal met de kinderen omgaat. Als die drie factoren goed zitten is er met het uitspreken van een kinderwens helemaal niks mis. Er is dus ook geen sprake van willens en wetens. En ja we hebben het over kinderen, geen honden met een asiel als backup ... maar vergeet niet dat je kinderen met zijn tweeŽn krijgt.

Los daarvan snap ik wel de emoties die het oproept als je puur op risicobasis naar een situatie kijkt. En ik ben niet bekend met de symptomen.
Dank je wel.

Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178927517
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:08 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dank je wel.

Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_178927550
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:19 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Moet je ook vooral niet doen. Hier op fok! zitten een hoop kansarmen die denken dat ze ervaringsexperts zijn en graag hun eigen situatie op jou projecteren. Ze bedoelen het natuurlijk goed, maar het advies komt er eigenlijk altijd op neer om op sociaal vlak geen stappen vooruit te zetten, want het kan wel eens mis gaan en daarom is het veiliger om op de zolderkamer te blijven.
Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.
pi_178927608
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2018 20:39 schreef Keep_Walking het volgende:

Wat vaak het probleem is, is dat schizofrenie ouders vaak niet goed zijn in hun kinderen opvoeden. Daarom dat die kinderen met het genetische aanleg ook schizofrenie ontwikkelen. Maar als je kan voorkomen dat je kind ernstige moeilijkheden meemaakt, je kinderen ook gezond en gelukkig kan zijn ondanks je eigen diagnose.
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
Dit rijmt niet met elkaar :?.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:49:18 #163
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178927982
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:27 schreef Samzz het volgende:

[..]


[..]

Dit rijmt niet met elkaar :?.
Wat rijmt niet?

Hoe de wereld nu is, krijgen veel schizofrenen geen steun en slechte behandeling, waardoor ze niet goed functioneren in de maatschappij. Maar je hebt ook schizofrenen die wel goed functioneren en de wereld wordt steeds beter voor deze doelgroep. Dus ik ken psychosegevoelige mensen die optimaal functioneren en daardoor ook goede ouders zijn.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178927988
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:08 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dank je wel.

Ik snap wel dat sommige mensen hier een beetje zorgen maken, maar ik heb heel mijn leven lang een kinderwens gehad. Alles wat ik in mijn leven heb gedaan is zodat ik later een goede vader kan worden. Toen ik ziek werd was ik heel verdrietig omdat ik juist dacht dat het niet meer kon. Nu ik toch redelijk lijkt te functioneren en genoeg hulp en steun heb om me heen wil ik dat niet loslaten.
Kort geleden zag je het nog allemaal niet meer zitten. Ik zou eerst echt zorgen dat je jarenlang stabiel bent voordat je Łberhaupt kinderen overweegt. Anders riskeer je bewust het leven van dat kind. Een stabiele omgeving is zo belangrijk en inderdaad, die erfelijke factor...

Niet alleen aan jezelf denken.
pi_178927991
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:49 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat rijmt niet?

Hoe de wereld nu is, krijgen veel schizofrenen geen steun en slechte behandeling, waardoor ze niet goed functioneren in de maatschappij. Maar je hebt ook schizofrenen die wel goed functioneren en de wereld wordt steeds beter voor deze doelgroep. Dus ik ken psychosegevoelige mensen die optimaal functioneren en daardoor ook goede ouders zijn.
Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:51:40 #166
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928004
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:22 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Het gaat hier niet over je eigen leven, maar het leven van een kind dat er niet voor kiest om geboren te worden en te leven met een ouder met psychische problemen.
Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178928019
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Kunnen kinderen van ouders met psychische problemen niet gelukkig of een betekenisvolle leven Leiden dan?
Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:53:57 #168
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928032
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:50 schreef Samzz het volgende:

[..]

Je zegt dat schizofrenen geen kinderen kunnen opvoeden en je zegt dat je genoeg schizo's kent die het wel kunnen.
Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.

En schizofrenen, ofwel psychosegevoelige mensen, zijn niet per definitie slechte ouders. Meestal speelt er mee dat ze slechte behandelingen krijgen, geen steun hebben van hun omgeving, zelf zijn verwaarloosd in hun jeugd, enz.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178928039
Een komt zo vaak shit langs van mensen die getraumatiseerd zijn of een rot jeugd hebben head en eigenlijk heel vaak had dat met psychische problemen van de ouders te maken.

Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:55:07 #170
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928041
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:52 schreef viceversa het volgende:

[..]

Soms niet. Dat is het risico dat je neemt.
Calculated risk.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178928045
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:53 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Lees goed terug. Ik zeg dat ze dit vaak niet zijn. Maar er zijn wel genoeg succes verhalen.

En schizofrenen, ofwel psychosegevoelige mensen, zijn niet per definitie slechte ouders. Meestal speelt er mee dat ze slechte behandelingen krijgen, geen steun hebben van hun omgeving, zelf zijn verwaarloosd in hun jeugd, enz.
En hoe zit dat bij jou? Ben je stabiel genoeg? Langere tijd? Je zegt altijd dat deze maatschappij nog niet is ingericht op schizofrenie, maar toch denk je aan kinderen. Terwijl je er kort geleden nog een eind aan wilde maken, bij wijze van, omdat je niks kon.
pi_178928048
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Calculated risk.
Niet met jouw leven.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 07:56:38 #173
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928051
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:54 schreef viceversa het volgende:
Een komt zo vaak shit langs van mensen die getraumatiseerd zijn of een rot jeugd hebben head en eigenlijk heel vaak had dat met psychische problemen van de ouders te maken.

Heb je dus regelmatig een terugval, dan lijken kinderen me gewoon niet voor je weggelegd. Wees daar reeel in. Het is al zwaar genoeg voor mensen die jouw gevoeligheden niet hebben. Kan jij enorme stress en slaapgebrek handelen?
Jawel.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178928061
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Jawel.
Want dat heeft zich in het verleden uitgewezen? Of kreeg je door stress vaak een terugval?
pi_178928068
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2018 21:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben ervan overtuigd dat ik een goede vader kan worden. Ondanks mijn kwetsbaarheid. Ik ken genoeg voorbeelden die ook met schizofrenie goede ouders zijn, net kinderen die vwo doen en kerngezond en gelukkig zijn. Verder heb ik ook goede genen.
Ik lees in jouw berichten vooral het bagatelliseren van problemen die er zijn. Zowel ten aanzien van de invloed van de kerk, als ten aanzien van jouw ziekte.

Zo lang als je het probleem niet ten volle onder ogen hebt kun je het nooit de baas zijn.

Ten aanzien van jouw relatie: als de omgeving van haar op haar in zal praten dat jij je ook moet onderwerpen aan de kerk (wat zeer waarschijnlijk is bij deze kerk) en zij onder invloed staat van die omgeving (wat zo lijkt te zijn, aangezien ze zich niet afkeert van die omgeving), dan is een en ander gedoemd om te mislukken.

Ten aanzien van kinderen: kinderen zijn geweldig, maar tevens zetten ze jouw wereld op zijn kop. Als je nu al destabiliseert, dan gaat het zeker ook mis met kinderen. Ken meerdere voorbeelden van mensen waarbij ze juist nadat er kinderen kwamen pas psychische klachten optraden. Jij hebt ze nu al! Je praat op jezelf in dat je het onder controle kan krijgen, maar vooralsnog lukt dat in de praktijk niet. Zou niet stap 1 moeten zijn dat je het in ieder geval vanaf nu bijvoorbeeld 5 jaar onder controle moet hebben voordat je een realistische overweging gaat maken met betrekking tot de toekomst?

Als ze er zijn en het gaat fout, dan kun je het niet meer terugdraaien.

De combinatie vind ik al helemaal explosief. Moeder die helemaal into zo’n idiote kerkgemeenschap is (ook een vorm van geestesziekte als je het mij vraagt) en vader die eens in de zoveel tijd een psychose krijgt.

Dat mag je gewoon niet downplayen.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 08:05:37 #176
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928127
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:57 schreef viceversa het volgende:

[..]

Want dat heeft zich in het verleden uitgewezen? Of kreeg je door stress vaak een terugval?
Nee, alleen bij stoppen van medicatie.
Pain is temporary, Pride is forever.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 08:06:13 #177
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178928131
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 07:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik lees in jouw berichten vooral het bagatelliseren van problemen die er zijn. Zowel ten aanzien van de invloed van de kerk, als ten aanzien van jouw ziekte.

Zo lang als je het probleem niet ten volle onder ogen hebt kun je het nooit de baas zijn.

Ten aanzien van jouw relatie: als de omgeving van haar op haar in zal praten dat jij je ook moet onderwerpen aan de kerk (wat zeer waarschijnlijk is bij deze kerk) en zij onder invloed staat van die omgeving (wat zo lijkt te zijn, aangezien ze zich niet afkeert van die omgeving), dan is een en ander gedoemd om te mislukken.

Ten aanzien van kinderen: kinderen zijn geweldig, maar tevens zetten ze jouw wereld op zijn kop. Als je nu al destabiliseert, dan gaat het zeker ook mis met kinderen. Ken meerdere voorbeelden van mensen waarbij ze juist nadat er kinderen kwamen pas psychische klachten optraden. Jij hebt ze nu al! Je praat op jezelf in dat je het onder controle kan krijgen, maar vooralsnog lukt dat in de praktijk niet. Zou niet stap 1 moeten zijn dat je het in ieder geval vanaf nu bijvoorbeeld 5 jaar onder controle moet hebben voordat je een realistische overweging gaat maken met betrekking tot de toekomst?

Als ze er zijn en het gaat fout, dan kun je het niet meer terugdraaien.

De combinatie vind ik al helemaal explosief. Moeder die helemaal into zo’n idiote kerkgemeenschap is (ook een vorm van geestesziekte als je het mij vraagt) en vader die eens in de zoveel tijd een psychose krijgt.

Dat mag je gewoon niet downplayen.
Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178928213
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 08:06 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.
De termijn is een beetje ondergeschikt aan de rest van het verhaal.

Ik vind het nou weer heel typisch dat jouw reactie is ‘o, maar ik wacht ook nog wel 5 jaar’, terwijl dat op zichzelf totaal niets oplost.

Op basis van wat ik lees ben jij geneigd om je kop in het zand te steken. En dat gaat een keer goed mis natuurlijk, tenzij je dat gedrag weet om te keren.
pi_178928220
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 08:06 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Kinderen neem ik pas over minimaal 5 jaar.
Kinderen krijg je als je veel geluk hebt ;)
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
pi_178931241
Stap 1 is proberen die vriendin te overtuigen dat haar geloof en jij best wel samen kunnen gaan. Sowieso een moeilijke opgave.

Maar het krijgen van kinderen gaat dan echt niet 5 jaar duren, vooral die bij die geloofgemeenschappen. Zij gaat echt niet 5 jaar wachten. Daarnaast zullen die kinderen gelovig moeten worden opgevoed. Dat zal jij maar te dulden hebben.
Goede spanningsboog 👍
pi_178935302
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 08:05 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nee, alleen bij stoppen van medicatie.
En dat wil je in de toekomst niet meer?
  vrijdag 4 mei 2018 @ 15:05:49 #182
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178935515
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 14:54 schreef viceversa het volgende:

[..]

En dat wil je in de toekomst niet meer?
Nee.
Pain is temporary, Pride is forever.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 15:07:19 #183
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178935531
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Pain is temporary, Pride is forever.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 15:41:43 #184
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_178936350
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Arm meisje.
En arme Keep_Walking.. maar troost je, Dr lopen genoeg niet-labiele meisjes rond en op potje past een dekseltje.
pi_178936473
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Ook prima toch? Minder drama, meer seks.

Ooit kijk je hierop terug als dodged bullit.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 15:52:17 #186
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178936654
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ook prima toch? Minder drama, meer seks.

Ooit kijk je hierop terug als dodged bullit.
Why do they call me the bulletdodger?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178937148
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Ze kan jou niet verplichten om lid te worden van de kerk. Met zo iemand zou ik niet eens samen mee willen zijn.
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_178937184
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 16:10 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ze kan jou niet verplichten om lid te worden van de kerk. Met zo iemand zou ik niet eens samen mee willen zijn.
Ach, hij wilde haar verplichten de kerk meer los te laten.
Beiden waren duidelijk in hun eisen en niet dat was verenigbaar. Beste oplossing dus, dit.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_178938085
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 16:11 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Ach, hij wilde haar verplichten de kerk meer los te laten.
Beiden waren duidelijk in hun eisen en niet dat was verenigbaar. Beste oplossing dus, dit.
Ja dat ook. Dus (helaas) geen match
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_178938383
Het is wel vaak zo met dit soort extreme kerken dat mensen op een gegeven moment zich er vanaf keren.
Wellicht kun je een meer normale kerk voorstellen?

Zo erg is dat niet om dan af en toe mee te gaan daar heen, ook al heb je er niks mee.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 17:22:18 #191
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178938463
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Je wist dat het een long shot was, maar toch...
Dikke virtuele knuffel!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_178947416
Ik persoonlijk had het meer poging gegeven.
want ben dan wel cnristelijk, maar die van haar is wel extreem,

sorry man, sucks, sterlte dan maar...
enne niet opgeven he :)
  zaterdag 5 mei 2018 @ 08:45:00 #193
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178947791
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 17:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Je wist dat het een long shot was, maar toch...
Dikke virtuele knuffel!
Ik blijf voorlopig wel van haar houden, denk ik.
Pain is temporary, Pride is forever.
  zaterdag 5 mei 2018 @ 08:47:07 #194
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178947802
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 07:03 schreef kree het volgende:
Ik persoonlijk had het meer poging gegeven.
want ben dan wel cnristelijk, maar die van haar is wel extreem,

sorry man, sucks, sterlte dan maar...
enne niet opgeven he :)
Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178947938
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 08:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Het is inderdaad zinloos. Geloven staat recht tegenover feiten, wetenschap, enz.

Het is een vorm van geestesziekte.
pi_178948434
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:48 schreef Handleiding het volgende:
Die zijn enorm wild in bed. Al het vrome komt er dan uit.
Zie filmpje die ik zojuist gepost heb in KPD
pi_178949682
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 08:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Nou sowieso is het een goed idee om haar niet te overtuigen om daarmee te stoppen ofzo.
Nu ben ik zelf gelovig en heb door muziek veel van dit soort gemeenschappen bezocht om muziek te spelen.

En kan je vertellen dat ik er van veel dacht, mij te extreem.
Ken er ook genoeg die een periode hadden die er eerst helemaal van overtuigt waren en er daarna toch uit stapte.

Ik ben gereformeerd, klinkt alweer zwaar, maar het valt bij ons heel erg mee.
Maar moet zeggen kom er ook niet wekelijks, meestal als ik er moet spelen dus. En over het algemeen zijn die diensten best ok, zelfs voor niet gelovigen.
En wil je daarmee niet overtuigen, maar zie dat als een optie. Uiteindelijk breken die secte achtige dingen op namelijk voor veel.

Wellicht niet voor haar, maar dat weet je niet, ik zou het niet gelijk als reden zien om af te kappen.
Hou gewoon contact, dat is denk het beste.
pi_178961522
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 15:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Gaat niks worden tussen mij en haar. De kerk gaat ze niet loslaten en haar eis blijft dat ik onderdeel wordt van de kerk.

Dus ik blijf voorlopig single.
Je houdt dus nog even een voet tussen de deur? :')
pi_178964933
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 08:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ja, maar hoe doe ik dan? Ze is overtuigd dat haar kerk de enige echte waarheid in pacht heeft. Zelfs als ik de feiten vertel of laat lezen over de UKGR en zijn eigenaar.
Gewoon niet doen dan. Hoe knap ze ook mag zijn, het verliefde gaat er na een tijdje wel af en blijk je gewoon met de kerk getrouwd te zijn.

Bovendien geloofd ze in onbevlekte ontvangenis, dus dat eerste kindje zal wel niet van jullie beide komen. En dan hangt er zo'n dikke halo boven.. dat wil je niet.
  zondag 6 mei 2018 @ 08:38:34 #200
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178965183
quote:
12s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 11:22 schreef kree het volgende:

[..]

Nou sowieso is het een goed idee om haar niet te overtuigen om daarmee te stoppen ofzo.
Nu ben ik zelf gelovig en heb door muziek veel van dit soort gemeenschappen bezocht om muziek te spelen.

En kan je vertellen dat ik er van veel dacht, mij te extreem.
Ken er ook genoeg die een periode hadden die er eerst helemaal van overtuigt waren en er daarna toch uit stapte.

Ik ben gereformeerd, klinkt alweer zwaar, maar het valt bij ons heel erg mee.
Maar moet zeggen kom er ook niet wekelijks, meestal als ik er moet spelen dus. En over het algemeen zijn die diensten best ok, zelfs voor niet gelovigen.
En wil je daarmee niet overtuigen, maar zie dat als een optie. Uiteindelijk breken die secte achtige dingen op namelijk voor veel.

Wellicht niet voor haar, maar dat weet je niet, ik zou het niet gelijk als reden zien om af te kappen.
Hou gewoon contact, dat is denk het beste.
Ik ga dit advies volgen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178965247
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:38 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik ga dit advies volgen.
Niet voor mij, maar waarom zou je contact houden? Voor het geval dat ze in de toekomst weer helder gaat denken?

Dat wordt gewoon ellende. Je blijft dan vastzitten aan (valse) hoop. Daar wordt echt niemand beter van.

Gewoon afkappen en afspreken met andere vrouwen. Vanzelf zit er dan een tussen waarmee het wel past.
pi_178965248
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:38 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik ga dit advies volgen.
En over 10 jaar denk je Jezus, had ik maar naar die andere flippo hier geluisterd.
pi_178965570
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 08:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En over 10 jaar denk je Jezus, had ik maar naar die andere flippo hier geluisterd.
Nou, als hij Jezus aan gaat spreken, dan is zij al aardig op weg om hem richting the dark side te bewegen. ;)
pi_178965572
leuk wat jullie allemaal zeggen.

Maar waar baseren jullie dat op?
Ik geef een idee uit ervaring namelijk
pi_178965703
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:35 schreef kree het volgende:
leuk wat jullie allemaal zeggen.

Maar waar baseren jullie dat op?
Ik geef een idee uit ervaring namelijk
Jouw persoonlijke ervaring.

Natuurlijk, die meid kan straks uit de here zijn, maar dan is ze toch wel veranderd. Wie zegt dat ze hem dan nog wil?

Je gaat toch niet wachten op zo’n kleine kans? Je kan beter anderen daten, zit vast ook een leuke meid tussen.

Afwachten en hopen op verandering die precies in jouw straatje past is gedoemd te mislukken.
pi_178965729
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jouw persoonlijke ervaring.

Natuurlijk, die meid kan straks uit de here zijn, maar dan is ze toch wel veranderd. Wie zegt dat ze hem dan nog wil?

Je gaat toch niet wachten op zo’n kleine kans? Je kan beter anderen daten, zit vast ook een leuke meid tussen.

Afwachten en hopen op verandering die precies in jouw straatje past is gedoemd te mislukken.
nou dat weet ik zo nog niet, ik haal uit het verhaal dat ze elkaar wel leuk vinden
pi_178965895
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:54 schreef kree het volgende:

[..]

nou dat weet ik zo nog niet, ik haal uit het verhaal dat ze elkaar wel leuk vinden
En onverenigbare standpunten hebben. Dit zit een beetje op niveau van ‘ik wil geen kinderen’ en dan verliefd worden op Angelina Jolie. Lekker hoor, daar niet van, maar dat is niet toekomstbestendig.
pi_178965922
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En onverenigbare standpunten hebben. Dit zit een beetje op niveau van ‘ik wil geen kinderen’ en dan verliefd worden op Angelina Jolie. Lekker hoor, daar niet van, maar dat is niet toekomstbestendig.
wat ik al zei, vaak is het een periode even en dan zien ze er van af.

Hoe oud is die meid eigenlijk TS?
  zondag 6 mei 2018 @ 10:19:10 #209
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178966035
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:11 schreef kree het volgende:

[..]

wat ik al zei, vaak is het een periode even en dan zien ze er van af.

Hoe oud is die meid eigenlijk TS?
30, net zoals ik. Eigenlijk zit ik zelfs te denken om die kerk gewoon een kans te geven. 1 keer per week kan geen kwaad en misschien kunnen we in de toekomst naar een normalere kerk.

Zegt dat ze zielsveel van me hou, en ik hou ook wel van haar. De kerk is het enige standpunt waar we botsen, verder gaat alles goed tussen ons. En ze compenseert mijn zwakheden goed.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178966080
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

30, net zoals ik. Eigenlijk zit ik zelfs te denken om die kerk gewoon een kans te geven. 1 keer per week kan geen kwaad en misschien kunnen we in de toekomst naar een normalere kerk.
euh dat is wel een goed idee, bedoel meestal is het muzikaal wel leuk in die kerken.
Ook al sta je er niet gelijk achter,,, kan het veel kwaad om eens mee te gaan?
pi_178966148
Gewoon paar keer gaan en dan neuken en dan afwegen of t het waard is.
  zondag 6 mei 2018 @ 10:31:22 #212
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178966211
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:21 schreef kree het volgende:

[..]

euh dat is wel een goed idee, bedoel meestal is het muzikaal wel leuk in die kerken.
Ook al sta je er niet gelijk achter,,, kan het veel kwaad om eens mee te gaan?
Ik heb het drie jaar geprobeerd. In het begin vond ik het niet zo erg, maar de pastors gingen mij stalken enzo als ik een keertje niet kwam. Toen kreeg ik een psychose in 2016 en nog eentje in 2017. Ik was te moe om regelmatig te blijven gaan en de pastors gingen me bellen en opdringerig doen als ik niet kwam. Bovendien kon ik die enge boodschappen niet handelen zeker niet als ik herstellende van een psychose was. Ze zeggen dingen dat je naar de hel gaat als je een tiende van je salaris niet geeft aan de kerk.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178966349
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:31 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb het drie jaar geprobeerd. In het begin vond ik het niet zo erg, maar de pastors gingen mij stalken enzo als ik een keertje niet kwam. Toen kreeg ik een psychose in 2016 en nog eentje in 2017. Ik was te moe om regelmatig te blijven gaan en de pastors gingen me bellen en opdringerig doen als ik niet kwam. Bovendien kon ik die enge boodschappen niet handelen zeker niet als ik herstellende van een psychose was. Ze zeggen dingen dat je naar de hel gaat als je een tiende van je salaris niet geeft aan de kerk.
klinkt katholiek

probeer eens PKN
  zondag 6 mei 2018 @ 10:49:57 #214
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_178966494
quote:
10s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:40 schreef kree het volgende:

[..]

klinkt katholiek

probeer eens PKN
Echt niet. Die tiende van je salaris is iets uit de protestante hoek.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_178966541
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:46 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik heb drie jaar lang gedate met een kerkmeisje. Ze is waanzinnig knap, lief, betrouwbaar en voldoet verder aan al mijn eisen. Maar er was 1 probleem: haar kerk. Ik heb sowieso een hekel aan kerk, maar helemaal aan haar kerk. Heel sektarisch en eng. Manipulatieve dominante types die vooral geld willen en onderdanige volgelingen.

Hierdoor ging het een paar maanden geleden uit, maar vanwege een samenloop van omstandigheden heb ik weer contact met haar gezocht. Ik heb gezegd dat ik vind dat we heel goed bij elkaar passen, alleen sta ik niet en zal ik nooit open staan voor de kerk. Kennelijk mis ze mij ook, want ze wil aankomende vrijdag afspreken om hier goed over te discussieren.

Ik denk dat ze open staat om weer samen te komen, ook alsik buiten de kerk blijf. Hoe kan ik haar het beste overtuiging dat we goed bij elkaar passen, maar dat ik niks met de kerk te maken wil hebben?
Gaat niet werken. Strenggelovigen zijn heel moeilijk ten positieve te veranderen. De schade is er van generatie op generatie in geramd en vrijwel onherstelbaar. Ze zijn soms ook gevaarlijk. Beter kom je niet meer bij haar in de buurt.
Corrigeer me waar nodig.
pi_178966563
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:49 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Echt niet. Die tiende van je salaris is iets uit de protestante hoek.
euh nee?

waar haal je dat nu vandaan?
Ik betaal niks hoor, ja ok ze vragen vrijwillige bijdrage elk jaar.
Als ik zin heb betaal ik paar tientjes, maar het is niet verplicht

zie ook
https://nl.wikipedia.org/wiki/Protestantse_Kerk_in_Nederland
pi_178966791
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:11 schreef kree het volgende:

[..]

wat ik al zei, vaak is het een periode even en dan zien ze er van af.

Hoe oud is die meid eigenlijk TS?
Ja, en wie zegt dat als ze er vanaf ziet dat ze dan nog steeds interesse heeft in hem?

Daar ga je toch niet op wachten? Geen hand vol, maar een land vol!
pi_178966813
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

30, net zoals ik. Eigenlijk zit ik zelfs te denken om die kerk gewoon een kans te geven. 1 keer per week kan geen kwaad en misschien kunnen we in de toekomst naar een normalere kerk.

Zegt dat ze zielsveel van me hou, en ik hou ook wel van haar. De kerk is het enige standpunt waar we botsen, verder gaat alles goed tussen ons. En ze compenseert mijn zwakheden goed.
Een van jouw zwakheden is dat je weinig standvastig bent? ;)
  zondag 6 mei 2018 @ 11:13:38 #219
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_178966880
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:53 schreef kree het volgende:

[..]

euh nee?

waar haal je dat nu vandaan?
Ik betaal niks hoor, ja ok ze vragen vrijwillige bijdrage elk jaar.
Als ik zin heb betaal ik paar tientjes, maar het is niet verplicht

zie ook
https://nl.wikipedia.org/wiki/Protestantse_Kerk_in_Nederland
Leuk dat 't misschien niet zo is. Maar als iedereen t daar geloofd en die druk zit erop en alles, dan boeit 't niet wat 't' volgens de regels' is. En anders zijn ze gewoon een net iets andere afsplitsing van een bepaald geloof.

Alles om maar geld binnen te harken.
pi_178968189
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 11:13 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Leuk dat 't misschien niet zo is. Maar als iedereen t daar geloofd en die druk zit erop en alles, dan boeit 't niet wat 't' volgens de regels' is. En anders zijn ze gewoon een net iets andere afsplitsing van een bepaald geloof.

Alles om maar geld binnen te harken.
nee.
Ik snap je punt wel want er zijn inderdaad van die mer extremere (mha kan je het sectes noemen?) die inderdaad eisen dat je een procent van je loon af staat aan de kerk.
Maar zo gaat het dus echt niet bij de pkn.

Ik betaal geen cent namelijk tenzij ik toevallig wat over heb en dat is puur voor onkosten
pi_178968347
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Eigenlijk zit ik zelfs te denken om die kerk gewoon een kans te geven.
8)7
pi_178969043
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:53 schreef kree het volgende:

[..]

euh nee?

waar haal je dat nu vandaan?
Ik betaal niks hoor, ja ok ze vragen vrijwillige bijdrage elk jaar.
Als ik zin heb betaal ik paar tientjes, maar het is niet verplicht

zie ook
https://nl.wikipedia.org/wiki/Protestantse_Kerk_in_Nederland
Nou ja, veel geven het wel als richtlijn, maar heb geen kerken meegemaakt waar het een verplichting was.
Verder heb ik geen problemen met geld geven als ik weet dat er waarschijnlijk iets goeds mee gebeurt.
  zondag 6 mei 2018 @ 13:38:57 #223
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178969093
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:35 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Nou ja, veel geven het wel als richtlijn, maar heb geen kerken meegemaakt waar het een verplichting was.
Verder heb ik geen problemen met geld geven als ik weet dat er waarschijnlijk iets goeds mee gebeurt.
Deze is ook niet verplicht.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178969098
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 13:35 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Nou ja, veel geven het wel als richtlijn, maar heb geen kerken meegemaakt waar het een verplichting was.
Verder heb ik geen problemen met geld geven als ik weet dat er waarschijnlijk iets goeds mee gebeurt.
Ja dat is waar, nu zijn er dus echt hmmm jah sectes noem ik ze maar die eisen zoveel procent van je loon af te staan.

Geen goed idee lijkt mij. dat je vrijwillig iets betaald gewoon om een gemeente voort te laten bestaan is ok. Maar zodra ze het gaan verplichten dan ben ik weg.
pi_178969104
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

30, net zoals ik. Eigenlijk zit ik zelfs te denken om die kerk gewoon een kans te geven. 1 keer per week kan geen kwaad en misschien kunnen we in de toekomst naar een normalere kerk.

Zegt dat ze zielsveel van me hou, en ik hou ook wel van haar. De kerk is het enige standpunt waar we botsen, verder gaat alles goed tussen ons. En ze compenseert mijn zwakheden goed.
Misschien afspreken om het af te wisselen, soms naar haar kerk, en andere weken andere soorten diensten bezoeken om te kijken of je er een kunt vinden waar jullie op de lange termijn allebei mee kunnen leven? Als je je er onprettig bij voelt na een tijdje proberen kun je altijd nog afscheid van elkaar nemen.
pi_178971221
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 09:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nou, als hij Jezus aan gaat spreken, dan is zij al aardig op weg om hem richting the dark side te bewegen. ;)
De weg naar verlichting van je portemonnee.
  zondag 6 mei 2018 @ 19:11:20 #227
386402 Stijfkopie
Masseer me
pi_178974706
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 16:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De weg naar verlichting van je portemonnee.
Ja daar komt het wel op neer. Ik heb een lange relatie gehad met een toffe gozer. Wel van de kerk. Ik was zwaar verliefd en ging er in mee. Elke zondag naar de kerk (kater of niet) want uitgaan en feesten was geen probleem. Toen begon de familie zich erin te mengen ik moest naar een kerk cursus (niet gedaan) en ik moest in clubjes van mensen die ook ook in die kerk kwamen. Eťn keer gedaan, en ik was blij dat ik weer buiten stond omdat de gitaar boven tafel kwam en iedereen ging zingen. Sta je daar in een woonkamer van een vreemde.
Toen kwam idd het financiele gedoe er ook bij 10% van mijn salaris. Flikker op zeg.
Zo blij dat ik er niks mee te maken heb. Echt kappen die handel het gaat nooit wat worden.
Daar denk ik even over na
pi_178974992
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 19:11 schreef Stijfkopie het volgende:

[..]

Ja daar komt het wel op neer. Ik heb een lange relatie gehad met een toffe gozer. Wel van de kerk. Ik was zwaar verliefd en ging er in mee. Elke zondag naar de kerk (kater of niet) want uitgaan en feesten was geen probleem. Toen begon de familie zich erin te mengen ik moest naar een kerk cursus (niet gedaan) en ik moest in clubjes van mensen die ook ook in die kerk kwamen. Eťn keer gedaan, en ik was blij dat ik weer buiten stond omdat de gitaar boven tafel kwam en iedereen ging zingen. Sta je daar in een woonkamer van een vreemde.
Toen kwam idd het financiele gedoe er ook bij 10% van mijn salaris. Flikker op zeg.
Zo blij dat ik er niks mee te maken heb. Echt kappen die handel het gaat nooit wat worden.
Minder inderdaad.

Nou moet ik wel zeggen dat het bij de mormonen in de VS wel redelijk goed werkt. Ook omdat je als iemand zonder enige verbinding kunt profiteren van goede netwerken en de beste en bestbetaalde baantjes. En dat is voor de toekomst wel lekker.

In Nederland zorgt het vangnet van de staat eigenlijk wel dat niemand echt tegen armoede hoeft te vechten en daardoor werkt geloof eigenlijk nauwelijks door in de maatschappij. Het biedt geen echte extra voordelen buiten het geloven zelf om.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2018 19:29:46 ]
  zondag 6 mei 2018 @ 20:04:56 #229
386402 Stijfkopie
Masseer me
pi_178975937
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 19:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Minder inderdaad.

Nou moet ik wel zeggen dat het bij de mormonen in de VS wel redelijk goed werkt. Ook omdat je als iemand zonder enige verbinding kunt profiteren van goede netwerken en de beste en bestbetaalde baantjes. En dat is voor de toekomst wel lekker.

In Nederland zorgt het vangnet van de staat eigenlijk wel dat niemand echt tegen armoede hoeft te vechten en daardoor werkt geloof eigenlijk nauwelijks door in de maatschappij. Het biedt geen echte extra voordelen buiten het geloven zelf om.
Mormonen en US tief op zeg wat een onzin kraam je uit
Daar denk ik even over na
pi_178976989
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 20:04 schreef Stijfkopie het volgende:

[..]

Mormonen en US tief op zeg wat een onzin kraam je uit
ik heb hier een mooi boek voor je.
  maandag 7 mei 2018 @ 21:14:58 #231
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178999338
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2018 20:04 schreef Stijfkopie het volgende:

[..]

Mormonen en US tief op zeg wat een onzin kraam je uit
Hij heeft gewoon gelijk.
Pain is temporary, Pride is forever.
  maandag 7 mei 2018 @ 21:17:07 #232
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178999395
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2018 19:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Minder inderdaad.

Nou moet ik wel zeggen dat het bij de mormonen in de VS wel redelijk goed werkt. Ook omdat je als iemand zonder enige verbinding kunt profiteren van goede netwerken en de beste en bestbetaalde baantjes. En dat is voor de toekomst wel lekker.

In Nederland zorgt het vangnet van de staat eigenlijk wel dat niemand echt tegen armoede hoeft te vechten en daardoor werkt geloof eigenlijk nauwelijks door in de maatschappij. Het biedt geen echte extra voordelen buiten het geloven zelf om.
Uiteraard bieden kerken ook immateriele voordelen bieden. Een bepaalde zekerheid en structuur. Daarvoor doet dit meisje het.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178999466
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:17 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Uiteraard bieden kerken ook immateriele voordelen bieden. Een bepaalde zekerheid en structuur. Daarvoor doet dit meisje het.
Een bepaald netwerk die al vroeg eromheen gebakken zit waardoor je van keuze niet echt kunt spreken.

Als je er voor wilt gaan moet je het doen maar we kunnen van te voren wel redelijk incalculeren dat het moeilijk wordt om in een relatie met overduidelijke barrieres tussen meningen, geloven of politieke voorkeur een middenweg te vinden. Alleen in hollywood kunnen ze daar een happy end aangeven.

Vooral als ze in een milieu zit waarin ze deels eigendom is van zo'n commune en iedere naaste toch wel op haar inwerkt. Mijn ervaring is dat het vooral in de omgeving rondom wringt en de keuze om vrienden achter te laten (de meesten zullen je hard laten vallen) niet de meest voor de handliggende is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 07-05-2018 21:35:07 ]
  maandag 7 mei 2018 @ 21:30:17 #234
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178999780
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Een bepaald netwerk die al vroeg eromheen gebakken zit waardoor je van keuze niet echt kunt spreken.
Dit meisje heeft er bewust voor gekozen. Haar familie zit niet in de kerk.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178999920
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dit meisje heeft er bewust voor gekozen. Haar familie zit niet in de kerk.
Gewoon proberen dan als er geen beter alternatief is. Dan kun je jezelf achteraf nooit verwijten dat je het niet geprobeerd hebt.
  maandag 7 mei 2018 @ 21:42:10 #236
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_179000151
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Gewoon proberen dan als er geen beter alternatief is. Dan kun je jezelf achteraf nooit verwijten dat je het niet geprobeerd hebt.
Klopt.
Pain is temporary, Pride is forever.
  maandag 7 mei 2018 @ 21:46:04 #237
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179000285
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:17 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Uiteraard bieden kerken ook immateriele voordelen bieden. Een bepaalde zekerheid en structuur. Daarvoor doet dit meisje het.
Niet zelf hoeven nadenken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179000451
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Gewoon proberen dan als er geen beter alternatief is. Dan kun je jezelf achteraf nooit verwijten dat je het niet geprobeerd hebt.
Zo werkt het toch echt niet!
Je bent toch bij een geloof omdat je er echt van overtuigd bent dat dat geloof het enige juiste is.
Daar kan je geen compromis in maken.
Een andere kerk is de eerste kerk en het geloof dus verraden.
pi_179000572
quote:
1s.gif Op maandag 7 mei 2018 21:50 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Zo werkt het toch echt niet!
Je bent toch bij een geloof omdat je er echt van overtuigd bent dat dat geloof het enige juiste is.
Daar kan je geen compromis in maken.
Een andere kerk is de eerste kerk en het geloof dus verraden.
Ik hou in principe nooit mensen tegen als ze elkaar niet overhoop willen knallen.
pi_179369469
- nee -

[ Bericht 18% gewijzigd door STING op 25-05-2018 08:08:17 ]
  zaterdag 26 mei 2018 @ 11:16:23 #241
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_179396534
Als je als niet-gelovige gaat daten met een gelovige moet je dat van het begin duidelijk dat er een verschil is. Alleen dan heeft het kans van slagen. Als je dat niet durft te benoemen dan blijft dat tussen jullie in staan. Ik kom zelf uit een gelovige omgeving. Ik heb heel veel relaties zien stranden door deze onduidelijkheid.

Als jullie samen door willen moeten jullie dit samen bespreken. En als zij het niet kan accepteren dat jij anders over het geloof denkt dan gaat het nooit werken.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')