abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_179087149
Ik vind het toch een wat vreemde gewaarwording dat ik nu word aangevallen omdat ik hier het idee heb dat vrouwen zich lastig kunnen opwerken op universiteiten -dat is mij verteld namelijk- en dat ik op basis daarvan vrouwen nog negatief bejegen ook.
pi_179087177
'Er zijn weinig vrouwen die promoveren, de verhouding hoeft ook geen 50/50 te zijn wegens biologische verschillen'

"Er zijn meer vrouwen die promoveren dan mannen"

'Ziejewel, dan heb ik gelijk'.

Discussiëren met Mr.Major vandaag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179087183
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:09 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Welke 3% heb je het uberhaupt over?
Diepe zucht.

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 12:41 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En ik lees zojuist dit:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-opgeleid-dan-mannen

"Reeds in 2005 was 53% van de afgestudeerden op wo niveau vrouw. "

Dus hoe ondermijnen deze gegevens precies wat ik zeg?
Het verschil tussen 50% en 53%. 3 procentpunt.
pi_179087190
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:14 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het toch een wat vreemde gewaarwording dat ik nu word aangevallen omdat ik hier het idee heb dat vrouwen zich lastig kunnen opwerken op universiteiten -dat is mij verteld namelijk-
Misschien is het handig als je dan eens voor de verandering geen dingen uit je duim zuigt en stromannen strooit alsof het kerst is.
pi_179087193
quote:
5s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:13 schreef Ryon het volgende:

[..]

Interessant. Op basis waarvan concludeer jij dat er geen sprake is van discriminatie bij vrouwen in de medische wereld?
Met betrekking tot promoties en dergelijke, niet dat er een of andere dokter even de billen van een vrouwelijke coassistent aan een visueel onderzoek onderwerpt.

Mijn stelling: vrouwen hebben moeite met promotietrajecten.

Jullie: nee dat is niet zo.

Ik: oke dan niet

Bwa hoe kom je daarbij.

Jongens wat gebeurt hier? Ik ben de FvD'er hier, jullie niet.
pi_179087208
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:14 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het toch een wat vreemde gewaarwording dat ik nu word aangevallen omdat ik hier het idee heb dat vrouwen zich lastig kunnen opwerken op universiteiten -dat is mij verteld namelijk- en dat ik op basis daarvan vrouwen nog negatief bejegen ook.
Als je niet zo op de man zou spelen, zou je ook wat vriendelijkere reacties terugkrijgen. En je ook niet aangevallen voelen.
pi_179087218
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Diepe zucht.

[..]

Het verschil tussen 50% en 53%. 3 procentpunt.
En die 50% is afkomstig van?

In ieder geval niet het aantal vrouwelijke studenten, dat ligt namelijk vele malen hoger :')
pi_179087228
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als je niet zo op de man zou spelen, zou je ook wat vriendelijkere reacties terugkrijgen. En je ook niet aangevallen voelen.
Ik heb me zojuist in moeten houden. Leg ajb even uit hoe je aan die 50% komt.
pi_179087244
quote:
9s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Misschien is het handig als je dan eens voor de verandering geen dingen uit je duim zuigt en stromannen strooit alsof het kerst is.
Zolang jij niet inhoudelijk kan reageren reageer ik maar niet meer op je.
  vrijdag 11 mei 2018 @ 13:19:55 #285
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_179087269
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:17 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb me zojuist in moeten houden. Leg ajb even uit hoe je aan die 50% komt.
Ik ben dit topic even aan het scannen, maar "50%" komt alleen in jouw eigen posts voor?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_179087321
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:15 schreef Ludachrist het volgende:
'Er zijn weinig vrouwen die promoveren, de verhouding hoeft ook geen 50/50 te zijn wegens biologische verschillen'

"Er zijn meer vrouwen die promoveren dan mannen"

'Ziejewel, dan heb ik gelijk'.

Discussiëren met Mr.Major vandaag.
Ik dacht dat vrouwen daar last van hadden. Mooi niet, zeggen jullie dan. (Oke, al apart maar ik wil het best geloven hoor). Al vraag ik me wel af of dat écht zo is, aangezien ik nog steeds niet

% vrouwelijke afgestudeerden, studie, jaar van afstuderen
% vrouwelijke promovendi, studie, jaar van afstuderen.

Heb langs zien komen.

Maar: mijn betoog dat discriminatie van vrouwen wel meevalt, die wordt door de conclusie: vrouwen promoveren gewoon in gelijke percentages t.o.v. mannen (x% van man en vrouw promoveert) inderdaad alleen maar gesterkt.

Vandaar dat ik al zei: dit is een beetje de omgekeerde wereld.
pi_179087346
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ben dit topic even aan het scannen, maar "50%" komt alleen in jouw eigen posts voor?
Hij ziet het echt niet.

En heb het nog wel gequote ook :')
pi_179087378
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ben dit topic even aan het scannen, maar "50%" komt alleen in jouw eigen posts voor?
Ja, maar ik gebruik hem niet als daadwerkelijk voorkomende statistiek, maar als het streven "50/50"

Voor zover ik het begrijp (correct me if I'm wrong) stelt luxerobots:

53% van de promovendi is vrouw. 50% vrouwelijke studenten, dus een verschil van 3%. Ik stel echter dat het percentage vrouwelijke studenten hoger ligt dan 50%, en er dus nog altijd relatief minder vrouwen dan mannen promoveren.

Dat, of luxerobots haalt ergens vandaan dat 56% van de afgestudeerden in 2005 vrouw was. Dan klopt zijn 3% namelijk; maar dat getal heb ik nergens langs zien komen.
pi_179087395
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:22 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik dacht dat vrouwen daar last van hadden. Mooi niet, zeggen jullie dan. (Oke, al apart maar ik wil het best geloven hoor). Al vraag ik me wel af of dat écht zo is, aangezien ik nog steeds niet

% vrouwelijke afgestudeerden, studie, jaar van afstuderen
% vrouwelijke promovendi, studie, jaar van afstuderen.

Heb langs zien komen.

Maar: mijn betoog dat discriminatie van vrouwen wel meevalt, die wordt door de conclusie: vrouwen promoveren gewoon in gelijke percentages t.o.v. mannen (x% van man en vrouw promoveert) inderdaad alleen maar gesterkt.

Vandaar dat ik al zei: dit is een beetje de omgekeerde wereld.
Je praatte gewoon onzin.

Vrouwen zouden minder assertief zijn, en daarom minder PHD-projecten aangeboden krijgen.

Nou, waar haal je vandaan dat vrouwen minder assertief zijn? En heb je wel zoveel assertiviteit nodig voor het krijgen van een PHD-project?

En dan alsnog zegt dat niets over het aantal hogeropgeleide vrouwen, wat recentelijk hoger is dan het aantal mannen.
  vrijdag 11 mei 2018 @ 13:28:55 #290
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_179087449
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ja, maar ik gebruik hem niet als daadwerkelijk voorkomende statistiek, maar als het streven "50/50"

Voor zover ik het begrijp (correct me if I'm wrong) stelt luxerobots:

53% van de promovendi is vrouw. 50% vrouwelijke studenten, dus een verschil van 3%. Ik stel echter dat het percentage vrouwelijke studenten hoger ligt dan 50%, en er dus nog altijd relatief minder vrouwen dan mannen promoveren.

Dat, of luxerobots haalt ergens vandaan dat 56% van de afgestudeerden in 2005 vrouw was. Dan klopt zijn 3% namelijk; maar dat getal heb ik nergens langs zien komen.
Als wat luxerobots zegt jou niet duidelijk is zou ik je aanbevelen om daar vragen over te stellen, en niet als een malle daar een stropop uit te fabriceren.

Overigens is het mij wederom niet duidelijk hoe dit iets met FvD te maken heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_179087486
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je praatte gewoon onzin.

Vrouwen zouden minder assertief zijn, en daarom minder PHD-projecten aangeboden krijgen.

Nou, waar haal je vandaan dat vrouwen minder assertief zijn? En heb je wel zoveel assertiviteit nodig voor het krijgen van een PHD-project?

En dan alsnog zegt dat niets over het aantal hogeropgeleide vrouwen, wat recentelijk hoger is dan het aantal mannen.
Mijn stelling was: vrouwen hebben bepaalde karaktereigenschappen die een carriere opbouwen in het bedrijfsleven moeilijk maakt. Als illustratie gebruikte ik daarbij het voorbeeld dat vrouwen minder vaak promoveren. Iets waarvan ik dacht dat het klopte. Nou dat is dus niet zo volgens jullie. Daar ben ik alleen maar blij om. Maar dit is een onderschikkend argument, en daarom blijft mijn stelling nog staande (om nog maar even terug te komen op die 7,5 voor mijn betoogje).

Aangezien je geen woord meer rept over die 50% lijkt alsof je daar inderdaad de totaal verkeerde aanname maakte dat 50% van de afgestudeerden vrouw is. Pijnlijk. En dan nog zeggen dat ik "het echt niet zie".
pi_179087491
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:22 schreef Mr.Major het volgende:

Maar: mijn betoog dat discriminatie van vrouwen wel meevalt, die wordt door de conclusie: vrouwen promoveren gewoon in gelijke percentages t.o.v. mannen (x% van man en vrouw promoveert) inderdaad alleen maar gesterkt.
Nee, je punt was dat vrouwen minder snel promoveren dan mannen omdat ze biologisch anders in elkaar zitten.

quote:
Als zij gaan studeren, en het belangrijker wordt assertief te zijn, worden er echter verschillen duidelijk. Over het algemeen zijn vrouwen minder assertief. Dit leidt er daarom toe dat zij minder snel PHD trajecten of vergelijkbaar aangeboden krijgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179087537
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als wat luxerobots zegt jou niet duidelijk is zou ik je aanbevelen om daar vragen over te stellen, en niet als een malle daar een stropop uit te fabriceren.

Overigens is het mij wederom niet duidelijk hoe dit iets met FvD te maken heeft.
Volgens mij was het volstrekt duidelijk, maar vervolgens wordt gezegd dat het niet klopt wat ik zeg. Dan ga ik me dus afvragen: heb ik het verkeerd gezien, en stel ik vragen.

Op basis van de daarop komende reactie (het was geen antwoord) heb ik nog steeds het idee dat luxerobots die 3% foutief uit de lucht heeft gegrepen, want 53% is 3% van 50/50. Wat natuurlijk nergens op slaat, want de verdeling man/vrouw onder studenten is niet 50/50.
  vrijdag 11 mei 2018 @ 13:33:17 #294
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_179087551
Als ik puur op gevoel een inschatting zou moeten maken dan denk ik dat discriminatie obv geslacht een veel grotere rol speelt in de academische wereld dan biologische verschillen tussen mannen en vrouwen.

Dat laatste idee lijkt vooral een poging om discriminatie obv geslacht te rechtvaardigen. Er is bij mijn weten geen goede wetenschappelijke basis voor zo'n verschil.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 11 mei 2018 @ 13:34:35 #295
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_179087581
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:32 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Volgens mij was het volstrekt duidelijk, maar vervolgens wordt gezegd dat het niet klopt wat ik zeg.
Dan is jouw idee dat het duidelijk was dus per definitie onjuist. En dat is niet voor het eerst.

Heb jij trouwens enig idee wat dit te maken heeft met FvD? Of is dit wederom totaal off topic?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_179087607
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, je punt was dat vrouwen minder snel promoveren dan mannen omdat ze biologisch anders in elkaar zitten.

[..]

Niet met het doel dat het aantal gepromoveerde vrouwen maar onder het percentage afgestudeerde vrouwen moet blijven.

Ik dacht dat het aantal vrouwen dat promoveert lager is dan het aantal vrouwen dat afstudeert. Ik stel dan: dat komt niet door discriminatie (waar jullie het mee eens zijn want dat is er niet mbt promotietrajecten aldus jullie) maar door bepaalde karaktertrekken die zij hebben.

Wat is nu precies het probleem?
pi_179087648
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dan is jouw idee dat het duidelijk was dus per definitie onjuist. En dat is niet voor het eerst.
Dus wel, want hij heeft niet uitgelegd het wel correct te bedoelen. Het was dus duidelijk, en het was fout.

Die vent heeft het over 50% afgestudeerde vrouwen. Wat ga je mij er dan op aanspreken dat ik uit me nek lul als ik zeg dat die 50% geen 50% is. En dan zou het ook nog mijn schuld zijn dat ik reageer op een onduidelijke (nee hij is niet onduidelijk: hij is fout zoals ik correct interpreteerde) stelling reageer, ipv dat ik vraag om verduidelijking.

Laat luxerobots maar zijn spellingscontrole aanzetten en mijn 2 spelfouten aanwijzen, dan heb ik er nog wat aan. God wat een sneu gedoe weer zeg.

Volgens mij moet je even de aanname dat ik een domme mening heb naast je neerleggen.
pi_179087667
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:32 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Volgens mij was het volstrekt duidelijk, maar vervolgens wordt gezegd dat het niet klopt wat ik zeg. Dan ga ik me dus afvragen: heb ik het verkeerd gezien, en stel ik vragen.

Op basis van de daarop komende reactie (het was geen antwoord) heb ik nog steeds het idee dat luxerobots die 3% foutief uit de lucht heeft gegrepen, want 53% is 3% van 50/50. Wat natuurlijk nergens op slaat, want de verdeling man/vrouw onder studenten is niet 50/50.
Jij maakte een punt dat vrouwen minder assertief zijn en daarom minder PHD-trajecten aangeboden krijgen.

Wel vreemd dat dat dus weinig uitmaakt bij het afstuderen op zich.

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 12:41 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En ik lees zojuist dit:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-opgeleid-dan-mannen

"Reeds in 2005 was 53% van de afgestudeerden op wo niveau vrouw. "

Dus hoe ondermijnen deze gegevens precies wat ik zeg?
En dat is dus die 3 procentpunt! (waarschijnlijk weet je het verschil tussen procent en procentpunt niet eens, zou wel je domme gedrag verklaren)

Ik trek dus in twijfel dat er een duidelijk verband is tussen het missen van mannelijke assertiviteit en het niet aangeboden krijgen van een PHD-traject. Omdat je daar, in mijn ogen, helemaal niet zo assertief voor hoeft te zijn.
pi_179087690
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Niet met het doel dat het aantal gepromoveerde vrouwen maar onder het percentage afgestudeerde vrouwen moet blijven.

Ik dacht dat het aantal vrouwen dat promoveert lager is dan het aantal vrouwen dat afstudeert. Ik stel dan: dat komt niet door discriminatie (waar jullie het mee eens zijn want dat is er niet mbt promotietrajecten aldus jullie) maar door bepaalde karaktertrekken die zij hebben.

Wat is nu precies het probleem?
Dat je in zijn geheel niet beargumenteert waarom het aan karaktertrekken zou liggen.

Je zegt 'het ligt aan karaktertrekken dat ze minder promoveren'. Kern van dat punt is dat ze daadwerkelijk minder promoveren. Als ze meer promoveren kan het niet aan dezelfde karaktertrekken liggen die er voor zorgen dat ze minder promoveren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179087693
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 13:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dus wel, want hij heeft niet uitgelegd het wel correct te bedoelen. Het was dus duidelijk, en het was fout.

Die vent heeft het over 50% afgestudeerde vrouwen. Wat ga je mij er dan op aanspreken dat ik uit me nek lul als ik zeg dat die 50% geen 50% is. En dan zou het ook nog mijn schuld zijn dat ik reageer op een onduidelijke (nee hij is niet onduidelijk: hij is fout zoals ik correct interpreteerde) stelling reageer, ipv dat ik vraag om verduidelijking.

Laat luxerobots maar zijn spellingscontrole aanzetten en mijn 2 spelfouten aanwijzen, dan heb ik er nog wat aan. God wat een sneu gedoe weer zeg..
Quote mij dan eens waar ik het heb over 50%.

Want je lult poep.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')