Is ook wel erg weinig voor een starter in de advocatuur (en zeker voor een fiscalist). Ligt bij de grote/betere kantoren toch wel een stuk hoger.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Bizar trouwens dat starters in de advocatuur voor 2400 bruto zo worden uitgeperst. Dacht dat het startsalaris met de vele uren toch wel wat hoger lag.
Zeker, alleen deze user geeft aan dat er geen overuren zijn. Dat is bij een groter kantoor ook wel anders.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:16 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Is ook wel erg weinig voor een starter in de advocatuur (en zeker voor een fiscalist). Ligt bij de grote/betere kantoren toch wel een stuk hoger.
Dan heb jij iets anders gelezen dan ik.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:54 schreef Aethereal het volgende:
[..]
Zeker, alleen deze user geeft aan dat er geen overuren zijn. Dat is bij een groter kantoor ook wel anders.
Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...quote:Op zaterdag 21 juli 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Bizar trouwens dat starters in de advocatuur voor 2400 bruto zo worden uitgeperst. Dacht dat het startsalaris met de vele uren toch wel wat hoger lag.
Poeh... krap !quote:Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:
[..]
Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...
Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf
En er komen nog zwaardere tijden aan. Er wordt enorm veel geautomatiseerd. De topadvocaat blijft bestaan, maar de rest gaat straks zo goed als automatisch. Een jurist doet dan het werk van 20 man nu. Of meer.quote:Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:
[..]
Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...
Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf
Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.quote:Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:
[..]
Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...
Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf
Hbo of WO?quote:Op maandag 23 juli 2018 17:17 schreef yats het volgende:
[..]
Juristen worden per definitie uitgeperst op dit moment. Pokobor heeft dan nog het geluk dat ze fiscalist Is, daar zijn er minder van en daardoor zijn er meer mogelijkheden tot onderhandelen. Zelf heb ik nu 4 jaar werkervaring als jurist en kom nog steeds niet verder dan 2500 bruto voor 40 uur werken...
Daarom werk ik daarnaast ook nog voor mezelf
Dat gebeurd nu al. Alleen niet alles kan geautomatiseerd. Er zullen altijd juristen nodig blijven om alle zaken/correspondentie te verwerken/controleren. Tenzij je bij de belastingdienst werkt natuurlijk, die sturen gewoon (vaak onterecht) random brieven en maken er een puinzooi van.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:58 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En er komen nog zwaardere tijden aan. Er wordt enorm veel geautomatiseerd. De topadvocaat blijft bestaan, maar de rest gaat straks zo goed als automatisch. Een jurist doet dan het werk van 20 man nu. Of meer.
En dan zijn. Er dus ineens te veel.
WOquote:
Mijn vele cliënten zeggen iets anders...quote:Op maandag 23 juli 2018 22:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.
En toch zijn dat betere juristen, ze krijgen ook een stuk meer betaald dan wat jij noemt. Zowel de civilisten als de fiscalisten.quote:Op maandag 23 juli 2018 22:43 schreef yats het volgende:
[..]
Dat gebeurd nu al. Alleen niet alles kan geautomatiseerd. Er zullen altijd juristen nodig blijven om alle zaken/correspondentie te verwerken/controleren. Tenzij je bij de belastingdienst werkt natuurlijk, die sturen gewoon (vaak onterecht) random brieven en maken er een puinzooi van.
Een random jurist bij de belastingdienst verdiend minder dan ik verdien (bij een andere overheidsorganisatie). De fiscalisten verdienen inderdaad goed, maar dat moet ook wel met de concurrentie vanuit het bedrijfsleven die hogere salarissen bieden aan goede fiscalisten en de beperkte aanwezigheid van fiscalisten (90% van de afgestudeerde juristen is geen fiscalist). Wat dacht jij dat ze bij de belastingdienst verdienen?quote:Op maandag 23 juli 2018 23:28 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
En toch zijn dat betere juristen, ze krijgen ook een stuk meer betaald dan wat jij noemt. Zowel de civilisten als de fiscalisten.
Het niveau ligt er naar mijn mening ook gewoon vrij hoog, zeker bij de i-functionarissen, daarom wordt zo’n 80% van de procedures ook gewonnen. (Hoewel dat ook deels ligt aan kansloze procedures van belastingplichtigen met ‘principes’)
Anyway, geef eens wat voorbeelden van random brieven..
Schaal 10 is vrij normaal voor een startend jurist. Helaas werken veel overheidsorganisaties nog met functies in schaal 9 voor WO juristen, inclusief de organisatie waar ik werk. Het is jammer dat de belastingdienst zo'n puinzooi is anders zou ik een overstap overwegen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 07:51 schreef Kopstoot het volgende:
Ik meen dat een startend jurist invordering ingeschaald is in schaal 10. Dus die start op zo’n 2.600 bruto, na 4 jaar op zo’n 3.000, o.b.v. 36 uur en met 13e maand.
Zo’n 80% ja, maar veel belastingplichtigen tekenen kansloos beroep aan. Wellicht moeilijk te geloven..
Een profclub wint 9 van de 10 keer ook van een willekeurige amateurclub.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 07:51 schreef Kopstoot het volgende:
Ik meen dat een startend jurist invordering ingeschaald is in schaal 10. Dus die start op zo’n 2.600 bruto, na 4 jaar op zo’n 3.000, o.b.v. 36 uur en met 13e maand.
Zo’n 80% ja, maar veel belastingplichtigen tekenen kansloos beroep aan. Wellicht moeilijk te geloven..
Haha nee lol.quote:Op maandag 23 juli 2018 22:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon een matig jurist. Bij ons zit je toch op een veelvoud dan als je de stage overleeft.
Ik ben totaal niet thuis in deze wereld, hoe is het aanbod/ vraag op dit moment?quote:Op maandag 23 juli 2018 22:46 schreef yats het volgende:
[..]
Mijn vele cliënten zeggen iets anders...
Is dat een groot kantoor? Die betalen nog wel redelijk, tenzij je net als ik midden in de crisis afgestudeerd bent. Veel aanbod en weinig vraag = laag salaris
Wtf? Je werkte in je eerste job voor minder dan het minimumloon???????quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:03 schreef Pokobor het volgende:
Ook aan het jobhoppen
Was:
01: Bedrijfstak: advocatuur
02: Functie: fiscalist
03: Opleiding: wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40 (meestal 50-60)
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2450
09: Netto maand salaris: 1875
10: Overuren betaald: nee, overuren mag je niet schrijven zelfs. Althans geen compensatie.
11: Werkervaring: bijna 2 jaar aan het werk naast studie, maar een maand geleden mijn master behaald
12: Goodies: no
13: Tevreden?: collega’s zijn top, maar de rest is ruk
Wordt nu:
01: Bedrijfstak: overheid
02: Functie: fiscalist
03: Opleiding: wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 45
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3130
09: Netto maand salaris: weet ik nog niet precies
10: Overuren betaald: zijn er niet
11: Werkervaring: : bijna 2 jaar aan het werk naast studie, maar een maand geleden mijn master behaald
12: Goodies: telefoon, laptop, thuis werken wanneer ik wil en dus 13e maand en 9 weken vakantie
13: Tevreden?: zeker
Zo herkenbaar dit.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha nee lol.
Iedereen wordt uitgeperst in deze branche (tenzij je partner bent). Dat geldt in de accounting, fiscaal, civiel, en eigenlijk alle andere consulting jobs.
Ze zoeken jongen energieke ''kinderen'' die voor een habbekrats zich helemaal de leplazerus werken en continu gedreven worden om hun uren te verantwoorden in een digitaal dagboek.
Het lijkt allemaal hartstikke mooi op die inhousedagen die georganiseerd worden door hr-meiden met gebleekte kronen, versgemalen bonenkoffie, en broodjes met zalm en dillesaus. Maar de waarheid met de praktijk sluit aan als knex op lego.
Die splinters in mn handen ga ik in elk geval niet missen, maar een klein beetje heimwee zit er nog wel deze eerste paar weken... Ook dat zal wel slijten, ik hijs me wel uit dit dal.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:26 schreef kanovinnie het volgende:
Valt het je zwaar om geen pallets meer te mogen sorteren?
Herkenbaar. En als dommekracht ben je het snel genoeg kwijt!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:30 schreef Gripper het volgende:
[..]
Die splinters in mn handen ga ik in elk geval niet missen, maar een klein beetje heimwee zit er nog wel deze eerste paar weken... Ook dat zal wel slijten, ik hijs me wel uit dit dal.
Nog ff nagezocht: t was eigenlijk 1980 netto bij de vorige baan, en ook vergeten te vermelden: daar had ik een verzekering met collectiviteits korting, de premie a 120 ¤ werd al van het salaris ingehouden.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:55 schreef Renesite het volgende:
3250 en 1900 netto is wel erg uit balans. Dan heb je wel een hele dure pensioenvoorziening. ik zit met hetzelfde bruto dik 300 euro netto hoger
Hoe veel is het minimumloon wel niet in jouw belevingswereld? Ik denk dat veel mensen daar heel blij mee gaan zijn.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wtf? Je werkte in je eerste job voor minder dan het minimumloon???????
Ik reken het jou even voor:quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:05 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hoe veel is het minimumloon wel niet in jouw belevingswereld? Ik denk dat veel mensen daar heel blij mee gaan zijn.
Dit is exact hetzelfde als mijn ervaringen in de branche. Ik heb bij zo'n kantoor gezeten, maar je word echt letterlijk mentaal en fysiek uitgeknepen voor een hongerloontje (toendertijd zelfs max 1400 bruto). Maar dat is NIET wat ze je vooraf vertellen. Dan word er verteld dat je weliswaar laag begint, maar dat je door hard werken snel kunt stijgen naar een behoorlijk hoog salaris. Iets wat in de praktijk zelden tot niet gebeurd en voor mij reden was om voor mezelf te beginnen (en momenteel naast een huidige andere baan in dienst van een overheidsinstantie loopt).quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha nee lol.
Iedereen wordt uitgeperst in deze branche (tenzij je partner bent). Dat geldt in de accounting, fiscaal, civiel, en eigenlijk alle andere consulting jobs.
Ze zoeken jongen energieke ''kinderen'' die voor een habbekrats zich helemaal de leplazerus werken en continu gedreven worden om hun uren te verantwoorden in een digitaal dagboek.
Het lijkt allemaal hartstikke mooi op die inhousedagen die georganiseerd worden door hr-meiden met gebleekte kronen, versgemalen bonenkoffie, en broodjes met zalm en dillesaus. Maar de waarheid met de praktijk sluit aan als knex op lego.
Dat scheelt. Wellicht is het alleen in bepaalde afdelingen of bepaalde kantoren zo'n zooi? Komt mijn verhaal over die brieven je bekend voor overigens?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:24 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Zo herkenbaar dit.
Overig yats: in de dagelijkse praktijk bij de dienst merk je niet per se zo veel van een puinzooi, voor zover die er überhaupt overal in de organisatie is.
Zie eerdere posts van de juristen hier. Je kunt heel veel geluk hebben, of toevallig net de juiste mensen kennen (lees pappie regelt het wel), maar over het algemeen is er veel concurrentie en is het hard werken voor (te) weinig geld.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 09:17 schreef Gymbaboon het volgende:
[..]
Ik ben totaal niet thuis in deze wereld, hoe is het aanbod/ vraag op dit moment?
Ik ben daar zelf nooit aan begonnen. Hoewel.. heb een leuke stagetijd gehad bij een van de big four kantoren in het wat zonnigere deel van de wereld. Ik ben direct duidelijk geweest: ik werk niet over en ik werk gewoon normaal.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:28 schreef yats het volgende:
[..]
Dit is exact hetzelfde als mijn ervaringen in de branche. Ik heb bij zo'n kantoor gezeten, maar je word echt letterlijk mentaal en fysiek uitgeknepen voor een hongerloontje (toendertijd zelfs max 1400 bruto). Maar dat is NIET wat ze je vooraf vertellen. Dan word er verteld dat je weliswaar laag begint, maar dat je door hard werken snel kunt stijgen naar een behoorlijk hoog salaris. Iets wat in de praktijk zelden tot niet gebeurd en voor mij reden was om voor mezelf te beginnen (en momenteel naast een huidige andere baan in dienst van een overheidsinstantie loopt).
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik reken het jou even voor:
Als je gemiddeld 55 uur werkt (50+60/2) per week. Je vermenigvuldigt 55x4.3 kom je op 236.5 uren per maand. 2450/236.5= naar boven afgerond ¤10.36
Dat ligt nét boven het minimumloon. Heb je vaak bachelor + master afgerond, zit je in een vijandige omgeving waar je kei- en keihard moet werken. Blegh
Ik ageer ook niet tegen gezonde Hollandse arbeidsethos. Waar ik problemen mee heb is dat jonge mensen die aan het begin van hun arbeidscarrière staan zich achteloos laten misbruiken door een feodaal systeem waar bijna niemand voordeel van heeft.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan.
Klinkt meer als een drugsbaron..quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:43 schreef UitStraling het volgende:
Als je echt goed in je werk bent als advocaat dan loop je binnen 5 jaar tot zover binnen dat je achterkleinkinderen nog niet hoeven werken...
Idem voor tandartsen, ik ken een Roemeense tandarts van 29 jaar oud, met helemaal niks begonnen en nu aan zijn 19e miljoen bezig en 2 miljoen speelgeld, knap huppelmeisje getrouwd van 23, twee Bentleys, drie huizen en hij ziet eruit als een muffe priegel, geloof het of niet
Wel een meervoudig gehandicapt kindje inmiddels en geen vrienden, dat dan wel weer
Je kunt ook overdrijven. Het staat die mensen allemaal vrij om naar een iets minder druk bedrijf te gaan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ageer ook niet tegen gezonde Hollandse arbeidsethos. Waar ik problemen mee heb is dat jonge mensen die aan het begin van hun arbeidscarrière staan zich achteloos laten misbruiken door een feodaal systeem waar bijna niemand voordeel van heeft.
In de meeste fabrieken is het beter toeven dan bij de Deloitte's, Houthofjes, PwC's of een Stibble of Blauw.
En 10 jaar ervaring zeker als tandarts.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:43 schreef UitStraling het volgende:
Als je echt goed in je werk bent als advocaat dan loop je binnen 5 jaar tot zover binnen dat je achterkleinkinderen nog niet hoeven werken...
Idem voor tandartsen, ik ken een Roemeense tandarts van 29 jaar oud, met helemaal niks begonnen en nu aan zijn 19e miljoen bezig en 2 miljoen speelgeld, knap huppelmeisje getrouwd van 23, twee Bentleys, drie huizen en hij ziet eruit als een muffe priegel, geloof het of niet
Wel een meervoudig gehandicapt kindje inmiddels en geen vrienden, dat dan wel weer
Nee gewoon een totale extreme nerd maar wel een die zijn zaken goed weet te regelen en goed in zijn werk isquote:
Kort samengevat, alles boven contracttijd wat je niet mag schrijven is vrijwilligerswerk. Je geeft zelf al aan dit geweigerd te hebben (en terecht). Het is dus een keuze net zoals andere mensen bij de voetbalvereniging actief zijn. Niemand houd je tegen om keurig aan het einde van de werkdag naar huis te gaan en na je contracttijd een nieuwe baan te zoeken.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik reken het jou even voor:
Als je gemiddeld 55 uur werkt (50+60/2) per week. Je vermenigvuldigt 55x4.3 kom je op 236.5 uren per maand. 2450/236.5= naar boven afgerond ¤10.36
Dat ligt nét boven het minimumloon. Heb je vaak bachelor + master afgerond, zit je in een vijandige omgeving waar je kei- en keihard moet werken. Blegh
Nee, dat komt me niet bekend voor. Maar daar zal ook geen inspecteur zich mee bezighouden. Klinkt eerder als een fout bij B/CAP ofzo.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:30 schreef yats het volgende:
[..]
Dat scheelt. Wellicht is het alleen in bepaalde afdelingen of bepaalde kantoren zo'n zooi? Komt mijn verhaal over die brieven je bekend voor overigens?
Ik liep stage, en dat ik niet zo knettergek ben als de rest heb ik natuurlijk niet gezegd tijdens dat gesprekquote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kort samengevat, alles boven contracttijd wat je niet mag schrijven is vrijwilligerswerk. Je geeft zelf al aan dit geweigerd te hebben (en terecht). Het is dus een keuze net zoals andere mensen bij de voetbalvereniging actief zijn. Niemand houd je tegen om keurig aan het einde van de werkdag naar huis te gaan en na je contracttijd een nieuwe baan te zoeken.
Maar dan denk ik waarschijnlijk te eenvoudig.
ah ok. Schoon op de rekening. Duidelijkquote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:03 schreef Gripper het volgende:
[..]
Nog ff nagezocht: t was eigenlijk 1980 netto bij de vorige baan, en ook vergeten te vermelden: daar had ik een verzekering met collectiviteits korting, de premie a 120 ¤ werd al van het salaris ingehouden.
Auto was netto 150 ¤ bijtelling (14%)
Betekent ook dat van mn nieuwe netto salaris nog wel de verzekering af moet, die moet ik nu zelf gaan betalen en ik mag nog wel tot eind 2018 van de collectiviteit profiteren. Dus ben er netto uiteindelijk iets van 350 op vooruit gegaan.
Van hard werken zijn genoeg mensen dood gegaan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan.
Voor een goed salaris verveel ik me wel kapot hoor Kan ik die tijd mooi gebruiken om wat anders te leren of mijn eigen bedrijfje op te zetten bv.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 11:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Inderdaad, die toeslag is niet voor niets. Daarnaast verveel je je kapot als operator, als alles goed draait heb je niets te doen. Je moet er echt tegen kunnen. Ik heb een tijdje nachtdiensten/ploegen gedraaid om de fabriek goed te leren kennen. Verveelde me echt kapot.
Zolang hij als werknemer daar meer geld oplevert voor het bedrijf dan dat hij kost is er toch niets aan de hand? Daar nemen ze immers mensen voor aan. En als hij zo efficient kan werken dat hij maar een paar uur in de week bezig hoeft te zijn is daar niks moreel fout aan.quote:Op donderdag 5 juli 2018 18:36 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Er zijn twee dingen waar ik me over verbaas:
1. Dat er zo weinig inhoudelijke kennis in die organisatie is om direct door te hebben dat je eigenlijk geen hol uitvoert bij die toko.
2. Dat je geen eergevoel hebt en hier niet uit principe gewoon mee stopt. Ik vind je in dit geval 'nogal' een profiteur. In minder subtiele termen vind ik het zum kotsen: als iemand zoiets in mijn project of team zo flikken ga je er linea recta uit en kom je hier de tent ook nooit meer in.
Loon naar werken en transparantie zijn zaken waar ik in geloof. Dus hetzelfde loon krijgen maar eerlijk zijn over wat je doet (en daarnaast doet voor jezelf of nu in tijd van de baas) gaat je verder brengen. Ik lach me rot als dit uitkomt en je vanuit je nevenwerkzaamheden die mogelijk contractueel beperkt zijn (kan me haast niet anders voorstellen in de consultancy) en vanuit pure ontevredenheid een hele bak gezeik gaat krijgen vanuit je huidige werkgever.
Beeld je eens in wat het gevolg van jouw gedrag is tav de naam en het imago van je werkgever omdat jij niet transparant wenst te zijn over je werkzaamheden
Wat het ook is, het is soms verdomd irritant. Aan de andere kant levert het me af en toe ook weer clienten opquote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:30 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Nee, dat komt me niet bekend voor. Maar daar zal ook geen inspecteur zich mee bezighouden. Klinkt eerder als een fout bij B/CAP ofzo.
Je denkt inderdaad te eenvoudig. De juridische wereld is groot, maar ergens ook heel klein. Als je weigert je als een soort slaaf te laten misbruiken en 60 uur per week tegen een luizenloontje te werken (zoals vrij gebruikelijk in het begin van elke juridische carriere) heb je twee opties. Ofwel je gaat voor de overheid werken, hebt minder lange werkdagen maar een behoorlijk laag glazen plafond qua carriere/salaris in vergelijking tot de grote kantoren. Ofwel je begint voor jezelf en probeert er door hard te werken iets van te maken. Ook dan is het (In het begin) hard werken voor weinig, maar heb je tenminste wel eigen keuzevrijheid in alles. Doe je dat niet en kies je optie 3 (je laten misbruiken op zo'n kantoor) weet je dat je hard moet werken en niet moet klagen. Doe je dat wel sta je sneller buiten dan Bolt de 100 meter rent en kom je ook meteen nergens meer aan de bak omdat de kantoren onderling elkaar (te) goed kennen...quote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kort samengevat, alles boven contracttijd wat je niet mag schrijven is vrijwilligerswerk. Je geeft zelf al aan dit geweigerd te hebben (en terecht). Het is dus een keuze net zoals andere mensen bij de voetbalvereniging actief zijn. Niemand houd je tegen om keurig aan het einde van de werkdag naar huis te gaan en na je contracttijd een nieuwe baan te zoeken.
Maar dan denk ik waarschijnlijk te eenvoudig.
Open er een topic over. De discussie met diegene waar ik hem mee had was al in dm voortgezet omdat het teveel op een slowchat begon te lijken.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 17:00 schreef yats het volgende:
[..]
Je denkt inderdaad te eenvoudig. De juridische wereld is groot, maar ergens ook heel klein. Als je weigert je als een soort slaaf te laten misbruiken en 60 uur per week tegen een luizenloontje te werken (zoals vrij gebruikelijk in het begin van elke juridische carriere) heb je twee opties. Ofwel je gaat voor de overheid werken, hebt minder lange werkdagen maar een behoorlijk laag glazen plafond qua carriere/salaris in vergelijking tot de grote kantoren. Ofwel je begint voor jezelf en probeert er door hard te werken iets van te maken. Ook dan is het (In het begin) hard werken voor weinig, maar heb je tenminste wel eigen keuzevrijheid in alles. Doe je dat niet en kies je optie 3 (je laten misbruiken op zo'n kantoor) weet je dat je hard moet werken en niet moet klagen. Doe je dat wel sta je sneller buiten dan Bolt de 100 meter rent en kom je ook meteen nergens meer aan de bak omdat de kantoren onderling elkaar (te) goed kennen...
Zo, netjes hoor. Hoeveel salarisruimte heb je nog? Ik neem aan dat je bij een van de bekendere strategie-clubs zit?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:39 schreef Telates het volgende:
Gezien de discussies hier over dienstverlenende beroepen ook die van mij maar eens delen:
01: Bedrijfstak: (strategie) consulting
02: Functie: projectleider
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40 op contract maar in praktijk 50-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: geen officiele 13e maand maar wel bonus tussen de 2-2,5 maandsalaris
08: Bruto maand salaris: 8500
09: Netto maand salaris: ~4850
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 3 jaar hier en 3 jaar elders hiervoor
12: Goodies: telefoon, laptop, auto
13: Tevreden?: ja hoor, hoewel iets meer vrije tijd om daadwerkelijk van het salaris te genieten niet erg zou zijn
Netjes!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:39 schreef Telates het volgende:
Gezien de discussies hier over dienstverlenende beroepen ook die van mij maar eens delen:
01: Bedrijfstak: (strategie) consulting
02: Functie: projectleider
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40 op contract maar in praktijk 50-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: geen officiele 13e maand maar wel bonus tussen de 2-2,5 maandsalaris
08: Bruto maand salaris: 8500
09: Netto maand salaris: ~4850
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 3 jaar hier en 3 jaar elders hiervoor
12: Goodies: telefoon, laptop, auto
13: Tevreden?: ja hoor, hoewel iets meer vrije tijd om daadwerkelijk van het salaris te genieten niet erg zou zijn
Inderdaad een van de bekendere namen. Salarisruimte als in, wat zijn de stappen die nog te maken zijn bij hogere functies? Het gaat nog wel wat omhoog richting principal / partner, maar dan wordt winstdeling ook steeds belangrijker.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 08:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zo, netjes hoor. Hoeveel salarisruimte heb je nog? Ik neem aan dat je bij een van de bekendere strategie-clubs zit?
Pensioen kan beter, je moet inderdaad zelf wel wat bijleggen om het allemaal weer kloppend te maken. Gelukkig krijg je de helft meteen weer terug van de overheidquote:Op zaterdag 28 juli 2018 09:44 schreef ETA het volgende:
[..]
Netjes!
Goede pensioenvoorziening? Daar ging ik het schip in toen ik voor de eerste keer ruim boven modaal ging, het maximaal pensioengevend salaris was erg laag (1/3 van mijn salaris kwam boven het maximum uit) waardoor snel een flink gat ontstond zonder dat ik het doorhad.
Nog mogelijkheid vakantiedagen bij te kopen? 25 is wel beetje karig
Het is dus goed opletten, niet alleen blindstaren op percentages.quote:Op maandag 30 juli 2018 07:48 schreef BEFEM het volgende:
Snap de pensioenpremie 100% bij werkgever nooit als goodie. 9 van de 10x wil dat zeggen dat de werkgever heeeeeeeeel weinig betaalt. Zeker bij de Big4 is dat bekend.
Mijn huidige werkgever zei 'en je hebt een premievrij pensioen! 'Super chill, dan is je netto inkomen hoger!'quote:Op maandag 30 juli 2018 19:24 schreef ETA het volgende:
[..]
Het is dus goed opletten, niet alleen blindstaren op percentages.
Bij mij, vorige werkgever betaald 71,2%, mijn nieuwe werkgever betaald 66,7% van inleg. Ik lijk erop achteruit te gaan, echter door maximum pensioengevend salaris was het tegendeel waar.
Effectief leverde dit het volgende op:
• Vorige werkgever inleg ¤459 in per maand (laag max pensioengevend salaris, op ongeveer 2/3 van salaris)
• Huidige werkgever inleg ¤1160 in per maand (hoger max grens, salaris is onder max grens)
• Salaris van 5,4k naar 7k, stijging van = ~30%
• Stijging inleg werkgever = ~150%
Misschien niet volledig juiste vergelijking, maar geeft wel een goed inzicht in het verschil.
lekker inzichtelijk wel. Hahaquote:Op maandag 30 juli 2018 20:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Mijn huidige werkgever zei 'en je hebt een premievrij pensioen! 'Super chill, dan is je netto inkomen hoger!'
Bleek dat ze ¤ 100 per maand voor me inleggen ipv de ¤ 500 die mijn vorige werkgever deed
Ook bijna premieloos.quote:Op maandag 30 juli 2018 20:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Mijn huidige werkgever zei 'en je hebt een premievrij pensioen! 'Super chill, dan is je netto inkomen hoger!'
Bleek dat ze ¤ 100 per maand voor me inleggen ipv de ¤ 500 die mijn vorige werkgever deed
Dus gemiddeld gedurende het jaar zo'n 58 uur per week.quote:Op maandag 30 juli 2018 00:05 schreef JopJuh het volgende:
Ik lees wat discussie over verkapt minimumloon als starter, in de accountancy sector zie ik dat toch anders.
05: Aantal uren per week: 40, in Oktober tm Maart vaak 50-60 en soms ook zomaar 70.
08: Bruto maand salaris: 5250
09: Netto maand salaris: 3100 (is
Plus bonus - bij SM toch snel 3 maandsalarissen, dikke lease auto onder je reet, vaste onkostenvergoedingen en allerlei andere goodies. Als SM+ is de big4 echt prima betaler als je het vergelijkt met een metselaar of ambtenaar. Al is 5200 vrij mager voor SM volgens mij dat kreeg ik als manager al - welke afdeling zit je?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 18:42 schreef Anoniem83832 het volgende:
[..]
Dus gemiddeld gedurende het jaar zo'n 58 uur per week.
3620 bruto / 2137 netto op basis van 40 uur. Dat is dus exact wat het elke keer om gaat... En dan heb je vast de reistijd niet meegerekend nog.
Als je namelijk écht dit salaris zou krijgen, zou je ook gewoon 40 uur kunnen draaien en de deur dicht doen. Maar eigenlijk betalen ze gewoon je verplichte overuren, dat heb je zelf toch ook wel door?
Prima salaris overigens hoor, maar een gemiddelde ambtenaar of metselaar pakt meer per gewerkt uur.
Gemiddeld 58 haal ik niet hoor, dat zal meer ri. 50-55 gaan. Reistijd heb ik nauwelijks, afgezien van wat reizen door Europa. Maar voor mij gaat het mij sowieso niet om de uren / loon ratio. Als ik om me heen kijk zou ik “in business” mogelijk iets meer kunnen verdienen maar ook nog steeds 50 uur maken gemiddeld per week. En voorlopig lijken dergelijke functies mij minder uitdagend. De vergekijking met ambtenaar of metselaar gaat ook mank want mijn perspectief en mogelijkheden zijn compleet verschillend. Daar ben ik nu eenmaal bereid voor wat meer te werken. Dat is een bewuste keuze en in deze fase ook meer dan het “partner lokkertje”. Als ik zoals nu in de zomer weken van 40 uur maak is dat zeker lekker maar ook kijk ik alweer uit naar nieuwe uitdagende projecten in de herfst/winter. Ik ben happy met het salaris en de bijbehorende. workload.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 18:42 schreef Anoniem83832 het volgende:
[..]
Dus gemiddeld gedurende het jaar zo'n 58 uur per week.
3620 bruto / 2137 netto op basis van 40 uur. Dat is dus exact wat het elke keer om gaat... En dan heb je vast de reistijd niet meegerekend nog.
Als je namelijk écht dit salaris zou krijgen, zou je ook gewoon 40 uur kunnen draaien en de deur dicht doen. Maar eigenlijk betalen ze gewoon je verplichte overuren, dat heb je zelf toch ook wel door?
Prima salaris overigens hoor, maar een gemiddelde ambtenaar of metselaar pakt meer per gewerkt uur.
Salaris en vakantiedagen zijn wat je krijgt of wat het zou zijn obv 40-urige werkweek?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:11 schreef boskameel het volgende:
01: Bedrijfstak: detailhandel
02: Functie: fullstack developer
03: Opleiding: -
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 28?
07: 13e maand: nope
08: Bruto maand salaris: 3000
09: Netto maand salaris: 2270
10: Overuren betaald: nee, maar komt ook niet voor
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: MacBook vd zaak
13: Tevreden?: opzich wel, maar zou wel meer uitdaging willen.
Mobiliteitsvergoeding is toch meer dan die 500 euro voor SM? Als ik het zo hoor zit je bij KPMG, dus vandaar dat ik het vraag. Is het sowieso niet als nog voordeliger om iets te leasen?quote:Op woensdag 1 augustus 2018 07:47 schreef JopJuh het volgende:
[..]
Gemiddeld 58 haal ik niet hoor, dat zal meer ri. 50-55 gaan. Reistijd heb ik nauwelijks, afgezien van wat reizen door Europa. Maar voor mij gaat het mij sowieso niet om de uren / loon ratio. Als ik om me heen kijk zou ik “in business” mogelijk iets meer kunnen verdienen maar ook nog steeds 50 uur maken gemiddeld per week. En voorlopig lijken dergelijke functies mij minder uitdagend. De vergekijking met ambtenaar of metselaar gaat ook mank want mijn perspectief en mogelijkheden zijn compleet verschillend. Daar ben ik nu eenmaal bereid voor wat meer te werken. Dat is een bewuste keuze en in deze fase ook meer dan het “partner lokkertje”. Als ik zoals nu in de zomer weken van 40 uur maak is dat zeker lekker maar ook kijk ik alweer uit naar nieuwe uitdagende projecten in de herfst/winter. Ik ben happy met het salaris en de bijbehorende. workload.
De overige voorwaarden zoals hierboven geschetst komen daar nog bovenop. Daarnaast is mijn werk heel flexibel. Ik kan als ik het goed plan zo losse dag vrij nemen, thuis werken, ochtend inruilen voor avonden, etc.
En het prive rijden van de lease auto ruil ik straks in voor 500e extra netto per maand. Zit overigens in mijn 1ste SM jaar, dit is waar je op instroomt bij ons (Audit).
Nee ik hou me auto, maar rij dan alleen zakelijk. Ik rij prive momenteel 1x per maand ofzo, zonde van het geld al die bijtelling.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 20:15 schreef Kartmans het volgende:
[..]
Mobiliteitsvergoeding is toch meer dan die 500 euro voor SM? Als ik het zo hoor zit je bij KPMG, dus vandaar dat ik het vraag. Is het sowieso niet als nog voordeliger om iets te leasen?
Ahh dan snap ik hem. Dat scheelt dan inderdaad een hoop.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 20:19 schreef JopJuh het volgende:
[..]
Nee ik hou me auto, maar rij dan alleen zakelijk. Ik rij prive momenteel 1x per maand ofzo, zonde van het geld al die bijtelling.
Geen KPMG overigens .
vakantiedagen moet 20 zijn, foutje. Salaris is voor 28 uur.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 18:05 schreef ETA het volgende:
[..]
Salaris en vakantiedagen zijn wat je krijgt of wat het zou zijn obv 40-urige werkweek?
Een ambtenaar of metselaar heeft alleen niet de mogelijkheden om dmv promoties het salaris te verdubbelen.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 18:42 schreef Anoniem83832 het volgende:
Prima salaris overigens hoor, maar een gemiddelde ambtenaar of metselaar pakt meer per gewerkt uur.
Dat kan bij een big 4 ook niet. Alles tenslotte voor de partner.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 21:25 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Een ambtenaar of metselaar heeft alleen niet de mogelijkheden om dmv promoties het salaris te verdubbelen.
dan zou ik ook 28 werken. Prima.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 20:49 schreef boskameel het volgende:
[..]
vakantiedagen moet 20 zijn, foutje. Salaris is voor 28 uur.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |