abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 24 april 2018 @ 19:56:55 #26
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_178719520
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 19:28 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Thijs is ook zo hypocriet als een deur omdat hij ons steevast wijs probeert te maken dat de huidige generatie zoveel beter is. Nooit een kritische vraag aan Sunweb bijvoorbeeld, wat na de prestaties van Dumoulin wel terecht zou zijn. Nee, daar heeft hij dan net als Walsh bij Sky een paar dagen rond moeten lopen en nu weet hij 100% zeker dat ze niks geks doen.

Maar ondertussen moet wel alles uit het verleden wat we al lang weten nog een keer bevestigd worden. Ex-renners kan je makkelijk aanpakken, want die kom je toch nooit meer tegen. Ondertussen wel de schone schijn ophouden over het huidige peloton, anders kan ie met z'n kutkrant geen interviewtjes meer doen na de wedstrijden.

Thijs Zonneveld is zelf net zo goed schuldig aan het in stand houden van de omerta. Ik walg van die man.
_O_
pi_178719583
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 19:28 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Thijs is ook zo hypocriet als een deur omdat hij ons steevast wijs probeert te maken dat de huidige generatie zoveel beter is. Nooit een kritische vraag aan Sunweb bijvoorbeeld, wat na de prestaties van Dumoulin wel terecht zou zijn. Nee, daar heeft hij dan net als Walsh bij Sky een paar dagen rond moeten lopen en nu weet hij 100% zeker dat ze niks geks doen.

Maar ondertussen moet wel alles uit het verleden wat we al lang weten nog een keer bevestigd worden. Ex-renners kan je makkelijk aanpakken, want die kom je toch nooit meer tegen. Ondertussen wel de schone schijn ophouden over het huidige peloton, anders kan ie met z'n kutkrant geen interviewtjes meer doen na de wedstrijden.

Thijs Zonneveld is zelf net zo goed schuldig aan het in stand houden van de omerta. Ik walg van die man.
Nou, hij trekt best fel van leer tegen bijvoorbeeld Sky en Cavendish.

Maar roepen dat Tom / Sunweb clean is, als hij dat inderdaad doet, lijkt me op z'n minst erg onverstandig
  dinsdag 24 april 2018 @ 20:06:15 #28
198822 Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_178719661
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nou, hij trekt best fel van leer tegen bijvoorbeeld Sky en Cavendish.

Maar roepen dat Tom / Sunweb clean is, als hij dat inderdaad doet, lijkt me op z'n minst erg onverstandig
Hij roept dat steevast, bij iedere gelegenheid. Dit was bijvoorbeeld een column na de Giro:

quote:
Je kunt doen alsof het dopingprobleem niet bestaat of bestond - of je kunt een actief antidopingbeleid voeren en je erover uitspreken. Sunweb (met manager Iwan Spekenbrink voorop) heeft ervoor gekozen om dat laatste te doen. Ze rekruteerden geen renners met een verdacht verleden, ze zetten mensen uit de ploeg die ze niet volledig vertrouwden en ze waren een van de grootste voorvechters van de MPCC - een beweging van ploegen die zich probeert in te zetten voor een geloofwaardigere wielersport. De ploeg is van heel ver gekomen - in de eerste jaren werden ze uitgelachen. Maar door de jaren heen zijn ze gegroeid. Er werd meer en meer gewonnen. Zonder één positieve test.

Geloofwaardig

Binnen het peloton wordt Sunweb door veel renners en ploegleiders gezien als schone ploeg. Of dat volledig zo is weet je nooit - maar ze voeren als ploeg in ieder geval een actief en tot op heden geslaagd antidopingbeleid. Dumoulin heeft mede voor Sunweb gekozen vanwege dat imago - en hij zal waarschijnlijk zijn contract verlengen. Als je hem vraagt naar zijn standpunt over doping geeft hij normaal antwoord. En twee jaar geleden deelde hij als een van de eerste renners al zijn vermogensgevens van de Ronde van Spanje vanuit het oogpunt van transparantie.

Ik weet niet of Dumoulin schoon rondrijdt - dat weet alleen hijzelf. Maar er is geen enkel bewijs, geen enkele aanleiding, om hem ergens van te verdenken (en ja, ik heb ernaar gezocht). Integendeel: hij en zijn ploeg proberen actief een bijdrage te leveren aan een geloofwaardigere sport.

Daarom, met één slag om de arm: de overwinning van Dumoulin is niet alleen een zegen voor het Nederlandse wielrennen.

Het is een zegen voor de sport.
Ik vind dat je jezelf als serieuze journalist buitenspel zet door dit soort teksten.
Op zaterdag 1 juni 2013 00:30 schreef Ezell het volgende:
grrrr, jij bent genotttt :9~ :9~ :9~
pi_178719734
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Hij roept dat steevast, bij iedere gelegenheid. Dit was bijvoorbeeld een column na de Giro:

[..]

Ik vind dat je jezelf als serieuze journalist buitenspel zet door dit soort teksten.
Daar lepelt 'ie wel een aardig aantal drogredenen op inderdaad.

Dumoulin heeft overigens wel eens salbutamol gebruikt, een "probleem" dat zich magischerwijs heeft opgelost aangezien hij later met astma de Giro kon winnen. Daar zou ik dan een dun vraagtekentje bij zetten als ik Thijs was.
  dinsdag 24 april 2018 @ 20:16:29 #30
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178719841
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Hij roept dat steevast, bij iedere gelegenheid. Dit was bijvoorbeeld een column na de Giro:

[..]

Ik vind dat je jezelf als serieuze journalist buitenspel zet door dit soort teksten.
Maar hij heeft ernaar gezocht hoor!!
pi_178719877
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Hij roept dat steevast, bij iedere gelegenheid. Dit was bijvoorbeeld een column na de Giro:

[..]

Ik vind dat je jezelf als serieuze journalist buitenspel zet door dit soort teksten.
Wat moet 'ie dan zeggen? Ik heb er naar gezocht, kon niets vinden, maar geloof er niets van. Tom wint, dus hij zal wel doping gebruiken?

Hij zegt in de column nota bene ook nog twee keer dat hij ook niet zeker weet of ze clean zijn, maar dat hij er in ieder geval geen aanwijzing voor heeft gevonden. En hij is wel kritisch tegenover ploegen waar wel aanwijzingen zijn, of waar rotte appels rondlopen. Dat is al een stuk beter dan het overgrote deel van de rest van de wielerjournalisten doet.

Misschien zou hij er niets over moeten zeggen dan? Maar dan zou je er weer over klagen dat hij het er niet over heeft en daarmee onder het tapijt schuift.
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Maar hij heeft ernaar gezocht hoor!!
Hij is echt een stuk kritischer dan de andere wielerjournalisten. Die komen helemaal nooit verder dan "Heb je ooit doping gebruikt" "nee" "OK dan".
in a crowd you lose humanity
  dinsdag 24 april 2018 @ 20:19:55 #32
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178719921
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:17 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat moet 'ie dan zeggen? Ik heb er naar gezocht, kon niets vinden, maar geloof er niets van. Tom wint, dus hij zal wel doping gebruiken?

Hij zegt in de column nota bene ook nog twee keer dat hij ook niet zeker weet of ze clean zijn, maar dat hij er in ieder geval geen aanwijzing voor heeft gevonden. En hij is wel kritisch tegenover ploegen waar wel aanwijzingen zijn, of waar rotte appels rondlopen. Dat is al een stuk beter dan het overgrote deel van de rest van de wielerjournalisten doet.

Misschien zou hij er niets over moeten zeggen dan? Maar dan zou je er weer over klagen dat hij het er niet over heeft en daarmee onder het tapijt schuift.

[..]

Hij is echt een stuk kritischer dan de andere wielerjournalisten. Die komen helemaal nooit verder dan "Heb je ooit doping gebruikt" "nee" "OK dan".
Dat is zeker waar. Maar goed, onderzoeksjournalistiek op gebied van doping is natuurlijk lastig. Alhoewel hij wat mij betreft best wat meer beerputten mag openen bij Sky. Dit verhaal rondom Kroon is geen verrassing. Zijn hele generatie heeft doping gebruikt, daar kan je wel wat meer mee doen lijkt me. Maar goed, wellicht wordt hij voor maar 4 uur per week betaald door AD dan houdt het op omdat hij dat al kwijt is aan het kijken van een koersje.
pi_178719955
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:17 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat moet 'ie dan zeggen? Ik heb er naar gezocht, kon niets vinden, maar geloof er niets van. Tom wint, dus hij zal wel doping gebruiken?

Hij zegt in de column nota bene ook nog twee keer dat hij ook niet zeker weet of ze clean zijn, maar dat hij er in ieder geval geen aanwijzing voor heeft gevonden. En hij is wel kritisch tegenover ploegen waar wel aanwijzingen zijn, of waar rotte appels rondlopen. Dat is al een stuk beter dan het overgrote deel van de rest van de wielerjournalisten doet.

Misschien zou hij er niets over moeten zeggen dan? Maar dan zou je er weer over klagen dat hij het er niet over heeft en daarmee onder het tapijt schuift.

[..]

Hij is echt een stuk kritischer dan de andere wielerjournalisten. Die komen helemaal nooit verder dan "Heb je ooit doping gebruikt" "nee" "OK dan".
Niets zeggen lijkt mij inderdaad de beste optie in dezen. Heel veel van die argumenten die hij geeft kan / kon je voor de meest notoire dopingteams gebruiken. Hij gooit er nota bene nog even een "nooit gepakt"-je in :D
  dinsdag 24 april 2018 @ 20:21:27 #34
198822 Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_178719967
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Daar lepelt 'ie wel een aardig aantal drogredenen op inderdaad.

Dumoulin heeft overigens wel eens salbutamol gebruikt, een "probleem" dat zich magischerwijs heeft opgelost aangezien hij later met astma de Giro kon winnen. Daar zou ik dan een dun vraagtekentje bij zetten als ik Thijs was.
Dat was inderdaad ook een mooi verhaal, waar merkwaardig genoeg geen enkele journalist vraagtekens bij heeft geplaatst. Hij gebruikte salbutamol, maar omdat het niet werkte stopte hij er weer mee. Waarom gebruikte hij het dan in eerste instantie? Waarom werkte het niet? Is hij toen een ander middel gaan gebruiken? En zo kan je nog wel wat vragen bedenken, maar die worden niet gesteld.

Vooral Thijs laat zich gewoon gebruiken. Hij treedt op als woordvoerder van Sunweb. Extreem kritisch als het over het verleden gaat of over een boef als Vino, maar zodra het over Sunweb gaat is hij net de Iraakse minister van informatie. Geen positieve tests, niks aan de hand. Zegen voor de sport.
Op zaterdag 1 juni 2013 00:30 schreef Ezell het volgende:
grrrr, jij bent genotttt :9~ :9~ :9~
  dinsdag 24 april 2018 @ 20:39:55 #35
198822 Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_178720355
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2018 20:17 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat moet 'ie dan zeggen? Ik heb er naar gezocht, kon niets vinden, maar geloof er niets van. Tom wint, dus hij zal wel doping gebruiken?

Hij zegt in de column nota bene ook nog twee keer dat hij ook niet zeker weet of ze clean zijn, maar dat hij er in ieder geval geen aanwijzing voor heeft gevonden. En hij is wel kritisch tegenover ploegen waar wel aanwijzingen zijn, of waar rotte appels rondlopen. Dat is al een stuk beter dan het overgrote deel van de rest van de wielerjournalisten doet.

Misschien zou hij er niets over moeten zeggen dan? Maar dan zou je er weer over klagen dat hij het er niet over heeft en daarmee onder het tapijt schuift.

[..]

Hij is echt een stuk kritischer dan de andere wielerjournalisten. Die komen helemaal nooit verder dan "Heb je ooit doping gebruikt" "nee" "OK dan".
Hij kan inderdaad beter niets zeggen. 100%.

Dit vind ik echt veel kwalijker, aangezien hij ons probeert wijs te maken dat Sunweb écht anders is, dat ze écht schoon zijn. Dat is pure minachting van de kijker en de lezer. Komt nog wat extra bedrog bij, namelijk dat hij écht wel heeft gezocht hoor, maar niks kon vinden. Terwijl je Thijsje iedere keer weer in het kontje van Dumoulin en Spekenbrink ziet kruipen. Hij heeft het waarschijnlijk ooit een keer gevraagd, natuurlijk een voorspelbaar antwoord gekregen en niet meer doorgevraagd. Hij heeft ooit mee mogen lopen bij Sunweb, maar ook dan ga je vanzelfsprekend niets aantreffen.

Hij heeft ook gewoon geen goed verhaal. Het zijn een aantal open deuren en wat drogredenen, daar zou dan uit moeten blijken dat ze schoon zijn. Er is blijkbaar niets vreemds aan Dumoulin, terwijl hij tijdens de Giro een paar keer net zo hard een berg opknalde als Pantani. Dat alleen al is genoeg reden om meteen je overwinning weer in te leveren. Dumoulin is eigenlijk vrij goed te vergelijken met een Wiggins of een Froome. Als je die parallel trekt wordt het al snel een pijnlijk verhaal voor onze Tom, maar onze Thijs ziet geen aanleiding om dat te doen.

Ik vind dat je als journalist aan waarheidsvinding moet doen. Thijs probeert dat vaak te doen, behalve als het over Sunweb gaat. Dan is hij eerder een PR-mannetje. Hij weet zogenaamd niet of ze bij Sunweb helemaal schoon zijn, maar in de volgende zin zegt hij dan dat er geen aanleiding is om te twijfelen aan de ploeg. Niet eens het voordeel van de twijfel, nee, er is überhaupt geen twijfel. Dat is zeker in een sport als het wielrennen geen fatsoenlijke houding voor een journalist.
Op zaterdag 1 juni 2013 00:30 schreef Ezell het volgende:
grrrr, jij bent genotttt :9~ :9~ :9~
  woensdag 25 april 2018 @ 09:40:40 #36
362868 Slobeend
of all places
pi_178728886
Thijs Zonneveld is te protestants voor het wielrennen.
  woensdag 25 april 2018 @ 09:50:22 #39
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_178728987
quote:
Fabian Wegmann lijkt me uit de hele top-19 de enige zonder positieve test of op z'n minst de geur van een enorme beerput om zich heen?
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  woensdag 25 april 2018 @ 09:53:41 #41
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_178729010
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 09:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Fabian Wegmann lijkt me uit de hele top-19 de enige zonder positieve test of op z'n minst de geur van een enorme beerput om zich heen?
Top 20 kun je gerust zeggen hoor.
pi_178729085
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 09:53 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Top 20 kun je gerust zeggen hoor.
Maar wat is bij VDB de directe aanleiding, behalve ergens hoog op een gelekt lijstje staan? Niet positief getest en volgens mij ook niet direct beschuldigd (zoals Bettini, door Sinkewitz).
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  woensdag 25 april 2018 @ 09:58:52 #43
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_178729106
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 09:57 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar wat is bij VDB de directe aanleiding, behalve ergens hoog op een gelekt lijstje staan? Niet positief getest en volgens mij ook niet direct beschuldigd (zoals Bettini, door Sinkewitz).
Niet op zo'n manier nee, maar Discovery Channel was nou niet bepaald clean en het niveau van zijn eerste jaren heeft hij later ook niet bepaald meer aangetikt hé.
  woensdag 25 april 2018 @ 09:59:20 #44
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178729114
Ik zou Gerolsteiner ook niet echt clean willen noemen, maar vooruit; voordeel van twijfel. In principe ga ik ervanuit dat heel peloton aan doping zat.
  woensdag 25 april 2018 @ 10:00:11 #45
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_178729132
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 09:59 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zou Gerolsteiner ook niet echt clean willen noemen, maar vooruit; voordeel van twijfel. In principe ga ik ervanuit dat heel peloton aan doping zat.
Stefan Schumacher wordt daar laatste terwijl die toegegeven heeft vanaf 2000 doping te hebben gebruikt. _O-
  woensdag 25 april 2018 @ 10:06:23 #46
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178729211
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 10:00 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Stefan Schumacher wordt daar laatste terwijl die toegegeven heeft vanaf 2000 doping te hebben gebruikt. _O-
Er staan wel meer namen bij. Thomas Dekker, Jorg Jaksche, Bert, Kashechkin, Wesemann, Basso, enz enz enz
pi_178729220
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 09:58 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Niet op zo'n manier nee, maar Discovery Channel was nou niet bepaald clean en het niveau van zijn eerste jaren heeft hij later ook niet bepaald meer aangetikt hé.
Snap ik, het is ook niet dat ik denk dat hij wél clean was ofzo, maar toch vind ik het dan net weer wat minder 'bijzonder' dan renners die daadwerkelijk betrapt of beschuldigd zijn :+
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  woensdag 25 april 2018 @ 10:07:24 #48
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_178729230
Je kan gewoon alvast helft gaan schrappen hoor.
pi_178729293
Heb Karsten ooit bij de Avondetappe zien zitten, waarbij het ging over de praktijken bij CSC en Riis. Toen zag je hem ook al draaien als een drol in een pispot, maar dienstdoende gastheer (ik gok DeMart) durfde het niet aan om het toen op de man af te vragen. Thijs wel, want die gaat hier lekker op.
pi_178731376
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 10:00 schreef maxi-mus het volgende:

Stefan Schumacher wordt daar laatste terwijl die toegegeven heeft vanaf 2000 doping te hebben gebruikt. _O-
Als er 154 gedopeerde renners meedoen, dan is het best wel logisch dat de nummer 154 ook doping gebruikt. Zelfs met doping is er altijd nog 1 iemand laatste. Zo goed was die doping ook weer niet dat er 154 renners in de top-10 eindigden.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')