De afstand van de zon is geprobeerd te bepalen op basis van drie waarnemingen en de hoek waaronder de zon door die personen word waargenomen. Door middel van driehoeksverhoudingen is het dan uit te rekenen.quote:Op zondag 1 juli 2018 00:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit lijkt me toch wel iets meer dan een schim:
[ afbeelding ]
The International Space Station photographed through a telescope by astrophotographer Ralf Vandebergh of the Netherlands. “The image shows not only the ISS with very special lighting angle but also it shows activity around the ISS which is often the case. You see the Japanese Cargo Ship HTV-1 in its demonstration flight shortly before docking and just a few hundred metres below the ISS,” he said. Image credit: Ralf Vandebergh / Wikimedia Commons CC BY-SA 3.0.
[..]
Doe eens een google image search naar beelden van mars door een telescoop. Dat is een heel stuk meer dan een lichtje aan de hemel, en je kunt het bij elke sterrenwacht zelf gaan bekijken.
Edit: ah, ben niet de eerste om wat plaatjes te posten.
Edit 2: en ten aanzien van zelf toetsen... probeer gewoon eens iets 'simpels', als op basis van je veronderstellingen proberen te bepalen wat bijvoorbeeld de afstand is van de zon, en wat die afstand precies zou (moeten) betekenen voor je waarnemingen.
Waarom is er geen enkele fotografische documentatie te vinden van de constructie van de iss? Het is de grootste prestatie van de mensheid en er is geen documentatie van. want hoe monteer je al die verschillende onderdelen op zo'n snelheid?quote:Op zondag 1 juli 2018 00:04 schreef falling_away het volgende:
[..]
Zo kun je het iSS zien vanaf de aarde. Bewijst het dat er mensen in zitten? Nee, dat klopt. Maar kun jij een andere uitleg geven over wat het dan wel is? Hoe kunnen wetenschappers op zulke hoogte zo'n toestel laten rondvliegen dat keer op keer precies op het moment dat ze voorspellen over je heen vliegt? (ze kunnen het maanden / jaren vantevoren nauwkeurig voorspellen).
Is het een grote satanische samenzwering zodat mensen niet meer in een god gaan geloven (iets dat ook nog ernstig faalt aangezien 84% van de mensen religieus is). Geloof je het echt zelf??
[ afbeelding ]
Als je het hebt over bewijs voor het niet kloppen van de bolaarde, zijn er te veel om op te noemen.quote:Op zondag 1 juli 2018 08:09 schreef Haushofer het volgende:
De hamvraag is natuurlijk: wat geldt voor Rubsyano als "bewijs"?
Een magische zon die voor iedereen er precies uit ziet als nodig is, zonder dat daar een logische verklaring voor is... Tegelijkertijd groot en klein, veraf en dichtbij, en op meerdere plekken tegelijk. Niet echt een wetenschappelijke verklaring, vind je ook niet?quote:Op zondag 1 juli 2018 10:14 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
De afstand van de zon is geprobeerd te bepalen op basis van drie waarnemingen en de hoek waaronder de zon door die personen word waargenomen. Door middel van driehoeksverhoudingen is het dan uit te rekenen.
Op basis daarvan hebben de zon en de maan grofweg de zelfde afstand tot de aarde.
Probleem hiermee is dat zodra er een 4e waarnemer is,de locatie va? De zon niet meer op basis hiervan bepaald kan worden.
Dit heeft te maken met het feit dat de zon met je mee beweegt.ik bedoel daar mee, als je bijvoorbeeld boven een meer de zon ziet waarbij de zonnestralen direct onder de zon het water raken en zo een hotspot op het water maken, de zon voor iemand aan de andere kant van dit meer helemaal niet boven dit meer te zien is. Voor iedereen word de zon dus op zijn eigen plek in de lucht geobserveerd, een beetje zoals dat je kunt proberen de pot goud bij de regenboog te vinden, maar je kunt nooit naar een regenboog toe rijden. Dit word ingewikkeld om uit te leggen maar er is al heel veel onderzocht op dit gebied.
Dat is er gewoon.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Waarom is er geen enkele fotografische documentatie te vinden van de constructie van de iss? Het is de grootste prestatie van de mensheid en er is geen documentatie van. want hoe monteer je al die verschillende onderdelen op zo'n snelheid?
Waarom is het iss zo onlogisch gebouwd? Al die armen maken het schip kwetsbaar voor rondvliegend puin in de ruimte. Vergelijk verder de procedures op een duikboot eens mmet de procedures op de iss. Procedures op een duikboot zijn ten eerste makkelijk te vinden, en ten tweede gaat het er op een duikboot heel streng en gedisciplineerd aan toe. Op de iss heb ik nooit gedisciplineerd iemand zien werken.
Je hebt blijkbaar geleerd van de zin: ""Never answer the question that is asked of you. Answer the question that you wish had been asked of you."quote:Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Waarom is er geen enkele fotografische documentatie te vinden van de constructie van de iss? Het is de grootste prestatie van de mensheid en er is geen documentatie van. want hoe monteer je al die verschillende onderdelen op zo'n snelheid?
Waarom is het iss zo onlogisch gebouwd? Al die armen maken het schip kwetsbaar voor rondvliegend puin in de ruimte. Vergelijk verder de procedures op een duikboot eens mmet de procedures op de iss. Procedures op een duikboot zijn ten eerste makkelijk te vinden, en ten tweede gaat het er op een duikboot heel streng en gedisciplineerd aan toe. Op de iss heb ik nooit gedisciplineerd iemand zien werken.
Ik zou toch willen aanraden om een poging te doen om dit zelf te bepalen, ipv je te laten informeren door FE youtube videos.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:14 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
De afstand van de zon is geprobeerd te bepalen op basis van drie waarnemingen en de hoek waaronder de zon door die personen word waargenomen. Door middel van driehoeksverhoudingen is het dan uit te rekenen.
Op basis daarvan hebben de zon en de maan grofweg de zelfde afstand tot de aarde.
En dat vind je niet vreemd? Dat zou je heel vreemd moeten vinden. Kennelijk klopt er dan toch ergens iets niet.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:14 schreef Rubsyano het volgende:
Probleem hiermee is dat zodra er een 4e waarnemer is,de locatie va? De zon niet meer op basis hiervan bepaald kan worden.
Dit heeft te maken met het feit dat de zon met je mee beweegt.ik bedoel daar mee, als je bijvoorbeeld boven een meer de zon ziet waarbij de zonnestralen direct onder de zon het water raken en zo een hotspot op het water maken, de zon voor iemand aan de andere kant van dit meer helemaal niet boven dit meer te zien is.
Ik zal je een geheimpje verklappen: hier wordt nauwelijks onderzoek naar gedaan door Flat Earthers. Die doen vrijwel allemaal wat jij doet: vanalles aannemen en niets onderzoeken.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:14 schreef Rubsyano het volgende:
Voor iedereen word de zon dus op zijn eigen plek in de lucht geobserveerd, een beetje zoals dat je kunt proberen de pot goud bij de regenboog te vinden, maar je kunt nooit naar een regenboog toe rijden. Dit word ingewikkeld om uit te leggen maar er is al heel veel onderzocht op dit gebied.
Ten eerste is die documentatie er wel, ten tweede zal een Flat Earther zulke documentatie uitleggen als fake. Dus wat dat betreft vind ik de vraag van Haushofer wel terecht:quote:Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Waarom is er geen enkele fotografische documentatie te vinden van de constructie van de iss? Het is de grootste prestatie van de mensheid en er is geen documentatie van.
Om even een bekende Nederlander te quoten: motus inter corpora relativus tantum est. (Christiaan Huygens.)quote:Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
want hoe monteer je al die verschillende onderdelen op zo'n snelheid?
Welk rondvliegend puin zou je daar verwachten dan? Er is geen atmosfeer, dus ook geen wind ofzo. Het is een nagenoeg volmaakt vacuum. De kans dat je ook maar een zandkorreltje tegenkomt is zo goed als 0. (En als je al iets tegenkomt gaat een aerodynamische vorm je toch niet helpen trouwens. )quote:Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
Waarom is het iss zo onlogisch gebouwd? Al die armen maken het schip kwetsbaar voor rondvliegend puin in de ruimte.
quote:
Was de vraag wel duidelijk zo trouwens?quote:Op zondag 1 juli 2018 00:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik constateer dat 99,99% van de flat earthers gelooft in een god of een hogere macht. Dat is significant hoger dan voor andere mensen.
Mijn vraag is: heb jij een idee hoe dat komt? Wat hebben die twee zaken met elkaar te maken?
Traagheid. Een begrip dat je bij een vak Mechanica krijgt behandeld.quote:[b]Op zondag 1 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano:
Want hoe monteer je al die verschillende onderdelen op zo'n snelheid?
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:34 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Als je het hebt over bewijs voor het niet kloppen van de bolaarde, zijn er te veel om op te noemen.
Dat is waar het bij mij om gaat, op zijn minst is er van alles mis met wat ons verteld is als waarheid.
Ja ik snap de vraag.quote:Op zondag 1 juli 2018 14:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
[..]
Was de vraag wel duidelijk zo trouwens?
Om hem voor de zekerheid nog 1 keer te parafraseren: De verhouding tussen gelovigen en ongelovigen is onder Flath Earthers totaal anders dan onder de rest van de bevolking. Het lijkt mij dat dit geen toeval kan zijn. En dat roept dus de vraag op: wat heeft het 1 met het ander te maken?
Maar in dit geval niet. Ik zie alleen computer gegenereerde beelden en mensen die praten. Geen foto's.quote:Op zondag 1 juli 2018 13:46 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat overly simplified misschien, maar dat kan ook een voordeel zijn.
Waar zijn de sterren?quote:Op zondag 1 juli 2018 13:54 schreef t4600c het volgende:
Het verplaatsen van een aankoppelmodule met de canadaarm:
Zo werken camera's nu eenmaal.. je moet een bepaalde lichtgevoeligheid instellen. Het soort gevoeligheid waarbij je sterren kunt zien is niet heel geschikt om het ISS mee te filmen, dan overbelicht je de boel en zie je alleen nog een grote witte vlek.quote:
Geen probleem, dat was juist heel verhelderend.quote:
Je kunt vrij makkelijk zien of iets een geloofwaardige foto is of computer gegenereerd.quote:Op zondag 1 juli 2018 13:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ten eerste is die documentatie er wel, ten tweede zal een Flat Earther zulke documentatie uitleggen als fake. Dus wat dat betreft vind ik de vraag van Haushofer wel terecht:
Wat zou jij eigenlijk aanvaarden als bewijs?
Vandaar dat ik ook zeg: onderzoek dit zelf. Ga kijken bij een sterrenwacht. Dan kun je ieg niet meer zeggen dat wat je ziet CGI is of iets dergelijks. Dat ruimtestation vliegt daar echt rond.
Overigens zou ik het zelf niet het meest indrukwekkende stukje ruimtevaart noemen. Het landen op 67P/Churyumov–Gerasimenko vond ik persoonlijk veel knapper.
[..]
Om even een bekende Nederlander te quoten: motus inter corpora relativus tantum est. (Christiaan Huygens.)
De onderlinge beweging van objecten is uitsluitend relatief. Het ISS heeft geen snelheid. Het ISS heeft hooguit een snelheid ten opzichte van iets anders.
Het bouwen van het ISS is een hele uitdaging, maar snelheid is daar geen probleem: de te monteren onderdelen hebben tijdens montage een snelheid ten opzichte van ISS van 0. (Wat een andere manier is om te zeggen 'ze staan stil'.)
De voornaamste uitdagingen zitten in het naar boven krijgen van al die onderdelen en het synchroniseren van onderlinge snelheden. Dat kost gigantische hoeveelheden brandstof, en veel rekenwerk.
Je vraag heeft wat dat betreft veel weg van de vraag:
"hoe kan het dat ik aan boord van een trein die met 120 kilometer per uur rijdt toch zonder problemen met een kopje koffie in de hand van de ene naar de andere wagon kan lopen?"
Dat komt dus omdat jouw snelheid ten opzichte van die wagons 0 is, en je ten opzichte van die trein eigenlijk stilstaat.
Kortom: snelheid staat niet op zichzelf. "Hoe snel ga ik?" kun je niet beantwoorden zonder ook de vraag "ten opzichte van wat?" te beantwoorden. Als jij met je trein op een perfect rechte rails rijdt, en je trein heeft geen ramen, dan is er geen enkele manier waarop jij kunt bepalen of je rijdt of stilstaat.
[..]
Welk rondvliegend puin zou je daar verwachten dan? Er is geen atmosfeer, dus ook geen wind ofzo. Het is een nagenoeg volmaakt vacuum. De kans dat je ook maar een zandkorreltje tegenkomt is zo goed als 0. (En als je al iets tegenkomt gaat een aerodynamische vorm je toch niet helpen trouwens. )
Je kunt vrij makkelijk zien of iets een geloofwaardige foto is of computer gegenereerd.quote:Op zondag 1 juli 2018 13:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ten eerste is die documentatie er wel, ten tweede zal een Flat Earther zulke documentatie uitleggen als fake. Dus wat dat betreft vind ik de vraag van Haushofer wel terecht:
Wat zou jij eigenlijk aanvaarden als bewijs?
Vandaar dat ik ook zeg: onderzoek dit zelf. Ga kijken bij een sterrenwacht. Dan kun je ieg niet meer zeggen dat wat je ziet CGI is of iets dergelijks. Dat ruimtestation vliegt daar echt rond.
Overigens zou ik het zelf niet het meest indrukwekkende stukje ruimtevaart noemen. Het landen op 67P/Churyumov–Gerasimenko vond ik persoonlijk veel knapper.
[..]
Om even een bekende Nederlander te quoten: motus inter corpora relativus tantum est. (Christiaan Huygens.)
De onderlinge beweging van objecten is uitsluitend relatief. Het ISS heeft geen snelheid. Het ISS heeft hooguit een snelheid ten opzichte van iets anders.
Het bouwen van het ISS is een hele uitdaging, maar snelheid is daar geen probleem: de te monteren onderdelen hebben tijdens montage een snelheid ten opzichte van ISS van 0. (Wat een andere manier is om te zeggen 'ze staan stil'.)
De voornaamste uitdagingen zitten in het naar boven krijgen van al die onderdelen en het synchroniseren van onderlinge snelheden. Dat kost gigantische hoeveelheden brandstof, en veel rekenwerk.
Je vraag heeft wat dat betreft veel weg van de vraag:
"hoe kan het dat ik aan boord van een trein die met 120 kilometer per uur rijdt toch zonder problemen met een kopje koffie in de hand van de ene naar de andere wagon kan lopen?"
Dat komt dus omdat jouw snelheid ten opzichte van die wagons 0 is, en je ten opzichte van die trein eigenlijk stilstaat.
Kortom: snelheid staat niet op zichzelf. "Hoe snel ga ik?" kun je niet beantwoorden zonder ook de vraag "ten opzichte van wat?" te beantwoorden. Als jij met je trein op een perfect rechte rails rijdt, en je trein heeft geen ramen, dan is er geen enkele manier waarop jij kunt bepalen of je rijdt of stilstaat.
[..]
Welk rondvliegend puin zou je daar verwachten dan? Er is geen atmosfeer, dus ook geen wind ofzo. Het is een nagenoeg volmaakt vacuum. De kans dat je ook maar een zandkorreltje tegenkomt is zo goed als 0. (En als je al iets tegenkomt gaat een aerodynamische vorm je toch niet helpen trouwens. )
Dit puin bijvoorbeeld:quote:Op zondag 1 juli 2018 13:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zou toch willen aanraden om een poging te doen om dit zelf te bepalen, ipv je te laten informeren door FE youtube videos.
Hoe dan ook: op wat voor afstand komen ze uit?
[..]
En dat vind je niet vreemd? Dat zou je heel vreemd moeten vinden. Kennelijk klopt er dan toch ergens iets niet.
Overigens is dat wel een min of meer algemene wetenschappelijke regel: als je aannames leiden tot contradicties dan klopt er iets niet met je aannames. (Concreet: de zon bevindt zich voor waarnemer A boven het meer, en voor waarnemer B niet zijn onderling strijdige uitspraken.)
[..]
Ik zal je een geheimpje verklappen: hier wordt nauwelijks onderzoek naar gedaan door Flat Earthers. Die doen vrijwel allemaal wat jij doet: vanalles aannemen en niets onderzoeken.
De vergelijking met een regenboog vind ik overigens wel een lollige. Dit is een fenomeen dat je echt letterlijk zelf in je achtertuin kunt onderzoeken met een sproeier namelijk. Dat heeft niets te maken met lichtbronnen die zich op mysterieuze wijze voor verschillende waarnemers op verschillende plaatsen bevinden. Het is puur een optisch effect dat 100% verklaarbaar is, zonder onderling strijdige aannames, en zonder dat dingen zich werkelijk verplaatsen.
Ander voorbeeld. Als je vanuit de trein kijkt naar een hoge berg, dan is het net alsof die berg met je meereist. Dit verschijnsel ken je vast wel. In zekere zin is dit hetzelfde effect als je ziet van de zon: hoe verder datgene waar je naar kijkt van je verwijderd is, hoe sterker dat effect is. Die berg passeer je vroeg of laat wel. Maar die zon die reist echt bijna volmaakt met je mee. Dit komt doordat die zon nog veel verder weg is dan die berg.
Dat zonder fisheye lens doen is niet mogelijk op de hoogte waarop het ISS zich bevindt. ISS bevindt zich op een hoogte van 408 km boven het aardoppervlak, terwijl de aarde een diameter heeft van bijna 13 duizend kilometer.quote:Op zondag 1 juli 2018 22:48 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Wat echt bewijs zou zijn, zou een 360 graden HD camera op de ISS met de hele aardbol in beeld. Want je ziet altijd maar een klein stukje aarde. En GEEN fisheye lens.
"Although the ISS uses Whipple shielding to protect itself from minor debris,[75] portions (notably its solar panels) cannot be protected easily. In 1989, the ISS panels were predicted to degrade c. 0.23% in four years, and they were overdesigned by 1%.[76] A maneuver is performed if "there is a greater than one-in-10,000 chance of a debris strike".[77] As of January 2014, there have been sixteen maneuvers in the fifteen years the ISS had been in orbit.[77]"quote:Op zondag 1 juli 2018 22:51 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Dit puin bijvoorbeeld:
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_debris
Ik zal je een geheimpje verklappen, ik weet meer van waar flat earthers onderzoek naar doen dan jij. Ik kan niet meer naar de zon kijken en denken dat deze 149.600.000 km van aarde af staat.quote:Op zondag 1 juli 2018 13:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zou toch willen aanraden om een poging te doen om dit zelf te bepalen, ipv je te laten informeren door FE youtube videos.
Hoe dan ook: op wat voor afstand komen ze uit?
[..]
En dat vind je niet vreemd? Dat zou je heel vreemd moeten vinden. Kennelijk klopt er dan toch ergens iets niet.
Overigens is dat wel een min of meer algemene wetenschappelijke regel: als je aannames leiden tot contradicties dan klopt er iets niet met je aannames. (Concreet: de zon bevindt zich voor waarnemer A boven het meer, en voor waarnemer B niet zijn onderling strijdige uitspraken.)
[..]
Ik zal je een geheimpje verklappen: hier wordt nauwelijks onderzoek naar gedaan door Flat Earthers. Die doen vrijwel allemaal wat jij doet: vanalles aannemen en niets onderzoeken.
De vergelijking met een regenboog vind ik overigens wel een lollige. Dit is een fenomeen dat je echt letterlijk zelf in je achtertuin kunt onderzoeken met een sproeier namelijk. Dat heeft niets te maken met lichtbronnen die zich op mysterieuze wijze voor verschillende waarnemers op verschillende plaatsen bevinden. Het is puur een optisch effect dat 100% verklaarbaar is, zonder onderling strijdige aannames, en zonder dat dingen zich werkelijk verplaatsen.
Ander voorbeeld. Als je vanuit de trein kijkt naar een hoge berg, dan is het net alsof die berg met je meereist. Dit verschijnsel ken je vast wel. In zekere zin is dit hetzelfde effect als je ziet van de zon: hoe verder datgene waar je naar kijkt van je verwijderd is, hoe sterker dat effect is. Die berg passeer je vroeg of laat wel. Maar die zon die reist echt bijna volmaakt met je mee. Dit komt doordat die zon nog veel verder weg is dan die berg.
Nee, ben ook niet echt tevreden met de uitleg. Haha.quote:Op zondag 1 juli 2018 10:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een magische zon die voor iedereen er precies uit ziet als nodig is, zonder dat daar een logische verklaring voor is... Tegelijkertijd groot en klein, veraf en dichtbij, en op meerdere plekken tegelijk. Niet echt een wetenschappelijke verklaring, vind je ook niet?
Dan moet je beter kijken, want er komen ook zat echte beelden langs.quote:Op zondag 1 juli 2018 22:35 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Maar in dit geval niet. Ik zie alleen computer gegenereerde beelden en mensen die praten. Geen foto's.
Het ISS heeft ook een live stream:quote:Op zondag 1 juli 2018 22:48 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Je kunt vrij makkelijk zien of iets een geloofwaardige foto is of computer gegenereerd.
Wat echt bewijs zou zijn, zou een 360 graden HD camera op de ISS met de hele aardbol in beeld. Want je ziet altijd maar een klein stukje aarde. En GEEN fisheye lens.
Want was de kromming van de aarde vanaf de hoogte van felix baumgartner goed te zien?
Je zou zeggen van wel, tot je je realiseert dat dat alleen nog maar een stukje van de staat New Mexico is, en de aarde een stuk kleiner moet zijn dan gedacht als dat werkelijk de kromming is.
Komt dus door de bolling in de lens.
Dit puin bijvoorbeeld:
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_debris
Die ken ik ook wel, en er klopt geen snars van Perspectief zoals dat hier als verklaring gegeven wordt maakt dat iets steeds kleiner lijkt op grote afstand, totdat het zo klein is dat we het niet meer zien. Maarrrrr, dat is nou net wat we niet zien tijdens een zonsondergang. De zon blijft hetzelfde formaat, op een beetje vervorming na, en wordt niet steeds kleiner tot deze verdwijnt. Het blijft een schijf aan de hemel die achter de horizon schuift. Perspectief kan dat niet verklaren.quote:Op zondag 1 juli 2018 23:32 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Nee, ben ook niet echt tevreden met de uitleg. Haha.
Het is beter om video's te kijken hierover. er zijn echt goede gemaakt. Ik zal er hieronder een paar posten. Please kijk ze en probeer te begrijpen wat je ziet.
Ik weet het zijn flat earth video's. Maar hoe kun je nou willen begrijpen wat een ander bedoelt en niet de video's willen kijken die het compleet uitleggen. Dit terwijl het een heel visueel onderwerp is dat met woorden moeilijk uit te leggen is. Ook niet wegklikken als je iets hoort waar je het niet mee eens bent. Eerst alles kijken.
Serieus? Dus jij denkt dat de atmosfeer helemaal niks te maken heeft met hoe we de zon onder zien gaan? Ik zou haast zeggen dat het er elke avond andders uitziet! In nederland is altijd veel water in de lucht aanwezig. In woestijnachtige gebieden kun je zon wel kleiner zien worden.quote:Op maandag 2 juli 2018 00:49 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die ken ik ook wel, en er klopt geen snars van Perspectief zoals dat hier als verklaring gegeven wordt maakt dat iets steeds kleiner lijkt op grote afstand, totdat het zo klein is dat we het niet meer zien. Maarrrrr, dat is nou net wat we niet zien tijdens een zonsondergang. De zon blijft hetzelfde formaat, op een beetje vervorming na, en wordt niet steeds kleiner tot deze verdwijnt. Het blijft een schijf aan de hemel die achter de horizon schuift. Perspectief kan dat niet verklaren.
Zie het anders zo, als het door atmosferische omstandigheden komt, zou het moeten variëren met verschillende atmosferische omstandigheden. Dat is niet wat we waarnemen.
Zoals hier. De zon word duidelijk kleinerquote:Op maandag 2 juli 2018 00:49 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die ken ik ook wel, en er klopt geen snars van Perspectief zoals dat hier als verklaring gegeven wordt maakt dat iets steeds kleiner lijkt op grote afstand, totdat het zo klein is dat we het niet meer zien. Maarrrrr, dat is nou net wat we niet zien tijdens een zonsondergang. De zon blijft hetzelfde formaat, op een beetje vervorming na, en wordt niet steeds kleiner tot deze verdwijnt. Het blijft een schijf aan de hemel die achter de horizon schuift. Perspectief kan dat niet verklaren.
Zie het anders zo, als het door atmosferische omstandigheden komt, zou het moeten variëren met verschillende atmosferische omstandigheden. Dat is niet wat we waarnemen.
Anders sure, maar niet met andere timing! Die kan je tot op de seconde nauwkeurig voorspellen, wat niet mogelijk zou zijn als het door de atmosfeer komt.quote:Op maandag 2 juli 2018 07:12 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Serieus? Dus jij denkt dat de atmosfeer helemaal niks te maken heeft met hoe we de zon onder zien gaan? Ik zou haast zeggen dat het er elke avond andders uitziet! In nederland is altijd veel water in de lucht aanwezig. In woestijnachtige gebieden kun je zon wel kleiner zien worden.
Je moet ook niet de (overbelichte) gloed van de zon vergissen met de schijf van de zon zelfquote:Op maandag 2 juli 2018 07:22 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Zoals hier. De zon word duidelijk kleiner
Dat is grappig, is namelijk ook het advies die we aldoor krijgen van de flat-earthers maar als je dat doet en nog steeds niet tot dezelfde conclusie komt als de flat-eathers dan doe je het blijkbaar niet helemaal goed.quote:Op maandag 2 juli 2018 09:31 schreef Haushofer het volgende:
Trust your senses, Atuin-hek. Trust your senses.
Plus dat er op 13 seconden is geknipt en de lens ineens een andere setting heeft. Het ruikt naar cheaten.quote:Op maandag 2 juli 2018 09:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je moet ook niet de (overbelichte) gloed van de zon vergissen met de schijf van de zon zelf
Wat ik vooral heel storend vind is de onbereidheid om zelf dingen te onderzoeken. 'Onderzoeken' voor een Flat Earther is een youtube-je opzoeken dat z'n idee bevestigt.quote:Op maandag 2 juli 2018 09:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
De posts van Rubsyano geven me wel een deja vu maar dat kan natuurlijk ook aan de flat earth academy liggen, het zijn weer dezelfde argumenten als die van francorex en de theorie van de platte aarde komt nog steeds niet verder dan "geloven"
Dat terwijl het zo simpel is om zelf te onderzoeken en daar hoef je echt geen wetenschapper voor te zijn maar wellicht is dat ook de reden dat de FE'ers dan maar naar youtube filmpjes teruggrijpen want "geloven" blijft een belangrijk argument.quote:Op maandag 2 juli 2018 09:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat ik vooral heel storend vind is de onbereidheid om zelf dingen te onderzoeken. 'Onderzoeken' voor een Flat Earther is een youtube-je opzoeken dat z'n idee bevestigt.
Tsja, met de "dit is nep" en "jullie zijn gebrainwashed"-kaarten is er geen enkele manier om je eigen ongelijk aan te tonen, natuurlijk. Je argumenten zijn gewoon niet zo best, dat kan ook natuurlijkquote:Op maandag 2 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
Iedereen kent de bolaarde argumenten al. Wat flat earther proberen te doen is vragen stellen bij al die argumenten. Vaak via youtube video's idd. Dat jullie niet inzien dat dit vaak goede vragen zijn is jammer. jullie brainwashing is erg goed gelukt. ik heb genoeg laten zien. Jullie denken toch alles beter te weten. Ik geef het op. Veel succes nog op dit forum. Ik denk dat ik snap waarom hier niet veel flat earthers komen. Worden toch belachelijk gemaakt en geridiculiseerd. Valt me wel tegen.
Het zou beter zijn om goede argumenten te geven voor je eigen model, ipv tegen een ander. En ik blijf het zeggen, het is zo simpel om zelf te bewijzen dat de aarde niet plat kan zijn. Jammer dat je dat niet gewoon doet.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:30 schreef Rubsyano het volgende:
Iedereen kent de bolaarde argumenten al. Wat flat earther proberen te doen is vragen stellen bij al die argumenten. Vaak via youtube video's idd. Dat jullie niet inzien dat dit vaak goede vragen zijn is jammer. jullie brainwashing is erg goed gelukt. ik heb genoeg laten zien. Jullie denken toch alles beter te weten. Ik geef het op. Veel succes nog op dit forum. Ik denk dat ik snap waarom hier niet veel flat earthers komen. Worden toch belachelijk gemaakt en geridiculiseerd. Valt me wel tegen.
Geef me een experiment waarmee dat kan?quote:Op maandag 2 juli 2018 10:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het zou beter zijn om goede argumenten te geven voor je eigen model, ipv tegen een ander. En ik blijf het zeggen, het is zo simpel om zelf te bewijzen dat de aarde niet plat kan zijn. Jammer dat je dat niet gewoon doet.
Hier 10 hele simpele manierenquote:Op maandag 2 juli 2018 10:37 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Geef me een experiment waarmee dat kan?
Regel een paar flat-earth vrienden around the globe, steek een stok van gelijke lengte tegelijkertijd recht in de grond en meet de hoek met de zon/lengte van de schaduw.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:37 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Geef me een experiment waarmee dat kan?
Jochie, dat is niet waarom ik het vraag. Ik wou dat jij met zaken kwam die jou bewijzen dat de aarde bolvormig is. Ik zal vanavond wanneer ik tijd heb zo goed mogelijk uitleggen waarom de bewijzen uit dat artikel voor mij geen bewijzen zijn. Word vervolgd!quote:Op maandag 2 juli 2018 10:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hier 10 hele simpele manieren
https://www.popsci.com/10-ways-you-can-prove-earth-is-round
Leuk dat je vragen wil stellen maar is het niet verstandiger om als je een alternatieve theorie hebt deze eerst te gaan toetsen?
Daar staan de bewijzen dat de aarde rond is en ben benieuwd naar je "bewijzen" die je ook regelmatig geloof lijkt te noemen, al ben ik bang dat het weer dezelfde herhaling wordt als met francorex.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:45 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Jochie, dat is niet waarom ik het vraag. Ik wou dat jij met zaken kwam die jou bewijzen dat de aarde bolvormig is. Ik zal vanavond wanneer ik tijd heb zo goed mogelijk uitleggen waarom de bewijzen uit dat artikel voor mij geen bewijzen zijn. Word vervolgd!
Het is beter om hiervoor een peillood te gebruiken en een bak met vloeistof.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Regel een paar flat-earth vrienden around the globe, steek een stok van gelijke lengte tegelijkertijd recht in de grond en meet de hoek met de zon/lengte van de schaduw.
Dat mag ook jaquote:Op maandag 2 juli 2018 11:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is beter om hiervoor een peillood te gebruiken en een bak met vloeistof.
Voor iemand die beweert dat de volledige wetenschappelijke wereld ongelijk heeft zou je best wel wat meer initiatief mogen tonen. En daarmee bedoel ik dus niet youtube video's opzoeken. Daarmee bedoel ik zelf nadenken over experimenten die je zelf kunt doen om het 1 of het ander te toetsen, en die dan ook werkelijk zelf uitvoeren.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:45 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Jochie, dat is niet waarom ik het vraag. Ik wou dat jij met zaken kwam die jou bewijzen dat de aarde bolvormig is. Ik zal vanavond wanneer ik tijd heb zo goed mogelijk uitleggen waarom de bewijzen uit dat artikel voor mij geen bewijzen zijn. Word vervolgd!
Dit is inderdaad gewoon de aloude creationistentactiek: twijfel zaaien over bestaande theorieën om daarmee je eigen hypothese geloofwaardiger te maken. Dat is natuurlijk een regelrechte drogreden.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het zou beter zijn om goede argumenten te geven voor je eigen model, ipv tegen een ander. En ik blijf het zeggen, het is zo simpel om zelf te bewijzen dat de aarde niet plat kan zijn. Jammer dat je dat niet gewoon doet.
Ja, klopt, ik ben hevig geïnspireerdquote:Op maandag 2 juli 2018 09:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is grappig, is namelijk ook het advies die we aldoor krijgen van de flat-earthers.
Volgens mij heb ik dat wel eens gedaan in dit topic... als ik het me goed herinner moet je daarvoor een driehoek hebben van tenminste 100 kilometer ofzo.quote:Op maandag 2 juli 2018 10:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zou het trouwens niet heel simpel mogelijk zijn om naar 3 punten te reizen. Van die gemaakte driehoek de hoeken op tellen en dan zien dat je niet op 180 graden uit komt?
Weet alleen niet of dat binnen redelijke afstand mogelijk is. Iemand zin om het uit te rekenen?
Dat begrijp ik dus ook totaal niet, vanuit religieus oogpunt kan ik het nog enigszins verklaren door het te zien als strijd tussen religie en wetenschap maar dat is vooral een evangelisch dingetje. Ander argument wat voorbij is gekomen is dat het Nasa budget (die ook nog eens schromelijk overdreven wordt door de aanhangers van de FE) eigenlijk voor black ops is en nu geloof ik best dat de VS aan black ops doet maar dat kun je beter onderbrengen bij de defensie uitgaven.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:10 schreef Haushofer het volgende:
De preciese reden waarom de wetenschappelijke/politieke elite ons wil doen laten geloven dat de aarde bol is, is me trouwens nog steeds niet duidelijk. Ik snap dat wij als "gewone burgers" lang niet alles weten en dat er heel wat gekonkel en gelieg voorkomt in de politiek, maar waarom hierover? En over iets wat zo makkelijk zou moeten te debunken zijn?
Zou met GPS kunnen, of als dat niet vertrouwd wordt op basis van een kaart met een mercator equidistant projectie, wat kennelijk voor veel FE'ers de werkelijkheid zou moeten zijn dan.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik dat wel eens gedaan in dit topic... als ik het me goed herinner moet je daarvoor een driehoek hebben van tenminste 100 kilometer ofzo.
Wat dit vooral lastig maakt is: hoe meet je die hoeken precies? Reizen in rechte lijnen is niet zo eenvoudig, noch is het eenvoudig om de exacte richting van een bestemming te bepalen zodat je de hoeken kunt meten.
Je kunt als Flat Earther natuurlijk niet ontkennen dat er GPS satellieten in orbit rond de aarde zijn en ze alsnog gebruiken voor locatiebepaling.quote:
Dit is an sich een interessante inderdaad. Dit kan zelfs zonder 100 km te reizen, gewoon kaartmateriaal erbij pakken en kijken waar je op uitkomt.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
of als dat niet vertrouwd wordt op basis van een kaart met een mercator equidistant projectie, wat kennelijk voor veel FE'ers de werkelijkheid zou moeten zijn dan.
Heh ja, de ironie hiervan ontging me niet, maar waarschijnlijk gebruiken veel FE'ers best vaak GPS in het dagelijks leven.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je kunt als Flat Earther natuurlijk niet ontkennen dat er GPS satellieten in orbit rond de aarde zijn en ze alsnog gebruiken voor locatiebepaling.
Ja want luchtballonnen of zoquote:Op maandag 2 juli 2018 11:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Heh ja, de ironie hiervan ontging me niet, maar waarschijnlijk gebruiken veel FE'ers best vaak GPS in het dagelijks leven.
Echte flat-earthers denken dat GPS niks anders is dan een geavanceerde versie van bijv. OMEGA or LORAN. Dus grote zendstations ipv satellieten.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je kunt als Flat Earther natuurlijk niet ontkennen dat er GPS satellieten in orbit rond de aarde zijn en ze alsnog gebruiken voor locatiebepaling.
Dat je dan verschillende hoeken meet kan in principe twee verklaringen hebben:quote:Op maandag 2 juli 2018 11:48 schreef EggsTC het volgende:
Alle planeten (zelfs die we met het blote oog soms kunnen zien) de maan, en de rest van het hele zonnestelsel zijn rond, maar de aarde is plat idd. Dit valt toch eenvoudig uit te testen door in versschillende landen te gaan staan en de hoek naar de zon te meten op t zelfde tijdstip?
Dat zou ook kunnen idd. Ik vind het altijd heel leuk dat ze met "debunking" shit komen, maar ze komen nou nooit met hoe het dan wel zit, bijv waarom Mars wel rond is... ja vage pseudo-sprookjes theorien waar je een kind van 3 nog niet eens zou mee kunnen overtuigen. Maargoed ik heb nog nooit gehoord hoe het dan echt zit. Behalve dat antarctica een grote ijsmuur is die bewaakt wordt door soldaten enzo. Overigens zijn reizen naar antarctica ook gewoon te boeken, dus dan zouden we daar al die soldaten moeten zien !quote:Op maandag 2 juli 2018 12:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat je dan verschillende hoeken meet kan in principe twee verklaringen hebben:
1) dat de aarde een bol is
2) dat de zon veel dichterbij is dan we denken
Natuurlijk beweren Flat Earthers dat laatste, ondanks het feit dat dat niet bepaald consistent te krijgen is met de waarnemingen. De zon die mysterieus meereist als je je verplaatst enzo.
Dit is een claim van the flat earth sociaty. Iedere flat earther die serieus is laat de flat earth sociaty links liggen. Australie is uiterraard gewoon een plek waar je heen kunt gaan, ook volgens mij.quote:
Yep! Mee eens.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:40 schreef falling_away het volgende:
[..]
Echte flat-earthers denken dat GPS niks anders is dan een geavanceerde versie van bijv. OMEGA or LORAN. Dus grote zendstations ipv satellieten.
Welke vorm heeft Australië?quote:Op maandag 2 juli 2018 12:19 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Dit is een claim van the flat earth sociaty. Iedere flat earther die serieus is laat de flat earth sociaty links liggen. Australie is uiterraard gewoon een plek waar je heen kunt gaan, ook volgens mij.
Waarom komen de signalen dan van bronnen die overhead met grote snelheid over komen vliegen?quote:
Ok, maar klopt het volgens jou dan ook dat Australie 3000 kilometer van de noord- naar de zuidpunt is, en 4000 kilometer van de westkust naar de oostkust?quote:Op maandag 2 juli 2018 12:19 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Dit is een claim van the flat earth sociaty. Iedere flat earther die serieus is laat de flat earth sociaty links liggen. Australie is uiterraard gewoon een plek waar je heen kunt gaan, ook volgens mij.
Ah, jij bent een flat earther?quote:
Geen idee, er zij verschillende kaarten die allemaal australie anders weergeven. De standaard flat earth map hoeft niet per se de goede vorm te zijn. De vorm op google earth is sws niet goed, daar zijn de oppervlaktes in noordelijk en zuidelijk halfrond uitgerekt.quote:
And lo and behold, de enige manier om de vorm volledig kloppend te krijgen is op een globe En dat is niet alleen voor Australië het geval.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:35 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Geen idee, er zij verschillende kaarten die allemaal australie anders weergeven. De standaard flat earth map hoeft niet per se de goede vorm te zijn. De vorm op google earth is sws niet goed, daar zijn de oppervlaktes in noordelijk en zuidelijk halfrond uitgerekt.
http://www.magazine.natio(...)m_source=site-natgeo
Haha nee? Als je een paar paginas terug kijkt heb je een beeld van waar ik van overtuigd ben.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ah, jij bent een flat earther?
Zit volgens jou ook het heelal gegraveerd in sterrenkijkers die je kan kopen?
Post #?quote:Op maandag 2 juli 2018 12:37 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Haha nee? Als je een paar paginas terug kijkt heb je een beeld van waar ik van overtuigd ben.
Jep, weer een onderdeel van die collectie van foute denkbeelden Je kan prima de planeten in beeld brengen met een redelijk bescheiden telescoop op een balkon of in de achtertuin.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:37 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Haha nee? Als je een paar paginas terug kijkt heb je een beeld van waar ik van overtuigd ben.
Ja wat is het nou? Heb je nou wel of geen idee?quote:Op maandag 2 juli 2018 12:35 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Geen idee,
<...>
De vorm op google earth is sws niet goed, daar zijn de oppervlaktes in noordelijk en zuidelijk halfrond uitgerekt.
Ik niet, vind het belachelijk dat iemand australie zou willen ontkennen. Ik heb geen idee hoe de wereldkaart precies in elkaar zit. Iedereen die claimt precies te weten wat de juiste verhoudingen van continenten zijn en waar ze tov elkaar exact liggen neem ik niet serieus. Dat is namelijk zeer complex om te achterhalen.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ok, maar klopt het volgens jou dan ook dat Australie 3000 kilometer van de noord- naar de zuidpunt is, en 4000 kilometer van de westkust naar de oostkust?
Want als dat volgens jou ook klopt dan klopt er iets helemaal niet met de kaarten van Flat Earthers, waarop Australie zo ongeveer de vorm van Kreta heeft. Wat dat betreft begrijp ik wel dat de Flat Earth Society het bestaan van Australie wil ontkennen.
Terwijl dat het hele kaartmaken juist super makkelijk zou moeten maken.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wel grappig ja, de aarde moet plat zijn, maar om een of andere reden is er geen kloppende kaart... Rara...
De mensheid maakt al duizenden jaren kaarten, maar nu zou dat opeens te moeilijk zijn?quote:Op maandag 2 juli 2018 12:44 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Ik niet, vind het belachelijk dat iemand australie zou willen ontkennen. Ik heb geen idee hoe de wereldkaart precies in elkaar zit. Iedereen die claimt precies te weten wat de juiste verhoudingen van continenten zijn en waar ze tov elkaar exact liggen neem ik niet serieus. Dat is namelijk zeer complex om te achterhalen.
En die GPS gebruikt weer de algemene relativiteitstheorie, die op zijn beurt weer Newtons zwaartekrachtstheorie omvat die door Flat Earthers wordt verworpen.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Heh ja, de ironie hiervan ontging me niet, maar waarschijnlijk gebruiken veel FE'ers best vaak GPS in het dagelijks leven.
Ik vind dat ook belachelijk, maar ik begrijp het wel... omdat het kaartenprobleem fundamenteel onoplosbaar is op een platte aarde.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:44 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Ik niet, vind het belachelijk dat iemand australie zou willen ontkennen.
Ehh, wat de afstanden tussen Perth en Brisbane, en tussen Townsville en Melbourne zijn is erg makkelijk te bepalen hoor. Een kilometerteller in een auto volstaat prima. Daaruit blijkt dat de pogingen van Flath Earthers om een kaart van Australie te maken niet kunnen kloppen. Dat gaat veel verder dan kleine afwijkingen als gevolg van meetfouten. Dat zit er gewoon een factor X naast.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:44 schreef Rubsyano het volgende:
Ik heb geen idee hoe de wereldkaart precies in elkaar zit. Iedereen die claimt precies te weten wat de juiste verhoudingen van continenten zijn en waar ze tov elkaar exact liggen neem ik niet serieus. Dat is namelijk zeer complex om te achterhalen.
Jep, er zit gewoon 1 grote mensenmagneet aan de onderkant van de schijf !quote:Op maandag 2 juli 2018 12:53 schreef Haushofer het volgende:
[..]
En die GPS gebruikt weer de algemene relativiteitstheorie, die op zijn beurt weer Newtons zwaartekrachtstheorie omvat die door Flat Earthers wordt verworpen.
Dat zeg ik ,dat is die magneetquote:Op maandag 2 juli 2018 12:55 schreef Haushofer het volgende:
Nog een interessante vraag: hoe is in het Flat Earth scenario de aarde eigenlijk gevormd/ontstaan? Wat voor zwaartekrachtstheorie zit daar achter? Of iets anders?
Zwaartekracht bestaat volgens de meeste flatearthers niet. Dat proberen ze als drijfvermogen te verklaren.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:55 schreef Haushofer het volgende:
Nog een interessante vraag: hoe is in het Flat Earth scenario de aarde eigenlijk gevormd/ontstaan? Wat voor zwaartekrachtstheorie zit daar achter? Of iets anders?
Het zou ergens in de 19e eeuw zijn begonnen met Samuel Rowbotham.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:58 schreef EggsTC het volgende:
Ik ben wel benieuwd waar die hele flat earth scene in eens vandaan kwam, zal wel weer via een meme zijn begonnen ofzo
Ja, dat is de kracht he.... het werkt hetzelfde als de kerk. En psyche blijft psyche, dus mensen zullen volgenquote:Op maandag 2 juli 2018 13:09 schreef Molurus het volgende:
Sterker nog: ik denk dat er heden ten dage meer mensen geloven dat de aarde plat is dan ooit tevoren in de geschiedenis.
Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat bijna niemand meer in platte aarde geloofde in de tijd van copernicus en vervolgens zeg je dat in de 19e eeuw er een wetenschapper was die zich sterk maakte voor platte aarde. Samuel rowbotham was zeker niet de enige in zijn tijd hoor.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zou ergens in de 19e eeuw zijn begonnen met Samuel Rowbotham.
Wat ik trouwens ook wel grappig vond (het is sindsdien niet meer ter sprake gekomen), is de bewering van Rubsyano dat men totaan ongeveer Copernicus algemeen gedacht zou hebben dat de aarde plat is, terwijl de Copernicaanse revolutie eerder ging over de vraag wat nou het middelpunt van het zonnestelsel is. Ook toen geloofde vrijwel niemand dat de aarde plat is.
Sterker nog: ik denk dat er heden ten dage meer mensen geloven dat de aarde plat is dan ooit tevoren in de geschiedenis.
Maar wat is de reden dan, dat "ze" ons zo graag voorhouden dat hij rond is, en waarom staan er soldaten bij antarctica, waarom mogen we niet het ijs opquote:Op maandag 2 juli 2018 13:21 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat bijna niemand meer in platte aarde geloofde in de tijd van copernicus en vervolgens zeg je dat in de 19e eeuw er een wetenschapper was die zich sterk maakte voor platte aarde. Samuel rowbotham was zeker niet de enige in zijn tijd hoor.
Het is denk ik eerder een levensbeschouwelijk probleem dan dat men een concrete motivatie ziet voor de wetenschap om daarover te liegen. Het strookt gewoon niet met de wereld zoals men die graag ziet.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:11 schreef EggsTC het volgende:
[..]
En wat ik me ook afvraag, is wat de reden dan zou zijn dat iedereen het maar op rond houdt... wat is de reden om mensen op die manier voor te liegen ?
Maar dan zonder het woordje 'meer' dat je er zelf bij verzint. Er is, bij mijn weten, geen reden om te denken dat ergens in de gedocumenteerde geschiedenis de platte aarde wel een gangbare overtuiging is geweest.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:21 schreef Rubsyano het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat bijna niemand meer in platte aarde geloofde in de tijd van copernicus
Ehh, hoe is dat in tegenspraak? Copernicus leefde 400 jaar voor Rowbotham. Misschien was Rowbotham in zijn tijd niet de enige, maar het was ook in de 19e eeuw een tamelijk abnormaal idee. Daar is in de 400 jaar na Copernicus niets aan veranderd.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:21 schreef Rubsyano het volgende:
en vervolgens zeg je dat in de 19e eeuw er een wetenschapper was die zich sterk maakte voor platte aarde. Samuel rowbotham was zeker niet de enige in zijn tijd hoor.
Het bijbelse wereldbeeld beschrijft een schijfvormige, onbewegelijke aarde, staande op pilaren, met water boven en onder en een hemelkoepel die ons tegen dat water beschermt.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zou ergens in de 19e eeuw zijn begonnen met Samuel Rowbotham.
Wat ik trouwens ook wel grappig vond (het is sindsdien niet meer ter sprake gekomen), is de bewering van Rubsyano dat men totaan ongeveer Copernicus algemeen gedacht zou hebben dat de aarde plat is, terwijl de Copernicaanse revolutie eerder ging over de vraag wat nou het middelpunt van het zonnestelsel is. Ook toen geloofde vrijwel niemand dat de aarde plat is.
Sterker nog: ik denk dat er heden ten dage meer mensen geloven dat de aarde plat is dan ooit tevoren in de geschiedenis.
Hmm, dat over die cirkelvorm zat ik net even terug te lezen, maar daar is wel enige discussie over de vertaling. Het oorspronkelijke hebreeuwse woord dat daar wordt gebruikt zou eerder 'bol' dan 'cirkel' betekenen.quote:Op maandag 2 juli 2018 13:37 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het bijbelse wereldbeeld beschrijft een schijfvormige, onbewegelijke aarde, staande op pilaren, met water boven en onder en een hemelkoepel die ons tegen dat water beschermt.
Je doelt waarschijnlijk op Jesajah 40:22, waarin God wordt omschreven als "hajosheev al choeg ha-arets", "hij dit zit boven de "choeg" van de aarde". Het woord "choeg",quote:Op maandag 2 juli 2018 13:40 schreef Molurus het volgende:
Hmm, dat over die cirkelvorm zat ik net even terug te lezen, maar daar is wel enige discussie over de vertaling. Het oorspronkelijke hebreeuwse woord dat daar wordt gebruikt zou eerder 'bol' dan 'cirkel' betekenen.
De rest van wat je hier schrijft kan ik overigens niet terugvinden, waar in de Bijbel staat dat?
Zulke experimenten zijn praktisch niet uitvoerbaar. Wat mij zou overtuigen van een bolvormige aarde is een experiment als het "schiet de laser door de gaten" experiment.quote:Op maandag 2 juli 2018 11:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik dat wel eens gedaan in dit topic... als ik het me goed herinner moet je daarvoor een driehoek hebben van tenminste 100 kilometer ofzo.
Wat dit vooral lastig maakt is: hoe meet je die hoeken precies? Reizen in rechte lijnen is niet zo eenvoudig, noch is het eenvoudig om de exacte richting van een bestemming te bepalen zodat je de hoeken kunt meten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |