Vluchtkerk = We are here ...... http://devluchtkerk.nl/blog/wij-zijn-hier = vluchtgarage = http://wijzijnhier.org/2018/ ...... ze hebben al meer dan 40 keer in Amsterdam gekraakt. Maar bevalt het wegkijken je wel?quote:Op zaterdag 21 april 2018 23:13 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
In geen van deze berichten staat iets vermeld over We Are Here.
bronquote:De omgekeerde wereld dit. Natuurlijk hadden wij geen echte kraak gezet. Wij zijn geen links tuig en/of illegaal. Wij mochten de woning betreden van de tijdelijke huurder. Op aanvraag van de verhuurder het spandoek weer binnen gehaald. De vlag uit het raam was geen probleem. Om 16.00 werd er een frontale aanval ingezet op de woning. Rook- en vuurwerkbommen, stenen door de ramen en tegen mensen aan.
Normaliter wordt zo'n verhaal gedownplayed door de media. Zoals het AD nu al schrijft: "Linkse activisten verdrijft extreemrechts". Een geluk bij een ongeluk was dat er een frwelance fotograaf die ook voor het ANP werkt op het moment van de aanval in het pand aanwezig was. Hij kan dus onderschrijven dat dit gewoon pogingen tot moord waren. Opgeëist door AFA Nederland.
De politie klopte aan en gaf aan niet voor de veiligheid in te kunnen staan als het donker zou worden. Aangezien de meeste ramen er ook uit lagen zou een brand zo gesticht zijn.
En om nog even een trap na te geven is die jongen nu zijn woning kwijt, betaalde huur kwijt en zijn borg kwijt. Voor wat? Een vlag uit zijn raam en het hele huis ligt in puin?
Wie ons en/of deze sympathisant een hart onder de riem wilt steken kan (ook) een donatie overmaken naar NL80ABNA0812818865 tnv Identitair Verzet. Wie niets kan missen: Een hartverwarmend bericht naar deze pagina sturen we door naar hem!
De fascisten van de AFA vieren dit als een overwinning. Maar dat het een Phyrrus overwinning zal blijken, dat zal de komende tijd uitwijzen. Onze strijd tegen de uitgeprocedeerde asieleisers, die wij al sinds 2012 voeren, zal alleen maar meer energie krijgen door deze aanval!
Voor Ymere is het goedkoper om die persoon wederrechtelijk op straat te zetten en hem daarna schadevergoeding te betalen na een eventuele rechtsgang.quote:Op zaterdag 21 april 2018 23:55 schreef Kamelenteen het volgende:
Vraag me trouwens wel af of de persoon die daar antikraak zat, zo op straat gezet kon/kan worden.
Dat plus dat het me niet zou verbazen dat dit op heel hoog niveau is besloten. Het haalt namelijk de angel uit de problematiek.quote:Op zondag 22 april 2018 00:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Voor Ymere is het goedkoper om die persoon wederrechtelijk op straat te zetten en hem daarna schadevergoeding te betalen na een eventuele rechtsgang.
Alsof een eventuele rechtszaak geen kosten met zich meebrengt?quote:Op zondag 22 april 2018 00:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Voor Ymere is het goedkoper om die persoon wederrechtelijk op straat te zetten en hem daarna schadevergoeding te betalen na een eventuele rechtsgang.
Ik denk eerder dat Camelot hiertoe is overgegaan, om te voorkomen dat ze negatief in de publicitiet komen. Voor Ymere zou het niet uitmaken, die willen die Afrikaanse bobo's maar al te graag weghebben. Deze actie had daarbij naar mijn idee kunnen helpen om dat te versnellen.quote:Op zondag 22 april 2018 00:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat plus dat het me niet zou verbazen dat dit op heel hoog niveau is besloten. Het haalt namelijk de angel uit de problematiek.
Ik denk dat de gemeente hier de hand in heeft gehad. Om dat id-verzet te lozen zonder dat ze openlijk verschil moeten maken tussen WAH en IDV...quote:Op zondag 22 april 2018 00:04 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Camelot hiertoe is overgegaan, om te voorkomen dat ze negatief in de publicitiet komen. Voor Ymere zou het niet uitmaken, die willen die Afrikaanse bobo's maar al te graag weghebben. Deze actie had daarbij naar mijn idee kunnen helpen om dat te versnellen.
Zolang die gasten daar zitten ben je zo 10 000 euro aan extra beveiligingskosten per dag kwijt. Een eventuele rechtzaak is peanuts.quote:Op zondag 22 april 2018 00:03 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Alsof een eventuele rechtszaak geen kosten met zich meebrengt?
Maar dan nog moet Camelot hieraan meewerken.. maar ik denk echt dat Camelot beheer hier niet mee geassocieerd wilt worden. En terecht, als je als eigenaar een pand in handen geeft aan hen ter beheer wil je dit soort gezeik niet. Dan wil je dat je pand in goede staat blijft, iets wat nu overduidelijk niet het geval is.quote:Op zondag 22 april 2018 00:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat de gemeente hier de hand in heeft gehad. Om dat id-verzet te lozen zonder dat ze openlijk verschil moeten maken tussen WAH en IDV...
Maar komen die kosten voor rekening van Ymere? Denk het niet.quote:Op zondag 22 april 2018 00:07 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Zolang die gasten daar zitten ben je zo 10 000 euro aan extra beveiligingskosten per dag kwijt. Een eventuele rechtzaak is peanuts.
*illegalen.quote:Op zondag 22 april 2018 00:15 schreef Anthonie1 het volgende:
Gaat dit topic nou over sociale woningbouw, of over hoe we asielzoekers dwars kunnen zitten?
Die betalen nu ook voor de particuliere beveiliging die daar wordt ingezet. Ze zouden theoretisch hun poot stijf kunnen houden en de hele problematiek op de politie af laten wendelen. De reden waarom ze dat niet doen? De publieke en semipublieke sector zijn streng met elkaar verweven. Een dergelijke stap zal ze niet in dank worden afgenomen en problemen voor verdere projecten vormen. De stad heeft liever dat de politie niet te zichtbaar aanwezig is, om te voorkomen dat de boel nog verder escaleert, Ymere kan eigenlijk niet anders dan slikken en een deel van de kosten op zich nemen.quote:Op zondag 22 april 2018 00:12 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Maar komen die kosten voor rekening van Ymere? Denk het niet.
Teeven was je voor:quote:Op zaterdag 21 april 2018 23:28 schreef Kamelenteen het volgende:
Wordt tijd dat deze jongens eens een eigen vluchtboot krijgen. Gewoon, zo'n schip van een rederij dat dr boot in het verre Afrika wilt laten slopen en daar heen vaart.
Nee. Een asielzoeker heeft een dak boven zn hoofd en zit nog in de procedure.quote:
Ik doelde op varende boten. Varend richting het continent Afrika. De omgekeerde veerpont naar Europa zeg maarquote:Op zondag 22 april 2018 00:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Teeven was je voor:
NWS / Teeven wil asielzoekers op boten
Formeel ja.quote:Op zondag 22 april 2018 00:27 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nee. Een asielzoeker heeft een dak boven zn hoofd en zit nog in de procedure.
En waarom zou daar iemand aan boord gaan? Wordt er tegenwoordig gratis geld uitgedeeld in Afrika?quote:Op zondag 22 april 2018 00:27 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nee. Een asielzoeker heeft een dak boven zn hoofd en zit nog in de procedure.
[..]
Ik doelde op varende boten. Varend richting het continent Afrika. De omgekeerde veerpont naar Europa zeg maar
Opdrijven met schokstokken?quote:Op zondag 22 april 2018 00:37 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
En waarom zou daar iemand aan boord gaan? Wordt er tegenwoordig gratis geld uitgedeeld in Afrika?
quote:Op zondag 22 april 2018 00:37 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
En waarom zou daar iemand aan boord gaan? Wordt er tegenwoordig gratis geld uitgedeeld in Afrika?
Gewoon een spoor van euromuntjes uitleggen zo de boot op en als ze erop zitten wegvaren.quote:Op zondag 22 april 2018 00:37 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
En waarom zou daar iemand aan boord gaan? Wordt er tegenwoordig gratis geld uitgedeeld in Afrika?
Ik wist niet dat de vluchtkerk dezelfde leden als het huidige We Are Here had. Heeft niet zoveel met wegkijken te maken hoor.quote:Op zaterdag 21 april 2018 23:24 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Vluchtkerk = We are here ...... http://devluchtkerk.nl/blog/wij-zijn-hier = vluchtgarage = http://wijzijnhier.org/2018/ ...... ze hebben al meer dan 40 keer in Amsterdam gekraakt. Maar bevalt het wegkijken je wel?
Beter safe than sorry?quote:Op zondag 22 april 2018 00:46 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Daarbij is het natuurlijk wel een beetje flauw om het collectief af te rekenen op de daden van individuen met psychische problemen.
Hoezo de ? Antifa ziet zichzelf als de opvolger van de antifascisten uit de tweede wereldoorlog - ook wel bekend als het verzet. En dus gedragen ze zich ook zo - links en gewelddadig. Want met "fascisten" een kopje thee gaan drinken werkt niet. In hun ogen.quote:Op zaterdag 21 april 2018 21:13 schreef JimmyDean het volgende:
Anti-fascist zijn en dan mensen met een onwelgevallige mening gaan intimideren, bedreigen en daadwerkelijk geweld uitoefenen om hun de mond te snoeren.
x 100
En dan zijn er automagisch ineens ook geen vluchtelingen meer dacht je?quote:Op zondag 22 april 2018 02:42 schreef Bivox.Silentic het volgende:
De asielprocedure is een procedure waarvan de uitkomst altijd hetzelfde is: men mag blijven.
Nederland kan daarom veel geld besparen door de asielprocedure in zijn geheel af te schaffen. Gewoon - we stoppen er mee, geen procedure meer, geen asielaanvragen meer, geen asielcentra, enzovoort.
Ongeveer de helft wordt afgewezen.quote:Op zondag 22 april 2018 02:42 schreef Bivox.Silentic het volgende:
De asielprocedure is een procedure waarvan de uitkomst altijd hetzelfde is: men mag blijven.
Nederland kan daarom veel geld besparen door de asielprocedure in zijn geheel af te schaffen. Gewoon - we stoppen er mee, geen procedure meer, geen asielaanvragen meer, geen asielcentra, enzovoort.
Heb jij affiniteit met nazi-Duitsland? Of heb je gewoon bijzonder weinig historisch besef? Overigens wordt op 4 mei niet het verzet herdacht maar de Nederlandse oorlogsslachtoffers uit WOII en tegenwoordig ook uit oorlogen daarna.quote:Op zondag 22 april 2018 07:13 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Hoezo de ? Antifa ziet zichzelf als de opvolger van de antifascisten uit de tweede wereldoorlog - ook wel bekend als het verzet. En dus gedragen ze zich ook zo - links en gewelddadig. Want met "fascisten" een kopje thee gaan drinken werkt niet. In hun ogen.
En blijkbaar vinden wij als maatschappij dat prijzenswaardig - de Eerebegraafplaatsen liggen niet voor niets vol met linkse verzetslieden die geweld en moord niet schuwden en op 4 mei zijn we voor hen 2 minuten massaal stil.
Antifada zijn geen antifascisten, het ZIJN fascisten.quote:Op zondag 22 april 2018 07:13 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Hoezo de ? Antifa ziet zichzelf als de opvolger van de antifascisten uit de tweede wereldoorlog - ook wel bekend als het verzet. En dus gedragen ze zich ook zo - links en gewelddadig. Want met "fascisten" een kopje thee gaan drinken werkt niet. In hun ogen.
En blijkbaar vinden wij als maatschappij dat prijzenswaardig - de Eerebegraafplaatsen liggen niet voor niets vol met linkse verzetslieden die geweld en moord niet schuwden en op 4 mei zijn we voor hen 2 minuten massaal stil.
Dat ze Pegida/IV meer op nazis vinden lijken dan moslims is dan wel iets waar je je even over achter je oren mag krabben.
Bijzonder veel bedoel je. Het verzet was gewelddadig. Liquideren was een kerntaak.quote:Op zondag 22 april 2018 08:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heb jij affiniteit met nazi-Duitsland? Of heb je gewoon bijzonder weinig historisch besef?
Waaronder het verzet. Vandaar dat op 4 mei veel herdenkingsdiensten op eerebegraafplaatsen - waar door de nazis gedode verzetsmensen begraven liggen - gehouden worden.quote:Overigens wordt op 4 mei niet het verzet herdacht maar de Nederlandse oorlogsslachtoffers uit WOII en tegenwoordig ook uit oorlogen daarna.
Nogmaals: de echte antifascisten zijn NOOIT vreedzaam geweest.quote:Op zondag 22 april 2018 08:41 schreef Elzies het volgende:
Zoals we gisteren opnieuw zagen komt het geweld van links en niet van rechts.
Je klinkt hier als iemand met veel sympathie voor nazi Duitsland. Klopt dat?quote:Op zondag 22 april 2018 08:43 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Nogmaals: de echte antifascisten zijn NOOIT vreedzaam geweest.
Als is Afa in vergelijking met WO II wel erg zachtaardig
Maar het zijn geen antifascisten.quote:Op zondag 22 april 2018 08:43 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Nogmaals: de echte antifascisten zijn NOOIT vreedzaam geweest.
Als is Afa in vergelijking met WO II wel erg zachtaardig
Kwatsch.quote:Op zondag 22 april 2018 08:43 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Bijzonder veel bedoel je. Het verzet was gewelddadig. Liquideren was een kerntaak.
En binnen het verzet was links zwaar oververtegenwoordigd.
Vandaar dat ik mij verbaas over mensen die denken dat een organisatie die zich als "anti-fascistisch" omschrijft voor boomknuffelen, theedrinken en vrije meningsuiting zou gaan.
Dat is nadrukkelijk niet hoe anti-fascisten werken,
En dat eren wij.
[..]
Waaronder het verzet. Vandaar dat op 4 mei veel herdenkingsdiensten op eerebegraafplaatsen - waar door de nazis gedode verzetsmensen begraven liggen - gehouden worden.
[..]
Nogmaals: de echte antifascisten zijn NOOIT vreedzaam geweest.
Als is Afa in vergelijking met WO II wel erg zachtaardig
Toch vreemd dat veel mensen het nog steeds niet (willen) zien.quote:Op zondag 22 april 2018 08:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar het zijn geen antifascisten.
Het is natuurlijk van de zotte geweld jegens andersdenkenden te verwoorden als antifascistisch.
Dat is het natuurlijk niet.
Nogmaals, hun gedrag is een op een met de Duitse bruinhemden van toen.
Vandaar die vergelijking.
Ach, je ziet het vaker optreden.quote:Op zondag 22 april 2018 09:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Toch vreemd dat veel mensen het nog steeds niet (willen) zien.
(A)FA is eigenlijk net zoiets als onweer (dat is stiekem wél weer).
Die hele links-rechts discussie kan mij dan ook gestolen worden. Die gasten gebruiken foute praktijken. Klaar, en niet goed te praten.
We hebben 3 uitzetcentra:quote:Op zondag 22 april 2018 09:57 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Hoe moeilijk is het om die illegalen het land uit te zetten??
Waarom gebeurt dat al 6 jaar niet?
Goede vraag wel. Ik denk dat het antwoord is; het boeit niemand wat. Politie en politiek hebben geen zin in een confrontatie.quote:Op zondag 22 april 2018 10:22 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
We hebben 3 uitzetcentra:
• Zeist
• Schiphol
• Rotterdam
Voorbeeldje, de 'woordvoerder' van de criminele groep 'We Are Here' is de al jaren uitgeprocedeerde Khalid Jone, die komt uit Soedan. En er vertrekken gewoon vluchten naar Khartoum vanaf Schiphol.
Dus waarom het niet gebeurt? Omdat de linkse politici en bestuurders deze mensen gewoon hier willen houden?
Er moet een hardere aanpak komen van deze problematiek.quote:Op zondag 22 april 2018 07:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En dan zijn er automagisch ineens ook geen vluchtelingen meer dacht je?
Er moet inderdaad een oplossing komen voor dit eenrichtingsverkeer uit economische motieven, maar door te doen alsof het ontbreken van een infrastructuur voor de opvang van (al dan niet economische) vluchtelingen de oplossing is voor een probleem dat drie continenten omvat is niet echt pragmatisch.
Zoals ik hierboven al schreef: er zijn in Nederland helemaal geen vluchtelingen, want in de ons omringende land is er geen oorlog.quote:Op zondag 22 april 2018 08:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ongeveer de helft wordt afgewezen.
We hebben nu ongeveer 100.000 vluchtelingen in Nederland. Wil jij er nog eens 100.000 bij? Mogen die dan bij jou blijven (ik hoop dat je een beetje ruim woont)?
Het is niet heel vreemd dat er vluchtelingen door verschillende lidstaten worden opgenomen omdat zowel Griekenland als Italië de stroom aan vluchtelingen niet meer aan kunnen. Dat die mensen dan opeens geen vluchtelingen meer zijn is flauwekul.quote:Op zondag 22 april 2018 11:19 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven al schreef: er zijn in Nederland helemaal geen vluchtelingen, want in de ons omringende land is er geen oorlog.
Wat na lange reis door veel veilige landen in Nederland aankomt, zijn migranten.
Oppakken, opsluiten en uitzetten.
Dat is natuurlijk niet dé reden dat Nederland ook vluchtelingen opvangt. Dan zou je dat van de landen rond Hongarije ook moeten zeggen, daar kwamen ze immers ook doorheen.quote:Op zondag 22 april 2018 11:27 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Het is niet heel vreemd dat er vluchtelingen door verschillende lidstaten worden opgenomen omdat zowel Griekenland als Italië de stroom aan vluchtelingen niet meer aan kunnen. Dat die mensen dan opeens geen vluchtelingen meer zijn is flauwekul.
Je moet de juiste papieren hebben om iemand op het vliegtuig te zetten en in veel gevallen is daar medewerking door het land van herkomst voor nodig (en/of medewerking van de persoon zelf). Dat is vaak een reden dat het niet gebeurt.quote:Op zondag 22 april 2018 10:22 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
We hebben 3 uitzetcentra:
• Zeist
• Schiphol
• Rotterdam
Voorbeeldje, de 'woordvoerder' van de criminele groep 'We Are Here' is de al jaren uitgeprocedeerde Khalid Jone, die komt uit Soedan. En er vertrekken gewoon vluchten naar Khartoum vanaf Schiphol.
Dus waarom het niet gebeurt? Omdat de linkse politici en bestuurders deze mensen gewoon hier willen houden?
Ik denk dat het jou ontbreekt aan historisch besef, kijk hier maar eens naar de wortels van antifa:quote:Op zondag 22 april 2018 08:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heb jij affiniteit met nazi-Duitsland? Of heb je gewoon bijzonder weinig historisch besef? Overigens wordt op 4 mei niet het verzet herdacht maar de Nederlandse oorlogsslachtoffers uit WOII en tegenwoordig ook uit oorlogen daarna.
Hoe bedoel je? De EU heeft in 2015 al geopperd om de vluchtelingenstroom over de lidstaten te verdelen. Met uitzondering van Denemarken en Hongarije. Nederland zou met die herplaatsing rond de 7000 vluchtelingen opnemen.quote:Op zondag 22 april 2018 12:01 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet dé reden dat Nederland ook vluchtelingen opvangt. Dan zou je dat van de landen rond Hongarije ook moeten zeggen, daar kwamen ze immers ook doorheen.
Dat jij een nieuwe definitie verzint is heel leuk bedacht, maar verder is het natuurlijk hetzelfde als niets zeggen.quote:Op zondag 22 april 2018 11:19 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven al schreef: er zijn in Nederland helemaal geen vluchtelingen, want in de ons omringende land is er geen oorlog.
Wat na lange reis door veel veilige landen in Nederland aankomt, zijn migranten.
Oppakken, opsluiten en uitzetten.
Hij heeft wel een punt. Niemand verplicht het een vluchteling om duizenden kilometers te reizen, naar een welvarend land waar de voorzieningen top zijn.quote:Op zondag 22 april 2018 12:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat jij een nieuwe definitie verzint is heel leuk bedacht, maar verder is het natuurlijk hetzelfde als niets zeggen.
Vanuit Italie en Duitsland worden er wel mensen naar Soedan uitgezet, dus het land werkt wel mee dus het probleem ligt bij Nederland dan..quote:Op zondag 22 april 2018 12:03 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je moet de juiste papieren hebben om iemand op het vliegtuig te zetten en in veel gevallen is daar medewerking door het land van herkomst voor nodig (en/of medewerking van de persoon zelf). Dat is vaak een reden dat het niet gebeurt.
Dan moeten ze ze niet binnenhalen in hun havens, vaak al vlak voor de kust van Libie (in t geval van Italie). Dan mogen ze er ook gewoon zelf voor zorgen toch?quote:Op zondag 22 april 2018 11:27 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Het is niet heel vreemd dat er vluchtelingen door verschillende lidstaten worden opgenomen omdat zowel Griekenland als Italië de stroom aan vluchtelingen niet meer aan kunnen. Dat die mensen dan opeens geen vluchtelingen meer zijn is flauwekul.
Net als die lui in Calais enzo die daar de boel terroriseren en vrachtwagens en zelfs personenauto's met kinderen aanvallen: NIETS staat ze in de weg om asiel aan te vragen in Frankrijk. Of is er soms oorlog in Frankrijk? Heb ik iets gemist? Nee de prinsjes willen naar enguhhhhlandddd.....quote:Op zondag 22 april 2018 12:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Niemand verplicht het een vluchteling om duizenden kilometers te reizen, naar een welvarend land waar de voorzieningen top zijn.
Het heeft zelfs iets hypocriets, de echt arme drommels, de armen en de zieken, kunnen de reis niet maken. En moeten het dus met de minste voorzieningen doen.
Die zien je aankomen.quote:Op zondag 22 april 2018 11:16 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Er moet een hardere aanpak komen van deze problematiek.
Er zijn wel vluchtelingen, maar niet in Nederland. Wat in Nederland aankomt, zijn geen vluchtelingen maar asielmigranten. Die moeten we doorsturen naar landen met voldoende ruimte (Canada, Groenland, etc.).
Dat moet nu ook al. Alleen gebeurt het niet (genoeg).quote:En migranten die de Nederlandse wet overtreden en/of hier illegaal verblijven moeten worden opgepakt, opgesloten en uitgezet naar het land van herkomst.
Nou die Jesse Klaver Trudeau van Canada die is toch zo inclusief en zo'n welkomwelkomgekkie? Moet ie t eens waarmakenquote:Op zondag 22 april 2018 14:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die zien je aankomen.
Hoe zie je dat voor je?
"Euhhh, we hebben nog wat ongewenste Eritreeërs over, mott'n jullie die?"
[..]
Dat moet nu ook al. Alleen gebeurt het niet (genoeg).
Ik denk dat de definitie van "waarmaken" iets anders kan zijn dan een Merkel-move maken.quote:Op zondag 22 april 2018 14:30 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nou die Jesse Klaver Trudeau van Canada die is toch zo inclusief en zo'n welkomwelkomgekkie? Moet ie t eens waarmaken
Als dat zou kunnen, ja. Maar het is simpelweg niet mogelijk om de vluchtelingencrisis door Italië en Griekenland op te laten lossen.quote:Op zondag 22 april 2018 14:20 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dan moeten ze ze niet binnenhalen in hun havens, vaak al vlak voor de kust van Libie (in t geval van Italie). Dan mogen ze er ook gewoon zelf voor zorgen toch?
Ja, dat zou kunnen. Of misschien ligt het probleem in dit geval bij de illegale vreemdeling. Ik weet niet of Nederland helemaal niemand naar Soedan uitzet.quote:Op zondag 22 april 2018 14:19 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Vanuit Italie en Duitsland worden er wel mensen naar Soedan uitgezet, dus het land werkt wel mee dus het probleem ligt bij Nederland dan..
En waarom kan dat niet dan? Helemaal NIEMAND die ze dwingt vlak voor de kust van Libie mensen te gaan ophalen.quote:Op zondag 22 april 2018 14:57 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Als dat zou kunnen, ja. Maar het is simpelweg niet mogelijk om de vluchtelingencrisis door Italië en Griekenland op te laten lossen.
Weet je de reden om die mensen daar van de boten te halen?quote:Op zondag 22 april 2018 15:42 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
En waarom kan dat niet dan? Helemaal NIEMAND die ze dwingt vlak voor de kust van Libie mensen te gaan ophalen.
De vluchtelingencrisis los je gewoon op door de grenzen te bewaken. Simpel.
Ja: is een verdienmodel voor de asielindustrie.quote:Op zondag 22 april 2018 16:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Weet je de reden om die mensen daar van de boten te halen?
Omdat de balkenroute is dichtgetimmerd en er dus extra druk op deze zuidelijke landen is komen te staan. Je kunt toch niet van twee landen verwachten dat zij al die vluchtelingen maar zelf opnemen? De toestanden in de vluchtelingenkampen in Griekenland zijn lange tijd erbarmelijk geweest. Hoe dat nu is weet ik niet, maar gezien de stroom aan vluchtelingen weer toeneemt, zal dat er wel niet al te rooskleurig uit zien. Vorig jaar werd er al alarm geslagen omdat vluchtelingenkinderen zichzelf noodgedwongen prostitueerde in Griekse parken.quote:Op zondag 22 april 2018 15:42 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
En waarom kan dat niet dan? Helemaal NIEMAND die ze dwingt vlak voor de kust van Libie mensen te gaan ophalen.
De vluchtelingencrisis los je gewoon op door de grenzen te bewaken. Simpel.
Het probleem is alleen dat het ophalen die mensensmokkelaars juist bemoedigt.quote:Op zondag 22 april 2018 16:29 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
De reden dat er mensen worden opgehaald is om te voorkomen dat zij zelf de oversteek wagen met alle risico's van dien. Daarbij is het de bedoeling dat mensensmokkelaars ontmoedigd worden om hun ranzige praktijken voort te zetten.
Op welke manier? Als je zelf een kwetsbare groep vluchtelingen ophaalt zorg je er toch voor dat deze smokkelaars niet meer aan hen kunnen verdienen? Een waterdichte oplossing zal er niet zijn, maar elke poging om die smokkelaars te dwarsbomen lijkt mij een beter alternatief.quote:Op zondag 22 april 2018 16:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat het ophalen die mensensmokkelaars juist bemoedigt.
De beste manier is om de zeeroute volledig af te sluiten. De Lybische marine wordt daar nu voor opgeleid en wordt geholpen. Dan is ophalen ook niet meer nodig.
De mensensmokkelaars beginnen niet bij de kust maar eindigen daar. Zij kunnen hun 'klanten' gewoon beloven dat men in luxe bootjes door Italië en Griekenland opgehaald worden. En ze hoeven niet eens te liegen.quote:
Je bedoelt "Ah, u komt uit Turkije, ga het daar maar proberen". Syrie heeft geen grens aan 'Europa' namelijk. Overigens zijn er grote gedeeltes van Syrie die helemaal nooit zijn platgebombardeerd, en zijn andere gedeeltes al bevrijd. Dusquote:Op zondag 22 april 2018 16:29 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Omdat de balkenroute is dichtgetimmerd en er dus extra druk op deze zuidelijke landen is komen te staan. Je kunt toch niet van twee landen verwachten dat zij al die vluchtelingen maar zelf opnemen? De toestanden in de vluchtelingenkampen in Griekenland zijn lange tijd erbarmelijk geweest. Hoe dat nu is weet ik niet, maar gezien de stroom aan vluchtelingen weer toeneemt, zal dat er wel niet al te rooskleurig uit zien. Vorig jaar werd er al alarm geslagen omdat vluchtelingenkinderen zichzelf noodgedwongen prostitueerde in Griekse parken.
De reden dat er mensen worden opgehaald is om te voorkomen dat zij zelf de oversteek wagen met alle risico's van dien. Daarbij is het de bedoeling dat mensensmokkelaars ontmoedigd worden om hun ranzige praktijken voort te zetten.
Grenzen bewaken? En dan? "Ah, u komt uit Syrië, helaas, gaat u maar weer terug naar uw platgebombardeerde huis".
Omdat Syrië geen grens aan Europa heeft betekent dat nog niet dat er geen massale hoeveelheid aan Syrische oorlogsvluchtelingen in zowel Griekenland als Italië vast zitten die - wettelijk gezien - recht hebben op opvang.quote:Op zondag 22 april 2018 18:11 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Je bedoelt "Ah, u komt uit Turkije, ga het daar maar proberen". Syrie heeft geen grens aan 'Europa' namelijk. Overigens zijn er grote gedeeltes van Syrie die helemaal nooit zijn platgebombardeerd, en zijn andere gedeeltes al bevrijd. Dus
En er is geen enkele reden waarom mensen vlak voor de kust van Libie moeten worden opgehaald.
Het probleem is dus dat het averechts werkt.quote:Op zondag 22 april 2018 18:28 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Ik vind de reden om nog meer verdrinkingsdoden te voorkomen een vrije legitieme.
Dat is inderdaad een groot probleem, dus we moeten zorgen voor opvang in eigen regio en mensensmokkel krachtig bestrijden, maar dat is wat simpeler gezegd dan gedaan.quote:Op zondag 22 april 2018 18:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat het averechts werkt.
Het is inderdaad zo dat mensensmokkelaren grootschalig misbruik maken van de welwillendheid van hulporganisaties. Daardoor blijft het verdienmodel overeind. Daarentegen neemt het aantal verdrinkingsdoden wél af.quote:Op zondag 22 april 2018 18:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat het averechts werkt.
Dat komt vrijwel alleen door wat ik hierboven al noemde.quote:Op zondag 22 april 2018 18:38 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Het is inderdaad zo dat mensensmokkelaren grootschalig misbruik maken van de welwillendheid van hulporganisaties. Daardoor blijft het verdienmodel overeind. Daarentegen neemt het aantal verdrinkingsdoden wél af.
In 2015 hebben een aantal Europese landen besloten om boten en vliegtuigen in te zetten om mensenlevens te redden. Amnesty concludeerde toen al dat het aantal verdrinkingsdoden drastisch daalde. Het is niet alleen de Lybische marine die daar aan heeft bijgedragen.quote:Op zondag 22 april 2018 18:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat komt vrijwel alleen door wat ik hierboven al noemde.
Dat is niet waar. In 2016 verdronken meer mensen dan in 2015.quote:Op zondag 22 april 2018 19:05 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
In 2015 hebben een aantal Europese landen besloten om boten en vliegtuigen in te zetten om mensenlevens te redden. Amnesty concludeerde toen al dat het aantal verdrinkingsdoden drastisch daalde.
Het is inderdaad logisch dat Griekenland en Italië vluchtelingen doorstuurt.quote:Op zondag 22 april 2018 11:27 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Het is niet heel vreemd dat er vluchtelingen door verschillende lidstaten worden opgenomen omdat zowel Griekenland als Italië de stroom aan vluchtelingen niet meer aan kunnen. Dat die mensen dan opeens geen vluchtelingen meer zijn is flauwekul.
Je kunt hier om lachen, maar wat ik beschrijf is niets anders dat het VN vluchtelingenverdrag.quote:Op zondag 22 april 2018 14:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die zien je aankomen.
Hoe zie je dat voor je?
"Euhhh, we hebben nog wat ongewenste Eritreeërs over, mott'n jullie die?"
[..]
Ja, want er leven hordes vluchtelingen al jaren in Canada en Groenland door een lokaal conflict?quote:Op zondag 22 april 2018 19:28 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Je kunt hier om lachen, maar wat ik beschrijf is niets anders dat het VN vluchtelingenverdrag.
Lees jij hoofdstuk 4 van dat verdrag anders even. Ik heb speciaal artikel 23 even voor je uitgelicht.quote:Veel onwetenden denken dat het VN vluchtelingenverdrag voorschrijft dat Nederland vluchtelingen moet huisvesten, maar dat is helemaal niet het geval.
Een land mag, volgens dat verdrag, vluchtelingen aan de grens niet beletten het land te betreden. That's it.
Nergens staat dat het land die vluchtelingen/vreemdelingen dan moet huisvesten, voeden, gezondheidszorg geven, enzovoort. Laat staan dat dit ook nog allemaal gratis zou moeten! Dat zou natuurlijk een malle situatie zijn.
En toch - deze malle situatie is in Nederland helaas de praktijk.
quote:Artikel 23. Ondersteuning van overheidswege
De Verdragsluitende Staten zullen de rechtmatig op hun grondgebied verblijvende vluchtelingen, wat de ondersteuning en bijstand van overheidswege ter voorziening in het levensonderhoud betreft, op dezelfde wijze als hun onderdanen behandelen.
Pardon, ik bedoel in het jaar 2015 zelf, direct nadat er boten en vliegtuigen werden ingezet. Niet in vergelijking met 2016; waarvoor het IOM en UHNCR zelf als verklaring geven dat het delen van informatie over sterfgevallen makkelijker is geworden. Daarnaast gaan mensensmokkelaars geraffineerder te werk door vluchtelingen een gevaarlijkere route te laten varen. Bovendien vallen veel van de doden buitenquote:Op zondag 22 april 2018 19:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is niet waar. In 2016 verdronken meer mensen dan in 2015.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)en-in-2016~ae8bd122/
Dat er op een gegeven moment bedacht is dat migranten "op zoek naar een beter leven", die vanuit de gehele wereld vele duizenden km,s reizen om in een paar rijke landen asiel aan te vragen, allemaal maar vluchteling te noemen, dat is natuurlijk volslagen absurd.quote:Op zondag 22 april 2018 12:47 schreef VEM2012 het volgende:
Dat jij een nieuwe definitie verzint is heel leuk bedacht, maar verder is het natuurlijk hetzelfde als niets zeggen.
Canada en Brazilie ?quote:Op zondag 22 april 2018 19:23 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Het is inderdaad logisch dat Griekenland en Italië vluchtelingen doorstuurt.
Alleen niet naar Nederland. Doorsturen naar landen waar nog veel ruimte is: Saudie Arabië, Canada, Brazilië, enz.
Slap excuus, het had nauwelijks effect. Maar weet je wat echt hielp en helpt? Het afsluiten van de wegen. De Turkijke-deal. Het trainen van de Lybische kustwacht. Terugslepen van boten.quote:Op zondag 22 april 2018 20:39 schreef Captainp00face het volgende:
[..]
Pardon, ik bedoel in het jaar 2015 zelf, direct nadat er boten en vliegtuigen werden ingezet. Niet in vergelijking met 2016; waarvoor het IOM en UHNCR zelf als verklaring geven dat het delen van informatie over sterfgevallen makkelijker is geworden.
Dus het is puur toeval dat zodra ergens oorlog uitbreekt er gelijktijdig een grote groep in zo’n land denkt dat ze beter op zoek kunnen naar een (financieel) beter leven?quote:Op zondag 22 april 2018 22:00 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat er op een gegeven moment bedacht is dat migranten "op zoek naar een beter leven", die vanuit de gehele wereld vele duizenden km,s reizen om in een paar rijke landen asiel aan te vragen, allemaal maar vluchteling te noemen, dat is natuurlijk volslagen absurd.
En ga alsjeblieft niet mee in die frame, want zo houd je de asielindustrie en mensensmokkel alleen maar in stand.
Identitair Verzet is geweldloos. Dit in tegenstelling tot de Anti Fascistische Actie die een van de meeste gewelddadige groepering in Nederland is en door de veiligheidsdiensten in de gaten word gehouden.quote:Op zondag 22 april 2018 20:51 schreef havanagila het volgende:
Wat moet ik me voorstellen bij extreem rechts? Wapenstokken en swastika's?
Als ik huis en haard moest achterlaten en zou vermoeden dat ik de komende 10,20 jaar niet meer terug kan gaan zou ik ook niet in een tentenkamp in het eerste de beste veilige land blijven hangen - maar actief kiezen voor een land waar ik 20 jaar wil doorbrengen.quote:Op zondag 22 april 2018 22:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus het is puur toeval dat zodra ergens oorlog uitbreekt er gelijktijdig een grote groep in zo’n land denkt dat ze beter op zoek kunnen naar een (financieel) beter leven?
Weer wat geleerd.
Waaruit blijkt dan dat het nauwelijks effect heeft? Bovendien; effect op wat precies? Dit is geen conclusie die de IOM en UNHCR zelf ergens bevestigen of aanwijzen als een van de oorzaken van de verdrinkingsdoden.quote:Op zondag 22 april 2018 22:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Slap excuus, het had nauwelijks effect. Maar weet je wat echt hielp en helpt? Het afsluiten van de wegen. De Turkijke-deal. Het trainen van de Lybische kustwacht. Terugslepen van boten.
De oprichter van het Identitair Verzet is in het verleden schuldig bevonden aan het bekladden van joodse graven met hakenkruizen. Ik acht de kans vrij groot dat dit vergrijp zijn actiegroep toch een beetje besmet.quote:Op zondag 22 april 2018 22:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Identitair Verzet is geweldloos. Dit in tegenstelling tot de Anti Fascistische Actie die een van de meeste gewelddadige groepering in Nederland is en door de veiligheidsdiensten in de gaten word gehouden.
Alleen dat wordt in het artikel een 'linkse groepering' genoemd.
Artikel 23 spreekt duidelijk over "voorziening in het levensonderhoud" - meer niet.quote:Op zondag 22 april 2018 20:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, want er leven hordes vluchtelingen al jaren in Canada en Groenland door een lokaal conflict?
[..]
Lees jij hoofdstuk 4 van dat verdrag anders even. Ik heb speciaal artikel 23 even voor je uitgelicht.
[..]
Nee, dat is zeker geen toeval.quote:Op zondag 22 april 2018 22:18 schreef VEM2012 het volgende:
Dus het is puur toeval dat zodra ergens oorlog uitbreekt er gelijktijdig een grote groep in zo’n land denkt dat ze beter op zoek kunnen naar een (financieel) beter leven?
Weer wat geleerd.
Volgens sommigen hier wel. Vaak figuren die geen flikker bijdragen aan de welvaart hier, maar er wel een flinke claim op willen leggen op basis van ‘ik was er eerder’.quote:Op zondag 22 april 2018 22:22 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Als ik huis en haard moest achterlaten en zou vermoeden dat ik de komende 10,20 jaar niet meer terug kan gaan zou ik ook niet in een tentenkamp in het eerste de beste veilige land blijven hangen - maar actief kiezen voor een land waar ik 20 jaar wil doorbrengen.
Maakt dit mij nu een gelukszoeker ?
Jij zou lekker jezelf door IS laten onthoofden, of desnoods wegkwijnen in een tentenkamp. Want zo fatsoenlijk ben jij natuurlijk wel.quote:Op zondag 22 april 2018 22:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, dat is zeker geen toeval.
Ze weten immers dat de Westerse landen hun toch wel opvangen, het verleden heeft dat wel uitgewezen.
En gratis geld krijgen ze ook, dat is zelfs in de diepste binnenlanden van Afrika wel bekend ondertussen.
Dus hun denkwijze klopt wel.
Alleen zijn ze zodra ze duizenden km's reizen en door vele veilige landen trekken, dan in feite geen vluchteling meer, maar slechts economisch migrant.
https://www.google.nl/amp(...)nkampen-turkije.htmlquote:Op zondag 22 april 2018 22:46 schreef bluemoon23 het volgende:
Niet uit je nek kletsen met je onthoofden door IS en kampen...
We hebben het over vluchtelingen uit bijvoorbeeld Syrie he ?
Die zitten dus niet meer in Syrie, maar in bijvoorbeeld Turkije.
Veel Syriers die huren een huis in Turkije en hebben daar een baantje, en dat is natuurlijk geen vetpot, maar je bent wel veilig.
Geen enkele noodzaak dan om naar het dichtbevolkte WestEuropa te trekken en daar de burgers tot last te zijn.
Huren een huis in Turkije. Natuurlijk. Villa bedoel je dan zeker. Al die berichten over duizenden die vastzitten in tentenkampen zijn leugens van de policor.quote:Op zondag 22 april 2018 22:46 schreef bluemoon23 het volgende:
Niet uit je nek kletsen met je onthoofden door IS en kampen...
We hebben het over vluchtelingen uit bijvoorbeeld Syrie he ?
Die zitten dus niet meer in Syrie, maar in bijvoorbeeld Turkije.
Veel Syriers die huren een huis in Turkije en hebben daar een baantje, en dat is natuurlijk geen vetpot, maar je bent wel veilig.
Geen enkele noodzaak dan om naar het dichtbevolkte WestEuropa te trekken en daar de burgers tot last te zijn.
En 'linkse activisten', of alleen 'activisten'quote:Op zondag 22 april 2018 22:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Identitair Verzet is geweldloos. Dit in tegenstelling tot de Anti Fascistische Actie die een van de meeste gewelddadige groepering in Nederland is en door de veiligheidsdiensten in de gaten word gehouden.
Alleen dat wordt in het artikel een 'linkse groepering' genoemd.
En die informatie heb je van Antifa maar vertel nou eens, mocht het waar zijn: heeft ID ergens wat hakenkruizen neergezet? Geef eens aan hoe dit 'zijn' actiegroep (ja is hij de leider? is hij de oprichter? bron, en dan niet van antifa/kafka) dan beïnvloed, iets wat zogenaamd meer dan 17 jaar geleden heeft plaatsgevonden?quote:Op zondag 22 april 2018 22:27 schreef Captainp00face het volgende:
De oprichter van het Identitair Verzet is in het verleden schuldig bevonden aan het bekladden van joodse graven met hakenkruizen. Ik acht de kans vrij groot dat dit vergrijp zijn actiegroep toch een beetje besmet.
Ohja het 'argument' dat je alleen een mening mag hebben over 'vluchtelingen' als je er minstens 3 hebt geknuffeld - Overigens dus aangezien Turkije volgens jou niet veilig is voor vluchtelingen: dan zijn Duitsland, Spanje, Frankrijk, Zweden, VK, Belgie ook allemaal niet veilig toch? Al die aanslagen die daar hebben plaatsgevonden door aanhangers van ISquote:Op zondag 22 april 2018 22:52 schreef VEM2012 het volgende:
https://www.google.nl/amp(...)nkampen-turkije.html
Allemaal leugens zeker. Ze hebben gewoon een prima leven daar in Turkije.
En vertel eens de drie meest zware incidenten die jij persoonlijk met vluchtelingen hebt gehad. Ik ben razend benieuwd.
Is de Nederlandse taal voor jou een beetje te moeilijk ofzo?quote:Op maandag 23 april 2018 05:18 schreef MissGiraffe het volgende:
Ohja het 'argument' dat je alleen een mening mag hebben over 'vluchtelingen' als je er minstens 3 hebt geknuffeld - Overigens dus aangezien Turkije volgens jou niet veilig is voor vluchtelingen: dan zijn Duitsland, Spanje, Frankrijk, Zweden, VK, Belgie ook allemaal niet veilig toch? Al die aanslagen die daar hebben plaatsgevonden door aanhangers van IS
In het algemeen kan gesteld worden dat er zeker incidenten met vluchtelingen (in met name de AZC's) zijn geweest. Daarnaast drukt de opvang van mensen die niet of nauwelijks participeren in onze maatschappij op onze sociale uitgaven (met name bijstand en zorg). Om het dan nog maar niet te hebben over de huidige woningnood.quote:Op maandag 23 april 2018 07:17 schreef VEM2012 het volgende:
Iemand klaagt over last hebben van vluchtelingen, nou dan vraag ik naar de incidenten.
Er zijn icidenten met zo’n beetje iedere groep die hier al dan niet tijdelijk verblijven. We gaan toch ook geen Britten aan de grens tegenhouden omdat er in Amsterdam af en toe een dronken Brit voor een incident zorgt?quote:Op maandag 23 april 2018 08:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
In het algemeen kan gesteld worden dat er zeker incidenten met vluchtelingen (in met name de AZC's) zijn geweest. Daarnaast drukt de opvang van mensen die niet of nauwelijks participeren in onze maatschappij op onze sociale uitgaven (met name bijstand en zorg). Om het dan nog maar niet te hebben over de huidige woningnood.
Daarnaast dekt de term 'vluchteling' natuurlijk bij lange na niet alle opvang. We hebben het dan wel over opvang is ons land van échte vluchtelingen, asielzoekers, economische migranten, gelukszoekers en wettelijke illegalen.
Ook vragen naar anecdotisch bewijs. Omdat je anders al bij voorbaat verloren hebt.quote:Op maandag 23 april 2018 07:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is de Nederlandse taal voor jou een beetje te moeilijk ofzo?
Iemand klaagt over last hebben van vluchtelingen, nou dan vraag ik naar de incidenten.
En nergens stel ik dat Turkije gevaarlijk is vanwege IS.
Met dit soort reacties ben je wel heerlijk vooroordeelbevestigend bezig als het gaat om de cognitieve vermogens van pvv-ers en aanverwante ‘denkers’.
Ook jij bent lekker vooroordeelbevestigend bezig. Als iemand roept dat hij ergens last van heeft is de vraag ‘hoe dan’ doodnormaal. Dat is gewoon de vraag om onderbouwing.quote:Op maandag 23 april 2018 08:54 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ook vragen naar anecdotisch bewijs. Omdat je anders al bij voorbaat verloren hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |