quote:French unions are protesting in Paris in the wake of French President Emmanuel Macron’s labor reforms, concerning railway workers in particular. The demonstration is part of a three-month walkout led by staff of the publicly-owned French railway operator SNCF.
https://www.rt.com/on-air/424574-sncf-protests-macron-france/
zijn net FOK!kers dus.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:59 schreef de_boswachter het volgende:
Fransen zijn de Europese Marocs! Weinig werken en veel klagen.
Is spannend toch!quote:Op donderdag 19 april 2018 18:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dit boeit toch geen ene reet!?
Slaan en schoppen is altijd leukquote:Op donderdag 19 april 2018 18:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gaan we voor beetje slaan en schoppen buiten Nederland tegenwoordig ook een topic openen ja?
RT is er tenminste overal live bijquote:Op [url=http://forum.fok.nl/topic/243621
[/quote]
[quote] [b]Op donderdag 19 april 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
Franse demonstraties die tot ons worden gebracht door de staatsmedia van de Russen.
Juist.
Tis nu rustig ja Balen! 3 kwartier geleden waren ze nog aan het knokken met de politiequote:Op donderdag 19 april 2018 18:32 schreef Caland het volgende:
Er gebeurt helemaal niks
Teleurstellend
Al valt het me wel op dat die fakkels teringlang branden
Mwaoh, ik hoor veel users in topics altijd zeggen: NL'ers zouden eens het Malieveld op moeten gaan, maar dat doen ze niet, ze slikken alles.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:59 schreef de_boswachter het volgende:
Fransen zijn de Europese Marocs! Weinig werken en veel klagen.
Ze vinden wel plaats natuurlijk. Maar mensen overdrijven. Het zijn SNCF en studenten die staken en demonstreren. Vrij normaal in Frankrijk. Niets om je zorgen over te hoeven maken.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
Franse demonstraties die tot ons worden gebracht door de staatsmedia van de Russen.
Juist.
? Kansloze drol!quote:Op donderdag 19 april 2018 18:20 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Is spannend toch!
Al is het nu ff rustig
Ik vind het een geweldige mentaliteit. Maar ja, dat word je hier in NL niet in dank afgenomen. Staken word hier zowaar bijna als crimineel gedrag gezien.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh, ik hoor veel users in topics altijd zeggen: NL'ers zouden eens het Malieveld op moeten gaan, maar dat doen ze niet, ze slikken alles.
Fransen slikken veel dingen niet. Macron wil van Frankrijk ook een neoliberaal paradijs maken net als NL, ja, dat pikken ze dus niet kennelijk en gaan aux barricades.
Maar goed, dat is dus ook niet goed dus kennelijk.
Nepnieuws bedacht door de Russenquote:Op donderdag 19 april 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
Franse demonstraties die tot ons worden gebracht door de staatsmedia van de Russen.
Juist.
Nee, hier hoor je dat Rutte 1,4 miljard weggeeft, iedereen spreekt er schande van c.q. is sceptisch naar het effect, maar we blijven allemaal gezellig op de bank zitten. Idem als je hoort dat gehandicapten minder dan minimum betaald mogen worden, ja, goh kut zeg, maar zelfde reactie, op de bank lekker netflixen, dude.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik vind het een geweldige mentaliteit. Maar ja, dat word je hier in NL niet in dank afgenomen. Staken word hier zowaar bijna als crimineel gedrag gezien.
Nou dan organiseren we toch mooi een staakweek?quote:Op donderdag 19 april 2018 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hier hoor je dat Rutte 1,4 miljard weggeeft, iedereen spreekt er schande van c.q. is sceptisch naar het effect, maar we blijven allemaal gezellig op de bank zitten. Idem als je hoort dat gehandicapten minder dan minimum betaald mogen worden, ja, goh kut zeg, maar zelfde reactie, op de bank lekker netflixen, dude.
Tja de demonstratie in Amsterdam tegen TIPP is de laatste demonstratie waar ik live ben geweest. Opkomst bedroevend laag. Idem demonstratie in Eindhoven tegen de AOW leeftijd verhoging was ik bij. Opkomst bedroevend laag. Als jochie zat ik op de schouders van mijn oom tegen kernwapens etc. Ik heb mijn steentje bijgedragen😁quote:Op donderdag 19 april 2018 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hier hoor je dat Rutte 1,4 miljard weggeeft, iedereen spreekt er schande van c.q. is sceptisch naar het effect, maar we blijven allemaal gezellig op de bank zitten. Idem als je hoort dat gehandicapten minder dan minimum betaald mogen worden, ja, goh kut zeg, maar zelfde reactie, op de bank lekker netflixen, dude.
Punt is spreek niet hovaardig tegen Fransen, vind ik dan.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja de demonstratie in Amsterdam tegen TIPP is de laatste demonstratie waar ik live ben geweest. Opkomst bedroevend laag. Idem demonstratie in Eindhoven tegen de AOW leeftijd verhoging was ik bij. Opkomst bedroevend laag. Als jochie zat ik op de schouders van mijn oom tegen kernwapens etc. Ik heb mijn steentje bijgedragen😁
Maar nu zal ik niet meer gaan demonstreren. De behoefte onder de NLer is er niet meer. Wel zeuren en het allemaal niet eerlijk vinden maar er wat vrije tijd insteken of om verlof te nemen om te demonstreren is er niet meer bij. Helaas. Er is geen eenheid meer.
Nah, begin volgende week donderdag aan een nieuwe baan (meteen vrijdag vrij), dus zal er nog even niet aan meedoen. .quote:Op donderdag 19 april 2018 18:52 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nou dan organiseren we toch mooi een staakweek?
Of kan dat niet via fok
Ik kan niet oordelen over elke sector. Maar de werktuigbouw en elektrotechniek zijn van een bizar hoog niveau. Ik moest het afleggen in die 2 jaar dat ik er gewerkt heb. Zelfs Duitsland kan daar niet aan tippen.quote:
Nou ja, StarGazer vindt het paupers kennelijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik kan niet oordelen over elke sector. Maar de werktuigbouw en elektrotechniek zijn van een bizar hoog niveau. Ik moest het afleggen in die 2 jaar dat ik er gewerkt heb.
Het is het chauvinisme in combinatie met het socialisme dat veel mensen zal storen. Dat komt helaas te vaak negatief in het nieuws.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, StarGazer vindt het paupers kennelijk.
Dit idd, en zoveel NL'ers en users op FOK! die het daarmee eens zijn en de gemakzucht van NL'ers schamperen. Ik snap de reactie niet dus.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Niks dan lof voor die Franse arbeiders.
Die laten zich geen ontslagrechtversoepeling, WW-verkorting en participatiewet door de strot duwen.
gister stootte ik mn hoofd tegen een lamp. Fucking russenquote:Op donderdag 19 april 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
Franse demonstraties die tot ons worden gebracht door de staatsmedia van de Russen.
Juist.
Nah, ik denk alleen gewoon sociaal-democratie dat deze mensen drijft, die weten ook hoe het neoliberale balletje rolt, dat Macron in beweging wil zetten.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:22 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is het chauvinisme in combinatie met het socialisme dat veel mensen zal storen. Dat komt helaas te vaak negatief in het nieuws.
Ik hou daar wel van.
quote:Op donderdag 19 april 2018 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Niks dan lof voor die Franse arbeiders.
Die laten zich geen ontslagrechtversoepeling, WW-verkorting en participatiewet door de strot duwen.
Enorme hypotheken en schulden zorgen ervoor dat de arbeider bang voor de baas is. Bang voor ontslag en daardoor is er geen eenheid. Dat hebben die Franse arbeiders niet. Ze kunnen niet voor niets 2 dagen loon per week missen. Dat zegt wel iets.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit idd, en zoveel NL'ers en users op FOK! die het daarmee eens zijn en de gemakzucht van NL'ers schamperen. Ik snap de reactie niet dus.
Ja, in NL is alles sws verziekt idd. We zijn te afhankelijk van een systeem dat langzaam toch groteske vormen begint aan te nemen. We hebben te weinig waarborgen meer. We zijn te bang om te verliezen wat we hebben. En dus gaan we maar lekker reutelen over andere zaken, zoals ZP, maar de problemen liggen uiteraard anders, zou een psychiater zeggen.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:32 schreef Cherni het volgende:
[..]
Enorme hypotheken en schulden zorgen ervoor dat de arbeider bang voor de baas is. Bang voor ontslag en daardoor is er geen eenheid. Dat hebben die Franse arbeiders niet. Ze kunnen niet voor niets 2 dagen loon per week missen. Dat zegt wel iets.
Bovendien merk ik dat er op de werkvloer zeker onder jongeren een cultuur ontstaat waar men elkander meteen bij de baas meld.
de NSB mentaliteit waar nederland groot door is geworden.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:32 schreef Cherni het volgende:
[..]
Enorme hypotheken en schulden zorgen ervoor dat de arbeider bang voor de baas is. Bang voor ontslag en daardoor is er geen eenheid. Dat hebben die Franse arbeiders niet. Ze kunnen niet voor niets 2 dagen loon per week missen. Dat zegt wel iets.
Bovendien merk ik dat er op de werkvloer zeker onder jongeren een cultuur ontstaat waar men elkander meteen bij de baas meld.
Nah, dat is geen accurate waarneming imho.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:36 schreef Murdera het volgende:
[..]
de NSB mentaliteit waar nederland groot door is geworden.
Zelfverloochening onder de mom van vooruitgang dan.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nah, dat is geen accurate waarneming imho.
Ja, heeft niets met NSB te maken allemaal iig, NSB was een marginaal product en afgezien van enkele leden ook lang niet zo extreem als bijv. Duitse moederpartij, NSB streefde ook niet het ophouden van NL na, maar een Germaanse bondsstaat oid wat uiteraard lachwekkend naïef was tov wat de nazi's dachten dat er zou moeten gebeuren met NL en NL'ers als ze de oorlog wonnen, dus kortom tja...quote:Op donderdag 19 april 2018 19:43 schreef Murdera het volgende:
[..]
Zelfverloochening onder de mom van vooruitgang dan.
correct, zeer correct.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, heeft niets met NSB te maken allemaal iig, NSB was een marginaal product en afgezien van enkele leden ook lang niet zo extreem als bijv. Duitse moederpartij, NSB streefde ook niet het ophouden van NL na, maar een Germaanse bondsstaat oid wat uiteraard lachwekkend naïef was tov wat de nazi's dachten dat er zou moeten gebeuren met NL en NL'ers als ze de oorlog wonnen, dus kortom tja...
Geen zelfverloochening ook, alleen catch22 wrs. Ja, je moet het maar doen. Je hebt een gezin, eerst de kinderen volwassenen laten worden. Ik begrijp het wel. Maar veel mensen weten ook dat we de verkeerde kant op gaan. Ook al zijn er mensen die beweren dat alles beter gaat en dat we zeker in NL nergens over hoeven te discussiëren.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:43 schreef Murdera het volgende:
[..]
Zelfverloochening onder de mom van vooruitgang dan.
Die ervaring heb ik niet. In mijn ervaring zijn de Duitsers en Nederlanders al klaar en moet je dan nog 2 weken wachten op de Fransen. En als je er dan wat van zegt zijn ze nog beledigd ook.quote:Op donderdag 19 april 2018 19:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik kan niet oordelen over elke sector. Maar de werktuigbouw en elektrotechniek zijn van een bizar hoog niveau. Ik moest het afleggen in die 2 jaar dat ik er gewerkt heb. Zelfs Duitsland kan daar niet aan tippen.
a la volonté du peuplequote:Op donderdag 19 april 2018 19:27 schreef crystal_meth het volgende:
4de week van de staking bij het spoor, 66,4% van de conducteurs deden vandaag mee.
SNCF : 22,7% de grévistes jeudi, plus de 66% des conducteurs
[ afbeelding ]
Welke sector? Dat het wat langer duurt wil niet zeggen dat ze de kennis niet bezitten of lui zijn. De uitdrukking met de Franse slag heb ik althans niet ervaren. Veel multinationals zitten in Frankrijk. Machines etc etc komen veelal uit Frankrijk. Daar zit een enorme kennis. Van kerncentrales tot papiermachines tot chemische installaties tot treinen. Het komt uit Frankrijk.quote:Op donderdag 19 april 2018 20:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die ervaring heb ik niet. In mijn ervaring zijn de Duitsers en Nederlanders al klaar en moet je dan nog 2 weken wachten op de Fransen. En als je er dan wat van zegt zijn ze nog beledigd ook.
Jij hebt liever de Amerikaanse propagandamachine CNN?quote:Op donderdag 19 april 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
Franse demonstraties die tot ons worden gebracht door de staatsmedia van de Russen.
Juist.
Fransen die wel voor hun rechten opkomen , wij die alles accepteren als makke schaapjesquote:
quote:Op donderdag 19 april 2018 18:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dit boeit toch geen ene reet!?
Maar zou je er ook willen wonen?quote:Op donderdag 19 april 2018 20:54 schreef Cherni het volgende:
Ik dacht ook altijd dat het luie chauvinistische klootzakken waren. Maar sinds ik er gewerkt heb en nu voor een simulator voor de hobby vaak in Parijs ben en wat Franse mede hobbyisten ontmoet heb die voor mij wat scriptjes schrijven heb ik toch wel een ander idee over Frankrijk gekregen.
Als ik de Franse taal perfect zou beheersen en mijn partner dat ook zou willen direct. Maar dan niet in Parijs maar in Bretagne omgeving Lannion.quote:
Frankrijk staat voor enorme structurele problemen. Macron werkt hard om daar wat aan te doen. Dan heb je aan de Fransen een ondankbaar volkje. Niemand zei dat het makkelijk zou worden.quote:Op vrijdag 20 april 2018 01:44 schreef crystal_meth het volgende:
60 percent 'unhappy' with Macron as French protests grow
https://au.news.yahoo.com(...)rench-protests-grow/
Dan ga je je toch afvragen waarom ze dan op hem gestemd hebben.quote:Op vrijdag 20 april 2018 02:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Frankrijk staat voor enorme structurele problemen. Macron werkt hard om daar wat aan te doen. Dan heb je aan de Fransen een ondankbaar volkje. Niemand zei dat het makkelijk zou worden.
Macron is enkel president omdat men tegen Le Pen stemde.quote:Op vrijdag 20 april 2018 02:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan ga je je toch afvragen waarom ze dan op hem gestemd hebben.
Dat zegt veel over de Fransen dan.quote:Op vrijdag 20 april 2018 02:28 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Macron is enkel president omdat men tegen Le Pen stemde.
Wat zegt het dan? Stemmen tegen een super rechtse regering of deze dude dat laat lijken alleen voor de rijken op te komen. Waar is gvd het midden?quote:
Nou, alleen maar op iemand stemmen omdat de ander verrot is getuigd nou ook niet bepaald van intellect. Net zoals al die Nederlanders destijds die postuum op Fortuyn stemden. Stem dan gewoon helemaal niet.quote:Op vrijdag 20 april 2018 02:48 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Wat zegt het dan? Stemmen tegen een super rechtse regering of deze dude dat laat lijken alleen voor de rijken op te komen. Waar is gvd het midden?
Democratie is nou eenmaal dat iedereen mag stemmen, ongeacht hoe slim je bent.. tja..quote:Op vrijdag 20 april 2018 03:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou, alleen maar op iemand stemmen omdat de ander verrot is getuigd nou ook niet bepaald van intellect. Net zoals al die Nederlanders destijds die postuum op Fortuyn stemden. Stem dan gewoon helemaal niet.
Het is wel raar ja. Heel veel FOK!ers schreeuwen altijd 'en nu is de maat vol' en 'dit kan echt niet langer'. Maar zodra mensen dan de straat op gaan zijn het opeens hippies en 'werkschuw tuig.'quote:Op donderdag 19 april 2018 19:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit idd, en zoveel NL'ers en users op FOK! die het daarmee eens zijn en de gemakzucht van NL'ers schamperen. Ik snap de reactie niet dus.
Ik heb mij altijd de pleuris gewerkt. Geen probleem om keihard te werken. Maar als ze aan mijn rechten gaan tornen of plots aan mijn arbeidsvoorwaarden gaan sleutelen waardoor ze verslechteren dan zou ik de straat op gaan.quote:Op vrijdag 20 april 2018 06:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is wel raar ja. Heel veel FOK!ers schreeuwen altijd 'en nu is de maat vol' en 'dit kan echt niet langer'. Maar zodra mensen dan de straat op gaan zijn het opeens hippies en 'werkschuw tuig.'
Sommge domme zelen laten zich kennelijk lekker makkelijk ophitsen door de Russische propagandakanalen.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dit boeit toch geen ene reet!?
Dit eigenlijk.quote:Op vrijdag 20 april 2018 06:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is wel raar ja. Heel veel FOK!ers schreeuwen altijd 'en nu is de maat vol' en 'dit kan echt niet langer'. Maar zodra mensen dan de straat op gaan zijn het opeens hippies en 'werkschuw tuig.'
De Nederlandse arbeider is inderdaad erg netjes afgericht door de baas. Zitten en pootjes geven.quote:Op vrijdag 20 april 2018 06:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is wel raar ja. Heel veel FOK!ers schreeuwen altijd 'en nu is de maat vol' en 'dit kan echt niet langer'. Maar zodra mensen dan de straat op gaan zijn het opeens hippies en 'werkschuw tuig.'
Dat niet alleen, we richten elkaar af. Dat zag je heel goed tijdens de Occupy demonstraties. Hier op FOK! werd toen steeds harder geroepen dat als je daar aan mee doet een 'werkloze hippie'. We hebben toen zelf de protesten de kop in gedrukt door elkaar tegen te gaan houden. Heeft de politiek mooi voor elkaar gekregen....quote:Op vrijdag 20 april 2018 10:14 schreef Nobu het volgende:
[..]
De Nederlandse arbeider is inderdaad erg netjes afgericht door de baas. Zitten en pootjes geven.
Je zou het ook kunnen omdraaien. Waarom moet die leeftijd steeds verhoogd worden. Er is niet eens een oplossing voor de stratenmaker wat die nog voor een arbeid zou kunnen verrichten als die versleten is.quote:Op vrijdag 20 april 2018 10:22 schreef HSG het volgende:
Het is maar goed dat die Macron hervormingen gaat doorvoeren. Het is toch van de zotte dat hier de pensioenleeftijden omhoog gaan omdat b.v. de Fransen verdommen dat ook aan te passen.
Dat kan wel zo zijn maar er is gekozen om bij ons de leeftijden te verhogen omdat o.a. de Fransen dat weigeren. Fijn zo de EU.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:05 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zou het ook kunnen omdraaien. Waarom moet die leeftijd steeds verhoogd worden. Er is niet eens een oplossing voor de stratenmaker wat die nog voor een arbeid zou kunnen verrichten als die versleten is.
De pensioenleeftijd wordt niet bepaald door de EU, de lidstaten zijn vrij om die zelf te bepalen.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn maar er is gekozen om bij ons de leeftijden te verhogen omdat o.a. de Fransen dat weigeren. Fijn zo de EU.
Wel het feit dat onze pensioen open is gesteld voor de EU.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:25 schreef remlof het volgende:
[..]
De pensioenleeftijd wordt niet bepaald door de EU, de lidstaten zijn vrij om die zelf te bepalen.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Wel het feit dat onze pensioen open is gesteld voor de EU.
Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:05 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zou het ook kunnen omdraaien. Waarom moet die leeftijd steeds verhoogd worden. Er is niet eens een oplossing voor de stratenmaker wat die nog voor een arbeid zou kunnen verrichten als die versleten is.
Nu gaan straks de bijstands uitkeringen stijgen en vergeet de kosten van het UWV en die complete nutteloze molen niet die met alle macht nog een 65 jarige straks nog aan een baan moet helpen. Vergeet niet dat ik nu 56 ben en ik zou al tot 68 en een paar maanden moeten . Nog maar te zwijgen hoe het mijn dochters zal vergaan.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.
Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.
Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN stakenquote:Op vrijdag 20 april 2018 08:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik heb mij altijd de pleuris gewerkt. Geen probleem om keihard te werken. Maar als ze aan mijn rechten gaan tornen of plots aan mijn arbeidsvoorwaarden gaan sleutelen waardoor ze verslechteren dan zou ik de straat op gaan.
Welke beroepsgroep er ook staakt en ik ondervind daar last van dan neem ik dat voor lief. Staken schoonmakers voor een betere cao en het word daardoor een puinhoop op straat dan is dat maar zo.
Het gaat natuurlijk wel om meer dan slechts de pensioensleeftijd, waarvan je inderdaad kunt afvragen of dat niet aan de vroege kant is. Tegelijkertijd kun je je afvragen: moet het leven om werk draaien? Is 60 jaar voor alle landen niet een mooie pensioensleeftijd? Wie door wil werken zou dat mogen.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:24 schreef manny het volgende:
[..]
Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN staken
Dat soort reflexen zijn killing. Beter een dialoog om de problemen op te lossen.
Persoonlijk vind ik die 52 jaar met pensioen gaan voor een machinist ook bizar. Maar wij gaan weer doorschieten tot zelfs 68 en nog hoger. 65 voor een zwaar beroep of 45 jaar arbeid voor die zware beroepen is meer dan genoeg.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:24 schreef manny het volgende:
[..]
Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN staken
Dat soort reflexen zijn killing. Beter een dialoog om de problemen op te lossen.
Hallo weet je wel wat dat kost, vanaf pensioen leeftijd halftarief belasting.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:30 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk wel om meer dan slechts de pensioensleeftijd, waarvan je inderdaad kunt afvragen of dat niet aan de vroege kant is. Tegelijkertijd kun je je afvragen: moet het leven om werk draaien? Is 60 jaar voor alle landen niet een mooie pensioensleeftijd? Wie door wil werken zou dat mogen.
Mijn voorstel zou zijn dat je je pensioen dat je tot dusver hebt opgebouwd belastingvrij zou mogen opnemen om te studeren je hypo af te betalen of maandelijks van te leven. Het pensioen staat los van de aow dat uit de algemene middelen word bekostigd.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.
Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.
En de magische vraag is dan uiteraard. Wie gaat dat betalen ? Alleen al in nederland grofweg een miljoen mensen 7 jaar langer een pensioen geven. Dat zijn een heleboel centjesquote:Op vrijdag 20 april 2018 12:30 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk wel om meer dan slechts de pensioensleeftijd, waarvan je inderdaad kunt afvragen of dat niet aan de vroege kant is. Tegelijkertijd kun je je afvragen: moet het leven om werk draaien? Is 60 jaar voor alle landen niet een mooie pensioensleeftijd? Wie door wil werken zou dat mogen.
Goede redenen om dat tegen te houden, natuurlijk. Niet alsof de Socialisten het land met een werkloosheidspercentage van 11% hebben achtergelaten.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:34 schreef Ryan3 het volgende:
Macron wil van Frankrijk ook een neoliberaal paradijs maken net als NL, ja, dat pikken ze dus niet kennelijk en gaan aux barricades.
Of misschien vind het Nederlandse volk dat het ook op een andere manier moet kunnen. We horen nog steeds bij de rijkste landen ter wereld, dus het niet-staken heeft ons geen windeieren gelegd.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:29 schreef Oostwoud het volgende:
De werkgevers hebben via hun perslakeien uitstekend werk verricht door in Nederland een sfeer te scheppen waarin staken bijna iets crimineels heeft.
Er is inderdaad werk zatquote:Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.
Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.
Het neoliberalisme lost dat inderdaad beter op: ontslagrechtversoepeling en verkorte WW en dankzij de participatiewet is een door de gemeente aan het 'werk' gezette bijstander met z'n 3 uurtjes schoffelen ineens niet meer 'werkloos'.quote:Op vrijdag 20 april 2018 17:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Goede redenen om dat tegen te houden, natuurlijk. Niet alsof de Socialisten het land met een werkloosheidspercentage van 11% hebben achtergelaten.
Oh....wacht....
Idd de motivatie is bijna helemaal weg bij de werklui op de vloer.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het neoliberalisme lost dat inderdaad beter op: ontslagrechtversoepeling en verkorte WW en dankzij de participatiewet is een door de gemeente aan het 'werk' gezette bijstander met z'n 3 uurtjes schoffelen ineens niet meer 'werkloos'.
Dat hele neoliberalisme heeft de arbeidsmarkt vergiftigd. Dat gaan we nog merken ook.
Gek hè, als je nul zekerheid hebt.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:34 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Idd de motivatie is bijna helemaal weg bij de werklui op de vloer.
Helemaal was die er wel helemaal bij iedereen, en als die halfwassen betaald krijgen waarom zou ik dan meer doen?quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:34 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Idd de motivatie is bijna helemaal weg bij de werklui op de vloer.
Er is ook werk zat. Er moet voedzaam voedsel verbouwd worden voor het leger lange grazers die dat zelf niet willen doen. Willen drie maal daags voedzaam voedsel nuttigen overal waar ze zijn. Ga dat maar eens oplossen.quote:
Beter vragen we ons af waarom het überhaupt aan de overheid is om te bepalen wanneer jij met pensioen mag of moet.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:25 schreef remlof het volgende:
[..]
De pensioenleeftijd wordt niet bepaald door de EU, de lidstaten zijn vrij om die zelf te bepalen.
Waarschijnlijk zodat men zich niet dood hoeft te werken.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Beter vragen we ons af waarom het überhaupt aan de overheid is om te bepalen wanneer jij met pensioen mag of moet.
Nee, hoor. Je bent in de war. Hebzucht vergiftigt de arbeidsmarkt. Vergiftigt eigenlijk alles. En dat komt bij socialisten net zo veel voor als bij liberalen.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat hele neoliberalisme heeft de arbeidsmarkt vergiftigd. Dat gaan we nog merken ook.
Eerder omdat de overheid van mening is dat de burger te dom is om voor zijn eigen toekomst te zorgen.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zodat men zich niet dood hoeft te werken.
Eerder omdat de overheid weet dat het niet voor iedere burger weggelegd is om bovenmodaal te verdienen om überhaupt te kunnen sparen voor een oude dag.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Eerder omdat de overheid van mening is dat de burger te dom is om voor zijn eigen toekomst te zorgen.
Natuurlijk wel, als je werkt wordt er nu immers ook pensioenpremie afgedragen. Het idee is dat je dat idiote one-size-fits-all collectivisme overboord gooit en mensen zelf laat besluiten om eerder of juist later met pensioen te gaan en daar hun premie en/of uitkering op af te stemmen. Zodat het voor stratenmakers juist mogelijk wordt om met 62 te stoppen, en voor kantoorpikken om tot 75 door te gaan. Of andersom, maakt mij het uit. Een ambtenaar die jou voorschrijft tot wanneer je zou moeten werken is gewoon nergens voor nodig.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Eerder omdat de overheid weet dat het niet voor iedere burger weggelegd is om bovenmodaal te verdienen om überhaupt te kunnen sparen voor een oude dag.
Kijk en hier ligt het probleem, de regering heeft de jongeren overtuigd dat ze individualistisch beter af zijn dan als een groep, al die zzp,ers die het zout in de pap nog niet verdienen kunnen ook uberhaupt niet staken, ik zit nog altijd te wachten op jongeren die de regering eens aanspreken over het feit dat er zo'n grote woningnood is, maar volgens mij zitten die jongeren bij mamma op de bank de kat te vlooien.....met marihuana of andere drug, blijven ze zielstevreden zitten, het beste wat de regering ooit had kunnen doen drugs toelaten, soms denk ik dat het in het water zit, hoe krijg je anders zo'n geindoctrineerd zooitje bij elkaar!quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, als je werkt wordt er nu immers ook pensioenpremie afgedragen. Het idee is dat je dat idiote one-size-fits-all collectivisme overboord gooit en mensen zelf laat besluiten om eerder of juist later met pensioen te gaan en daar hun premie en/of uitkering op af te stemmen. Zodat het voor stratenmakers juist mogelijk wordt om met 62 te stoppen, en voor kantoorpikken om tot 75 door te gaan. Of andersom, maakt mij het uit. Een ambtenaar die jou voorschrijft tot wanneer je zou moeten werken is gewoon nergens voor nodig.
Janneke heeft op dit punt gelijk. Als het om arbeid gaat ben ik het vaak niet met haar eens. Maar het is een gotspe dat een overheid de AOW steeds verhoogd maar daar ook de pensioenen aan vast gaat koppelen. Waarom mag ik mijn tot dusver gespaard pensioen niet gebruiken om te studeren, hypo deels af te lossen en waarom mag ik niet blijven werken als ik mijn volledig pensioen wil opnemen. Maar ik mag wel volledig werken 5 jaar voor mijn pensioendatum. Hoe krom is dat.quote:Op vrijdag 20 april 2018 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zodat men zich niet dood hoeft te werken.
Als je je uit de naad werkt voor een minimumloon zien werkgevers je graag komen.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |