abonnement Unibet Coolblue
pi_179203839
Er is meer in de wereld van de media dan TV.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179204080
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:21 schreef Monolith het volgende:
Er is meer in de wereld van de media dan TV.
:')

Uit de post boven jouw post: "Ten derde wordt de organisatie Onderzoeksgroep Kafka, die worden gemonitord door de AIVD, ook aangehaald in reguliere media wanneer er over extreemrechts geschreven moet worden alsof het de normaalste zaak van de wereld is."
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179204110
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:35 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

:')

Uit de post boven jouw post: "Ten derde wordt de organisatie Onderzoeksgroep Kafka, die worden gemonitord door de AIVD, ook aangehaald in reguliere media wanneer er over extreemrechts geschreven moet worden alsof het de normaalste zaak van de wereld is."
"Reguliere media", ook al zo'n mooie term.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179204219
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

"Reguliere media", ook al zo'n mooie term.
Hoe stel jij voor dat ik de Hilversumse, gecombineerd met de Amsterdamse media noem? Feit is nu eenmaal dat de reguliere Nederlandse media niet uitblinken in diversiteit qua eigenaren.

Je hebt NPO, Bertelsmann Media (RTL), Sanoma Media, De Persgoep fam. van Thillo, Telegraaf Media Groep, Reed Business Media en Egeria fam. Brenninkmeijer (NRC) die nu bijna alle bekende radio- en tv zenders, kanalen, kranten, bladen en magazines in handen hebben.

ANP is gekocht door de Mol, ook zo'n slechte ontwikkeling.

Het is elders niet beter: http://www.businessinside(...)ional=true&r=US&IR=T
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179204282
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:42 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Hoe stel jij voor dat ik de Hilversumse, gecombineerd met de Amsterdamse media noem? Feit is nu eenmaal dat de reguliere Nederlandse media niet uitblinken in diversiteit qua eigenaren.

In Nederland is het niet veel beter: NPO, Bertelsmann Media (RTL), Sanoma Media, De Persgoep fam. van Thillo, Telegraaf Media Groep, Reed Business Media, Egeria fam. Brenninkmeijer (NRC) heeft nu bijna alle bekende radio- en tv zenders, kanalen, kranten, bladen en magazines in handen.

ANP is gekocht door de Mol, ook zo'n slechte ontwikkeling.

Het is elders niet beter: http://www.businessinside(...)ional=true&r=US&IR=T
Ah, "argument by grootkapitaal". Welke organisatie de eigenaar van een medium is zegt meestal niet zoveel over de politieke oriëntatie van het medium al zijn er hier en daar wat uitzonderingen.

Verder heeft dit niet zoveel van doen met loze aantijgingen over reguliere media die Kafka als bron zouden aanhalen zonder hoor of wederhoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179204832
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ah, "argument by grootkapitaal". Welke organisatie de eigenaar van een medium is zegt meestal niet zoveel over de politieke oriëntatie van het medium al zijn er hier en daar wat uitzonderingen.

Verder heeft dit niet zoveel van doen met loze aantijgingen over reguliere media die Kafka als bron zouden aanhalen zonder hoor of wederhoor.
Dat argument by grootkapitaal heb je anders niet verworpen. Probeer het nog eens.

Enkele voorbeelden van Kafka en wederhoorloze berichtgeving in de media:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eeeneuml-n~a0b4b367/
https://www.ad.nl/binnenl(...)chtse-site~ab4bbff3/
https://www.trouw.nl/same(...)ool-binnen~ab528b90/
https://www.trouw.nl/home(...)nederland-~afa6b1ed/
https://www.trouw.nl/home(...)anti-islam~a918a9b4/
https://www.trouw.nl/home/radicaal-voor-het-vaderland~aae81b67/
https://www.volkskrant.nl(...)-in-belgie~bea34845/
https://www.volkskrant.nl(...)eemrechts-~b5786e70/
https://www.volkskrant.nl(...)eem-rechts~b30cc08e/
https://www.volkskrant.nl(...)or-wilders~b29cbacb/
https://www.volkskrant.nl(...)sielzoeker~bff8fb99/
https://www.telegraaf.nl/(...)apenzaak-van-de-baan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-de-handen-a1482036
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jn-wel-extreemrechts
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bat-rond-zwarte-piet

Leuk, dat de reguliere media een antidemocratische organisatie, die gevolgd wordt door AIVD klakkeloos overneemt. Het is gewoon luiheid. Jaap van Donselaar van de Anne Frank Stichting is ook zo iemand die telkens maar wordt opgevoerd in de media als expert, terwijl die man vol met bias zit. Ik wil gewoon dat beide zijdes van het politieke spectrum, ook in haar extremen, gelijksoortig belicht worden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179205024
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:14 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dat argument by grootkapitaal heb je anders niet verworpen. Probeer het nog eens.

Enkele voorbeelden van Kafka en wederhoorloze berichtgeving in de media:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eeeneuml-n~a0b4b367/
https://www.ad.nl/binnenl(...)chtse-site~ab4bbff3/
https://www.trouw.nl/same(...)ool-binnen~ab528b90/
https://www.trouw.nl/home(...)nederland-~afa6b1ed/
https://www.trouw.nl/home(...)anti-islam~a918a9b4/
https://www.trouw.nl/home/radicaal-voor-het-vaderland~aae81b67/
https://www.volkskrant.nl(...)-in-belgie~bea34845/
https://www.volkskrant.nl(...)eemrechts-~b5786e70/
https://www.volkskrant.nl(...)eem-rechts~b30cc08e/
https://www.volkskrant.nl(...)or-wilders~b29cbacb/
https://www.volkskrant.nl(...)sielzoeker~bff8fb99/
https://www.telegraaf.nl/(...)apenzaak-van-de-baan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-de-handen-a1482036
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jn-wel-extreemrechts
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bat-rond-zwarte-piet

Leuk, dat de reguliere media een antidemocratische organisatie, die gevolgd wordt door AIVD klakkeloos overneemt. Het is gewoon luiheid. Jaap van Donselaar van de Anne Frank Stichting is ook zo iemand die telkens maar wordt opgevoerd in de media als expert, terwijl die man vol met bias zit. Ik wil gewoon dat beide zijdes van het politieke spectrum, ook in haar extremen, gelijksoortig belicht worden.
Lees je je eigen artikelen ook of Google je gewoon wat op trefwoorden?

Ik pakte het artikel van het NRC er even bij en dat gaat nota bene over de infiltratie van AFA door de AIVD, past wat wederhoor toe over de vermeende rol van de infiltrant en schrijft verder een kritisch artikel over de organisaties. Als je niet snapt dat bij een artikel dat specifiek over dergelijke organisaties gaat ook wederhoor bij dat soort organisaties wordt gepleegd, dan snap je niet zoveel van journalistiek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179213866
quote:
Varkentje op de BBQ.
Nou goh, poeh poeh, de opmars van extreemrechts en neonazi`s in Nederland _O-
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 08:45 schreef grrrrg het volgende:
Dat schrijf ik toch? Je bent bang gemaakt door de Telegraaf (de foute krant) en andere extreem-rechtse media.
De Telegraaf is de foute krant ?, ik neem aan dat je refereert aan WO 2 ?
Beetje onzinnig om continu aan te halen, je noemt de politie toch ook niet continu de foute politie of wel ?
En andere extreemrechtse media :? ?, blijkbaar ken jij ze, noem er eens een paar ?
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:19 schreef Oostwoud het volgende:
Ten derde wordt de organisatie Onderzoeksgroep Kafka, die worden gemonitord door de AIVD, ook aangehaald in reguliere media wanneer er over extreemrechts geschreven moet worden alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
En zelfs Kafka geeft toe dat extreemrechts in Nederland eigenlijk geen enkele ruk voorstelt ;)

[ Bericht 50% gewijzigd door bluemoon23 op 17-05-2018 08:41:32 ]
pi_179215808
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 19:35 schreef Oostwoud het volgende:
"Ten derde wordt de organisatie Onderzoeksgroep Kafka, die worden gemonitord door de AIVD
Bron hiervoor, eigenlijk? Als ik de samenvattingen van de NCTV erbij pak kom ik Kafka nergens tegen, en bij de AIVD-jaarverslagen zelf ook niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179216372
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 08:12 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Varkentje op de BBQ.
Nou goh, poeh poeh, de opmars van extreemrechts en neonazi`s in Nederland _O-
Het is ook diep treurig en heel bedreigend voor die mensen, ook al slaat deze actie nergens op (alsof moslims het vervelend vinden dat niet-moslims varkensvlees eten).
Die Pegida terreur gaat vaak ook verder tot zelfs pogingen van brandstichting.
En dat is waar dit over gaat, te laten zien dat moslims niet veilig zijn voor Pegida terreur.

quote:
De Telegraaf is de foute krant ?, ik neem aan dat je refereert aan WO 2 ?
Beetje onzinnig om continu aan te halen, je noemt de politie toch ook niet continu de foute politie of wel ?
En andere extreemrechtse media :? ?, blijkbaar ken jij ze, noem er eens een paar ?

[..]

Het is de Telegraaf die dit zelf oproept door verkapte Neo-Nazis vol in beeld te laten komen op 5 mei.
Andere extreem-rechtse media zijn DDS, Powned en GeenStijl.
pi_179217886
quote:
2s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Bron hiervoor, eigenlijk? Als ik de samenvattingen van de NCTV erbij pak kom ik Kafka nergens tegen, en bij de AIVD-jaarverslagen zelf ook niet.
Op pagina 36: https://www.aivd.nl/publi(...)aarverslag-aivd-2008

https://nl.wikipedia.org/(...)nderzoeksgroep_Kafka

Op pagina 11: https://www.scribd.com/do(...)blijvend-beladen-pdf (ook hier vindbaar)

quote:
AIVD bevestigd ‘Links veel gevaarlijker dan rechts’
De dreiging die uitgaat van rechts-extremisten is ‘nagenoeg verdwenen’. Dit stelt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een gisteren gepresenteerd rapport. Daarentegen komt de echte dreiging vanuit extreemlinkse organisaties, zoals de Anti-Fascistische Aktie (AFA) en het Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief (KAFKA), aldus de geheime dienst.

Volgens de dienst hanteren deze linkse clubs methoden die “indruisen tegen de democratische rechtsorde”.
De geheime dienst typeert AFA en KAFKA ronduit als gevaarlijk: “AFA is bereid het recht in eigen hand te nemen tegen racisme en fascisme en al dan niet met geweld confrontaties aan te gaan. Zo komt AFA in actie waar de overheid ’verzuimt op te treden’ door bijvoorbeeld rechts-extremistische manifestaties door te laten gaan. Wanneer dergelijke demonstraties plaatsvinden, treedt AFA regelmatig zelf met geweld op, of laat anderen dan doen. Dit geweld wordt vervolgens toegeschreven aan de rechtse demonstranten en door AFA gebruikt als argument om demonstraties te laten verbieden”, aldus de AIVD.

Allochtonen
Een bekende tactiek van links-extremisten is het ophitsen van allochtone jeugd om rechtse demonstraties met geweld te verstoren, maakte de geheime dienst eerder bekend. Ook worden plaatselijke politici onder druk gezet om rechtse demonstraties te verbieden.

Onderzoeksgroep KAFKA wordt door de geheime dienst neergezet als dubieus: “De groep streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte. Bij dit antidemocratische streven gebruiken beide groeperingen ondemocratische methoden, zoals geweld, het aanzetten tot geweld, intimidatie en het verhullen van de eigen identiteit en de ware intenties.”

Dat de werkelijke dreiging die uitgaat vanuit rechtse hoek veel minder groot is dan vaak wordt gedacht, komt volgens de geheime dienst door de beeldvorming die AFA en KAFKA cultiveren. Volgens de dienst overdrijven zij bewust het gevaar van extreemrechts.

“Ze ontlenen hun bestaansrecht aan de dreiging die hiervan uitgaat en cultiveren het beeld dat deze groot is en groeit”, stelt de AIVD, die dat beeld nadrukkelijk bestrijdt. Het aantal actieve rechts-extremisten daalt, zo blijkt uit AIVD-cijfers. Drie jaar geleden werd hun aantal nog op zeshonderd geschat, inmiddels ligt hun aantal op minder dan driehonderd.

Schade
Begin dit jaar waarschuwde de inlichtingendienst in een brief alle burgemeester voor de praktijken van AFA, die onder valse voorwendselen lokale bestuurders probeert te dwingen partijbijeenkomsten te verbieden van in hun ogen ’rechtse’ partijen. “Wanneer AFA kennis heeft van een geplande demonstratie door rechts, worden gemeenten en zaaleigenaren benaderd en gewaarschuwd voor materiële schade die het gevolg kan zijn van dergelijke demonstraties. Schade is in de regel echter juist het gevolg van AFA’s tegendemonstraties”, aldus de geheime dienst.
Bron: De Telegraaf, door Bart Olmer (van oorspronkelijke artikel is helaas geen werkende URL vindbaar: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland)
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179217947
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lees je je eigen artikelen ook of Google je gewoon wat op trefwoorden?

Ik pakte het artikel van het NRC er even bij en dat gaat nota bene over de infiltratie van AFA door de AIVD, past wat wederhoor toe over de vermeende rol van de infiltrant en schrijft verder een kritisch artikel over de organisaties. Als je niet snapt dat bij een artikel dat specifiek over dergelijke organisaties gaat ook wederhoor bij dat soort organisaties wordt gepleegd, dan snap je niet zoveel van journalistiek.
Heb je de andere artikelen ook gelezen? Of gingen de luiken dicht toen je NRC zag, want 'kwaliteitskrant'. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179217961
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:47 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Op pagina 36: https://www.aivd.nl/publi(...)aarverslag-aivd-2008

https://nl.wikipedia.org/(...)nderzoeksgroep_Kafka

Op pagina 11: https://www.scribd.com/do(...)blijvend-beladen-pdf (ook hier vindbaar)

[..]

Bron: De Telegraaf, door Bart Olmer (van oorspronkelijke artikel is helaas geen werkende URL vindbaar: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland)
Beetje spectaculair artikel van de Telegraaf, dat wel. Kafka wordt enkel aangeduid als partij die informatie verstrekt aan de AFA in dat jaarverslag (al tien jaar geleden trouwens), terwijl ze de AFA zelf aanduiden als het belangrijkste gevaar. Lijkt mij ook logisch, Kafka is gewoon een onderzoeksgroepje die verder weinig activiteiten ontplooien, terwijl AFA daadwerkelijk de straat op gaat.

Maar goed, ze zijn dus inderdaad wel eens genoemd door de AIVD. Wist ik niet. Weer wat geleerd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179217981
quote:
14s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Beetje spectaculair artikel van de Telegraaf, dat wel. Kafka wordt enkel aangeduid als partij die informatie verstrekt aan de AFA in dat jaarverslag (al tien jaar geleden trouwens), terwijl ze de AFA zelf aanduiden als het belangrijkste gevaar. Lijkt mij ook logisch, Kafka is gewoon een onderzoeksgroepje die verder weinig activiteiten ontplooien, terwijl AFA daadwerkelijk de straat op gaat.

Maar goed, ze zijn dus inderdaad wel eens genoemd door de AIVD. Wist ik niet. Weer wat geleerd.
Bijzondere conclusie, maar je leest ook slecht. AIVD maakt helemaal geen onderscheid tussen de methoden en de geheime agenda van AFA en KAFKA. Uit het Afkalvend front-rapport van 2010 (een spectaculaire 8 jaar geleden):
"De onderzoeksgroep KAFKA (Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief) streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte. Bij dit antidemocratische streven gebruiken AFA en KAFKA ondemocratische methoden. Voorbeelden hiervan zijn het aanzetten geweld, intimidatie en het verhullen van de eigen identiteit (aliasnamen) en de ware intenties waarbij naast een openlijke agenda een geheime agenda wordt gevoerd waarvan de inhoud indruist tegen de democratische rechtsorde."

Heel normaal ja.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_179218285
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:53 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Bijzondere conclusie, maar je leest ook slecht. AIVD maakt helemaal geen onderscheid tussen de methoden en de geheime agenda van AFA en KAFKA. Uit het Afkalvend front-rapport van 2010 (een spectaculaire 8 jaar geleden):
"De onderzoeksgroep KAFKA (Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief) streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte. Bij dit antidemocratische streven gebruiken AFA en KAFKA ondemocratische methoden. Voorbeelden hiervan zijn het aanzetten geweld, intimidatie en het verhullen van de eigen identiteit (aliasnamen) en de ware intenties waarbij naast een openlijke agenda een geheime agenda wordt gevoerd waarvan de inhoud indruist tegen de democratische rechtsorde."

Heel normaal ja.
Natuurlijk maken ze wel onderscheid tussen beiden. In 2008 zeggen ze dit over Kafka:

quote:
Het Kollektief Anti Fascistisch en Kapitalistisch Archief (KAFKA) verricht onderzoek naar rechts-extremisten, legt gegevensbestanden over hen aan en stelt informatie beschikbaar aan antifascisten die de directe confrontatie met rechts zoeken
Dat is alles. Daarna volgen twee alinea's over de activiteiten van AFA, die de daadwerkelijke acties uitvoeren.

In het rapport van 2010 maken ze wederom een onderscheid, waarbij Kafka en AFA dus wel samenwerken (logisch, want Kafka levert informatie aan AFA volgens het eerdere rapport) en beiden als doel hebben om rechts uit de publieke ruimte te weren, maar waarbij de daadwerkelijke actie van AFA komt:

quote:
De links-extremistische opponenten AFA en KAFKA hebben een rol in het ontstaan van de beeldvorming rondom extreemrechts en rechts- extremisme. Ze ontlenen hun bestaansrecht aan de dreiging die hiervan kan uitgaan en cultiveren het beeld dat deze groot is en groeit. AFA tracht elke rechtse activiteit te verhinderen door lobbywerk bij bijvoorbeeld gemeenten.
Verder is Kafka door de jaren heen wel een stuk minder relevant geworden. Zo worden ze in de links-extremisme-special van de AIVD uit 2013 ( https://www.aivd.nl/binar(...)emisme-sep-20132.pdf ) al niet eens meer genoemd.

Verder natuurlijk een apart clubje met rare snuiters, maar ik zou Kafka niet meer direct als staatsgevaar opvoeren tegenwoordig. Er zijn momenteel meer dan genoeg linkse clubjes die daar voor in aanmerking komen, maar Kafka al een tijdje niet meer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179222103
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:18 schreef grrrrg het volgende:
Het is ook diep treurig en heel bedreigend voor die mensen, ook al slaat deze actie nergens op (alsof moslims het vervelend vinden dat niet-moslims varkensvlees eten).
Die Pegida terreur gaat vaak ook verder tot zelfs pogingen van brandstichting.
En dat is waar dit over gaat, te laten zien dat moslims niet veilig zijn voor Pegida terreur.
Jij weet blijkbaar meer.
Waar heeft Pegida brand gesticht ?
quote:
Het is de Telegraaf die dit zelf oproept door verkapte Neo-Nazis vol in beeld te laten komen op 5 mei.
Kom dan ook even met een link in plaats van zomaar wat te roepen, dan zien wij ook wat je bedoelt.
Maar goed, ook al zijn het verkapte neo-nazi`s, er zijn wel vaker media die in beeld brengen, zijn die dan ook gelijk extreemrechts ?, Joop.nl brengt ook vaak neo-nazi`s vol in beeld.
quote:
Andere extreem-rechtse media zijn DDS, Powned en GeenStijl.
Leg uit wat daar extreem rechts aan is, en ook daar graag linkjes van als bewijsmateriaal.
pi_179222547
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:14 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Jij weet blijkbaar meer.
Waar heeft Pegida brand gesticht ?
Natuurlijk niet uit naam van Pegida, zo slim zijn ze dan ook wel weer.

quote:
Kom dan ook even met een link in plaats van zomaar wat te roepen, dan zien wij ook wat je bedoelt.
Maar goed, ook al zijn het verkapte neo-nazi`s, er zijn wel vaker media die in beeld brengen, zijn die dan ook gelijk extreemrechts ?, Joop.nl brengt ook vaak neo-nazi`s vol in beeld.
https://www.telegraaf.nl/(...)sche-debat-ontbreekt
Is gewoon smakeloos om zo'n fascist op bevrijdingsdag zo'n podium te geven. En ja, dan grijp ik terug naar de foute geschiedenis van de Telegraaf.
quote:
Leg uit wat daar extreem rechts aan is, en ook daar graag linkjes van als bewijsmateriaal.
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Dagelijkse_Standaard
pi_179222926
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:33 schreef grrrrg het volgende:
Natuurlijk niet uit naam van Pegida, zo slim zijn ze dan ook wel weer
Oh, het was dus geen Pegida.
Wat lul je dan over Pegida ? :?
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)sche-debat-ontbreekt
Is gewoon smakeloos om zo'n fascist op bevrijdingsdag zo'n podium te geven. En ja, dan grijp ik terug naar de foute geschiedenis van de Telegraaf.
Goed, je hebt het dus over Thierry Baudet, was dat nu zo moeilijk om dat gelijk aan te geven ?, dan had ik aan die hersenspinsel van jou al geen aandacht meer hoeven te schenken 8)7
Baudet heeft niets met het nationaal socialisme, beetje flauw om dat op te brengen.
En om dan de "foute geschiedenis" van 73 jaar geleden van de Telegraaf erbij te halen als ze een artikel over een 2e kamerlid publiceren dat is aardig vergezocht :')
quote:
Ja, mijn Google werkt ook, de website van De Dagelijkse Standaard had ik ook kunnen vinden.
Maar waaruit blijkt dat ze extreem rechts zijn ?
pi_179224134
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:50 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Oh, het was dus geen Pegida.
Wat lul je dan over Pegida ? :?

[..]

Goed, je hebt het dus over Thierry Baudet, was dat nu zo moeilijk om dat gelijk aan te geven ?, dan had ik aan die hersenspinsel van jou al geen aandacht meer hoeven te schenken 8)7
Baudet heeft niets met het nationaal socialisme, beetje flauw om dat op te brengen.
En om dan de "foute geschiedenis" van 73 jaar geleden van de Telegraaf erbij te halen als ze een artikel over een 2e kamerlid publiceren dat is aardig vergezocht :')

[..]

Ja, mijn Google werkt ook, de website van De Dagelijkse Standaard had ik ook kunnen vinden.
Maar waaruit blijkt dat ze extreem rechts zijn ?
Je zit alleen maar te ontkennen, je weigert te lezen wat er op Wikipedia staat. Baudet met zijn rassen-uitlatingen heeft natuurlijk alles met racisme te maken.
pi_179224518
Ik ontken helemaal niks, ik erken wel dat jij onzin uitkraamt.
Ga maar weer vlug naar Joop.nl

Welke Wikipedia pagina bedoel je ?
En waarom begin je nu ineens over racisme bij Baudet ?
Eerst was hij een neo-nazi volgens jou, omdat dit flauwekul is, gooi je het nu maar op racisme ?
pi_179639154
http://www.dagelijksestan(...)t-over-kinderen-had/

Ze zijn niet links, maar de fouten zijn toevallig altijd in hun voordeel.
pi_179639329
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:24 schreef Mr.Major het volgende:
http://www.dagelijksestan(...)t-over-kinderen-had/

Ze zijn niet links, maar de fouten zijn toevallig altijd in hun voordeel.
En dat het hier om illegale migranten gaat, dat vermeldt NOS ook niet.....
pi_179639440
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:37 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En dat het hier om illegale migranten gaat, dat vermeldt NOS ook niet.....
Het consequentieloze "oeps" de hele tijd is ook mateloos frustrerend.

Ja, we hebben weer een fout gemaakt. Ja, weer ten voordele van de linkse agenda. Nee, dat is gewoon toeval. Nee gaan we niks mee doen.
  woensdag 6 juni 2018 @ 18:24:11 #274
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179640948
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:24 schreef Mr.Major het volgende:
http://www.dagelijksestan(...)t-over-kinderen-had/

Ze zijn niet links, maar de fouten zijn toevallig altijd in hun voordeel.
En maar klagen over fake news op interweb
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:26:52 #275
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179644457
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:24 schreef Mr.Major het volgende:
http://www.dagelijksestan(...)t-over-kinderen-had/

Ze zijn niet links, maar de fouten zijn toevallig altijd in hun voordeel.
Behoorlijk hoog Calimero-gehalte heeft deze post. Hoe dan ook, hier heb je een lijst met NOS rectificaties als je even wilt grasduinen: https://nos.nl/herstel/

Zoals je kunt zien is veruit het meeste links noch rechts of nauwelijks boeiend.

Verder lijkt het me trouwens sterk dat de kans op partijdige rectificaties 50/50 is, want in de VS, UK, Nederland, Duitsland, Australie en Italie heb je op het moment rechtse regeringen en parlementsmeerderheden, om een paar landen te noemen waar betrekkelijk veel politiek nieuws van komt.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 06-06-2018 21:57:55 ]
pi_179645060
WNL vind ik saai, die nodigen ook alleen maar rechtse politici uit, Veel Thierry en VVD.

Jinek vind ik een tikkeltje progressiever dan Pauw, ook vind ik dat Pauw iets beter kritische vragen stelt Bij Links-georiënteerde en Rechts-georiënteerde
pi_179645236
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:52 schreef Geytenbeekje het volgende:
WNL vind ik saai, die nodigen ook alleen maar rechtse politici uit, Veel Thierry en VVD.

Jinek vind ik een tikkeltje progressiever dan Pauw, ook vind ik dat Pauw iets beter kritische vragen stelt Bij Links-georiënteerde en Rechts-georiënteerde
Jinek kritisch? Man. Jinek doet er geregeld nog een schepje bovenop als er iets progressiefs gebeurd. Neem de uitzending van gister.

Raad voor rechtspraak geeft aan dat Baudet een punt heeft. Vervolgens laat ze 2 b BN'ers blaten over Baudet als Ruslandtroll en dan gooit ze de aantoonbare leugens van Buma nog even de buis op.
pi_179645288
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:59 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Jinek kritisch? Man. Jinek doet er geregeld nog een schepje bovenop als er iets progressiefs gebeurd. Neem de uitzending van gister.

Raad voor rechtspraak geeft aan dat Baudet een punt heeft. Vervolgens laat ze 2 b BN'ers blaten over Baudet als Ruslandtroll en dan gooit ze de aantoonbare leugens van Buma nog even de buis op.
Als de raad vind dat Thierry een punt heeft betekend niet dat ze vinden dat hij helemaal gelijk heft maar een deel daarvan, En er is ook wel nagenoeg bewijs dat Rusland het heeft gedaan....
pi_179645355
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Behoorlijk hoog Calimero-gehalte heeft deze post. Hoe dan ook, hier heb je een lijst met NOS rectificaties als je even wilt grasduinen: https://nos.nl/herstel/

Zoals je kunt zien is veruit het meeste links noch rechts of nauwelijks boeiend.

Verder lijkt het me trouwens sterk dat de kans op partijdige rectificaties 50/50 is, want in de VS, UK, Nederland, Duitsland, Australie en Italie heb je op het moment rechtse regeringen en parlementsmeerderheden, om een paar landen te noemen waar betrekkelijk veel politiek nieuws van komt.
Artikel 1: Trump: kinderen zijn "animals"
Artikel 2: PVV betrokken bij miljoen verkeerde declaraties
Artikel 5: ontstaan Israel

Alsjeblieft. Dit is geen calimerogedrag, dit is een terechte constatering. Dat er toevallig af en toe een verkeerde foto van van Gerwen tussen zit doet er weinig aan af.
pi_179645423
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:01 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als de raad vind dat Thierry een punt heeft betekend niet dat ze vinden dat hij helemaal gelijk heft maar een deel daarvan, En er is ook wel nagenoeg bewijs dat Rusland het heeft gedaan....
Totaal niet mijn punt. Baudet is het er overigens over eens dat de staat Rusland aansprakelijk moet stellen dus je verdere schrijven komt ook niet overeen met de realiteit.
pi_179645440
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:05 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Totaal niet mijn punt. Baudet is het er overigens over eens dat de staat Rusland aansprakelijk moet stellen dus je verdere schrijven komt ook niet overeen met de realiteit.
Wat is dan wel je punt ?
  woensdag 6 juni 2018 @ 22:12:21 #282
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179645603
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Artikel 1: Trump: kinderen zijn "animals"
Artikel 2: PVV betrokken bij miljoen verkeerde declaraties
Artikel 5: ontstaan Israel

Alsjeblieft. Dit is geen calimerogedrag, dit is een terechte constatering. Dat er toevallig af en toe een verkeerde foto van van Gerwen tussen zit doet er weinig aan af.
1 had je al benoemd. 2 is niet per se voor of anti rechts gerectificeerd. 5 gaat over Israel en is niet links of rechts.
pi_179662288
Het is toch wel algemeen bekend dat links tegenwoordig een hekel heeft aan Israel en velen bij links antisemitisch zijn.
Dus een verkeerde uitleg van de geschiedenis van Israel is wel degelijk pro-links van NOS
  Overall beste user 2022 donderdag 7 juni 2018 @ 21:23:21 #284
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179662460
Waarom heeft recht eigenlijk zo'n hekel aan die collectieve boerderijen, die socialistische kibbutzen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 7 juni 2018 @ 21:28:24 #285
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179662585
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juni 2018 21:16 schreef bluemoon23 het volgende:
Het is toch wel algemeen bekend dat links tegenwoordig een hekel heeft aan Israel en velen bij links antisemitisch zijn.
Dus een verkeerde uitleg van de geschiedenis van Israel is wel degelijk pro-links van NOS
Lol. Ja hoor, per ongeluk Arabisch en Joods gebied verkeerdom weergeven is pro-links... doe ns niet zo Calimero.

"Links", om het dan toch maar allemaal op de grote hoop te gooien, is ook niet anti-Israel. Dat sprookje van je is ook al niet waar, al zullen er vast mensen ter linker en rechterzijde zijn die anti-Israel zijn. Logisch gezien faalt het argument al, omdat de linkse partijen in Israel zelf niet anti-Israel zijn, maar we kunnen bv. ook de op het moment grootste linkse partij in Nederland nemen:
quote:
Ook is het van belang om steun te verlenen aan de gematigde krachten aan de Israëlische kant en in de Palestijnse gebieden. Op deze manier kan de dialoog tussen beide partijen ondersteund worden en een diplomatieke oplossing worden gevonden. https://groenlinks.nl/standpunten/isra%C3%ABl-en-palestina
Antisemitisme lijk je verder met name ter radicaal rechter zijde te vinden, al is dat een wat mixed bag. Laten we niet vergeten dat nog niet zo lang geleden neonazi's een mars hadden in de VS met een dode tot gevolg en zich identificeren, als ze zich al ergens thuis voelen, met de republikeinen. Le Pen een holocaustontkenner. Wilders die ermee samenwerkt. Haat-imams die anti-joods zijn, etc etc.

[ Bericht 10% gewijzigd door ExtraWaskracht op 07-06-2018 21:49:13 ]
pi_179663364
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 21:23 schreef Ulx het volgende:
Waarom heeft recht eigenlijk zo'n hekel aan die collectieve boerderijen, die socialistische kibbutzen?
:? Sinds wanneer heeft rechts daar een hekel aan ?
Bron ?
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 21:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:'Links", om het dan toch maar allemaal op de grote hoop te gooien, is ook niet anti-Israel. Dat sprookje van je is ook al niet waar, al zullen er vast mensen ter linker en rechterzijde zijn die anti-Israel zijn.
Lul niet man, links is over het algemeen al decennia anti israel
quote:
Antisemitisme lijk je verder met name ter radicaal rechter zijde te vinden, al is dat een wat mixed bag.
Laten we niet vergeten dat nog niet zo lang geleden neonazi's een mars hadden in de VS met een dode tot gevolg en zich identificeren, als ze zich al ergens thuis voelen, met de republikeinen.
:D als je geen voorbeelden kunt vinden van hoe antisemitisme bij rechts te vinden is, dan zoek je die maar in het buitenland ?
Alweer heb je het mis, antisemitisme is juist zeer sterk vertegenwoordigd bij radicaal links, wat.... niet eens bij radicaal links ook bij mainstream linkse partijen.
Apart dat je die neo-nazi mars erbij haalt en de vele demonstraties van radicaal links die omarmd met Hamas figuren demonstreren tegen Israel compleet negeert.
En je haalt wel de republikeinen in de VS erbij, maar die zijn toch echt pro-israel.
quote:
Le Pen een holocaustontkenner. Wilders die ermee samenwerkt.
Dat is toch echt de oude Le Pen die geen rol van betekenis meer speelt, en waar Wilders dus ook niet mee samenwerkt.
quote:
Haat-imams die anti-joods zijn, etc etc.
:D Wait what ? 8)7
Haal je nu serieus haat-imams erbij ?, ik ben het ermee eens dat de islam eigenlijk ook is extreem is, maar waarom zijn ze extreem rechts en niet zo extreem links ?

En het is toch vooral links die de haatimams binnenhaalt, ze altijd de hand boven het hoofd houdt en niet wil aanpakken.
  donderdag 7 juni 2018 @ 22:01:27 #287
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179663606
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juni 2018 21:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]

Lul niet man, links is over het algemeen al decennia anti israel
Ik kom nota bene met bewijs van het tegendeel, al zul je toen al wel aan het typen zijn geweest. Lees gewoon wat de linkse partijen erover schrijven en je zult zien dat wat je zegt onzin is.

quote:
:D als je geen voorbeelden kunt vinden van hoe antisemitisme bij rechts te vinden is, dan zoek je die maar in het buitenland ?
Neo-nazisme is in Nederland een minder heet hangijzer, maar het is duidelijk aan welke kant ze te vinden zijn. Voorbeelden te over. Of denk jij dat deze mensen SP stemmen ofzo? :D

quote:
Alweer heb je het mis, antisemitisme is juist zeer sterk vertegenwoordigd bij radicaal links, wat.... niet eens bij radicaal links ook bij mainstream linkse partijen.
Apart dat je die neo-nazi mars erbij haalt en de vele demonstraties van radicaal links die omarmd met Hamas figuren demonstreren tegen Israel compleet negeert.
En je haalt wel de republikeinen in de VS erbij, maar die zijn toch echt pro-israel.
Je komt met geen enkel voorbeeld van anti-semitisme ter linkerzijde, afgezien van vermeend anti-Israel zijn. Dat is al niet waar, maar je standpunt over Israel kan ook prima los staan van of je Joden al dan niet haat. Zo kan het dat de republikeinen Israel steunen, dat neonazi's republikeinen steunen, dat de Yee-hawdists uit het diepe zuiden Armageddon willen om de tweede komst van Christus te krijgen... het is een mixed bag zoals ik al zei.

quote:
:D Wait what ? 8)7
Haal je nu serieus haat-imams erbij ?, ik ben het ermee eens dat de islam eigenlijk ook is extreem is, maar waarom zijn ze extreem rechts en niet zo extreem links ?
Orthodox confessionele politieke stromingen staan bij mij toch echt als conservatief/rechts te boek. Bij jou niet? Ik denk dat ze op veel culturele en economische thema's ook dichter bij pak'em beet de SGP staan dan bij GroenLinks, om maar wat te noemen.

quote:
En het is toch vooral links die de haatimams binnenhaalt, ze altijd de hand boven het hoofd houdt en niet wil aanpakken.
Links haalt niemand binnen. Het laatste linkse kabinet was Den Uyl ofzo in de jaren 70 van de vorige eeuw, al zul jij misschien Paars ook zo zien ... die zie ik zelf meer als midden en liberaal. Staat wat mij betreft wel ietwat los van de aanpak van haatpredikers enzo, wat denk ik strenger kan, al heb ik tegelijk weinig zicht erop wat hier achter de schermen allemaal mee gebeurt. (Lijkt me ook licht offtopic)

[ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 07-06-2018 22:49:31 ]
pi_179957230
RTL Nieuws komt met:

Trump staakt omstreden kinderdetentie aan grens

Nu.nl komt met:



Zullen ze op de redactie gedacht hebben dat Trump helemaal niet kan meeleven? En dat het doordoor tussen aanhalingstekens moet?

Dat oordeel kunnen ze beter aan de kijker zelf overlaten.
pi_179959361
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2018 22:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Neo-nazisme is in Nederland een minder heet hangijzer, maar het is duidelijk aan welke kant ze te vinden zijn. Voorbeelden te over. Of denk jij dat deze mensen SP stemmen ofzo? :D
Eh ja, daar hoef je niet zo'n smiley bij te zetten...
NVU noemt zichzelf volkssocialisten, en ze hebben vaak een stemadvies voor de SP uitgebracht bij landelijke verkiezingen.
quote:
Je komt met geen enkel voorbeeld van anti-semitisme ter linkerzijde, afgezien van vermeend anti-Israel zijn. Dat is al niet waar, maar je standpunt over Israel kan ook prima los staan van of je Joden al dan niet haat.
Massaal jodenhatende moslims binnenhalen de afgelopen decennia, dat noem ik gewoon antisemitisme......
quote:
Zo kan het dat de republikeinen Israel steunen, dat neonazi's republikeinen steunen, dat de Yee-hawdists uit het diepe zuiden Armageddon willen om de tweede komst van Christus te krijgen... het is een mixed bag zoals ik al zei.A
Waarom haal je telkens de VS erbij ? 8)7
quote:
Orthodox confessionele politieke stromingen staan bij mij toch echt als conservatief/rechts te boek. Bij jou niet? Ik denk dat ze op veel culturele en economische thema's ook dichter bij pak'em beet de SGP staan dan bij GroenLinks, om maar wat te noemen.
Die toch niet zo simpel man, je doet net alsof je de radicale islam 1 op 1 kunt vergelijken met een SGP o|O
quote:
Links haalt niemand binnen. Het laatste linkse kabinet was Den Uyl ofzo in de jaren 70 van de vorige eeuw
PvdA deed toch echt mee aan Rutte 2, en ook aan Balkenende 4.
En bij het CDA is de linkervleugel altijd erg actief bij migratie en integratiebeleid.
VVD heeft eigenlijk ook al decennia een links beleid op het gebied van migratie.....
quote:
Staat wat mij betreft wel ietwat los van de aanpak van haatpredikers enzo, wat denk ik strenger kan, al heb ik tegelijk weinig zicht erop wat hier achter de schermen allemaal mee gebeurt. (Lijkt me ook licht offtopic)
Nee, dat staat er helemaal niet los van.
Doordat haatpredikers vrij spel hebben in Nederland, geeft de regering ruim baan aan de radicale islam en het ronselen van moslims voor de jihad.
pi_179990107


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 24-06-2018 10:49:39 (Geen complottheorieën in POL) ]
pi_180007448
Op de vierkante meter doet men wat linksig aan, maar om nou te zeggen dat er echt links naar de wereld gekeken wordt?

Neuh.
  dinsdag 13 augustus 2019 @ 00:07:35 #292
477595 Special-Tee
Speciaal Geval
pi_188416939
In mijn hoofd heeft links altijd de definitie van sociaal gehad. Voorvechters tegen uitsluiting en of discriminatie van zwakkeren en ethnische minderheden. Dus links is niet slecht. Maar wat ik net bij Eva Jinek zag. Hoe deze linkse mensen in een circlejerk de wandaden van een episch vieze pedo goedpraten en alle (terechte) verdenkingen wegmoffelen met termen als complottheorist en gek. Maar zelf wel de complottheorie dat Poetin MH17 heeft neergeschoten geloven. Dat is vies.

Ik denk dat de media alleen het idee van gerechtigdheid wilt meegeven aan het publiek. Maar ik vind ze al lang niet rechtvaardig meer.
pi_188416948
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 00:07 schreef Special-Tee het volgende:
In mijn hoofd heeft links altijd de definitie van sociaal gehad. Voorvechters tegen uitsluiting en of discriminatie van zwakkeren en ethnische minderheden. Dus links is niet slecht. Maar wat ik net bij Eva Jinek zag. Hoe deze linkse mensen in een circlejerk de wandaden van een episch vieze pedo goedpraten en alle (terechte) verdenkingen wegmoffelen met termen als complottheorist en gek. Maar zelf wel de complottheorie dat Poetin MH17 heeft neergeschoten geloven. Dat is vies.
Goed verhaal, lekker kort.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 13 augustus 2019 @ 00:10:08 #294
477595 Special-Tee
Speciaal Geval
pi_188416958
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 00:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Goed verhaal, lekker kort.
Dankjewel :)
pi_188417787
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 23:46 schreef luxerobots het volgende:
RTL Nieuws komt met:

Trump staakt omstreden kinderdetentie aan grens

Nu.nl komt met:

[ afbeelding ]

Zullen ze op de redactie gedacht hebben dat Trump helemaal niet kan meeleven? En dat het doordoor tussen aanhalingstekens moet?

Dat oordeel kunnen ze beter aan de kijker zelf overlaten.
Dat is een quote omdat Trump dat letterlijk zegt in het filmpje...
pi_188419365
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 04:17 schreef archito het volgende:

[..]

Dat is een quote omdat Trump dat letterlijk zegt in het filmpje...
Dan zouden dubbele aanhalingstekens beter geweest zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanhalingsteken

Als het een onbenullig foutje is, verandert het mooi de inhoud van de tekst.
pi_188419529
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 09:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dan zouden dubbele aanhalingstekens beter geweest zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanhalingsteken

Als het een onbenullig foutje is, verandert het mooi de inhoud van de tekst.
Neuh.

In koppen gebruiken veel media enkelvoudige aanhalingstekens om een citaat te duiden. En in het geval van het door jou genoemde voorbeeld gaat het ook zeker om een citaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 augustus 2019 @ 10:27:39 #298
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188419791
Because reality has a liberal bias.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_188419865
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 10:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Neuh.

In koppen gebruiken veel media enkelvoudige aanhalingstekens om een citaat te duiden. En in het geval van het door jou genoemde voorbeeld gaat het ook zeker om een citaat.
Geef me een bron waaruit blijkt dat er bij koppen een uitzondering gemaakt wordt.
pi_188419911
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2019 10:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Geef me een bron waaruit blijkt dat er bij koppen een uitzondering gemaakt wordt.
Aangezien ik dit letterlijk dagelijks doe, durf ik wel met zekerheid te stellen dat ik gelijk heb. Maar goed, u vraagt, wij draaien. Een voorbeeld:

quote:
‘Bommenman’ Deventer schrikt van ontruiming: ‘Dit wilde ik mijn buren niet aandoen’

Het was zondag even flink schrikken voor de 18-jarige Max Roffel uit Deventer. Politie, brandweer en de Explosieven Opruimings Dienst (EOD) zetten de straat af en kamden zijn huis uit op zoek naar gevaarlijke explosieven. Zelfs de schedel van een Duitse soldaat die in de Tweede Wereldoorlog is gesneuveld, werd meegenomen. ,,Ik wéét dat die van een soldaat is, maar de politie niet. Voor hetzelfde geld is het mijn buurvrouw.”
Zie je het citaat in de kop? Enkelvoudige aanhalingstekens. Kijk vervolgens naar het citaat in de intro. Wat zie je? Juist: dubbele aanhalingstekens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')