Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:26 |
Conclusie: kansarme immigranten dienen zoveel mogelijk te worden geweerd. Je hebt er als samenleving geen reet aan. https://www.ad.nl/binnenl(...)-snel-werk~a338548d/ | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:28 |
www.businessinsider.nl/ve(...)vluchtelingen-asiel/ Dit is wat partijen zeggen. Het standpunt van GL en de VVD verschilt nauwelijks. Verruiming kinderpardon en kleinschalige AZC waarvan het laatste punt niet eens zo slecht is. [ Bericht 8% gewijzigd door Cherni op 17-04-2018 13:35:11 ] | |
Woelwater | dinsdag 17 april 2018 @ 13:28 |
. [ Bericht 98% gewijzigd door Woelwater op 17-04-2018 13:29:10 ] | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 april 2018 @ 13:29 |
Dit komt toch niet als een verrassing verder? Achterstanden in taal, opleiding, de culturele verschillen in combi met in de ogen van asielzoekers riante uitkeringen, tel uit je winst. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 13:31 |
Mwoa kinderpardon is wel een puntje, is nu wel vrij makkelijk voor de ouders om daarop een beroep te doen, terwijl ze zelf heel goed wisten waar ze mee bezig waren (aangezien standaard zaken er zeker geen jaren over doen om tot een uitspraak te komen). | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:34 |
Daarom snellere procedures. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 13:35 |
Die zijn al vrij snel, binnen 6 maanden moet er een uitspraak zijn geloof ik. Echter staat het de tegenpartij natuurlijk vrij om hoger beroep aan te tekenen en wanneer dat niets wordt een nieuwe zaak op te starten op een andere grond. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 13:36 |
Uit het het oogpunt van een "rechts persoon" gesproken: Dat is vrij logisch, als je ze niet binnenhaalt dan hoef je ze ook geen opleiding te geven Ach kom, laat je toch geen schuldgevoel aanpraten. Voor 99% ligt de oorzaak toch echt bij Afrika en de Afrikanen zelf. Die grondstoffen worden daar echt niet weggeroofd, Koning Leopold in Congo is alweer een tijdje geleden hoor..... Daar krijgen die landen gewoon voor betaald, nee het geld beland vaak niet bij de bevolking dat klopt,maar wel in de zakken van de corrupte regering. Maar ook daar zijn weer de Afrikanen zelf schuldig aan. Werk dat niemand van de hier al aanwezige uitkeringsgerechtigden en werklozen kan doen bedoel je ? Minimaal 10 jaar werkervaring voordat je aansprak kan doen op een uitkering, NL nationaliteit mag nog wel een tijd langer duren. Dan gaan we eerst eens kijken wat je hebt bijgedragen aan de samenleving. Maar dan wel echte vluchtelingen uit buurlanden. Iemand uit Syrie of Eritrea die vele duizenden km`s verderop in Nederland aanklopt heeft geen enkel recht op de vluchtelingenstatus wat mij betreft. Daar horen natuurlijk ook de NGO`s bij die migranten een paar mijl uit de kust van Afrika oppikken en naar Italie brengen. Als ik jouw posts zo lees dan hoor jij wel bij de club die dat wil. Klaver zeer zeker. Noem dan eens een bovengrens of aantallen per jaar ? Ach ja, ook zo`n mooi dooddoener waar farizeers als Frans Timmermans je mee om de oren slaan. "Globalisme is niet te stoppen" "diversiteit moet" Globalisme stoppen hoeft natuurlijk niet, maar hoe ga je ermee om en heb je als land wel een lange termijn visie wat betreft immigratie en de nadelen die daarmee gepaard gaan ? Daar kun je wel degelijk sturen natuurlijk. Ik heb graag dat jij je mening alleen een mening houdt en dat de rest van de Nederlandse (Europese) bevolking niet voor de nadelen van jouw idealen hoeft op te draaien omdat jij zo graag "die mensen wilt helpen" Voor jou is dat misschien geen discussie, voor mij wel degelijk. Als je de rest van de wereld wil steunen, geef dan gul aan een goed doel naar keuze wat mij betreft. Maar laat niet de rest van Nederland opdraaien voor jouw onderbuikje of geweten, en haal de rest van de wereld die je zielig vind niet naar Nederland (en Europa) want daar ondervind Nederland alleen maar nadeel van. | |
Physsic | dinsdag 17 april 2018 @ 13:36 |
Onzin. Eén toewijzing in 2016. In de drie jaren daarvoor nog minder dan 30. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 13:37 |
Oja das waar, maar alsnog hangen ze er wel vaak een zieligheidsfactor aan. Terwijl ze daar zelf verantwoordelijk voor waren | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 13:37 |
Ook wel zo fijn als je dan dit topic leest.... :-( | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:38 |
Daar gaat het dus mis. Maar kinderen die door die lange procedures hier al deels opgroeien kun je niet meer terugsturen. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 13:39 |
Ik weet heel goed hoe het werkt bij de IND, ken er mensen die daar werken. Gebeurt zoveel rotzooi daar, ook geïnstrueerd door bijvoorbeeld de advocaat. Tja, dat zijn nu eenmaal dingen die in de grondwet staan, ook al ben ik het er heel erg mee eens dat dat moet veranderen. | |
Physsic | dinsdag 17 april 2018 @ 13:40 |
Dat is zeker waar. Maar gelukkig is dat vaak tevergeefs. Zelfs het inzetten van hun eigen kinderen door ze te 'verstoppen' helpt niet meer om een uitzetting (mocht dat eindelijk rond zijn) dwars te zitten. | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 april 2018 @ 13:46 |
Er wordt gewoon ontzettend veel misbruik gemaakt van de asielprocedure door mensen die helemaal geen vluchteling of asielzoeker zijn. Die proberen luilekkerland binnen te komen door de (strenge) immigratiewetgeving op die manier te omzeilen. Verder dienen ook echte vluchtelingen gewoon elk jaar weer getoetst te worden, of beter gezegd hun status. Is herkomstland veilig genoeg? Dan terug naar huis. Tenzij keihard aantoonbaar dat je intussen hier een zelfstandig leven hebt opgebouwd met bijbehorende zekerheden zoals opleiding, baan, inkomen, vermogen etc. Zo niet: terug naar huis. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 13:49 |
En die jaarlijkse toets ook nog aanvullen met een 'vakantietoets', iedereen die op vakantie gaat naar het land van herkomst de verblijfsstatus afnemen. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:51 |
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept. Partijen zoals de VVD komt niet eens op voor een arbeider op het laagste niveau. En dan ga jij mij vertellen dat het komt door al die linkse partijen die niet eens aan de macht zijn. Opkomen voor onze ouderen. Maar zodra ze een vermogen van het sociaal stelsel afsnoepen zijn het lastposten en uitvreters Maar goed blijf vooral partijen zoals een PVV/VVD en CDA steunen dan verdwijnt deze volksverhuizing als sneeuw voor de zon. Voor al deze figuren zou ik bijna neigen om een beleid te willen voeren zoals in de VS. Dat zou een prima oplossing zijn. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 13:53 |
Weet je wat jij moet doen. Emigreren naar de VS. Dan hoef je niets bij te dragen aan een sociaal stelsel. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 14:00 |
Want niemand in de VS betaalt belasting? Verder snap ik t niet? Het gaat hier om mensen die hun thuisland zogenaamd zijn ontvlucht omdat het onveilig was, maar als ze er weer op vakantie gaan dan is het dus weer veilig en is er dus geen reden om ze hier te houden? | |
Logic91 | dinsdag 17 april 2018 @ 14:02 |
Aan de gevolgen van globalisme ontkomt niemand inderdaad. Ik beweer ook niet dat er totaal niet moet worden geholpen. Ik pleit ervoor om realistisch te blijven en sceptisch na te denken in plaats van te vervallen in gevaarlijk idealisme. Uit humanistisch oogpunt zou het zeker immoreel zijn om mensen zomaar aan hun lot over te laten. Maar mijn vraag focust zich specifiek op de veronderstelling dat de westerse landen de morele verplichting zouden hebben om zoveel mogelijk mensen te helpen. Ik vraag me af waar deze notie vandaan komt en of dit überhaupt realistisch is gegeven de huidige vluchtelingenstromen. | |
Nattekat | dinsdag 17 april 2018 @ 14:06 |
Er zijn geen partijen echt voor de arbeiders meer. Dat kan je rechts wel mooi aanrekenen, maar linkse partijen hebben daar net zo hard aan bijgedragen door niets te doen. Er is een reden dat de PVV zo gigantisch populair is onder arbeiders, en dat is niet door hun geniale programma. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:08 |
De basis is om die vluchtelingen stromen te stoppen bij de oorsprong. Dan zul je wel de bron moeten aanpakken. Alle voorstellen van een muur en afschieten etc werkt niet en is onmogelijk. Schaarste/oorlog word hier steeds stellig ontkent maar is een probleem waardoor die stromen gaan ontstaan in een globaliserende wereld. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 14:10 |
Ik snap niet waarom je deze voorbeelden erbij haalt ? Heb ik het daar over gehad ? Er zit nogal een verschil tussen iemand als jou die hier geboren en getogen is en altijd braaf zijn premies en belastingen heeft betaald, en een kersverse migrant die hier binnenkomt en gelijk zijn handje op houdt. Maar goed, volgens jou is dat 1 pot nat Wat PVV er mee te maken heeft, dat snap ik niet. Maar VVD en CDA zijn al decennia aan de macht in Nederland (goed, soms doet CDA even niet mee) en al die decennia hebben ze een beleid gevoerd wat de massaimmigratie van kansloze economische migranten heeft bevorderd. Wat betreft immigratie zou dat niet verkeerd zijn inderdaad. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 14:10 |
Je hebt dan 45 jaar lang premies en belasting betaald he? Is wel iets anders dan de hele wereld (ja inderdaad, de HELE wereld: zolang niemand het eens over een bovengrens van immigratie wil hebben) hier binnenhalen die allemaal gelijk van ons sociale stelsel profiteren zonder er ooit aan te hebben bijgedragen. Het is niet zo moeilijk om in te zien dat dit een onhoudbare situatie is he? | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:12 |
Nee dat komt door de bullshit en onmogelijke voorstellen die ze uitroepen. Maar weet je nog hun speerpunt en breekpunt aow niet hoger dan 65. Het was het eerste dat ze lieten vallen. En nu Baudet onze verlosser. Het is nota bene een neoliberaal die voor een complete vrije markt is. Goh daar zal een arbeider iets mee opschieten. Maar he we zijn wel van het vluchtelingen probleem af(Kuch) | |
HiZ | dinsdag 17 april 2018 @ 14:13 |
De Oostenrijkers hebben dat heel prima opgelost; niet hopeloos proberen om de grenzen dicht te houden, maar de kassa van het sociale stelsel blijft potdicht voor iedereen die niet eerst tenminste 10 jaar heeft bijgedragen. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 14:16 |
Ja precies, in deel 1 stelde ik al iets soortgelijks voor maar dit viel niet in goede compost-aarde bij de linksmensjes: de verblijfstitel voor 'vluchtelingen' gelijkstellen aan de 'verblijfstitel I' waarbij je voor bepaalde tijd dus geen aanspraak mag maken op de bijstand. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 14:17 |
Mwoa ik mag Baudet wel, heb er ook op gestemd (zijn partij dan). Liberaal is hij zeker, maar dat kan ik best waarderen aangezien de kans klein is dat ik op een arbeidersbaantje eindig... Zijn verdere standpunten zijn ook een verademing t.o.v. van de rest. Helaas ben ik sinds zijn uitspraak over global warming zeer afgeknapt erop. Dus ik heb weer eens geen politieke partij waar ik aansluiting bij kan vinden. Dat is ook vaak het probleem bij stemmen in Nederland, iedereen maakt al een compromis met zichzelf tijdens het stemmen en hoopt dat pijnpunten van de partij niet uitvergroot worden tijdens de onderhandelingen. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 14:19 |
Nu doe je het weer Je snapt het niet, kersverse migranten hebben nooit wat bijgedragen aan dat sociale stelsel, maar maken er wel grif gebruik van. Juist jij met straks je 45 jaar werkervaring zou je er druk over moeten maken dat je altijd hebt bijgedragen aan dat sociale stelsel maar dat die "pot" leeggehaald wordt door mensen die nooit wat hebben ingelegd. Ja, en de reden van die vluchtelingenstroom is gratis geld uitdelen en geen noodzaak om te hoeven werken voor je bestaan in Europa. Schaarste/oorlog is er al eeuwen in Afrika, dat hoort er daar nu eenmaal bij.' En ja, als je als konijnen gaat fokken en er is een bevolkingsexplosie dan is er steeds minder eten en ruimte beschikbaar op dat stukje land. Dat snapt een kind van 3 nog. Maar je moet het probleem van Afrika niet het probleem van Europa maken, dat is erg egoistisch ten opzicht van de inwoners van Europa. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 14:22 |
Helemaal eensch. Bovendien, als je zo begaan bent met Afrika: die landen worden juist leeggezogen van hun jonge mannelijke bevolking (de grootste aanwas van bootvluchtelingen in Italie komt uit Ghana en Senegal: 2 landen waar het economisch relatief goed gaat en geen hongersnood of oorlog is). Wie achterblijft zijn de zwakkeren. En dus worden ook landen waar het relatief goed gaat langzaam aan ook hell holes. Moet je dat willen? | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:22 |
Weet je wat nu zo jammer is. Dat degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt een lotgenoot is van een vluchteling. Als mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt nu eens opkomen voor diezelfde arbeider voor een beter loon en arbeidsvoorwaarden zou dat al een vooruitgang zijn. Baudet kotst een arbeider uit. Als de arbeider op het laagste niveau veel meer zekerheden heeft maakt die zich ook niet zo druk om de vluchteling. | |
DUTCHKO | dinsdag 17 april 2018 @ 14:24 |
Dus op 1 uitspraak laat jij een partij vallen? Tja dan is de koek snel op... | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 14:27 |
Zonder het zelf door te hebben stip je hier de hoofdoorzaak van het probleem aan: dat jij na 45 dienstjaren en braaf belasting betalen net zoveel rechten op sociale zekerheid hebt als Mbonga die vorig jaar vanuit de sloppenwijken van Monrovia hierheen is gereisd en nooit een stuiver belasting heeft betaald en nooit een stuiver belasting zal betalen. Mbonga mag zijn familie nog hierheen halen ook, die ook allemaal dezelfde rechten krijgen als jij na 45 dienstjaren. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:34 |
Er zit een verschil tussen economische vluchtelingen en vluchtelingen die voor hun leven vrezen zoals oorlog/ geaardheid etc. Bovendien lees je maar alles half. Ik heb ook aangegeven dat je economische vluchtelingen alleen moet toelaten als ze een werkvergunning hebben en als ze een x aantal jaren hier gewerkt hebben de mogelijkheid geven om onze nationaliteit te mogen aannemen. Desondanks ben ik van mening dat je meer moet spreiden globaal en dat je zeker het probleem van schaarste en oorlog bij de bron moet aanpakken. Wat je vergeet is dat we met een globalisatie te maken hebben en dat je moet voorkomen dat mensen op drift geraken als dat mogelijk is. Je kunt daar wel voor blijven wegkijken maar dan zul je zeker in de toekomst tegen een enorm probleem oplopen. Maar de oplossing van Wilders is gebakken lucht. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:35 |
En toch zou ik niet met Mbonga willen ruilen. Jij wel? | |
Nattekat | dinsdag 17 april 2018 @ 14:37 |
Degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt staat onder de vluchteling. Zij krijgen geen gratis onderdak, eten en voorlichting. Zij krijgen helemaal niks, met wederom dank aan linkse partijen als D66 en GL. Het FvD is er wat dat betreft veel meer voor de arbeiders, ook al is het een liberale partij. En ja, ook dat zien we terug in de peilingen. Baudet vind ik meer en meer een rare kwast, maar ik ben nog altijd blij dat deze partij er is. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 14:39 |
Dat is toch wel een van de meest absurde uitspraken die ik heb gehoord van je. Het is algemeen bekend en erkend dat de mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt de grootste nadelen hebben van de massaimmigratie (ja, uiteindelijk zijn vluchtelingen ook gewoon migranten). Waar komen die AZC`s ? volkswijken waar toch veelal mensen wonen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Welke banen komen die economische migranten meestal voor in aanmerking ? juist die aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Ten eerste: uit welk programma punt blijkt dat ? En tweede, zowat alle partijen kotsen de arbeider uit, dat is volstrekt normaal tegenwoordig. Oh, dus met meer baanzekerheid en een mooi huisje maakt het hem plotseling niet meer uit dat zijn belastinggeld en premie`s gebruikt worden om vers binnengehaalde economische migranten jarenlang te onderhouden ? Beetje rare gedachte vind je ook niet ? Nee, dat verschil is er eigenlijk niet. Je kunt ze nog veel mooie naampjes geven: vluchteling, asielzoeker, statushouder, migrant etc Maar in principe zijn het allemaal economische migranten. Uiteindelijk komen ze allemaal uit landen vele duizenden km`s verderop (waar vele veilige landen tussen zitten) en willen ze maar naar een paar landen in WestEuropa waar ze gratis geld uitdelen. De laatste echte vluchtelingen in Nederland waren wat mij betreft de Duitse Joden eind jaren 30 die vluchtten voor de jodenvervolging in Duitsland. | |
Luckyseven | dinsdag 17 april 2018 @ 14:40 |
Wat doet dat er toe? | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 14:45 |
Wetenschapsontkenning is nogal... Ik laat hem nog niet compleet vallen, maar sta er niet volledig meer achter. Dat was mijn inziens geen kleine misstap. Als je maximaal haalbare productieleider in een fabriek is kan je beter SP stemmen inderdaad. Maar iedereen stemt toch datgene wat het beste uitkomt voor zichzelf? Plus een dosis optimisme wellicht, maar een fabrieksarbeider is gewoon stom om op de VVD te stemmen bijvoorbeeld. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:54 |
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin. Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens. Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 14:56 |
Ik zie niet in wat het in de discussie ter zake doet met wie ik wel of niet zou willen ruilen. Waar het om gaat is dat het stelsel onhoudbaar is omdat het ingelegde geld grotendeels op gaat aan mensen die nooit ingelegd hebben. Mbonga is niet het slachtoffer, jij bent het slachtoffer als je na 45 jaar braaf de uitkering van Mbonga en zijn familie betalen zelf aan de beurt bent en het geld dan op is. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 14:59 |
Het stelsel is altijd onhoudbaar als ik jullie mag geloven. De zieken, ouderen , onrendabele, En dan moet ik geloven dat je opkomt voor de Nederlander? Ja als het je uitkomt. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:02 |
Wie is jullie? Verder raakt je reactie kant noch wal. | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 april 2018 @ 15:03 |
Het gaat er niet om dat we Mbonga tijdelijk uit de brand helpen. Het gaat erom dat we Mbonga zodra het weer mogelijk is terug naar huis sturen. En niet dat we hem een paspoort gaan geven zolang hij nog steeds op de bank in zijn uitkering zit. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:04 |
Weet je hoe dat komt? Omdat die mensen op hun gat blijven zitten tot het gratis aan komt waaien. En als het dat niet komt vertikken ze het om weg te gaan. ALs jij 10 jaar op je reet zit in een vreemd land waar je niet welkom bent en niet aan je toekomst werkt heb je inderdaad niets. Eigen schuld dikke bult heet dat. Daar hoeven wij ons niet verantwoordelijk voor te voelen. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 15:05 |
Ze zwerven niet rond, anders hebben ze zelf de voorwaarden voor hun (tijdelijke) locatie niet geaccepteerd. Geen enkele vreemdeling hoeft in Nederland rond te zwerven. Kan zijn dat je dan wel een aanzienlijke tijd in een AZC zit, maar dat lijkt me geen probleem als je daadwerkelijk gevlucht bent. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:06 |
Veel van deze rechtse users hoor je dit ook roepen over ouderen zieken etc dat ze het sociaal systeem ontregelen. Je weet wel die luie werkloos die niet bereid is in de kassen te gaan werken. Maar nogmaals als je denkt dat een PVV of Baudet het allemaal oplost moet je er gewoon op stemmen. Dan komt het vast goed. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 15:06 |
Tja, als je uitgeprocedeerd bent en nog steeds vertikt te vertrekken is het niet vreemd dat als je gaat zwerven je niets hebt. Dat is triest, maar zo iemand moet gewoon naar huis. Daar is een procedure aan vooraf gegaan | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:07 |
Nee we hoeven Mbonga niet tijdelijk uit de brand te helpen, Mbonga moet op het eerste vliegtuig terug naar Liberia en de gemaakte kosten dienen ingehouden te worden op ontwikkelingshulp aan dat land. Mbonga heeft echt geen enkele reden om 10.000 km te reizen door duizenden kilometers veilig gebied om hier uit de brand geholpen te worden. Dat doet men maar voor 1 reden: economisch gewin en daar hoeven wij niet aan mee te betalen. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:09 |
Oké maar kom mij niet vertellen dat iedereen die hier binnenkomt voorrang krijgt en het allemaal zo geregeld is. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:10 |
Ik ben geen rechtse user. Ik ben klassiek socialist. En uitvreters zijn de doodsteek voor ieder sociaal stelsel. Sociale zekerheid kun je alleen bieden als je mensen die wel kunnen maar niet willen hier buiten weet te houden en je moet voorkomen dat men van heinde en verre naar hier komt voor de uitkeringen, wat nu wel het geval is. Anders koop je je maar in. Mag je bij aankomst in Nederland een tonnetje aftikken en dan ben je volledig gedekt. | |
Physsic | dinsdag 17 april 2018 @ 15:11 |
Dan zijn het toch ook geen (erkende) vluchtelingen? | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:11 |
Dan zijn we er toch. Wat nu huis en wasmachine gratis. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:12 |
Inderdaad. Maar hier denkt men dat iedereen zomaar even de status toegewezen krijgt. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:16 |
Nee, dan zijn we er niet. Je moet geen speciale regelingen voor vluchtelingen. Ze kunnen gewoon gebruik maken van de armoederegelingen in hun woonplaats, net zoals iedere andere Nederlander in armoede. En als je afgewezen bent heb je hier helemaal niks te zoeken, direct wegwezen. Als je dan toch rond gaat zwerven en weigert weg te gaan heb je je situatie aan jezelf te danken, dat is namelijk geen positie van waaruit je iets kunt opbouwen, daar kies je zelf voor. En dan heb je over 10 jaar inderdaad niks, daar heb je dan voor gekozen. | |
Physsic | dinsdag 17 april 2018 @ 15:17 |
Dat is inderdaad niet zo. Al vind ik wel dat sommige nationaliteit onterecht veel te makkelijk een verblijfsvergunning krijgen, waar andere nationaliteiten dat onterecht niet krijgen. Maar geen verblijfsvegunning (en dus geen vluchteling) betekent doorgaans ook geen huis. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:18 |
Nou zoveel smaken zijn er niet hoor. Of je bent asielzoeker, en dan zit je in een azc, of je krijgt een verblijfsvergunning, of je bent afgewezen en dan moet je vertrekken. De enigen die rondzwerven zijn illegalen, die hebben geen recht hier te zijn. | |
SpecialK | dinsdag 17 april 2018 @ 15:18 |
Dat is wel het grappige inderdaad. Je zou verwachten dat links wat voorzichtiger zou omspringen met alle mooie dingen die ze bereikt hebben over de jaren. Alle leuke speeltjes die we geregeld hebben zijn compleet afhankelijk van de goodwill van de werkende bevolking. En die is echt wel sociaal genoeg om het andere te gunnen maar er zijn grenzen. | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 15:24 |
Links gaat er vanuit dat de nieuwkomers uit de 2e en 3e wereld op korte termijn mee gaan doen met de maatschappij. Tevens kunnen ze zichzelf een schouderklopje geven vanwege hun morele gedrag. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:24 |
Maar dat ligt niet aan de vluchteling alleen. Maar zoals zo vaak is dat nu de zondebok. Wie is de volgende? | |
JaJammerJan | dinsdag 17 april 2018 @ 15:24 |
Huh, maar asielzoekers zouden toch gaan helpen tegen de vergrijzing, niet het probleem groter maken door ook aan de sociale voorzieningen te gaan hangen? | |
JaJammerJan | dinsdag 17 april 2018 @ 15:25 |
Socialisme is failliet. Wat we nodig hebben is Nationaal-Socialisme. Socialisme voor Nederlanders, niet voor kansloze asielzoekers. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:26 |
Het spijt me maar ik stop ermee. | |
SpecialK | dinsdag 17 april 2018 @ 15:30 |
Je moet het een beetje zien als een hobby denk ik. De Nederlandse overheid heeft werk... namelijk het dienen van het Nederlandse volk... wat de overheid er nu een beetje naast doet is "vrijwilligerswerk" laten we het hobbyen noemen. Onnodig, voor de benefiet van mensen BUITEN Nederland dingen regelen omdat het een lekker gevoel geeft. Een hobby is leuk maar als een overheid dat doet dan is dat met andermans geld. Daar is een x-hoeveelheid geduld voor beschikbaar. Als dat geduld op is dan gaat de boel stuk. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 15:34 |
Dat is natuurlijk wat aangesterkt door de onderbuik. Maar het is wel een gegeven dat de verzorgingsstaat in zijn huidige vorm onhoudbaar is bij de aanhoudende instroom van buiten af. Hij is al moeilijk te financieren met de vergrijzing,dus om nog meer kanslozen zomaar te laten meedelen die nooit iets hebben bijgedragen is vragen om problemen. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:41 |
Laat ik het eens anders stellen. We laten Baudet en de VVD eens goed hakken in ons sociaal systeem. Dan heeft de vluchteling niets. Maar wat heeft de arbeider. Denk je nu werkelijk dat die er op vooruit gaat. En wat als die werkloos word? En dan moet je ook nog hopen dat die partijen het vluchtelingen probleem kunnen oplossen in deze globaliserende wereld waar schaarste steeds meer gaat toenemen. Maar ondertussen hebben we allemaal niets. Want het zijn nu de vluchtelingen maar straks de zieken,ouderen etc. Het is inderdaad allemaal niet makkelijk op te lossen. Maar een nationaal socialisme lost niets op en brengt nog meer ellende. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 17 april 2018 @ 15:43 |
Nee, dat ligt aan mensen die denken dat geld gratis is en wij eindeloos de hele wereld van uitkeringen kunnen voorzien. Je moet ook niet denken in termen als “zondebok”, empathie moet je volledig uitschakelen. Dit moet je gewoon kil zakelijk benaderen. Gaat er meer uit dan er in komt, gaat het systeem failliet. Op dit moment gaat er keihard meer uit dan er in komt omdat 90% van de mensen die er wel uit haalt, nooit iets er in heeft gestopt. Dat heeft niets te maken met zondebokken maar met de kille economische werkelijkheid dat het op de huidige weg niet houdbaar is. En ja, dan moet je soms iemand weigeren, het is niet anders. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 15:45 |
we hoeven ons sociaal stelsel ook niet kapot te maken, dat zullen VVD en Baudet ook niet willen. We kunnen geld echter maar 1 keer uitgeven en het groeit nog steeds niet aan bomen. We moeten echt naar een systeem waar mensen die hier binnen komen de eerste 10 jaar niet zomaar de bijstand in kunnen. Gewoon een soort van green card systeem zoals zoveel landen hebben. En zolang je een green card hebt wordt je dus direct de grens over gezet als je in aanraking komt met justitie. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:55 |
Ik zeg toch ook dat je economische vluchtelingen pas met een werkvergunning moet toelaten en dat zij pas na een x aantal jaren gewerkt te hebben gebruik kunnen maken van het systeem. Maar de echte vluchteling zit mogelijk ook nog met psychische klachten. Daar kun je niet van verwachten dat die direct inzetbaar zijn. En het gaat mij te ver om die niet toe te laten. En nogmaals je zult ook de bron van schaarste moeten aanpakken. Doe Je dat niet prima, maar sta niet te kijken dat hele bevolkingsgroepen op drift geraken im de toekomst die je niet tegen kunt houden. Bovendien ik zal het nog maar herhalen zul je die stroom globaal moeten verdelen en inderdaad kan dat niet alleen maar West-EU zijn. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 15:59 |
Dan is het ook nog zo dat we af moeten van het werken met behoud van een uitkering en Oostblokkers onder dezelfde voorwaarden laten werken als een Nederlander. Want daar ontbreek het nog teveel aan. Dan dragen ook bovengenoemde groepen bij aan het sociaal systeem. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 15:59 |
Tja, je zult in de eerste plaats iets moeten doen aan de bevolkingsaanwas in Afrika. Die is gigantisch, maar het continent is niet in staat om al die mensen te voeden en onderhouden en dus is het logisch dat ze naar groener gras gaan zoeken. Dat doen mensen al millenia lang met zeer veel succes, dus waarom zou dat nu anders zijn. De vraag is of wij dat moeten faciliteren. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 16:01 |
Wat is er mis met oostblokkers onder dezelfde voorwaarden laten werken als Nederlanders? Dat is een rare uitspraak. Oostblokkers doen vooral werk wat Nederlanders niet willen doen, en zolang ze hetzelfde betaald worden als nederlanders is daar toch helemaal geen probleem? | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 16:01 |
Doe je dat niet krijg je te maken met een gigantische overlast. Je zult iets moeten doen. Als al die ontheemden zwerven hier in de EU heb je nog een groter probleem. Je kunt niet zomaar het probleem wegwuiven. | |
Boris_Karloff | dinsdag 17 april 2018 @ 16:03 |
Volgens mij moet je de bevolkingsexplosie in Afrika stoppen. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 16:04 |
Gewoon de (buiten) grenzen bewaken is al een goede start. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 16:05 |
Shit ik druk mij verkeerd uit. Ik bedoel juist dat ze onder dezelfde voorwaarden moeten werken als Nederlanders. Ik ben te snel met antwoorden. Had dat verkeerd geformuleerd. Mijn excuses. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 16:14 |
Ik ben best kritisch. Maar kom mij niet aan met een PVV, Baudet, nationaal socialisme etc. Jullie weten nu hoe ik erin sta. | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 16:29 |
Het is inderdaad jammer dat een PvdA sinds Kok volledig de weg kwijt is geraakt. | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 17:13 |
Je beseft dat we in iedere Nederlander ook eerst geld stoppen zonder dat we er wat uit halen? Dus laten we geld stoppen in mensen waarvan de kans groot is dat ze er later weer wat in stoppen ipv iedereen over een kam te scheren. | |
Old_Pal | dinsdag 17 april 2018 @ 17:26 |
Der asielzoekersindustrie die wordt gesteund door GroenLinks en andere enge linkse bewegingen vinden dat niet leuk. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 17:27 |
Ik weet niet helemaal exact meer wat het standpunt van Baudet hier in is, maar de weg die het kabinet nu wil inslaan is ook niet helemaal top. In sneltreinvaart van het aardgas af, en de rekening van tientallen miljarden ¤ bij de burger neerleggen, voor 0,00001 Co minder opwarming van de aarde. Dat moet toch ook wel anders kunnen hoor. Volgens mij stond er laatst een stuk in de Groene Amsterdammer dat wetenschapsontkenning niet een typisch rechts fenomeen is. "links" heeft ook zo zijn taboes en zaken die ze ontkennen Wat is daar nonsens aan ? Asielzoekers krijgen geen huis na aantal jaar ? Al die gemeenten die dat wel doen zijn illegaal bezig ? "Ontheemden" je bedoelt uitgeprocedeerde asielzoekers of illegalen die al lang het land uit moesten ? Het is zo altijd zo simpel om te zeggen "wat zou je zelf doen als je in die situatie zat en Mbonga was ? " Maar je dat soort zaken niet op micro-nivo bekijken en het op je eigen persoon betrekken, je moet kijken naar het grote plaatje op macro-nivo. Dat doet de politiek tenslotte ook bij veel andere vlakken. Hoezo niet, het is gewoon staand beleid dat asielzoekers voorrang krijgen bij een sociale huurwoning. Waarom wil je dat ontkennen ? Je kunt er wel ontheemden, illegalen of uitgeprocedeerden bij willen halen, maar die horen helemaal niet in Nederland, eigenlijk zou het gewoon strafbaar moeten zijn dat ze hier nog rondhangen. Klopt, we weten hoe je erin staat. Je bent een aanhanger van de massa-immigratie doordat je vluchtelingen wil toelaten in Nederland. Zoals het een echte socialist betaamt kots je daarmee op de arbeider die de nadelen daarvan ondervindt. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 17:30 |
Nee fair enough, daar kan ik me wel in vinden. Maar hij verwoordde het als iets van 'we weten niet of het wel echt zo is bla bla..." Zeg dan gewoon "Ja het is zo, maar wij vinden de welvaart op korte termijn belangrijker en op langere termijn willen we best gaan kijken, maar nu niet" zou ik meer respect voor gehad hebben. | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 17:30 |
Te lui om alleen je klimaatding te taggen, maar als je geen vluchtelingenstroom wil over 20+ jaar is het nu wel echt tijd om tegen de klimaatverandering in te gaan. En het is echt geen onzin, ik heb er potverdomme voor gestudeerd en het doet me zeer als mensen er zo nonchalant over doen. | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 17:32 |
Baudet gelooft niet in klimaatverandering. Hier ligt trouwens ook de essentie van ons politieke probleem. Teveel mensen geloven niet in de feiten die er liggen en gaan daar over met elkaar in discussie, terwijl de feiten (mits wetenschappelijk goed onderbouwd) is waar we het mee moeten en van daaruit een oplossingsrichting voor het probleem moeten zoeken. Maar omdat iedereen altijd maar moet laten zien hoe lang zijn piemeltje is en niet kan erkennen dat iets een probleem is (rechts klimaat, links allochtone criminaliteit) komt er ook geen gezamenlijke oplossing.. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 17:36 |
Helaas is de hele vorm van een parlementaire democratie bij uitstek ongeschikt om een oplossing door te voeren zoals die door 1 partij opgeschreven is (tegenwoordig dan), er zullen altijd concessies gedaan moeten worden. En eerlijk gezegd zou het me niet eens zo geboeid hebben als Baudet gewoon eerlijk had gezegd dat het hem geen flikker boeide dat Nederland niet zijn doelen voor het klimaat akkoord zou halen... Oke kan, prima. Maar zeggen dat je er niet in gelooft terwijl de bewijzen vrij duidelijk zijn... | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 17:54 |
Natuurlijk joh. Ga je er persoonlijk ook nog wat doen? | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 17:58 |
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook voor duurzame energie en van de fossiele brandstoffen af, al ais het alleen maar om niet afhankelijk te zijn van de schurkenstaten in het MiddenOosten die hun olierijkdommen gebruiken om de radicale islam te verspreiden over de wereld. Maar de keuzes die er nu gemaakt worden vind ik niet de juiste. Als we over 20+ jaar geen vluchtelingenstroom willen dan moeten er ook andere zaken gebeuren en dan moet je je niet alleen maar focussen op "klimaatvluchtelingen" want die term zie ik alleen maar als een excuus om ons nog meer migranten door de strot de duwen. Begin eens met geboortebeperking in die Afrikaanse landen. Neem de regeringen over met mandaat van de wereldbank en de VN, ja dat klinkt als kolonialisme maar ze hebben wel aangetoond het zelf niet te kunnen of er te corrupt voor te zijn. En vooral: maak die migranten duidelijk dat hun toekomst in Afrika ligt en niet in Europa. Daarvoor moet je de grenzen economisch sluiten, geen opvang, geen gratis geld, je bent gewoon niet welkom klaar. En het doet mij zeer als je zo nochalant doet door met mijn belastinggeld en sociale premies te strooien alsof het water is. Het doet mij ook zeer als je kanslozen economische migranten hierheen haalt en nonchalant doet over de nadelen daarvan. Heb je bij die studie ook wat geleerd over andere oorzaken van de armoede en vluchtelingenstroom in Afrika, of was het gewoon standaard om de blanken overal de schuld van te geven ? Ik heb het over meerdere dingen gehad. Waar moet ik precies persoonlijk wat aan doen ? Klimaat ? Migranten ? | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:00 |
Waar heb je 'voor gestudeerd'? Er zijn gewoon mensen, die er ook voor 'hebben gestudeerd' die een andere zwaarte hangen aan hoezeer de mens verantwoordelijk is voor de verandering van het klimaat, maar dat mag niet van de extremistische klimaatfanatici (lijkt wel een sekte). Dat gezegd hebbende: waarom "is het nu tijd" om er iets "aan te doen"? En waarom relateer je dat aan de vluchtelingenstroom naar Europa? Alsof alleen Europa de 'klimaatverandering' gaat overleven en de rest van de wereld de zee in zakt / te warm is om te leven | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:02 |
Jij mist wel echt een staaltje geopolitiek | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:16 |
[ Bericht 100% gewijzigd door MissGiraffe op 17-04-2018 19:04:19 ] | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:17 |
Dat gaat over koelsystemen | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:18 |
Dat is het hele punt. En nu denk je dat je expert bent | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:20 |
Juist...of je verward me met iemand anders, of je wil een punt maken wat niet te maken valt, aangezien ik nu voor het eerst van die opleiding hoor. Het punt is dat opwarming van de aarde Afrika het snelst en het hardst zal treffen. En bij welk ontwikkeld werelddeel ligt Afrika het meest dichtbij? Juist Europa. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:21 |
Azie ligt ook gewoon dichtbij Afrika he, het grenst er zelfs aan. Over basic aardrijkskunde gesproken MBO-klantje met je 'studie' die je niet wil prijsgeven | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:27 |
Al had je luchtvaart- en ruimtevaarttechniek gestudeerd in Delft, zelfs dan zou ik niet ingaan op je zwakke provocaties, simpelweg omdat je fatsoen mist. Een fijne avond. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:31 |
[ Bericht 100% gewijzigd door MissGiraffe op 17-04-2018 19:04:58 ] | |
Cherni | dinsdag 17 april 2018 @ 18:33 |
Hij heeft het over een ontwikkeld land. En of je het nu leuk vind of niet een volksverhuizing zoekt natuurlijk die landen op die het meest gunstig zijn. China werkt niet mee en dan blijft in Azië al niet meer veel over. Doe je totaal niets krijg je automatisch een probleem. Het word uiteindelijk een globaal probleem. Klimaat, wapenhandel, geboortebeperking, zorgen dat deze landen hun eigen economie kunnen gaan opzetten. Maar ja ook dat kost een vermogen. Regimes geen wapens meer leveren. Enfin genoeg problemen. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:38 |
Israel (wat dus direct grens aan Afrika (Egypte voor de MBO-klantjes zoals MadJackthePrick) is behoorlijk ontwikkeld. FF gewoon verder reizen: Qatar, Emiraten, Turkije nog wat verder Japan, Zuid-Korea..... Allemaal heel ontwikkeld. Sommige landen zelfs rijker (ook per capita) dan het gemiddelde Europese land. Nogmaals: grensbewaking aan de buitengrenzen van de EU en Europa: heel simpel en relatief goedkope oplossing | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 18:38 |
Japan en Zuid- Korea heb je nog, maarja, Japan is een eiland en je moet Noord- Korea eerst door vooraleer je in Zuid- Korea terechtkomt. EN dan heb je nog Singapore, Honk Kong etc. maarja klein, die tieven ze er zo uit, waar ze natuurlijk groot gelijk in hebben., | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:39 |
Nou dat zwemmen en die bootjes daar zijn onze Eritrese/Somalische/Ghanese/Senegalese/Syrische(deserteurs) vrienden toch zo goed in? | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:40 |
Dat ligt niet in de buurt, bovendien zijn de landen die je dan moet doorkruisen vaak minder positief ingesteld tegenover vluchtelingen dan bijvoorbeeld Italië. En verder natuurlijk ook het punt dat ze die mensen helemaal niet willen daar. | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 18:40 |
Vanaf de kust van China, hmmm. Die krijgen de kans daar niet. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:40 |
Want Nederland ligt WEL in de buurt van Eritrea enzo waar ze nu vandaan komen | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:41 |
| |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 18:41 |
Klopt. Die landen worden ook niet gegijzeld door die linkse criminele organisaties zoals vluchtenlingenwerk, volgens mij bestaan die daar niet eens. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:41 |
Daarom dus: verbeter de grensbewaking aan de buitengrenzen van de EU en Europa. | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 18:42 |
Die landen hebben meer nationalisme denk. DIe lijken meer op Hongarije, Slowakije enz. alleen mensen die wat toevoegen zijn welkom. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:43 |
[ Bericht 100% gewijzigd door MissGiraffe op 17-04-2018 19:01:08 ] | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 18:47 |
Dame en heer, kunnen we het vriendelijk houden? bvd | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 18:49 |
[ Bericht 100% gewijzigd door MissGiraffe op 17-04-2018 19:01:26 ] | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 18:57 |
Je verward me met iemand anders, lees de eerdere posts nog maar eens door. Al ben ik niet erg gecharmeerd van je hautaine gedrag. | |
Twentsche_Ros | dinsdag 17 april 2018 @ 19:00 |
Een asielzoeker die na vier jaar werkt is altijd nog "goedkoper" dan een Nederlander die vanaf de geboorte babyzorg nodig heeft en daarna onderwijs. Die kan pas na 18 of 20 jaar productief worden. Zo kun je het ook bekijken. | |
MissGiraffe | dinsdag 17 april 2018 @ 19:02 |
Je hebt gelijk! Begon met dezelfde letter, maar is idd iemand anders die beweerde te 'studeren' voor.. onbekend. Mijn excuses. | |
MadJackthePirate | dinsdag 17 april 2018 @ 19:06 |
Fair enough, kan de beste overkomen | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 19:18 |
Klimaat. Als je geen buitenlanders wil opvangen moet je het klimaatprobleem serieus nemen. Alleen geen enkele partij die buitenlanders wil weren neemt het klimaatprobleem serieus :’) | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 19:29 |
Natuurkunde met meteorologie en fysische oceanografie als afstudeerrichting. Ik heb drie jaar op het lab metingen gedaan in stukken ijs uit Groenland en Rusland en voor de klas gestaan als natuurkunde docent. Daarna ben ik vijf jaar meteoroloog geweest. Ik geloof dat ik dan wel voldoende ervaring heb om mij een expert te noemen op dit gebied... in ieder geval meer expert dan alle politici bij elkaar. Die mensen die jij benoemt zijn geen klimaatwetenschappers, dat zijn vaak mensen met een economische achtergrond, in ieder geval niet fysisch. Alle peer reviewed studies nemen dit probleem heel serieus, maar door ontkenning in media en politiek neemt ook de burger het niet serieus. In het verleden is dit bijv ook met roken gebeurd (waar nu inmiddels wel duidelijk is dat het echt slecht is). Ik relateer klimaatverandering aan vluchtelingenstroom omdat gebieden waar het nu al matig leven is straks onleefbaar dreigen te worden. Die mensen die jij (en bepaalde partijen) niet wilt hebben zullen zeer vermoedelijk moeten vluchten ergens in de komende decennia vanwege overstromingen/droogte en voedselschaarste. Als iemand roept dat ze geen vluchtelingen willen dan is dat allemaal prima, maar mijn tip zou dan zijn om klimaatverandering serieus te nemen. Helaas past dat niet in het straatje van dergelijke partijen en zal dat dus nooit gebeuren. Overigens wordt hier opnieuw mijn punt bewezen: mensen kunnen alleen maar in hun hokjes denken en houden krampachtig vast aan alle ideeën die daarin leidend zijn. Je zal in een groep met linkse mensen direct voor rechts worden uitgemaakt als je zegt dat we niet iedereen moeten opvangen. Tevens zal je op rechts als linkse boomknuffelaar worden uitgemaakt als je sommige mensen wel wilt opvangen. Ik denk persoonlijk dat de oplossing voor het vluchtelingenprobleem ligt in het combineren van de ideeen van links en rechts. In de basis opvang voor oorlogsvluchtelingen, maar bij slecht gedrag/weigeren van integratie direct terugkeer. Zo geven we iedereen een kans en ontdoen we ons van de rotte appels... | |
maniack28 | dinsdag 17 april 2018 @ 19:32 |
Ik hoop wel dat als jij ooit in een dergelijke situatie komt ze jou ook niet toe laten en lekker in je sop gaar laten koken. Karma. Dat hoop ik eigenlijk van alle mensen die zo egoïstisch zijn dat ze een persoon die op de vlucht is voor een van de ergste dingen op deze wereld geen tijdelijke opvang wilt verlenen. [ Bericht 1% gewijzigd door maniack28 op 17-04-2018 19:43:11 ] | |
Ciclon | dinsdag 17 april 2018 @ 20:19 |
Wat doe jij zoal met je salaris? | |
Physsic | dinsdag 17 april 2018 @ 20:25 |
De meeste schreeuwers tegen het huidige vluchtelingenbeleid zijn juist wel voor tijdelijke opvang. Met de nadruk op tijdelijk. | |
Kamelenteen | dinsdag 17 april 2018 @ 20:27 |
En toch he? Toch durf ik met stelligheid te beweren dat jij als je van huis gaat keurig netjes je huisdeur achter je sluit en de sleutel omdraait. Best raar wel, dat je je eigen spulletjes beschermd tegen onbevoegden die daar gebruik van willen maken. Best wel een egoistische instelling, als je erover nadenkt, want die arme inbreker die er met jouw spulletjes vandoor gaat, doet het vast omdat ie zo'n arme drommel is en zn armoede wilt ontvluchten. Tijdelijk sowieso, en daarnaast alleen voor echte vluchtelingen. Dus die 'vluchtelingen' die duizenden km' ers en veel veilige landen doorkruisen vallen daar niet onder. | |
bluemoon23 | dinsdag 17 april 2018 @ 21:34 |
Oh, ik geloof best dat je weet waar je het over hebt. En ik wil ook best naar duurzame energie toe Het is alleen dat ik het niet eens met de maatregelen die de overheid wil nemen en waar de rekening wordt neergelegd. Het lijkt wel een trend om de vluchtelingenstroom direct te linken aan de klimaatverandering en andere oorzaken te negeren. Nu zal dat ook aan je studierichting liggen denk ik, als je economie of antropologie studeert dan kijk je er weer anders naar denk ik Neem nu Ethiopie, ten tijde van LiveAid onder leiding van Bob Geldof halverwege jaren 80 woonden er iets van 40 miljoen mensen in Ethiopie, in 1960 22 miljoen. Nu 107 miljoen..... Nigeria dezelfde situatie, 45 miljoen inwoners in 1960, 85 miljoen in 1985, nu 195 miljoen....... Er word geschat dat het 250 miljoen is in 2030 en meer als 300 miljoen in 2050. Demografische voorspellingen zijn altijd lastig, maar het geeft wel een idee van de problemen die er aan komen. https://en.wikipedia.org/wiki/Projections_of_population_growth Neem alleen al de Afrikaanse steden, daar kun je dus niet je eigen groente verbouwen en een geit houden, maar daar ben je afhankelijk van eten wat je moet kopen. Kinshasa, hoofdstad van Congo, in 2025 16,7 miljoen inwoners, in 2050 35 miljoen, in 2075 54 miljoen Lagos, hoofdstad van Nigeria in 2025 16 miljoen, in 2050 32 miljoen, in 2075 55 miljoen. Die mensen in die zeer jonge bevolking van Afrika hebben allemaal banen nodig, want alleen met een baan verdien je geld, van de staat hoef je daar niets te verwachten. De geest van de vluchtelingenstroom is al lang uit de fles, door de moderne techniek hebben ze daar veelal wel een smartphone, of gebruiken die van een ander. En ze kunnen zien en horen dat het beloofde land en de pot met goud in WestEuropa ligt, je hoeft niet te werken voor geld en onderdak, dat wordt allemaal voor je geregeld. Eenmaal binnen in Europa word je van alle kanten beschermd en meegeholpen door instanties. In principe hoef je daar nooit meer weg, ook al word je asielverzoek of je visum afgewezen, je word er toch niet uitgetrapt. En dat weten ze ook, en als ze het nog niet weten dan zijn er wel genoeg collaborateurs in de asielindustrie die hun dat wel vertellen. Maar nee, laten we de schuld van de vluchtelingenstroom aan de klimaatverandering geven Het is volslagen naief om te verwachten dat de vluchtelingenstroom wel stopt als het natter wordt in Afrika en daar een vruchtbaarder klimaat heerst. Daar krijg je geen banen en inkomen mee..... [ Bericht 8% gewijzigd door bluemoon23 op 17-04-2018 21:43:07 ] | |
Old_Pal | woensdag 18 april 2018 @ 09:29 |
Ja, dat is dat typische linkse geleuter: krankzinnige analyses van non-issues. De vluchtelingen uit Aleppo, Syrië zijn toch echt op de vlucht gegaan voor bommen en granaten en niet omdat ijsberen op de Noordpool dreigen te verdwijnen. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 18 april 2018 @ 10:25 |
Eens. Maar dat betekent dat je 90% van de analfabete horde die nu ons land bestormt tegen moet houden. | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 12:26 |
Het komt er op neer dat we elk jaar weer tienduizenden zogenaamde "asielmigranten" in ons land opnemen, die linea recta naar de bijstand gaan en daar dan de rest van hun leven blijven, een enkele uitzondering daargelaten. Hoe lang kan de Nederlandse bevolking dit nog dragen, financieel gezien? | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 12:29 |
Zelfs de linkse hoofdredactie van de linkse Volkskrant kwam vandaag in het hoofdredactioneel commentaar tot de onvermijdelijke conclusie: Integratie misluk Zijn hun ogen open gegaan - eindelijk? Of is dit een kwestie van niet meer kunnen ontkennen van de feiten? Enfin - de schuldige van deze misère is volgens de VK ook duidelijk. Dat zijn uiteraard niet de asielmigranten die hier dus letterlijk en figuurlijk niets te zoeken hebben, maar dat is de Nederlandse overheid! Oftewel - de schuldigen van al die labbekakkerij onder de migranten, dat zijn wij zelf! Lust je nog peultjes? | |
Cause_Mayhem | woensdag 18 april 2018 @ 12:36 |
Een van de factoren die tot het binnelandse conflict heeft geleid is droogte... Het slechte omgaan met die droogte maakte dat er een interne volksverhuizing van zo'n anderhalf miljoen mensen was. Die naar de steden trokken en daar slecht opgevangen werden. Anderhalf miljoen mensen op drift in eigen land, boos op het beleid van de regering. De druk die dat had op steden zoals Aleppo waardoor nog meer mensen boos werden op het beleid van de regering zorgde samen met andere spanningsfactoren voor demonstatraties e.d. Waarop Assad nogal heftig reageerde en wat tot een ernstige burgeroorlog uitliep. Zeggen dat klimaatverandering er niets mee te maken had klopt dus zeer zeker niet. Alhoewel dat ook zeer zeker niet de enige factor was. | |
Baconbus | woensdag 18 april 2018 @ 12:39 |
Je wil mensen die vluchten voor geweld kwalijk nemen dat ze vluchten? Wat is de gedachte daarachter? | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 12:59 |
Nee, maar die mensen komen niet in Nederland uit. Stel dat je bijvoorbeeld vlucht voor het geweld in Syrië, dan kom je terecht in een buurland als Turkije of Libanon. Mensen die dan nog op eigen initiatief doorreizen naar een andere bestemming, vluchten niet. Dat zijn gewoon migranten. En blijkbaar migranten met voldoende geld en connecties om zo'n lange reis te maken. Met vluchten heeft dat niets te maken, wel met geraffineerde berekening. Het geïnvesteerde geld wordt immers met rente terugverdiend zodra ze in een sociale verzorgingsstaat als Nederland terecht zijn gekomen. De financiële winst van deze voor hen lucratieve migratie wordt doorgaans weer teruggestuurd naar het land van herkomst. En dan begint de cirkel opnieuw - ook dat geld kan dan weer worden aangewend voor een migratie, onder het mom van vluchten. | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 13:03 |
Het CBS heeft vastgesteld dat Eritreeërs naar Nederland migreren met gemiddeld 4 jaar onderwijs. Dat komt overeen met een 8-jarig Nederlands kind. Vervolgens is men verbaasd dat hiervan slechts 5% na twee (!) jaar een betaalde baan heeft. Waarbij baan gelijk staat aan minimaal acht(!) uur per week werken. Wanneer houdt onze regering op met deze migratiewaanzin? | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 13:08 |
De gemiddelde Eritreeër, Soedanees of andere Afrikaan komt als asielmigrant in Nederland aan. Hij krijgt dan: • gratis geld in de vorm van een bijstandsuitkering • gratis onderwijs, indien gewenst • gratis gezondheidszorg • gratis huisvesting Deze mensen hebben geen enkele waarde voor de Nederlandse arbeidsmarkt, maar toch zal er een ambtenaar van de gemeente verschijnen: U moet werken. Waarom? Dat hoort nu eenmaal in Nederland En wat verandert er als ik niet werk? Dan verandert er niets. Waarom moet ik dan werken? Omdat dat goed is voor uw integratie. En als ik daar geen zin in heb? Dan verandert er niets. | |
Old_Pal | woensdag 18 april 2018 @ 13:12 |
Wat een ongelofelijk gelul. De mensen zijn op de vlucht omdat Poetin gasbommen in Syrie laat vallen, niet omdat de Noordpool smelt. | |
Cherni | woensdag 18 april 2018 @ 13:21 |
Inderdaad het is niet de enige reden. Het is er een van. En het ligt ook niet aan Poetin alleen. | |
Geerd | woensdag 18 april 2018 @ 13:28 |
| |
Zegnouzelf | woensdag 18 april 2018 @ 13:30 |
Er is tot nog toe geen enkel bewijs dat Poetin 'gasbommen' heeft laten vallen. En dan nog is de theorie van de droogte en de reactie van Assad daarop heel plausibel. Beetje vergelijkbaar met de shit in de RIF waar het corrupte regime van de geliefde koning indirect de oorzaak is van de dood van een visverkoper en de rellen die daarop volgden. Daar is niet eens een gewone bom gevallen. | |
bluemoon23 | woensdag 18 april 2018 @ 14:10 |
Voordat Poetin zich ermee bemoeide was die burgeroorlog al jaren aan de gang Droogte/klimaatverandering zal best een van de vele oorzaken zijn van de burgeroorlog in Syrie. Maar iedereen weet dat het hele MiddenOosten al 70 jaar een groot kruidvat is. Wat ik al eerder over Afrika schreef, geld natuurlijk ook voor het MiddenOosten. De grote bevolkingsgroei en de daarmee gepaard gaande werkloosheid en slechte economie zijn volgens mij veel grotere aanjagers van de ontevredenheid onder de burgers. | |
Ciclon | woensdag 18 april 2018 @ 14:34 |
Heb het bericht even aangepast. | |
bluemoon23 | woensdag 18 april 2018 @ 14:38 |
Ja, klopt het is daar in het MiddenOosten al millennia een puinhoop. Maar sinds dat ze daar olie hebben gevonden en daarmee inkomsten genereren is het wel veel erger geworden. Kunstmatige getrokken grenzen door Frankijk/Groot Brittannië (Sykes Picot) helpen ook niet mee natuurlijk. | |
Ciclon | woensdag 18 april 2018 @ 14:46 |
Weet ik niet. Ik denk dat het voornamelijk technologische en demografische veranderingen zijn. En wellicht in de toekomst ook geografische. Ten tijden van de 1e en 2e tempel woonden er in de Levant waarschijnlijk zo'n c.a. 1m mensen en vochten zij met zwaarden en brandfakkels. Nu wonen er zo'n 50m en vechten ze met napalm bommen, gifgas, snipers, tanks en al die meuk. Met 1 tank van nu kon je vroeger al het hele leger uitschakelen. | |
Homey | woensdag 18 april 2018 @ 15:15 |
Maar die krijgt geen platform in kranten als het Parool of de Volkskrant. Die interviewen alleen de hoge uitzonderingen, net die ene Syrier met een start-up, of die uitzonderlijke hoogopgeleide Afghaan. Nederlanders worden al 50 jaar gehersenspoeld dat er per se massa-immigratie moet zijn, terwijl dat gewoon een (extreme) politieke keuze is. Individuele immigratie met voorwaarden is heel wat anders dan ongebreidelde massa-immigratie van 'zielige vluchtelingen'. Men kent het verschil niet, alles wordt op 1 hoop gegooid. Daar is ook de PVV debet aan, met hun simplistische grenzen dicht gebrul. | |
maniack28 | woensdag 18 april 2018 @ 15:18 |
Schop al die laagopgeleide tokkies er dan ook maar uit. Oh wacht, maar dat zijn Nederlanders en voor ons eigen volk moeten we wel zorgen. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 18 april 2018 @ 15:30 |
Ja dat lijkt me logisch. Wij sturen onze werklozen ook niet naar België of Senegal om een uitkering aan te vragen. | |
Aansteker707 | woensdag 18 april 2018 @ 15:35 |
Wat ik vooral hierin niet snap: dit wist bijna het hele fok-forum destijds al, maar onze geleerde politici, met veel meer maatschappelijke overzicht en alles, niet. Hoe kan dat nou toch. | |
BlaZ | woensdag 18 april 2018 @ 15:38 |
Idealisme. | |
Aansteker707 | woensdag 18 april 2018 @ 16:57 |
Laat weer zin hoe naïef dat meestal is. | |
MissGiraffe | woensdag 18 april 2018 @ 17:38 |
En ze kunnen terug naar Aleppo! Foto's van vanmorgen.. enzo: Foto's van gisteravond: Of anders een leuk filmpje van gisteravond. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 18:46 |
Dit... Rechts interesseert zich ineens voor het welzijn van Jan Modaal en zijn neefjes daaronder? Lachwekkend. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 18:53 |
Ja, het zijn inderdaad de socialisten in Nederland geweest die geijverd hebben voor een doorgeslagen, geflexibiliseerde arbeidsmarkt waar vooral jongeren, ouderen en zieken de meeste last van ondervinden; het waren de socialisten die het ontslagrecht met verve wilden versoepelen; het waren de socialisten die daaraan gekoppeld motie na motie indienden om de WW te verkorten, de participatiewet in te voeren en zelfs een verhuisplicht voor werklozen in te voeren. Rechts werpt zich op als beschermheer van den autochtone Nederlandsche werkman... Opnieuw: bespottelijk. De Nederlandse arbeider interesseert rechts net zoveel als een immigrant: nada. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 18:56 |
Of de nieuwste zegen van rechts voor 'kwakkelend arbeidend Nederland': gehandicapten onder minimumloon betalen. https://www.volkskrant.nl(...)an-betalen~a4584532/ Daar hoor je onze rechtsmenschen alhier dan weer niet over... niet zo sexy en funky als buitenlanders en islam. | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 18:56 |
De Nederlandse arbeider is decennia lang zand in de ogen gestrooid, en ze worden langzaam wakker. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 18:58 |
Door wie? De socialisten? | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 18:58 |
De politiek in het algemeen. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 18:59 |
Massa-immigratie is win-win voor rechts. Gaat die influx aan het werk? Mooi: kunnen er nog meer 'harde maar broodnodige' maatregelen doorgevoerd worden om de 'arbeidsmarkt' in deze dynamische tijd aan te passen. Gaat die influx niet aan het werk? Mooi: kunnen we de hele verzorgingsstaat opdoeken, want onbetaalbaar. | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:01 |
Blah blah. | |
Cause_Mayhem | woensdag 18 april 2018 @ 19:02 |
Geen ongelofelijk gelul, die interne migratie door de droogte en de extra spanning die dat opleverde is gewoon een feit. Of denk je werkelijk dat een migratie stroom van anderhalf miljoen mensen in korte tijd geen gevolgen heeft? In dat geval, wat zeur je dan over de migratie naar Nederland? Heeft toch geen gevolgen volgens jou. Nogmaals, ik zeg nergens dat dit de enige factor was. Er waren andere spanningsfactoren die net zo hard meespeelde. Maar dat dit de druppel was die de emmer deed overlopen is toch wel een feit. De tijdlijn vertelt je dat. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 19:02 |
Hé, jouw rechts. Deal with it. | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:03 |
Niet mijn rechts. (wat de moslims kunnen kan ik ook) | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 19:04 |
Dan weet je dus gewoon totaal niet wat rechts en links betekenen... Niet verrassend. | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:05 |
Als ik het dan toch niet weet, waar maak je je dan druk om? | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 19:06 |
Omdat die onwetendheid (links is landverraad, moslimknuffelarij, theedrinken, RECHTS IS NATIONALISME EN EIGEN VOLK EERST!) heeft geleid tot de totale verrechtsing van de samenleving sinds die glorieuze fortuynistische revolutie. Alleen heeft dat met RECHTS of LINKS geen flikker te maken. Rechts is VRIJE MARKT, KLEINE OVERHEID... Gek he, dat de arbeider er bij rechts dan wat lullig vanaf komt? | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:08 |
Als dat al zo is, is dat nog steeds niet mijn schuld. Dus proost ouwe, ik neem er nog een. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 19:08 |
Waarom stem je überhaupt rechts | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:09 |
Wie zegt dat ik dat gedaan heb? Laatste keer dat ik heb gestemd was CDA, en volgens mij is dat niet echt rechts. | |
Cause_Mayhem | woensdag 18 april 2018 @ 19:10 |
Ik noem het ook niet de grote oorzaak. Maar het is wel een factor van fiks belang geweest. Het kruidvat was er al, dit was de vonk om die te laten knallen. En vooral, die anderhalf miljoen heeft niets om naar terug te keren! En dat zien we op veel meer plaatsen. Er is al veel spanning en daar komen dan klimaatproblemen bij die de boel over de grens gaan jagen. Wat gebieden onleefbaar maakt voor de mensen, die dus gedwongen zijn hun heil ergens Anders te zoeken. In de eigen gebieden zal dat erg lastig zijn door al die andere spanningsfactoren, dus gaan ze verder zoeken. De eigen gebieden zijn niet in staat en/of willend om de klimaatproblematiek op te vangen,dus gaat er gekeken worden naar plekken buiten die gebieden. Ook zijn dit, meestal, ook nog eens de mensen die minder geletterd zijn. Plattelandsmensen dus, die vaak nog niet eens de lagere school afgemaakt hebben. Die zullen niets hebben om naar terug te keren. Eenmaal onvruchtbaar, bv omdat het water 'op' is is niet simpel terug te draaien. Het kan wel verminderd worden/opgevangen worden, herstelt worden zelfs. Maar dat kost fiks geld en moeite. Wat precies is wat die regeringen er niet in zullen steken zonder druk van buitenaf. | |
EttovanBelgie | woensdag 18 april 2018 @ 19:10 |
Oei, CDA... heb je hun partijprogramma gelezen wat betreft arbeidsmarkthervorming en sociale zekerheid? | |
Hathor | woensdag 18 april 2018 @ 19:12 |
Om je de waarheid te zeggen ben ik gestopt met het lezen van partijprogramma's en heb ik besloten vanaf nu niet meer te gaan stemmen. Het waarom hoef ik je denk ik niet uit te leggen. | |
khochner | woensdag 18 april 2018 @ 19:12 |
Wauw jeetje dit verbaast mij echt!!! Wie had dit kunnen bedenken huhh ?!?! Hoe dan ? !?! | |
Bivox.Silentic | woensdag 18 april 2018 @ 20:13 |
Dat valt erg mee. Het is pas een puinhoop geworden sinds "het westen" zich er mee ging bemoeien. Ook Israël is natuurlijk een "westerse" constructie. De oplossing is eenvoudig, en dit is dat meteen ook de énige oplossing: gewoon lekker met rust laten. De westerse landen trekken zich terug en bemoeien zich er verder niet meer mee. Geen gezeur meer over democratie en mensenrechten. Er zal daar dan vanzelf weer een nieuw evenwicht ontstaan. Misschien niet het evenwicht dat de westerse wereldverbeteraar voor ogen heeft, maar wel een evenwicht. | |
westwoodblvd | woensdag 18 april 2018 @ 21:13 |
Is wel rechts. Je zou zelfs kunnen zeggen rechtser dan de VVD vanwege de sociaal-culturele opvattingen. | |
Bivox.Silentic | donderdag 19 april 2018 @ 00:11 |
Lachwekkende opvatting. Rechts is slecht. CDA is slecht. Dus CDA is rechts. | |
HiZ | donderdag 19 april 2018 @ 00:18 |
Oh dat sprookje; het is allemaal de schuld van het Westen. | |
MissGiraffe | donderdag 19 april 2018 @ 07:14 |
Ok maar dan ook al het geld wat naar Israel gaat ook stoppen. | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 19 april 2018 @ 07:51 |
Onzin. Het is daar al minstens 1400 jaar een puinhoop. En het is daar een periode enigszins rustig en op de goede weg geweest toen het westen, de Russen en de Ottomanen daar nog gewoon de baas waren. Na de eerste wereldoorlog zijn ze zichzelf gaan besturen en is de ene (theocratische) dictatuur na de andere ontstaan en is het uitgelopen op waar we nu in zitten. | |
Old_Pal | donderdag 19 april 2018 @ 08:49 |
Het is daar al 3.000 jaar, ver voordat de islam zijn intrede deed, een puinhoop. Westerse landen hebben daar maar zeer weinig invloed op gehad. Maar je hebt gelijk, laten we ons volledig terugtrekken uit die drek. De moslims mogen elkaar gezellig afmaken. Wij kunnen daar toch niets aan veranderen. | |
Cherni | donderdag 19 april 2018 @ 09:15 |
Dit. Hoef je niet te vragen. Als je ook nog Iran wil gaan ontregelen of middels een regime change denkt daar democratie te brengen. Dan krijg je met behoorlijk wat Iraanse vluchtelingen te maken. Gelukkig ziet men nu zo langzamerhand in het Westen dat al die regime changes vooralsnog niets hebben gebracht anders dan burgeroorlogen met complete bevolkingsgroepen die op drift zijn geraakt. | |
Bivox.Silentic | donderdag 19 april 2018 @ 09:48 |
Uiteraard, dat spreekt vanzelf. Israël is een kunstmatig gecreëerde apartheidsstaat. Het beste zou zijn als Israël als joodse staat langzaam maar zeker vreedzaam wordt opgeheven. Laat de inwoners gewoon teruggaan naar de landen waar ze vandaan komen, of waar hun ouders of grootouders vandaan komen: met name Rusland en Oost-Europa. | |
Bivox.Silentic | donderdag 19 april 2018 @ 09:51 |
Het was alleen maar een puinhoop in jouw ogen, maar niet in werkelijkheid. Natuurlijk was er voortdurend strijd tussen allerlei stammen en stromingen, maar dat is iets anders dan een "puinhoop". En het was "rustig", je schrijft het goed, zolang buitenstaanders de baas waren. Met andere woorden, we moeten die mensen onderdrukken, dan blijven ze tenminste rustig. | |
Bivox.Silentic | donderdag 19 april 2018 @ 09:52 |
Nogmaals die "puinhoop". Voor de mensen die daar wonen, is dat hun manier van leven. Laat ze toch. | |
bluemoon23 | donderdag 19 april 2018 @ 11:36 |
Onder andere door de (salon)socialisten inderdaad, de SP uitgezonderd waren zowat alle partijen voor de massaimmigratie. Na het pamflet "immigratie en kapitaal" waar de SP uiterst kritisch was op immigratie werden ze uitgekotst door andere linkse partijen die natuurlijk weer discriminatie brulden. Toen kwam de SP daar weer deels op terug zodat ze weer salonfähig konden worden, en gingen ook zij de arbeider naaien. En ja, die massaimmigratie moet ergens van betaald worden. Waar halen we dat geld weg ?, bij de arbeider natuurlijk........... | |
Cherni | donderdag 19 april 2018 @ 11:41 |
Oké de VVD en CDA behoren dus ook tot de salon socialisten. Etto heeft een goed punt. [ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 19-04-2018 11:46:31 ] | |
bluemoon23 | donderdag 19 april 2018 @ 11:50 |
De linker tak is jammer genoeg sterk vertegenwoordigd bij het CDA en VVDKijk eens op de wereldkaart/Google Maps. Zowat alle landen in Afrika en het MiddenOosten zijn kunstmatig gecreerd. Beetje flauw om het alleen over Israel te hebben. En jouw laatste zin is ook waarom ik een voorstander ben van rechtse politiek, het is alleen jammer dat wij zo weinig rechtse partijen hebben Immigratie van kanslozen waar alle regerende partijen al decennia aan meehelpen heeft natuurlijk niets met een KLEINE OVERHEID te maken. Daar zit een enorm bureacratisch apparaat omheen gebouwd. Die overheid zorgt ervoor dat ze hier komen, bemoeit zich met hun integratie, verzorgt ze van het wieg tot het graf, en heeft er talloze klachtencommissie`s en anti-discriminatie bureau`s voor opgetruigd. | |
Old_Pal | donderdag 19 april 2018 @ 12:18 |
Arbeiders zijn niet dom, die stemmen rechts. Degenen die links stemmen zijn wereldvreemde mensen die van het padje af zijn en die wonen in o.a. de grachtengordel van Amsterdam. | |
Cherni | donderdag 19 april 2018 @ 12:23 |
Arbeiders naaien zichzelf. Staken vinden ze schandalig. Vakbonden vinden ze waardeloos en willen ook nog het sociaal stelsel afbreken. En dat vanwege de immigratie. Ondertussen schieten ze zichzelf in de voet. Oh en dan naaien arbeiders zichzelf ook nog op de werkvloer door elkander te verraden. Als dat rechts is dan heb ik het wel gehad met rechts. | |
EttovanBelgie | donderdag 19 april 2018 @ 18:23 |
Toe, licht even toe hoe rechts de arbeider ook maar in de verste verte tegemoet komt? | |
Kapitein_Scheurbuik | donderdag 19 april 2018 @ 20:13 |
Ja het is hun manier van leven, zo kun je alles wegrelativeren. | |
Bivox.Silentic | donderdag 19 april 2018 @ 20:29 |
Ik relativeer niet "alles" weg. Wat ik wel beweer is dat de zogenaamde democratie in westerse landen niet per se zaligmakend is. En wij moeten zeker niet blijven proberen die zogenaamde democratie aan andere culturen proberen door te drammen. Wanneer zij graag in stamverband willen leven, met bijbehorende stamhoofden en stammenstrijd, dan vind ik dat je dat gewoon met rust moet laten. Ik sluit zelfs niet uit hun manier van leven beter is dan onze kapitalistische pseudo-democratie. | |
Old_Pal | vrijdag 20 april 2018 @ 11:03 |
Klopt. Het gaat allereerst om een rechtsstaat met goed bestuur. Kijk naar al die linkse populistische partijen hier. Als door vrije verkiezingen links aan de macht zou komen zal alles kapot gaan. Dan werkt er niks en niemand meer. Dus beter is om de democratie aan de wilgen te hangen om te voorkomen dat de linkse terreur ons land kapot maakt. | |
Logic91 | vrijdag 20 april 2018 @ 11:25 |
Maar een Nederlander gaat hier naar school. Hij leert hier de taal en volgt hier het onderwijs waarvan het niveau een stuk hoger ligt dan de landen waar de vluchtelingen vandaan komen. Om deze reden is de aansluiting met de arbeidsmarkt ook veel beter. Ik wil deze mensen niet afbranden maar dit is wel de realiteit. Het is maar de vraag in hoeverre de immigranten bepaalde kwaliteiten hebben en het vereiste opleidingsniveau. Laat staan dat ze de taal moeten leren in het integratietraject wat nog een tijdje in beslag neemt. Ik vraag me sowieso af hoe jij (blijkbaar) een waarschijnlijkheidsanalyse hebt kunnen toepassen op de kans dat de immigranten later van toegevoegde waarde zullen zijn. | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 11:28 |
Dat er nu minder asielzoekers een baan vinden dan voor 2011 komt doordat Rutte I onder druk van de PVV de inburgering heeft uitgekleed en grotendeels geprivatiseerd. De PVV heeft de integratie bewust gesaboteerd zodat Henken er weer extra boos over kunnen worden. | |
torentje | vrijdag 20 april 2018 @ 11:31 |
De terreur komt toch slechts van rechts, aangezien rechts eist dat iedereen diensten en goederen betalen, zodat de rijken en hoge-inkomens nog rijker worden. Waardoor de rijken en hoge-inkomsten nog meer plannen van hun kunnen verwezenlijken, plannen waar de lage-inkomens niets aan hebben. | |
Kopiko | vrijdag 20 april 2018 @ 11:39 |
Wat hen betreft doet maniack28 eigenlijk dit:
| |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 12:38 |
De inburgering is nog steeds gratis voor 'vluchtelingen', maar ze willen gewoon niet. | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 14:50 |
Waar staat dat dan? Ze kunnen er een lening voor afsluiten, ze 'krijgen' het niet: https://www.rijksoverheid(...)atie-van-nieuwkomers | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:07 |
Ze krijgen het WEL: Dus als je een bruin kleurtje hebt krijg je het gratis, als je blank bent en je wil hier bij je partner komen wonen moet je betalen. Zo rolt men in Nederland, en zeg je er iets van dan ben je een tokkie of 'Henk'.... | |
voetbalmanager2 | vrijdag 20 april 2018 @ 17:13 |
Sinds wanneer laten ze jou weer toe op dit forum? | |
WoordenShuffelaar | vrijdag 20 april 2018 @ 17:32 |
Ik ben inburger heel goed. Ik heb ban. | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 17:33 |
Dat is ook wel begrijpelijk natuurlijk voor vluchtelingen. En die zijn niet per definitie bruin. Anyway, de PVV heeft er voor gezorgd dat de integratie van asielzoekers veel moeilijker verloopt dan in het verleden. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 17:36 |
Op tijd het diploma halen lukt niet zo heel vaak geloof ik. In de praktijk betalen de meesten er dus ook gewoon voor. | |
Murdera | vrijdag 20 april 2018 @ 17:42 |
er staat 1 jaar voor en ze hebben er 3 jaar voor. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:48 |
Hoezo is het begrijpelijk dat alles gratis is voor 'vluchtelingen'? Zoals ik al zei: de inburgering is gratis voor ze, maar ze willen gewoon niet. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:49 |
Feit is dat ze er drie jaar de tijd voor hebben, maar ze willen gewoon niet. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:50 |
Inburgering is niet gratis. Daar moeten ze geld voor lenen. | |
WoordenShuffelaar | vrijdag 20 april 2018 @ 17:50 |
HALLO IK VLUCHTEN EB IN BURGER HEEL GOED IK HEB SNEL BAN | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:51 |
Is wel gratis, aangezien ze het niet terug hoeven te betalen. Zie link die ik al gaf hierboven | |
habitue | vrijdag 20 april 2018 @ 17:51 |
Als je in 3 jaar je inburgering niet haalt ben je gewoon omgemotiveerd en lui. Maar nee het is de schuld van Greet | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:51 |
Dit dus. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:52 |
Het is een lening die kwijtgescholden wordt als je het in een bepaalde tijd haalt. Dat is wat anders dan gratis. | |
WoordenShuffelaar | vrijdag 20 april 2018 @ 17:52 |
HALLO VOOR MIJ IN BURGER HEEL MAKELIJK. IK SLAGEN VOOR EN BAN. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:53 |
Niet terug hoeven te betalen = gratis. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:54 |
Niet als daar voorwaarden aan verbonden zijn. Als je het niet haalt, moet je dus betalen. De inburgering is dus alleen gratis als je het in bepaalde tijd haalt en dus niet per definitie. Je loopt te bullshitten. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 17:56 |
De inburgering is inderdaad gratis als je een kleurtje hebt, fijn dat we het eens zijn. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:56 |
Hoe dan ook heeft Rutte I het systeem van inburgering compleet verpest. Als je net in Nederland bent krijg je een lening van 10.000 euro en de rest moet je maar zelf gaan uitzoeken. Hoe vindt je überhaupt een geschikte aanbieder als je de taal niet spreekt. Werkelijk onbegrensd dom dit nieuwe systeem. Lekker die mensen niet laten inburgeren. Thanks Geert! | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 17:56 |
Het is inderdaad de schuld van Geert dat de inburgering dankzij het overlaten aan de marktwerking ondermaats is geworden. https://decorrespondent.n(...)d/400827570-2a1065aa | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:57 |
Serieus? Je kunt een discussie niet winnen dus je doet net alsof we het eens zijn? Dit is wel de bloody limit. Ga je eens in een hoekje zitten schamen voor dit soort discussie "technieken". | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 17:58 |
Inderdaad, ronduit schandalig en het zorgt alleen maar voor vergroting van de problemen die de PVV zegt te willen oplossen. | |
Straatcommando. | vrijdag 20 april 2018 @ 17:58 |
De pvv gaat dan ook nooit regeren. Gelukkig. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 17:59 |
Ze hebben het twee jaar geprobeerd en dat was voor alle betrokkenen zo'n fiasco dat niemand er meer aan wil beginnen. Wat een kneuzen. | |
habitue | vrijdag 20 april 2018 @ 17:59 |
Vind het een prima maatregel. Als je niet bereid bent in te burgeren volgen consequenties. Net als een langstudeerder. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 18:00 |
Denken dat je een discussie "moet winnen" Feit is dat iemand met een kleurtje die gewoon 3 jaar lang naar zijn gratis lessen gaat en daarna gratis zijn examens doet gewoon gratis is ingeburgerd. Zo staat het gewoon op de site van DUO, dat jij de feiten verder wil ontkennen en verder de PVV wil bashen ofzo moet je zelf weten. Succes ermee | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 20 april 2018 @ 18:00 |
Ik snap niet zo goed wat je probleem is. Je zegt het nota bene zelf; als je je inburgering op tijd afrondt, is hij GRATIS. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 18:01 |
| |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 18:04 |
Getuigende de bizarre posts die jij uit je toetsenbord weet te persen ben je duidelijk niet bezig om op niveau te discussiëren, nee. Ik begrijp ook niet waarom je het steeds over "een kleurtje" hebt want die voorwaarde zie ik nergens op DUO staan. Dat is denk ik je ongezonde fascinatie met pigmentatie die naar boven komt. Ga anders van het weekend met Priscilla en Melissa uit de volksbuurt een zonnebankje pakken, heb je zelf ook een kleurtje. Tenslotte lijk je nog steeds te dom om het verschil te begrijpen tussen een onvoorwaardelijke gift en een lening. Ik heb inmiddels de hoop opgegeven je dit nog te kunnen bijbrengen. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 18:06 |
Ah 'linksmensch bingo' is weer bijna compleet: iedereen die het niet met ene westwood eens is is "dom". Anyway, als Priscilla haar vriend uit Canada over wil laten komen dan moet hij gewoon betalen voor zijn inburgering. Maar Ali uit Eritrea krijgt het gratis omdat hij zo zielig is. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:09 |
Logische constructie lijkt me en het is tegenstrijdig aan je "als je een kleurtje hebt hoef je niet te betalen". Alhoewel die voorwaarden wat mij betreft wel zouden mogen verdwijnen, maar soit. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:09 |
Mensen uit Eritrea hebben geen kleurtje? | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 18:11 |
Ik vind er niks logisch aan dat iets voor Ali en Fatima altijd maar gratis moet zijn. Maar goed, mensen voor iets laten betalen schijnt tegenwoordig 'guurrechts' te zijn. En als je gewoon wil dat iedereen in Nederland gelijk behandeld moet worden dan ben je "dom" en een 'Henk' of 'Priscilla'. So be it. Eens komt er echt een einde aan alles gratis uitdelen aan iedereen die hier binnen wil komen, dan is de pot met geld gewoon leeg he? | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:13 |
Ik vind het wel vrij logisch dat als iemand z'n partner wil laten overkomen uit e.o.a. land ook betaalt voor de kosten om dat te faciliteren en om de mensen die we opvangen om ze uit de nood te helpen daar wat coulanter in zijn, ja. | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 18:15 |
Het gaat er hier dan ook om dat we nog steeds zitten opgescheept met de gevolgen van de invloed van de PVV op het beleid van kabinet Rutte-I dat ze gedoogden. Nu is de PVV inderdaad op sterven na dood gelukkig, nog even wachten totdat Wilders oprot naar Israël. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 18:16 |
Iemand die zonder de taal te spreken vanuit Eritrea tot Nederland weet te komen lukt het ook wel een geschikte aanbieder te vinden. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:17 |
Je vindt dat dat zou moeten of is dat ook daadwerkelijk het geval? | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 18:17 |
Dat kan allemaal met Engels. Alleen inburgeren in Nederland niet. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 18:19 |
Ja dat is daadwerkelijk het geval. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 18:20 |
Maar een goede aanbieder vinden, en daar hadden we het over, dat kun je ook prima in het Engels. Als je hier kunt komen kun je ook wel een geschikte cursus vinden. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:24 |
En dat baseer je op anekdotes, statistieken, eigen ervaring, of wat? | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 18:28 |
Kennelijk niet dus. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 18:39 |
Eigen ervaring, anekdotes, gezond verstand en een rotsvast vertrouwen in de vindingrijkheid van mensen wanneer het echt nodig is. | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 18:42 |
Ah, de duim dus. Nee, ok. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 18:45 |
Dat onderscheid bestaat niet. Bijna iedereen mag lenen. Je praat poep. En in noem je niet dom omdat je het niet met me eens bent maar omdat je het verschil tussen een gift en een lening niet begrijpt. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 18:50 |
Hoe dan ook ontgaat mij de ratio van Sjonnie en Anita hier die enerzijds wel vinden dat vluchtelingen binnen drie jaar de taal moeten spreken en een baan moeten hebben en moeten koekhappen en haring eten en juichen voor het Nederlands elftal, maar anderzijds dat wel zo moeilijk mogelijk willen maken voor diezelfde vluchtelingen. Dan ben je toch niet the sharpest pencil in the box. | |
Janneke141 | vrijdag 20 april 2018 @ 18:51 |
Dat is toch logisch? Je moet binnen termijn x voldoen tig voorwaarden, en zo niet dan moet je weg. Dus als je het dan zo moeilijk mogelijk maakt om aan alle voorwaarden te voldoen, dan moet iedereen weg. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 18:55 |
Behalve dan dat je mensen niet weg kunt sturen als dat betekent terug naar een oorlogsgebied. | |
Janneke141 | vrijdag 20 april 2018 @ 18:56 |
Details. Dan zet je ze toch uit naar ergens waar het geen oorlog is? | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 18:59 |
Het Australië model? Net zo goed inhumaan bovendien is er geen plek te vinden in de buurt waar ze naartoe zouden kunnen. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 18:59 |
Natuurlijk wel. Maar waarom zou je moeilijk in gaan burgeren als je ook qat kunt kauwen op de bank? | |
remlof | vrijdag 20 april 2018 @ 19:00 |
Kunnen we het inburgeringsexamen ook niet invoeren voor de onderlaag van de autochtone bevolking? En als ze het niet halen zetten we ze uit naar Antartica. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 april 2018 @ 19:02 |
En waar baseer jij je op als ik zo vrij mag zijn? Statistieken, anekdotes, eigen ervaring of wat? | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 20 april 2018 @ 19:18 |
Volgens het artikel verdienen ze nu ook al minder dan het minimumloon, dus waar gaat precies jouw outrage over? | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 20 april 2018 @ 19:20 |
Oh, deze weet ik! Als je het niet terug hoeft te betalen, is het een gift, yes? | |
EttovanBelgie | vrijdag 20 april 2018 @ 19:23 |
er wordt minder tot geen pensioen meer opgebouwd | |
DrMabuse | vrijdag 20 april 2018 @ 19:32 |
Je bent je bewust van het feit dat zowel de kosten van het overkomen en het verdere onderhoud van de oorspronkelijk persoon en de naar hier gekomen personen / familieleden voor een groot deel / volledig wordt betaald door de samenleving? En leg eens (kort) uit wat je globaal verstaat onder "uit de nood te helpen"? Hoe ver wil je daar mee gaan, en hoe lang? Vallen bijvoorbeeld de economische migranten en aanhang daar ook onder? | |
Xa1pt | vrijdag 20 april 2018 @ 19:52 |
Ja. Mensen die in eigen land niet meer veilig kunnen leven en hier aankloppen toegang verlenen. | |
torentje | vrijdag 20 april 2018 @ 20:09 |
Volgens mij heeft een heel leger docenten geeneens de kwaliteit om het IQ van mensen precies te kunnen vaststellen. | |
westwoodblvd | vrijdag 20 april 2018 @ 20:34 |
Jij begrijpt het dus ook niet. Het is een lening die je onder voorwaarden niet terug hoeft te betalen. Dat is heel anders dan een gift, waar geen voorwaarden aan verbonden zijn. | |
MissGiraffe | vrijdag 20 april 2018 @ 20:40 |
Iedereen mag inderdaad lenen, maar alleen Ali uit Eritrea en Ahmed uit Syrie die hoeven niet terug te betalen, en dus is het dus gratis voor hen. | |
Beathoven | vrijdag 20 april 2018 @ 20:47 |
Ze pikken de baantjes in elk geval niet in. | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 20 april 2018 @ 20:55 |
Maar ze hebben net als ieder ander recht op aow, toch? En ze gaan grofweg 30% meer verdienen. Als ze dan pensioen willen opbouwen, dan kan dat. | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 20 april 2018 @ 20:58 |
Maar als je aan de voorwaarden voldoet, is het wel een gift. Jij bent best eigenwijs, he? | |
WheeledWarrior | vrijdag 20 april 2018 @ 22:47 |
Antartica? | |
DrMabuse | zondag 22 april 2018 @ 13:46 |
Je bent je ervan bewust dat die bewering (die je heel breed kunt opvatten en doordat vaak paspoorten moedwillig zijn weggegooid en tevens valse gegevens worden verstrekt erg moeilijk te controleren is) wel opvallend veel wordt gebruikt / misbruikt om hier en in andere landen aan te kloppen? Om vervolgens veelal inmiddels aantoonbaar zelf en met hiernaartoe gebrachte familieleden jarenlang op jouw en mijn kosten te komen leven en wonen. Waar en wanneer wil je een grens stellen / lijn trekken? |