abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178572056
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Door een handvol marginale idealisten, inderdaad. Daarmee is die visie niet automatisch verworden tot het mantra van 'links' of een andere politieke stroming.
Maak dat Jesse Klaver eens wijs. :D
pi_178572057
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:08 schreef robijntjestralendwit het volgende:
We hebben geprobeerd statushouders de tuinbouw in te krijgen, samen met de gemeente en enkele boeren. Het punt waarop het stukliep was dat de statushouders dit echt niet wilde.

Daarna hebben we ze de logistiek ingestuurd. Helaas is dit ook niet goed gegaan. Ze hebben een heftruckcertificaat mogen behalen, maar hierna waren ze niet meer bereid om "van de heftruck af te komen" en mee te helpen met bijvoorbeeld overstapelen.
Dit schoot het desbetreffende bedrijf zo in het verkeerde keelgat dat ze gelijk de samenwerking hebben opgeschort.

Uiteraard betekend dit niet dat alle statushouders zich zo gedragen, maar dit heeft mijn visie op dit probleem wel sterk beïnvloed.
Ik denk dat veel van die mensen ook denken, waarom zou ik werken als ik alles nu ook gratis krijg.

Polen en andere oost-europeanen komen hier daadwerkelijk heen met een motivatie om hier een aantal jaren flink geld te harken voor het gezin thuis.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178572082
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:24 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik denk dat veel van die mensen ook denken, waarom zou ik werken als ik alles nu ook gratis krijg.

Polen en andere oost-europeanen komen hier daadwerkelijk heen met een motivatie om hier een aantal jaren flink geld te harken voor het gezin thuis.
Wij hebben superveel Polen in dienst. Ik durf zelfs te beweren dat als de Polen er niet waren, dat we niet zo'n gevarieerd aanbod meer hadden in de supermarkten. Nederlanders voelen zich ook te goed voor dat werk.
"Overdrijven is ook een kunst!" ~ Kapitein van een veerpont.
Hier schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik vind robijntje echt een aanwinst!
pi_178572095
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maak dat Jesse Klaver eens wijs. :D
Zelfs Klaver is geen voorstander van het eindeloos opvangen van vluchtelingen. Verder heb ik hem nooit gehoord over chirurgen en doktoren, maar dat kan ik uiteraard gemist hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178572113
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:26 schreef robijntjestralendwit het volgende:

[..]

Wij hebben superveel Polen in dienst. Ik durf zelfs te beweren dat als de Polen er niet waren, dat we niet zo'n gevarieerd aanbod meer hadden in de supermarkten. Nederlanders voelen zich ook te goed voor dat werk.
Ik ben gestopt als orderpicker bij een grote onderneming in mijn studententijd. Niet omdat ik mij te goed voelde, maar omdat de bedrijven steeds hogere eisen ging stellen aan de werknemers, tot het absurde aan toe. Slavendrijvers zijn het.

Uiteindelijk waren er vrijwel enkel nog Polen over.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178572117
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Daar is het wel op gericht. De discussie hoeveel wij er als land maximaal op kunnen vangen is nog niet gevoerd, wat te doen met de volgende lading die aan de poort staat wanneer dat maximum is bereikt is ook nog niet over nagedacht. Ondertussen hebben we wel allerlei wetgeving die het ons praktisch onmogelijk maakt ongewenste asielzoekers te verwijderen.
Wij proberen te voorkomen dat er asielzoekers hierheen komen, in plaats van dat we ze moeten opvangen en ze de hele procedure moeten doorlopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178572170
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Daar is het wel op gericht. De discussie hoeveel wij er als land maximaal op kunnen vangen is nog niet gevoerd, wat te doen met de volgende lading die aan de poort staat wanneer dat maximum is bereikt is ook nog niet over nagedacht. Ondertussen hebben we wel allerlei wetgeving die het ons praktisch onmogelijk maakt ongewenste asielzoekers te verwijderen.
Vind het ook bijzonder dat het CPB of CBS nou nooit eens met een rapport komt wat ons land zou kunnen opvangen op de langere termijn.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178572194
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:27 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik ben gestopt als orderpicker bij een grote onderneming in mijn studententijd. Niet omdat ik mij te goed voelde, maar omdat de bedrijven steeds hogere eisen ging stellen aan de werknemers, tot het absurde aan toe. Slavendrijvers zijn het.

Uiteindelijk waren er vrijwel enkel nog Polen over.
Gelijk heb je. Je hebt maar een lichaam. Als je dit soort zwaar werk verricht en krijgt klachten na een aantal jaar dan vraagt niemand meer om je. En bedrijven pakken het zo slim aan dat ze je ooit eens een paar uur een cursus hebben gegeven hoe je iets moet tillen en zijn juridisch ingedekt.
pi_178572204
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:26 schreef robijntjestralendwit het volgende:

[..]

Wij hebben superveel Polen in dienst. Ik durf zelfs te beweren dat als de Polen er niet waren, dat we niet zo'n gevarieerd aanbod meer hadden in de supermarkten. Nederlanders voelen zich ook te goed voor dat werk.
Ik heb ook met Polen gewerkt en vrienden van me werken er nog steeds mee. Goeie werknemers, die werken echt ziek hard en je kan er best mee lachen ook nog.
pi_178572290
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs Klaver is geen voorstander van het eindeloos opvangen van vluchtelingen. Verder heb ik hem nooit gehoord over chirurgen en doktoren, maar dat kan ik uiteraard gemist hebben.
Ik heb Klaver echt nog nooit gehoord over een eventueel maximum. Ik hoor hem alleen maar over "ruimhartig" en zijn partij weigert vluchtelingen die al door een rechter uitgewezen zijn aan te pakken. Daar moeten we het echt niet van hebben, dat snap je zelf ook wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 17 april 2018 @ 10:38:51 #61
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_178572304
Ok, nu kunnen we dit oplossen. Om te beginnen verplichte en gratis taalcursussen voor alle statushouders en twee jaar gratis opleiding.

Of we donderen ze het land uit...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_178572311
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:33 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik heb ook met Polen gewerkt en vrienden van me werken er nog steeds mee. Goeie werknemers, die werken echt ziek hard en je kan er best mee lachen ook nog.
Polen; work hard, play hard! Met wodka enzo dan he
  dinsdag 17 april 2018 @ 10:40:12 #63
129292 LXIV
misdunker
pi_178572328
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:32 schreef Cherni het volgende:

[..]

Gelijk heb je. Je hebt maar een lichaam. Als je dit soort zwaar werk verricht en krijgt klachten na een aantal jaar dan vraagt niemand meer om je. En bedrijven pakken het zo slim aan dat ze je ooit eens een paar uur een cursus geven hoe je iets moet tillen en zijn juridisch ingedekt.
Dat tot de laatste druppel uitmelken van personeel en meteen laten droppen als het even niet meer gaat is wel iets nieuws. Het tempo, de stress en de druk lagen in de jaren 80 veel lager. Toen was het idee minder dat er een hele berg managers was die alles hyper-efficiënt inrichtte zodat diegene die het werk uiteindelijk moest doen pauzenloos bezig was.
De staats-propaganda schrijft anders voor, maar het is toch echt zo.
Pak een postbode. Ooit was dat een vrij goed betaalde ambtenarenbaan met allerlei rechten eraan gekoppeld. De wijken waren niet al te gek groot en als je als postbode doorwerkte was je om zo'n uur of 14:00 wel klaar (wel 07:00 beginnen). Je hoefde ook niet als een gek te haasten, postbodes maakten graag praatjes en hadden ook de tijd op bij gescheiden huisvrouwtjes even naar binnen te wippen. Tegenwoordig is het als een gek racen tegen een slecht salaris (en tot je 70-ste).
Idem voor werklieden. Die hadden vaak 3 uur voor een klus staan, konden ook nog altijd wel koffie drinken tussendoor et cetera. Tegenwoordig is die tijd veel korter geworden. Ze worden via GPS voortdurend gemonitord en moeten als het werk af is meteen weer in de auto springen naar de volgende klus.
Idem in de bouw. Bouwvakkers waren breed opgeleid en deden van alles. Vooral op vrijdagmiddag bier drinken. Tegenwoordig is iemand enkel metselaar/loodgieter/etc en er is op de minuut berekend hoelang hij mag doen over de installatie van iets per gebouw.
Idem in het onderwijs, op het gemeentehuis, bij de politie. Er is in allerlei uitvoerende functies hard gesneden en de helft is wazig bezig met 'managen' en controle.
Vroeger zat meer kennis/verantwoordelijkheid/opleiding bij de uitvoerder en was al dat managen niet nodig.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_178572331
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:27 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik ben gestopt als orderpicker bij een grote onderneming in mijn studententijd. Niet omdat ik mij te goed voelde, maar omdat de bedrijven steeds hogere eisen ging stellen aan de werknemers, tot het absurde aan toe. Slavendrijvers zijn het.

Uiteindelijk waren er vrijwel enkel nog Polen over.
Groot gelijk, bij de Sligro kreeg ik op mijn flikker omdat ik op een dag 10 minuten te laat was met mijn orders. Ofwel: Ik heb 's ochtends een keer gekakt, en heb gedurende de dag niet hard genoeg gewerkt om die tijd in te halen :')
"Overdrijven is ook een kunst!" ~ Kapitein van een veerpont.
Hier schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik vind robijntje echt een aanwinst!
pi_178572353
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb Klaver echt nog nooit gehoord over een eventueel maximum. Ik hoor hem alleen maar over "ruimhartig" en zijn partij weigert vluchtelingen die al door een rechter uitgewezen zijn aan te pakken. Daar moeten we het echt niet van hebben, dat snap je zelf ook wel.
Gelukkig staat zijn partij daar alleen in en zit zij in de oppositie.

Als Wilders roept dat alle moskeeën moeten sluiten, dan gaat dat ook niet gebeuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178572358
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:33 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik heb ook met Polen gewerkt en vrienden van me werken er nog steeds mee. Goeie werknemers, die werken echt ziek hard en je kan er best mee lachen ook nog.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:39 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

Polen; work hard, play hard! Met wodka enzo dan he
Beste collega's ooit. Geen gezeik altijd lachen.

Ik ben 1x mee op stap geweest. Ik denk dat mijn lever nog steeds herstellende is, helemaal naar de tering was ik.
"Overdrijven is ook een kunst!" ~ Kapitein van een veerpont.
Hier schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik vind robijntje echt een aanwinst!
pi_178572414
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelukkig staat zijn partij daar alleen in en zit zij in de oppositie.

Als Wilders roept dat alle moskeeën moeten sluiten, dan gaat dat ook niet gebeuren.
Welke partij pakt dit wel op dan? Alleen fvd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178572424
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs Klaver is geen voorstander van het eindeloos opvangen van vluchtelingen. Verder heb ik hem nooit gehoord over chirurgen en doktoren, maar dat kan ik uiteraard gemist hebben.
Punt blijft dat het binnenhalen van kansarmen geen soelaas biedt.

Tuurlijk, mensen die vluchten voor oorlog moet je een tijdelijke plek bieden en terug sturen als het weer veilig is.

Maar dit probleem reikt zoveel verder dan alleen de oorlogsvluchtelingen die ertoe doen. Het heeft een aanzuigende werking op kansarmen uit niet-oorlogsgebieden die in hun kielzog nu hun kans proberen te slaan.
pi_178572463
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Welke partij pakt dit wel op dan? Alleen fvd.
Je mag het vorige kabinet bedanken voor de Turkije-deal en het teruglopen van de vluchtelingenstroom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178572472
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

Punt blijft dat het binnenhalen van kansarmen geen soelaas biedt.

Tuurlijk, mensen die vluchten voor oorlog moet je een tijdelijke plek bieden en terug sturen als het weer veilig is.

Maar dit probleem reikt zoveel verder dan alleen de oorlogsvluchtelingen die ertoe doen. Het heeft een aanzuigende werking op kansarmen uit niet-oorlogsgebieden die in hun kielzog nu hun kans proberen te slaan.
Hoe is dit een reactie op mijn post?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 april 2018 @ 10:47:34 #71
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_178572490
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

Punt blijft dat het binnenhalen van kansarmen geen soelaas biedt.

Tuurlijk, mensen die vluchten voor oorlog moet je een tijdelijke plek bieden en terug sturen als het weer veilig is.

Maar dit probleem reikt zoveel verder dan alleen de oorlogsvluchtelingen die ertoe doen. Het heeft een aanzuigende werking op kansarmen uit niet-oorlogsgebieden die in hun kielzog nu hun kans proberen te slaan.
De oplossing is toch heel simpel:

- selectie aan de poort voor wat betreft je herkomst. Kom je uit een land met oorlog mag je door, anders moet je bewijzen dat je kan bijdragen
- gratis taalcursus plus opleiding voor alle mensen die het land binnen komen als oorlogsvluchteling met als doel ze zo snel mogelijk te integreren. Dit is tevens verplicht, niet meedoen is terug naar je land van herkomst als de oorlog klaar is
- veelplegers krijgen geen verblijfsvergunning

Maar nee, wij hebben een halfbakken beleid waarin iedereen binnen mag komen alleen geen funding nog motivatie is om die mensen aan het werk te helpen. Het is een self fulfilling prophecy...

En dit komt van iemand die links stemt... Links betekent namelijk solidair naar iedereen, gelijke kansen voor iedereen, niet alleen naar immigranten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  Moderator dinsdag 17 april 2018 @ 10:47:55 #72
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_178572496
Dit illustreert naar mijn idee goed waarom dit een probleem is

binnen-tien-jaar-vertrokken-immigranten-immigratiejaar-2003-15-07-16.ashx?la=nl&h=389&w=500

Dit zijn grofweg dezelfde statushouders waar het in de OP om gaat. De suggestie wordt gewekt dat statushouders hier "even" zijn maar dat beeld klopt maar ten dele.

Dat, gecombineerd met de OP, geeft wel extra maatschappelijke druk. Niet zo gek dus dat er kritisch naar gekeken moet (blijven) worden.
pi_178572505
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:39 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

Polen; work hard, play hard! Met wodka enzo dan he
Ja en dan staan ze de volgende ochtend gewoon zonder te zeuren weer op het werk, strijders.
pi_178572559
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 10:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat tot de laatste druppel uitmelken van personeel en meteen laten droppen als het even niet meer gaat is wel iets nieuws. Het tempo, de stress en de druk lagen in de jaren 80 veel lager. Toen was het idee minder dat er een hele berg managers was die alles hyper-efficiënt inrichtte zodat diegene die het werk uiteindelijk moest doen pauzenloos bezig was.
De staats-propaganda schrijft anders voor, maar het is toch echt zo.
Pak een postbode. Ooit was dat een vrij goed betaalde ambtenarenbaan met allerlei rechten eraan gekoppeld. De wijken waren niet al te gek groot en als je als postbode doorwerkte was je om zo'n uur of 14:00 wel klaar (wel 07:00 beginnen). Je hoefde ook niet als een gek te haasten, postbodes maakten graag praatjes en hadden ook de tijd op bij gescheiden huisvrouwtjes even naar binnen te wippen. Tegenwoordig is het als een gek racen tegen een slecht salaris (en tot je 70-ste).
Idem voor werklieden. Die hadden vaak 3 uur voor een klus staan, konden ook nog altijd wel koffie drinken tussendoor et cetera. Tegenwoordig is die tijd veel korter geworden. Ze worden via GPS voortdurend gemonitord en moeten als het werk af is meteen weer in de auto springen naar de volgende klus.
Idem in de bouw. Bouwvakkers waren breed opgeleid en deden van alles. Vooral op vrijdagmiddag bier drinken. Tegenwoordig is iemand enkel metselaar/loodgieter/etc en er is op de minuut berekend hoelang hij mag doen over de installatie van iets per gebouw.
Idem in het onderwijs, op het gemeentehuis, bij de politie. Er is in allerlei uitvoerende functies hard gesneden en de helft is wazig bezig met 'managen' en controle.
Vroeger zat meer kennis/verantwoordelijkheid/opleiding bij de uitvoerder en was al dat managen niet nodig.
Hier valt niets aan toe te voegen. Prima verhaal.
pi_178572575
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 09:23 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Conclusie: kansarme immigranten dienen zoveel mogelijk te worden geweerd. Je hebt er als samenleving geen reet aan.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-snel-werk~a338548d/
Ach zoveel geld lopen we niet mis gelukkig.
Die duizenden gelukszoekers zitten in 1 groot tentenkamp waar een paar mensen iets koken voor die miljoenen.
Denk b.v. aan erwtensoep maar dan in grote hoeveelheden.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')