abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179200344
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 17:04 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Het volk Gods 'Israel'.

We moeten hierbij rekening houden dat ook Jesaja een compositie is en door meerdere schrijvers is geschreven.

[..]

Dat denk ik niet maar ik snap dat jij er zo over denkt.

Het is geschreven voor de toehoorder op dat moment zoals gebruikelijk was en het gaat over de dienaar van God. Het volk Israel.

[..]

Dat is natuurlijk prima. Zo blijven de teksten leven en zijn ze betekenisgevend. Ik denk wel dat de oorspronkelijke schrijvers dit niet voor ogen hadden. Dat is dan ook het verschil tussen de huidige toehoorder en de toehoorder op dat moment. De teksten zijn niet voor ons geschreven maar wel voor de toehoorder op dat moment.
In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.

Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179201085
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:20 schreef sjoemie1985 het volgende:
een profetie is inderdaad pas achteraf zichtbaar dat die in vervulling is gegaan.
Of men antidateerde deze ' profetie ' en dan kwam het altijd uit.
quote:
Dus toen men de geschriften van jesaja lazen na dat alles wat met Jezus gebeurd is is gebeurd. Kon men zeg van: kijk dat is precies met Hem gebeurd.
Of de evangelisten paste deze gebeurtenissen aan, aan de reeds gemaakte profetieën. Ook handig.
pi_179201122
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:27 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.

Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
Een horoscoop lezen werkt ook zo.
pi_179201187
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:53 schreef ATON het volgende:

[..]

Of men antidateerde deze ' profetie ' en dan kwam het altijd uit.

[..]

Of de evangelisten paste deze gebeurtenissen aan, aan de reeds gemaakte profetieën. Ook handig.
ja of dat wat jij zegt klopt van geen kant.
Of wat de bijbel zegt is gewoon de waarheid.
Of jij begrijpt totaal niks van de bijbel
OF
OF
OF
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179201220
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:58 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

ja of dat wat jij zegt klopt van geen kant.
Of wat de bijbel zegt is gewoon de waarheid.
Of jij begrijpt totaal niks van de bijbel
OF
OF
OF
Of ik zou wel eens gelijk kunnen hebben. :P
  woensdag 16 mei 2018 @ 19:36:06 #106
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_179204103
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:27 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

In eerste instantie zijn de teksten inderdaad opgeschreven voor het volk toen.
Maar uit eindelijk is het allemaal ook voor ons van toepassing en kunnen er diepere lagen inzitten, zonder dat jesaja er uberhaupt erg in had toen hij dit opschreef en dat geldt dus voor veel meer teksten.
Waardoor de christenen juist veel meer logische dingen er uit kunnen halen.
Ja onbedoeld kunnen het zingevende teksten zijn voor de hedendaagse lezer.

quote:
Dat dus Jezus door het hele oude testament ook zichtbaar is in karakter trekken etc van mensen die toen leefden, zoals David en nog veel meer.
Het lijkt me logisch dat de schrijvers van het Nieuwe Testament handig gebruik gemaakt hebben van de teksten uit het Oude Testament. Zij hebben met behulp van het Oude Testament de oorspronkelijke Jezus de Nazarener gesmeed tot Jezus Christus. Het is daarom ook goed te begrijpen dat christenen werkelijk denken dat er in het Oude Testament profetieen staan die betrekking hebben op Jezus.

Verder is er in het Oude Testament sprake van archetypen. Dus uiteraard vinden we eigenschappen / karaktertrekken van actanten uit het Oude Testament terug in Jezus. Dat geldt niet alleen voor Jezus, zoals dat gaat met archetypen, maar voor iedereen. Denk aan de wijsheid van Salomo, de kracht van Simson, de sluwheid van David, de haat van Kain enz....
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_179205368
registreer om deze reclame te verbergen
Het bestaan van God is zelf-evident, er is geen man nodig die over water loopt.

Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God. Alle fenomenologische eigenschappen zijn gedachtes van het ultieme bewustzijn, God.
Provocatief en controversieel
pi_179215113
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 16:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Of ik zou wel eens gelijk kunnen hebben. :P
Of ik :P
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179215329
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:14 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Of ik :P
Jij hebt alleen je geloof en ik heb de wetenschap achter me. Dat scheelt :Y .
pi_179216233
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 10:27 schreef ATON het volgende:

[..]

Jij hebt alleen je geloof en ik heb de wetenschap achter me. Dat scheelt :Y .
als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd. :')

Verklaar bijvoorbeeld eens aan de hand van de wetenschap waarom mensen oorlog voeren, ruzie hebben. Of waarom mensen verliefd op elkaar worden of gewoon een vriendschapsband met elkaar kunnen hebben.

Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:17:40 #111
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_179216355
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:40 schreef Libertarisch het volgende:
Het bestaan van God is zelf-evident
Ik neem aan dat je ons even een demonstratie kan geven dan?

quote:
Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God.
Het bewustzijn is bewijs voor het bestaan van het bewustzijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door SpecialK op 17-05-2018 11:38:15 ]
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:30:11 #112
37248 BertV
Komijnde Koeyen-kaes
pi_179216565
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:40 schreef Libertarisch het volgende:
Het bewustzijn is het bewijs voor het bestaan van God.
Vooralsnog is het waarschijnlijker dat wij god hebben gemaakt, dan god ons.
Uiteindelijk zou een god ook niet uit het niets kunnen komen.

Zet een stapje opzij om het van een afstand te bekijken.
Voorheen geloofde we hier in Wodan. Daarna werd hier er een god uit het Midden-Oosten opgedrongen.

Al dat bijgeloof is het perkament niet waard waar het op geschreven staat.
pi_179216589
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd.
Wel voor wat in de Bijbel staat, of dit al dan niet klopt met de geschiedenis. En... er klopt heel wat niet.
quote:
Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
De wetenschap houdt zich niet bezig met sprookjes en hersenspinsels. Jouw denken is zoals men nog in de middeleeuwen dacht.
  donderdag 17 mei 2018 @ 11:39:24 #114
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179216729
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
Verklaar bijvoorbeeld eens aan de hand van de wetenschap waarom mensen oorlog voeren, ruzie hebben. Of waarom mensen verliefd op elkaar worden of gewoon een vriendschapsband met elkaar kunnen hebben.
Goede vraag *O*
quote:
Of verklaar de geesten wereld eens met wetenschap, er zijn genoeg mensen in de wereld die met demonen te maken hebben of die een engel gezien hebben.
NAast de gewone wereld is er ook nog een geestelijke wereld waarin engelen en demonen voor komen.
Foute vraag, daar ga je weer... -O-

quote:
als of alles met wetenschap te verklaren is wat er in de wereld gebeurd. :')
Kijk als de Bijbel a beweert, maar uit opgravingen blijkt gewoon b, dan geloof ik b.
pi_179216847
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Goede vraag *O*

[..]

Foute vraag, daar ga je weer... -O-

[..]

Kijk als de Bijbel a beweert, maar uit opgravingen blijkt gewoon b, dan geloof ik b.
maar wat als de bijbel A zegt en opgravingen bepalen ook A dan?
Geloof jij dan ook A, of geloof je dan nog steeds dat er ook een B moet zijn, ongeacht de bevindingen van de opgravingen over A?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179217108
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:31 schreef ATON het volgende:

[..]

Wel voor wat in de Bijbel staat, of dit al dan niet klopt met de geschiedenis. En... er klopt heel wat niet.

[..]

De wetenschap houdt zich niet bezig met sprookjes en hersenspinsels. Jouw denken is zoals men nog in de middeleeuwen dacht.
Het is meer realiteit dan jij denkt.
En dan zijn er dus volgens jouw dus miljoenen mensen die dus nog steeds in de middeleeuwen zouden leven op dit moment.

Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.

Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:05:54 #117
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179217212
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:45 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

maar wat als de bijbel A zegt en opgravingen bepalen ook A dan?
Geloof jij dan ook A, of geloof je dan nog steeds dat er ook een B moet zijn, ongeacht de bevindingen van de opgravingen over A?
Nee ik probeer wel logisch te blijven. Er zijn genoeg zaken in de Bijbel die kloppen, geheel of gedeeltelijk.
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:07:35 #118
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179217242
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.
Joh dat heb ik ook wel eens gedaan en ben ik paranoia nu? Nee want ik ben niet ontvankelijk voor onzin, bijgeloof en achterklap.

Als de één paranoia wordt en de ander niet, zou het dan niet gewoon aan de mensen liggen ipv aan vage zaken als geesten, spoken en demonen?

quote:
Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
Volgens mij weet jij niet wat satanisten zijn.
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:21:55 #119
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_179217432
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:07 schreef hoatzin het volgende:

Volgens mij weet jij niet wat satanisten zijn.
Ik kan me goed voorstellen dat als je als christen de bijbel eens oprecht goed doorleest je zomaar tot de conclusie zou kunnen komen dat God de immorele tiran is en Satan/Lucifer de cynische anti-held is.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:24:39 #120
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179217479
quote:
7s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat als je als christen de bijbel eens oprecht goed doorleest je wellicht tot de conclusie zou kunnen komen dat god de immorele tiran is en Satan/Lucifer de cynische anti-held is.
Christenen lezen de bijbel doorgaans met een roze bril. God kan niets fout doen. Zelfs de meest afgrijselijke verslagen van genocide, kindermoord en marteling worden goedgepraat.
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:27:11 #121
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_179217514
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Christenen lezen de bijbel doorgaans met een roze bril. God kan niets fout doen. Zelfs de meest afgrijselijke verslagen van genocide, kindermoord en marteling worden goedgepraat.
Precies. Ik vraag me dus af of in die zin een satanist gewoon een christen te noemen is.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_179217754
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het is meer realiteit dan jij denkt.
En dan zijn er dus volgens jouw dus miljoenen mensen die dus nog steeds in de middeleeuwen zouden leven op dit moment.
Jazeker. Dat heeft grotendeels te maken met gebrek aan intelligentie.

quote:
Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.
Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
zie antwoord hierboven.
pi_179218630
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:17 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je ons even een demonstratie kan geven dan?

[..]

Het bewustzijn is bewijs voor het bestaan van het bewustzijn.
Wat zegt bewustzijn over de aard van de realiteit?

Als jij een kind ziet, denk je dan "dit is een wandelend stuk vlees"? Waarom is het immoreel om iets dat alleen uit materie bestaat te doden? Wat is het verschil tussen steen en mens? Hoe ontstaat mens uit steen? Hoe ontstaat muziek uit elektro-chemische processen in het brein? (dat zelf 73% water is)

Het is toch duidelijk dat er meer is dan alleen materie. De ziel, het tijdloze, het onzichtbare, de drijvende kracht achter alles.
Provocatief en controversieel
pi_179218691
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:30 schreef BertV het volgende:

[..]

Vooralsnog is het waarschijnlijker dat wij god hebben gemaakt, dan god ons.
Uiteindelijk zou een god ook niet uit het niets kunnen komen.

Zet een stapje opzij om het van een afstand te bekijken.
Voorheen geloofde we hier in Wodan. Daarna werd hier er een god uit het Midden-Oosten opgedrongen.

Al dat bijgeloof is het perkament niet waard waar het op geschreven staat.
Er is meer tussen hemel en aarde dan materie.
Provocatief en controversieel
pi_179218980
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:36 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Er is meer tussen hemel en aarde dan materie.
Licht.
pi_179219508
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Joh dat heb ik ook wel eens gedaan en ben ik paranoia nu? Nee want ik ben niet ontvankelijk voor onzin, bijgeloof en achterklap.

Als de één paranoia wordt en de ander niet, zou het dan niet gewoon aan de mensen liggen ipv aan vage zaken als geesten, spoken en demonen?
Niet iedereen zal direct paranoia worden of helemaal niet.
Maar als ik het goed begrijp geloof jij niet in het onzichtbare?

quote:
Volgens mij weet jij niet wat satanisten zijn.
zeker wel, dat zijn mensen die zich met duisteren praktijken bezig houden.
hekserij geesten oproepen.
alles wat met de duivel en satan en demonen te maken hebben.
Ik weet niet wat voor beeld jij er bij hebt?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179219702
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Christenen lezen de bijbel doorgaans met een roze bril. God kan niets fout doen. Zelfs de meest afgrijselijke verslagen van genocide, kindermoord en marteling worden goedgepraat.
Zoek dan eerst uit wat er aan vooraf ging, dus het hoe en waarom.
En daarbij kijk je dus voor zover ik weet alleen naar het oude testament.
die praktijken komen niet in het nieuwe testament voor.
Je hebt een periode voor de komst van Jezus en wij leven in de periode na Jezus.

Verder moet je dus wel de context weten waarin iets staat.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179219739
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Het is meer realiteit dan jij denkt.
En dan zijn er dus volgens jouw dus miljoenen mensen die dus nog steeds in de middeleeuwen zouden leven op dit moment.

Hoe verklaar je anders dan dat mensen die paranoia worden als ze een paar keer hebben zitten glaasje draaien of met zo'n Ouija bord hebben spelen of wat voor manier dan hebben gebruikt om contact te zoeken met de geesten wereld.

Of waarom hebben satanisten zo'n ontzettend grote hekel aan christenen?
Ik blijf nog steeds zeggen dat jij eens andere boeken moet lezen dan de bijbel (of bijbel gerelateerd).

En als satanisten een hekel hebben aan christenen is dat omdat christenen proberen hun moraal ook aan de satanisten op te dringen.
pi_179220474
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:25 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik blijf nog steeds zeggen dat jij eens andere boeken moet lezen dan de bijbel (of bijbel gerelateerd).

En als satanisten een hekel hebben aan christenen is dat omdat christenen proberen hun moraal ook aan de satanisten op te dringen.
Dat heeft niks met het opdringen van een moraal te maken.
Het komt omdat satan en de demonen etc bang zijn voor de naam van Jezus etc bang voor Het licht dus. Er zit kracht in de naam God.

Dat blijkt ook uit sommige bijbelse teksten:
bijvoorbeeld op het moment bij de gevangen neming van Jezus vroegen ze wie Jezus was:
Johannes 18 vers 4 t/m 6

4 Jezus dan, Die alles wist wat er over Hem komen zou, trad naar voren en zei tegen hen: Wie zoekt u?
5 Zij antwoordden Hem: Jezus de Nazarener. Jezus zei tegen hen: Ik ben het. En Judas, die Hem verraadde, stond ook bij hen.
6 Toen Hij dan tegen hen zei: Ik ben het, deinsden zij terug en vielen op de grond.

Alleen doordat Jezus zei Ik ben het, vielen ze op de grond.
op dat moment gebruikte Jezus dus God's naam. YHWH wat zoiets betekend als IK BEN.

En misschien moet jij juist iets meer de bijbel gaan lezen ;)
en eventueel een goed christelijk gemeente op zoeken.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179220798
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat heeft niks met het opdringen van een moraal te maken.
Het komt omdat satan en de demonen etc bang zijn voor de naam van Jezus etc bang voor Het licht dus. Er zit kracht in de naam God.

Dat blijkt ook uit sommige bijbelse teksten:
bijvoorbeeld op het moment bij de gevangen neming van Jezus vroegen ze wie Jezus was:
Johannes 18 vers 4 t/m 6

4 Jezus dan, Die alles wist wat er over Hem komen zou, trad naar voren en zei tegen hen: Wie zoekt u?
5 Zij antwoordden Hem: Jezus de Nazarener. Jezus zei tegen hen: Ik ben het. En Judas, die Hem verraadde, stond ook bij hen.
6 Toen Hij dan tegen hen zei: Ik ben het, deinsden zij terug en vielen op de grond.

Alleen doordat Jezus zei Ik ben het, vielen ze op de grond.
op dat moment gebruikte Jezus dus God's naam. YHWH wat zoiets betekend als IK BEN.

En misschien moet jij juist iets meer de bijbel gaan lezen ;)
en eventueel een goed christelijk gemeente op zoeken.
Als ik iets geleerd heb is het dat de bijbel niet Gods woord is, dus waarom zou ik de teksten die jij opnoemt, moeten geloven? Laat staan een christelijke gemeente zoeken.
pi_179220880
Ligt er aan van wie je dat geleerd hebt of wie je dat heeft ingeprent.
Waarschijnlijk dat het door je zelf is ingeprent.
Want dan wordt het tijd dat je gat leren dat de bijbel wel God's woord is.
Dat kun je doen door toch naar God te bidden.
of door iemand bij je in de buurt op te zoeken die christen is, iemand uit je familie of een goede bekende die christen is of wie dan ook.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179221322
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ligt er aan van wie je dat geleerd hebt of wie je dat heeft ingeprent.
Waarschijnlijk dat het door je zelf is ingeprent.
Want dan wordt het tijd dat je gat leren dat de bijbel wel God's woord is.
En dat is je ingeprint door, jawel....

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:43:18 #133
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179221455
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoek dan eerst uit wat er aan vooraf ging, dus het hoe en waarom.
Nou wat ging er aan de zondvloed vooraf. Enkele duizenden mensen waren blijkbaar in staat om meer kwaad te doen dan de 7 miljard van nu? Geloof je het zelf?

En denk je nu echt dat de kleine stadjes Sodom en Gomorra slechter waren dan die enorme metropolen van nu? Geloof je het zelf?

quote:
En daarbij kijk je dus voor zover ik weet alleen naar het oude testament.
die praktijken komen niet in het nieuwe testament voor.
Ananias en Saffira.
quote:
Je hebt een periode voor de komst van Jezus en wij leven in de periode na Jezus.

Verder moet je dus wel de context weten waarin iets staat.
Lees de donderpreken van Jezus en lees openbaring. Wàt een geweld wordt daar afgeschilderd.
  donderdag 17 mei 2018 @ 15:45:29 #134
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179221495
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ligt er aan van wie je dat geleerd hebt of wie je dat heeft ingeprent.
Waarschijnlijk dat het door je zelf is ingeprent.
Want dan wordt het tijd dat je gat leren dat de bijbel wel God's woord is.
Dat kun je doen door toch naar God te bidden.
of door iemand bij je in de buurt op te zoeken die christen is, iemand uit je familie of een goede bekende die christen is of wie dan ook.
Ik heb naar God gebeden, mijn familie bidt dagelijks voor mij en ik weet nog steeds dat de bijbel een 100% mensenboek is, vol met (gezien de tijd waarin het geschreven werd volkomen begrijpelijke) menselijke onvolkomenheden en fouten.

Ergo: je spreekt kolder.

[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 17-05-2018 15:51:25 ]
pi_179221805
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 14:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoek dan eerst uit wat er aan vooraf ging, dus het hoe en waarom.
En daarbij kijk je dus voor zover ik weet alleen naar het oude testament.
die praktijken komen niet in het nieuwe testament voor.
Je hebt een periode voor de komst van Jezus en wij leven in de periode na Jezus.

Verder moet je dus wel de context weten waarin iets staat.
Goed nieuws, dan heeft jouw god zijn leven gebeterd ?
pi_179222149
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nou wat ging er aan de zondvloed vooraf. Enkele duizenden mensen waren blijkbaar in staat om meer kwaad te doen dan de 7 miljard van nu? Geloof je het zelf?

En denk je nu echt dat de kleine stadjes Sodom en Gomorra slechter waren dan die enorme metropolen van nu? Geloof je het zelf?

[..]

Ananias en Saffira.

[..]

Lees de donderpreken van Jezus en lees openbaring. Wàt een geweld wordt daar afgeschilderd.
in die donderpreken zoals jij ze noemt, probeert Jezus alleen mensen iets te leren over hoe ze hun leven dienen in te rechten om een zo goed en heilig mogelijk leven te leiden, en men zich niet vast moet klampen aan allerlei onzinnige door mensen gefabriceerde regels, die ze tot in den treure hielden en dan gaat het met name om de farizeeën en schrift geleerden.
want vaak heeft hij het in eerste instantie tegen hen, maar daar naast dus ook een ieder ander die op zo'n manier leeft.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Goed nieuws, dan heeft jouw god zijn leven gebeterd ?
Dat heeft hij nooit hoeven doen.
God noemde zich niet voor niets Ik Ben die Ik Ben.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  donderdag 17 mei 2018 @ 16:18:11 #137
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179222164
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

in die donderpreken zoals jij ze noemt, probeert Jezus alleen mensen iets te leren over hoe ze hun leven dienen in te rechten om een zo goed en heilig mogelijk leven te leiden, en men zich niet vast moet klampen aan allerlei onzinnige door mensen gefabriceerde regels, die ze tot in den treure hielden en dan gaat het met name om de farizeeën en schrift geleerden.
want vaak heeft hij het in eerste instantie tegen hen, maar daar naast dus ook een ieder ander die op zo'n manier leeft.

Wil je aub mijn hele post beantwoorden en niet alleen het makkelijkste deel?
pi_179222881
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wil je aub mijn hele post beantwoorden en niet alleen het makkelijkste deel?
De mensen van nu hebben de mogelijkheid om Jezus te leren kennen.

Dat was in de tijd van sodom en gomorra niet zo.
Blijkbaar waren in sodom en gomorra geen mensen die ook maar een greintje berouw wilden tonen tegen God en alleen maar slechte daden deden, kortom ze wilden niet luisteren.
dit zelfde geld ook met de zondvloed, Alleen noach was oprecht in de ogen van God.

Wat betreft die miljarden mensen van nu, Die leven in de genade tijd. Ze hebben nog de kans om de liefde van God en Jezus te leren, anders gebeurd hen het zelfde.
En je moet ook weten dat na die zondvloed God een verbond heeft gesloten dat Hij dat nooit meer zal doen.
Maar de tekenen der tijd zijn inmiddels ook goed zichtbaar.
zoals natuur rampen die zich opvolgen en oorlog na oorlog,
Het is wachten tot voor God de tijd vol is en hij zijn Zoon weer terug zal sturen naar de aarde.
De wetteloosheid slaat aardig toe inmiddels.

Maar je hebt het ook over openbaringen op welke teksten doel je dan op en wat voor geweld kom je daarin tegen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_179223588
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat heeft hij nooit hoeven doen.
God noemde zich niet voor niets Ik Ben die Ik Ben.
Nu ben je weer warm en koud aan het blazen, is het niet Joemie ? Eerst neem je afstand van het O.T. omdat god daarin wel een massamoordenaar is. Dat is duidelijk ! Je beweerd dan dat we nu enkel af te rekenen hebben met het N.T. Is dat een andere god of zo ? Mijn normale conclusie is dan dat diezelfde god zijn leven gebeterd heeft. Wat die ben die ben daarmee te maken heeft ontgaat me totaal. Als je nu nog niet door hebt dat die bijbel maar het niveau heeft van een stationsroman zal dit wel zo blijven. Ze hebben je grondig geprogrammeerd.
pi_179223689
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
in die donderpreken zoals jij ze noemt, probeert Jezus alleen mensen iets te leren over hoe ze hun leven dienen in te rechten om een zo goed en heilig mogelijk leven te leiden, en men zich niet vast moet klampen aan allerlei onzinnige door mensen gefabriceerde regels, die ze tot in den treure hielden en dan gaat het met name om de farizeeën en schrift geleerden.
want vaak heeft hij het in eerste instantie tegen hen, maar daar naast dus ook een ieder ander die op zo'n manier leeft.
Oei, nu zijn weer de farizeeërs de kop van Jut. Wat hadden die auteurs van de evangelies tegen die farizeeërs in te brengen ? Ze volgende de Wet van Mozes tot op de jota, maar dat deed Jezus ook, letterlijk ! En wie zijn die schriftgeleerden ? Was dat een aparte groep joden of zo ?
pi_179223720
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:48 schreef sjoemie1985 het volgende:
De mensen van nu hebben de mogelijkheid om Jezus te leren kennen.
Maar dat blijkt na zoveel jaar bij jou maar niet te lukken.
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:22:34 #142
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179223723
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De mensen van nu hebben de mogelijkheid om Jezus te leren kennen.

Dat was in de tijd van sodom en gomorra niet zo.
Blijkbaar waren in sodom en gomorra geen mensen die ook maar een greintje berouw wilden tonen tegen God en alleen maar slechte daden deden, kortom ze wilden niet luisteren.
dit zelfde geld ook met de zondvloed, Alleen noach was oprecht in de ogen van God.
Die zijn er nu ook nog, alleen véél en véél meer....(Ide Dutrouxjes, de Breivikjes, de Stalins, de Idi Amins, De Sadammen Hoessein en ga maar door)
quote:
Wat betreft die miljarden mensen van nu, Die leven in de genade tijd. Ze hebben nog de kans om de liefde van God en Jezus te leren, anders gebeurd hen het zelfde.
En je moet ook weten dat na die zondvloed God een verbond heeft gesloten dat Hij dat nooit meer zal doen.
Maar de tekenen der tijd zijn inmiddels ook goed zichtbaar.
zoals natuur rampen die zich opvolgen en oorlog na oorlog,
In het verleden zijn er vééél grotere natuurrampen geweest. Zelfs tussen Jezus en nu. Neem bijvoorbeeld de uitbarsting van de Krakatau. Of de kleine ijstijd. De grote wereldoorlogen liggen al weer een tijdje achter ons... Je moet wel een heel troebel beeld hebben van de werkelijkheid om juist nu de eindtijd daarin te herkennen....
Maar goed, eindtijden worden al 2000 jaar voorspeld...
quote:
Het is wachten tot voor God de tijd vol is en hij zijn Zoon weer terug zal sturen naar de aarde.
De wetteloosheid slaat aardig toe inmiddels.
Niet inmiddels, gewoon nog steeds. En kun je aub even aangeven waar in het OT, dat vol staat met Jezusvoospellingen volgens jou, staat dat de messias 2x zal komen?
quote:
Maar je hebt het ook over openbaringen op welke teksten doel je dan op en wat voor geweld kom je daarin tegen?
Come on, moet ik jou nu Openbaring met al zijn voorspellingen van geweld en ellende gaan citeren?
  donderdag 17 mei 2018 @ 17:59:32 #143
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_179224375
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 13:33 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Wat zegt bewustzijn over de aard van de realiteit?
Dat materie blijkbaar structuren kan bouwen die complex genoeg zijn om zoiets als zelfbewustzijn te genereren.

quote:
Als jij een kind ziet, denk je dan "dit is een wandelend stuk vlees"?
Eh nee. Dan denk ik (en ik citeer): "Hey.... een kind"

quote:
Waarom is het immoreel om iets dat alleen uit materie bestaat te doden?
Waarom zou dat niet immoreel zijn?

quote:
Wat is het verschil tussen steen en mens?
Een mens is een biologisch organisme met een neurologie die complex genoeg is om een eigen wil te vertonen. Een steen is een raster van atomen die niet complex genoeg zijn.

quote:
Hoe ontstaat mens uit steen?
Wie zegt of claimt dit?

quote:
Hoe ontstaat muziek uit elektro-chemische processen in het brein? (dat zelf 73% water is)
Muziek is muziek.

quote:
Het is toch duidelijk dat er meer is dan alleen materie. De ziel, het tijdloze, het onzichtbare, de drijvende kracht achter alles.
Roepen dat iets duidelijk is en dat je geen moeite hoeft te doen om iets te bewijzen is niet hetzelfde als een situatie waarin iets echt duidelijk is en je geen moeite hoeft te doen om iets te bewijzen.

Ik zie alleen maar materie en dat lijkt afdoende te zijn om te verklaren hoe dingen werken. En zelfs als de huidig bekende verklaringen niet afdoende zouden zijn dan zou ik niet leunen om irrationele concepten zoals "tijdloosheid" (what does that even fuckin' mean) of "ziel" (lol)... "het onzichtbare"... haha

Waarom zou ik een zogenaamd mysterie willen oplossen door te verwijzen naar een nog groter mysterie.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_179226464
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ligt er aan van wie je dat geleerd hebt of wie je dat heeft ingeprent.
Waarschijnlijk dat het door je zelf is ingeprent.
Want dan wordt het tijd dat je gat leren dat de bijbel wel God's woord is.
Dat kun je doen door toch naar God te bidden.
of door iemand bij je in de buurt op te zoeken die christen is, iemand uit je familie of een goede bekende die christen is of wie dan ook.
o|O
  donderdag 17 mei 2018 @ 23:46:45 #145
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_179231517
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:06 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Als ik iets geleerd heb is het dat de bijbel niet Gods woord is, dus waarom zou ik de teksten die jij opnoemt, moeten geloven? Laat staan een christelijke gemeente zoeken.
Als ik het me goed herinner was dat je uiteindelijke mening, want de JG leren dat niet. Nu mag je ook kritisch naar hun bijbelvertaling kijken, zal je ook zien dat het niet helemaal klopt. ;)


Jezus zei dat de geschriften van hem getuigen, daar zou je eens naar kunnen kijken, want dat is onvervalsbaar. En dan niet de profetieën, die zijn wel duidelijk, daar houden de joden zelfs aan vast.

https://www.gotquestions.org/typology-Biblical.html

Wel eens gedacht dat het Woord van God uit God kan zijn gekomen, en is, net zoals Jezus uit het Woord van God komt en het Woord is? Uit God gekomen om bepaalde functies te vervullen.
  vrijdag 18 mei 2018 @ 08:55:49 #146
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_179235148
Zijn hier helemaal geen weldenkende christenen? Dat mijn-god-is-de-beste-riedeltje is toch ook voor christenen inmiddels niet meer geloofwaardig? Of je moet nog op de kleuterschool zitten.

Ik kom genoeg weldenkende christenen tegen die zeer veel waarde hechten aan hun religie en er veel inspiratie uit putten, maar tegelijkertijd volop 21e-eeuwer zijn en kritisch naar hun eigen geloof en geloofstraditie kijken.
pi_179235658
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 16:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De mensen van nu hebben de mogelijkheid om Jezus te leren kennen.

Dat was in de tijd van sodom en gomorra niet zo.
Blijkbaar waren in sodom en gomorra geen mensen die ook maar een greintje berouw wilden tonen tegen God en alleen maar slechte daden deden, kortom ze wilden niet luisteren.
dit zelfde geld ook met de zondvloed, Alleen noach was oprecht in de ogen van God.

Wat betreft die miljarden mensen van nu, Die leven in de genade tijd. Ze hebben nog de kans om de liefde van God en Jezus te leren, anders gebeurd hen het zelfde.
En je moet ook weten dat na die zondvloed God een verbond heeft gesloten dat Hij dat nooit meer zal doen.
Maar de tekenen der tijd zijn inmiddels ook goed zichtbaar.
zoals natuur rampen die zich opvolgen en oorlog na oorlog,
Het is wachten tot voor God de tijd vol is en hij zijn Zoon weer terug zal sturen naar de aarde.
De wetteloosheid slaat aardig toe inmiddels.

Maar je hebt het ook over openbaringen op welke teksten doel je dan op en wat voor geweld kom je daarin tegen?
Dit is zo'n klinklare nonsens.

Er bestaat geen historisch bewijs voor het bestaan van Jezus als van Sodom en Gomorra.

Het is een door de mens bedachte fictie.

Net zoals al die andere zogenaamde profeten en heiligen.

Lijkt mij verschrikkelijk je leven in dienst te stellen voor wat anderen je wijsmaken.

Dan kun je jezelf toch nooit als een volledig mens ontwikkelen?

Dan blijf je toch altijd de slaaf van andermans gedachten?


Om in jouw symboliek te spreken.

Satan zal zich nooit manifesteren als de Duivel waarvoor jij hem houdt.

Hij zal zich altijd manifesteren als de God die jij aanbidt.

Alleen zo onderwerpt hij zijn gelovigen.
pi_179235834
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 23:46 schreef Manke het volgende:

[..]

Als ik het me goed herinner was dat je uiteindelijke mening, want de JG leren dat niet. Nu mag je ook kritisch naar hun bijbelvertaling kijken, zal je ook zien dat het niet helemaal klopt. ;)

Jezus zei dat de geschriften van hem getuigen, daar zou je eens naar kunnen kijken, want dat is onvervalsbaar. En dan niet de profetieën, die zijn wel duidelijk, daar houden de joden zelfs aan vast.

https://www.gotquestions.org/typology-Biblical.html

Het doet er niet meer toe wat JG leren.
En ook niet wat Jezus zei en of het onvervalsbaar is.
Het maakt ook niet uit waar de joden zich aan vasthouden.
Want het boek is gewoon niet het Woord van God. Dus alles wat erin staat is voor mij niet meer interessant of van belang. Hoogstens de geschiedenis ervan.

quote:
Wel eens gedacht dat het Woord van God uit God kan zijn gekomen, en is, net zoals Jezus uit het Woord van God komt en het Woord is? Uit God gekomen om bepaalde functies te vervullen.
Ja, weleens gedacht vroeger.
Maar de bewijzen zeggen wel anders.
  vrijdag 18 mei 2018 @ 10:12:14 #149
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_179236263
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 15:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ligt er aan van wie je dat geleerd hebt of wie je dat heeft ingeprent.
Waarschijnlijk dat het door je zelf is ingeprent.
Want dan wordt het tijd dat je gat leren dat de bijbel wel God's woord is.
Dat kun je doen door toch naar God te bidden.
of door iemand bij je in de buurt op te zoeken die christen is, iemand uit je familie of een goede bekende die christen is of wie dan ook.
Ik denk dat als god mij zou willen overtuigen van zijn bestaan hij wel wat beter zijn best zou doen dan mij continu te confronteren met mensen die zulke slechte argumenten aandragen zoals jij dat hier doet toch?
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_179236528
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 09:35 schreef Elzies het volgende:
Er bestaat geen historisch bewijs voor het bestaan van Jezus
Dan moet je eerst dit toch even ontkrachten hoor :
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
( ja ik weet het, de opmaak van deze site kon beter, maar laten we het houden op de inhoud )
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')