FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / ING neemt afscheid van de TAN-code
veldenmaandag 16 april 2018 @ 08:07
Na ruim 30 jaar gaat ING afscheid nemen van de TAN-code. Mobiel bevestigen met de app wordt de standaard. Hoe dat werkt? Vanuit het internetbankieren stapt u zo over naar de app en bevestigt u uw betaling. Met uw zelf gekozen mobiele pincode of met uw vingerafdruk.

Hoe zit dat met andere banken?

Wat vinden jullie van deze ...ontwikkeling?
Beathovenmaandag 16 april 2018 @ 08:11
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:07 schreef velden het volgende:
Na ruim 30 jaar gaat ING afscheid nemen van de TAN-code. Mobiel bevestigen met de app wordt de standaard. Hoe dat werkt? Vanuit het internetbankieren stapt u zo over naar de app en bevestigt u uw betaling. Met uw zelf gekozen mobiele pincode of met uw vingerafdruk.

Hoe zit dat met andere banken?

Wat vinden jullie van deze ...ontwikkeling?
Het is de ING dus ik wens de klanten succes met het spelen van proefkonijn.
haags_kwartiertjemaandag 16 april 2018 @ 08:11
Deed ik al jaren.
MadameMosselmaandag 16 april 2018 @ 08:12
ING kennende gaat dat een faal worden, zal die app er wel lekker vaak uitliggen.
Eyjafjallajoekullmaandag 16 april 2018 @ 08:16
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:07 schreef velden het volgende:
Na ruim 30 jaar gaat ING afscheid nemen van de TAN-code. Mobiel bevestigen met de app wordt de standaard. Hoe dat werkt? Vanuit het internetbankieren stapt u zo over naar de app en bevestigt u uw betaling. Met uw zelf gekozen mobiele pincode of met uw vingerafdruk.

Hoe zit dat met andere banken?

Wat vinden jullie van deze ...ontwikkeling?
Het werkt erg fijn moet ik zeggen. Echter als er veel geld op stond zou ik denk de betalen met vingerafdruk uitzetten en betalen met een code.

Het probleem is wel een beetje dat nu alles op je tel met vingerafdruk gaat.
- De telefoon unlocken,
- de ING app openen,
- De betaling bevestigen.

Het is denk ik veiliger om een aparte code te hebben voor elke stap.
Glazenmakermaandag 16 april 2018 @ 08:18
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 08:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het werkt erg fijn moet ik zeggen. Echter als er veel geld op stond zou ik denk de betalen met vingerafdruk uitzetten en betalen met een code.

Het probleem is wel een beetje dat nu alles op je tel met vingerafdruk gaat.
- De telefoon unlocken,
- de ING app openen,
- De betaling bevestigen.

Het is denk ik veiliger om een aparte code te hebben voor elke stap.
Ik heb ook een vingerscanner, maar moet vaker wel dan niet een code invoeren.
hugecoollmaandag 16 april 2018 @ 08:19
Is bij mij tot nu toe altijd goed gegaan
MadameMosselmaandag 16 april 2018 @ 08:19
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 08:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het werkt erg fijn moet ik zeggen. Echter als er veel geld op stond zou ik denk de betalen met vingerafdruk uitzetten en betalen met een code.

Het probleem is wel een beetje dat nu alles op je tel met vingerafdruk gaat.
- De telefoon unlocken,
- de ING app openen,
- De betaling bevestigen.

Het is denk ik veiliger om een aparte code te hebben voor elke stap.
Ik vond het handig dat het met code en app kon. Heb niet altijd een telefoon voor handen met die app erop.
Fok-itmaandag 16 april 2018 @ 08:20
Ontwikkeling lol. De INGgodenapp is al jaren in gebruik hier.
Twiitchmaandag 16 april 2018 @ 08:21
Wat zijn TAN-codes.
mstxmaandag 16 april 2018 @ 08:26
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Deed ik al jaren.
Handleidingmaandag 16 april 2018 @ 08:36
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:12 schreef MadameMossel het volgende:
ING kennende gaat dat een faal worden, zal die app er wel lekker vaak uitliggen.
zelden problemen mee. Jij hebt vast geen ING.
Handleidingmaandag 16 april 2018 @ 08:37
quote:
15s.gif Op maandag 16 april 2018 08:21 schreef Twiitch het volgende:
Wat zijn TAN-codes.
de geheime gebaren van Humberto tijdens de uitzending.
MichelWuytsmaandag 16 april 2018 @ 08:38
Werken er nog mensen met die codes dan. Dit werkt altijd al prima. Zeker in vergelijking met de Raboreader die iedereen altijd kwijt is _O_ .
Surveillance-Fietsmaandag 16 april 2018 @ 08:40
Werk er al jaren mee.

Gedeeld in Rotterdam
MadameMosselmaandag 16 april 2018 @ 08:43
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 08:36 schreef Handleiding het volgende:

[..]

zelden problemen mee. Jij hebt vast geen ING.
Jawel, heb echt regelmatig saldo niet beschikbaar en dat soort dingen, overboeken heb ik idd geen problemen mee gehad.
budvarmaandag 16 april 2018 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:38 schreef MichelWuyts het volgende:
Werken er nog mensen met die codes dan. Dit werkt altijd al prima. Zeker in vergelijking met de Raboreader die iedereen altijd kwijt is _O_ .
Die ben ik nog nooit kwijtgeraakt, moet er niet aan denken trouwens om te bankieren of geld over te maken met een app, ik vertrouw dat echt voor geen meter.
timmmmmmaandag 16 april 2018 @ 08:45
Ik word niet blij van mobiel bankieren
Eyjafjallajoekullmaandag 16 april 2018 @ 08:52
quote:
15s.gif Op maandag 16 april 2018 08:21 schreef Twiitch het volgende:
Wat zijn TAN-codes.
Ik gebruik(te) nog papieren tan codes :P totdat ik de app had. :D
Handleidingmaandag 16 april 2018 @ 08:57
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 08:45 schreef budvar het volgende:

[..]

Die ben ik nog nooit kwijtgeraakt, moet er niet aan denken trouwens om te bankieren of geld over te maken met een app, ik vertrouw dat echt voor geen meter.
en wel via laptop?
thaeastwoodmaandag 16 april 2018 @ 08:59
Ik doe niet aan mobiel bankieren en wil ook niet dat de ING dit door mijn strot duwt.
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:00
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 08:57 schreef Handleiding het volgende:

[..]

en wel via laptop?
Via een website ja, op mobiel of laptop maar niet via een app. In geen 100 jaar dat ik daar aan na beginnen.
Oud_studentmaandag 16 april 2018 @ 09:10
Goed nieuws voor cybercriminelen, want een telefoon is nog makkelijker te hacken.
Zeg maar :W tegen je saldo
veldenmaandag 16 april 2018 @ 09:10
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:59 schreef thaeastwood het volgende:
Ik doe niet aan mobiel bankieren en wil ook niet dat de ING dit door mijn strot duwt.
juist!
maar wat doen we daar dan aan..ik heb geen zin om over te stappen
qltelmaandag 16 april 2018 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:10 schreef velden het volgende:

[..]

juist!
maar wat doen we daar dan aan..ik heb geen zin om over te stappen
Rustig afwachten. ING werkt aan een oplossing voor mensen die dit niet willen/kunnen. (zoals ik)
Igenmaandag 16 april 2018 @ 09:13
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:10 schreef Oud_student het volgende:
Goed nieuws voor cybercriminelen, want een telefoon is nog makkelijker te hacken.
Zeg maar :W tegen je saldo
Volgens experts is de bevestiging per app juist veel veiliger dan een TAN-code. :{w

Het veiligste is zo'n kastje waar je je pinpas in moet steken, zoals de Rabo Scanner, maar dat is qua gebruiksgemak natuurlijk compleet waardeloos.
veldenmaandag 16 april 2018 @ 09:18
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens experts is de bevestiging per app juist veel veiliger dan een TAN-code. :{w

Het veiligste is zo'n kastje waar je je pinpas in moet steken, zoals de Rabo Scanner, maar dat is qua gebruiksgemak natuurlijk compleet waardeloos.
tancode kan je ook op een simpel klaptelefoontje die geen apps heeft e.d. doen

een app moet op een smartphone
Tja..1986maandag 16 april 2018 @ 09:19
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:38 schreef MichelWuyts het volgende:
Werken er nog mensen met die codes dan. Dit werkt altijd al prima. Zeker in vergelijking met de Raboreader die iedereen altijd kwijt is _O_ .
Ja, ik werk nog steeds met die codes. Heb het voordeel van die app nog nooit begrepen. Ik heb gewoon een browser op mn telefoon, dus als ik wil bankieren op mn telefoon, wat ik zelden doe, ga ik gewoon naar ing.nl. Ik vind het veiliger om niet alles op 1 plek te hebben. Nu moet straks alles via 1 app.
veldenmaandag 16 april 2018 @ 09:19
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:12 schreef qltel het volgende:

[..]

Rustig afwachten. ING werkt aan een oplossing voor mensen die dit niet willen/kunnen. (zoals ik)
waar heb je deze info vandaan?
Tja..1986maandag 16 april 2018 @ 09:20
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:12 schreef qltel het volgende:

[..]

Rustig afwachten. ING werkt aan een oplossing voor mensen die dit niet willen/kunnen. (zoals ik)
Die wordt vast zo gebruiksonvriendelijk dat ik toch maar naar de app ga overstappen.
Toefjesmaandag 16 april 2018 @ 09:21
Doen ze toch goed. Weet niet wie daar die tent runt, maar die mag van mij best een aardige salarisverhoging krijgen.
timmmmmmaandag 16 april 2018 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens experts is de bevestiging per app juist veel veiliger dan een TAN-code. :{w

Het veiligste is zo'n kastje waar je je pinpas in moet steken, zoals de Rabo Scanner, maar dat is qua gebruiksgemak natuurlijk compleet waardeloos.
Ik vind de E-dentifier van ABN hartstikke makkelijk werken hoor
icecreamfarmer_NLmaandag 16 april 2018 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens experts is de bevestiging per app juist veel veiliger dan een TAN-code. :{w

Het veiligste is zo'n kastje waar je je pinpas in moet steken, zoals de Rabo Scanner, maar dat is qua gebruiksgemak natuurlijk compleet waardeloos.
Rabo kun je instellen tot welk bedrag zonder raboreader werkt. Eerlijk gezegd vind ik het wel goed dat je bij grote bedragen een raboreader nodig hebt.
qltelmaandag 16 april 2018 @ 09:28
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:19 schreef velden het volgende:

[..]

waar heb je deze info vandaan?
Bijv. hier vandaan: https://www.consumentenbo(...)-stopt-met-tan-codes

Alternatief voor TAN-code eind 2018 beschikbaar

quote:
De meeste ING-klanten ontvangen de TAN-codes nog per sms, maar medio vorig jaar gebruikte nog bijna 1 miljoen klanten codes van een papieren lijst. Klanten die de app niet hebben of gebruiken, bijvoorbeeld omdat ze geen smartphone hebben, krijgen eind 2018 een alternatief en betalen tot die tijd nog wel met een TAN-code per sms of papieren lijst. Wat dat alternatief inhoudt is onduidelijk.
Ik wacht dus rustig op dat alternatief.
MichelWuytsmaandag 16 april 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:19 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ja, ik werk nog steeds met die codes. Heb het voordeel van die app nog nooit begrepen. Ik heb gewoon een browser op mn telefoon, dus als ik wil bankieren op mn telefoon, wat ik zelden doe, ga ik gewoon naar ing.nl. Ik vind het veiliger om niet alles op 1 plek te hebben. Nu moet straks alles via 1 app.
bedoelde vooral die codes op papier :P .
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens experts is de bevestiging per app juist veel veiliger dan een TAN-code. :{w

Het veiligste is zo'n kastje waar je je pinpas in moet steken, zoals de Rabo Scanner, maar dat is qua gebruiksgemak natuurlijk compleet waardeloos.
Rabo scanner werkt juist hartstikke makkelijk :? Pasje erin, pincode invoeren, kleurtjes scannen en code invoeren, een kind van 4 kan dat nog.
Doedezemaarmaandag 16 april 2018 @ 09:40
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:28 schreef qltel het volgende:

[..]

Bijv. hier vandaan: https://www.consumentenbo(...)-stopt-met-tan-codes

Alternatief voor TAN-code eind 2018 beschikbaar

[..]

Ik wacht dus rustig op dat alternatief.
wij wachten ook rustig af, ik doe niet aan apps
Twiitchmaandag 16 april 2018 @ 09:43
Mensen die hier moeite mee hebben :') Ga dan lekker naar een fysieke bank als je zo graag ouderwets wilt doen. Kun je mooi achteraan de rij sluiten met de rest van de fossielen :')

"ik doe niet aan apps"

_O-

Kun je nog je lol op de komende jaren.
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:45
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:43 schreef Twiitch het volgende:
Mensen die hier moeite mee hebben :') Ga dan lekker naar een fysieke bank als je zo graag ouderwets wilt doen. Kun je mooi achteraan de rij sluiten met de rest van de fossielen :')

"ik doe niet aan apps"

_O-

Kun je nog je lol op de komende jaren.
Als die onzin er overal doorheen gdrukt wordt ga ik inderdaad weer alles fysiek doen.
Igenmaandag 16 april 2018 @ 09:49
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:39 schreef budvar het volgende:

[..]

Rabo scanner werkt juist hartstikke makkelijk :? Pasje erin, pincode invoeren, kleurtjes scannen en code invoeren, een kind van 4 kan dat nog.
Klinkt een stuk ingewikkelder dan app openen, pincode invoeren en klaar.

Bovendien is het weer een extra apparaatje dat je kan vergeten mee te nemen.
Kreatormaandag 16 april 2018 @ 09:49
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:45 schreef budvar het volgende:

[..]

Als die onzin er overal doorheen gdrukt wordt ga ik inderdaad weer alles fysiek doen.
Maar waarom dan? Dit is zoveel gemak. Ik gebruik het sinds het bestaat en heb die papieren TAN codes zo snel mogelijk uitgefaseerd. Niets handiger dan geld overmaken van/naar je spaarrekening waar en wanneer je maar wil.

Snap niks van de weerstand.
Igenmaandag 16 april 2018 @ 09:54
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 08:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het werkt erg fijn moet ik zeggen. Echter als er veel geld op stond zou ik denk de betalen met vingerafdruk uitzetten en betalen met een code.

Het probleem is wel een beetje dat nu alles op je tel met vingerafdruk gaat.
- De telefoon unlocken,
- de ING app openen,
- De betaling bevestigen.

Het is denk ik veiliger om een aparte code te hebben voor elke stap.
Je kan in de app gewoon instellen hoe je het wil: geen vingerafdruk, vingerafdruk alleen voor inloggen, of vingerafdruk voor inloggen en bevestigen.
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:54
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Klinkt een stuk ingewikkelder dan app openen, pincode invoeren en klaar.

Bovendien is het weer een extra apparaatje dat je kan vergeten mee te nemen.
Mee te nemen waartoe? Ding ligt gewoon thuis, heb dat ook nergens anders nodig.
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:55
quote:
5s.gif Op maandag 16 april 2018 09:49 schreef Kreator het volgende:

[..]

Maar waarom dan? Dit is zoveel gemak. Ik gebruik het sinds het bestaat en heb die papieren TAN codes zo snel mogelijk uitgefaseerd. Niets handiger dan geld overmaken van/naar je spaarrekening waar en wanneer je maar wil.

Snap niks van de weerstand.
Ik snap niks van die tan codes als ik eerlijk ben, zit bij de Rabo. Klinkt nogal ingewikkeld en snap dat iets anders al snel beter klinkt maar ik ga persoonlijk nooit aan zo'n app beginnen.
Igenmaandag 16 april 2018 @ 09:56
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:54 schreef budvar het volgende:

[..]

Mee te nemen waartoe? Ding ligt gewoon thuis, heb dat ook nergens anders nodig.
Andere mensen willen ook op vakantie of in de lunchpauze internetbankieren. :{w
budvarmaandag 16 april 2018 @ 09:59
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Andere mensen willen ook op vakantie of in de lunchpauze internetbankieren. :{w
Dus omdat sommige in hun lunchpauze(!) willen bankieren moet iedereen maar aan zo'n gare app? Beetje de wereld op z'n kop als je het mij vraagt.
Igenmaandag 16 april 2018 @ 10:02
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:59 schreef budvar het volgende:

[..]

Dus omdat sommige in hun lunchpauze(!) willen bankieren moet iedereen maar aan zo'n gare app? Beetje de wereld op z'n kop als je het mij vraagt.
Nee, het is de wereld op z'n kop om iedereen het leven zuur te maken omdat mensen zoals jij nog in het stenen tijdperk leven. Net zoals de mensen die vroeger zeiden van "Wie heeft nou een mobiel nodig, het is voor gewone mensen toch nergens voor nodig om bereikbaar te zijn als je niet thuis bent".
budvarmaandag 16 april 2018 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, het is de wereld op z'n kop om iedereen het leven zuur te maken omdat mensen zoals jij nog in het stenen tijdperk leven.
Nee het is prima als er zo'n app is en mensen daar gebruik van willen maken, maar het moet ook prima zijn als mensen dat niet willen.
Vader_Aardbeimaandag 16 april 2018 @ 10:05
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, het is de wereld op z'n kop om iedereen het leven zuur te maken omdat mensen zoals jij nog in het stenen tijdperk leven. Net zoals de mensen die vroeger zeiden van "Wie heeft nou een mobiel nodig, het is voor gewone mensen toch nergens voor nodig om bereikbaar te zijn als je niet thuis bent".
Ja en kijk waar we nu zijn, iedereen zit vastgelijmd aan die vervloekte kutdingen. In de trein, op perrons, in de stad, overal zie je zombies met gebogen nek die met hun speelgoed aan het kutten zijn.

Ik wou dat de smartphone nooit was uitgevonden.
Igenmaandag 16 april 2018 @ 10:07
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ja en kijk waar we nu zijn, iedereen zit vastgelijmd aan die vervloekte kutdingen. In de trein, op perrons, in de stad, overal zie je zombies met gebogen nek die met hun speelgoed aan het kutten zijn.

Ik wou dat de smartphone nooit was uitgevonden.
Ach gut, kun je er niet mee om gaan? :*
Doedezemaarmaandag 16 april 2018 @ 10:08
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, het is de wereld op z'n kop om iedereen het leven zuur te maken omdat mensen zoals jij nog in het stenen tijdperk leven. Net zoals de mensen die vroeger zeiden van "Wie heeft nou een mobiel nodig, het is voor gewone mensen toch nergens voor nodig om bereikbaar te zijn als je niet thuis bent".
ik ben nog steeds niet bereikbaar als ik niet thuis ben
Kreatormaandag 16 april 2018 @ 10:08
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:55 schreef budvar het volgende:

[..]

Ik snap niks van die tan codes als ik eerlijk ben, zit bij de Rabo. Klinkt nogal ingewikkeld en snap dat iets anders al snel beter klinkt maar ik ga persoonlijk nooit aan zo'n app beginnen.
het is een alternatief voor zo'n kastje. Meer niet. unieke code om te bewijzen dat jij mag overmaken.
nanukmaandag 16 april 2018 @ 11:34
En toch, afgezien van het salaris van de directeur.

Ik vind de ING kwa gebruikersgemak best wel goed. Doe al aan computerbankieren dat je er nog voor moest betalen (vorige eeuw). Het systeem van de TAN was best wel goed vond ik. Eerst was het dat je op de pc je betaling voorbereide en behalve een wachtwoord moest je ook het fysieke lijstje hebben om iets te bevestigen. De overstap naar de TAN per sms was een hele verbetering in de service. Je moest dus op de pc een inlognaam en een wachtwoord hebben en per telefoon kreeg je de TAN die je op de pc invoerde. Dus twee apparaten, een inlognaam en een wachtwoord.

Met het invoeren van de smartfoonapp had je opeens alleen nog maar je wachtwoord nodig, de gebruikersnaam kan je dus vergeten. Eigenlijk vind ik dit systeem een achteruitgang in beveiliging. Je hebt nu dus slechts één apparaat nodig en alleen een veredelde pincode als wachtwoord. Vingerprintscanners vertrouw ik sowieso al niet, beter safe than sorry.

Maar het werkt erg praktisch en makkelijk dus blijf ik het gebruiken. ik moet er niet aan denken om een apparaatje altijd mee te zeulen voor als je eens iets wilt overmaken.
alilamimaandag 16 april 2018 @ 11:38
Dit is geen vooruitgang maar achteruitgang voor mensen die met beide werken, app en tan.

Maar hoezo al ruim 30 jaar tan? Sinds 1988?!!
Spanky78maandag 16 april 2018 @ 11:39
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Rabo kun je instellen tot welk bedrag zonder raboreader werkt. Eerlijk gezegd vind ik het wel goed dat je bij grote bedragen een raboreader nodig hebt.
Dit.

Wel zo prettig om ook nog ietsnfysieks te moeten hebben (pasje) voor grotere bedragen.

Voor alles onder de 200 is een vingerafdruk prima.
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 11:43
Ach ja... vooruitgang... verandering... eng...

Je had de bevolking eens moeten horen toen banken überhaupt begonnen met rekeningen: "Ik wil mijn geld gewoon onder mijn matras bewaren!!!"

en toen de betaalcheques kwamen: "Dat kan toch helemaal niet, die ga ik nooit gebruiken!!!". In de jaren '80 was het dé manier om te betalen.

Toen de pinpas kwam: "Dat kán toch niet, ga ik écht gebruiken!!!" Nu doen we bijna niks anders meer.

De komst van internetbankieren: "Ga ik nóóit gebruiken". Je kan nu eigenlijk ook niet meer zonder.

En nu dus met een app op je mobiel.
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 11:44
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:38 schreef alilami het volgende:
Dit is geen vooruitgang maar achteruitgang voor mensen die met beide werken, app en tan.

Maar hoezo al ruim 30 jaar tan? Sinds 1988?!!
1986 zelfs: https://nl.wikipedia.org/wiki/Girotel
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:34 schreef nanuk het volgende:
Met het invoeren van de smartfoonapp had je opeens alleen nog maar je wachtwoord nodig, de gebruikersnaam kan je dus vergeten. Eigenlijk vind ik dit systeem een achteruitgang in beveiliging. Je hebt nu dus slechts één apparaat nodig en alleen een veredelde pincode als wachtwoord. Vingerprintscanners vertrouw ik sowieso al niet, beter safe than sorry.
Één apparaat idd, maar voordat je je dat apparaat kan gebruiken moet je hem ook eerst unlocken met een pincode, vingerafdruk, wachtwoord oid.
maryen65maandag 16 april 2018 @ 11:47
Ik zit sinds kort bij de ING en vind het zo leuk als je een betaling doet. Inloggen met mijn app en de OR code scannen en klaar is klara ^O^
icecreamfarmer_NLmaandag 16 april 2018 @ 11:48
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dit.

Wel zo prettig om ook nog ietsnfysieks te moeten hebben (pasje) voor grotere bedragen.

Voor alles onder de 200 is een vingerafdruk prima.
Ik heb het dubbel, inloggen app met vingerafdruk, bevestigen betaling met code.
Hoge bedragen mat random reader.
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 11:58
Ik heb nog tan-codes ( :7 ) en ik overweeg om mijn smartphone weg te doen. Hoe werkt het dan?
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:47 schreef maryen65 het volgende:
Ik zit sinds kort bij de ING en vind het zo leuk als je een betaling doet. Inloggen met mijn app en de OR code scannen en klaar is klara ^O^
Ja, het gaat wel ik soepel :) doe ook het meeste via m'n mobiel, dat gaat sneller dan met de tan-code.
john2406maandag 16 april 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:58 schreef Postbus100 het volgende:
Ik heb nog tan-codes ( :7 ) en ik overweeg om mijn smartphone weg te doen. Hoe werkt het dan?
Juist ik heb helemaal geen smartfoon, reden om over te stappen op SNS?
Doedezemaarmaandag 16 april 2018 @ 12:00
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:58 schreef Postbus100 het volgende:
Ik heb nog tan-codes ( :7 ) en ik overweeg om mijn smartphone weg te doen. Hoe werkt het dan?
dat gaan ze aan het eind van het jaar bekendmaken
john2406maandag 16 april 2018 @ 12:02
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 12:00 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

dat gaan ze aan het eind van het jaar bekendmaken
Werken ze samen met de smartfoon producenten?
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:34 schreef nanuk het volgende:
En toch, afgezien van het salaris van de directeur.

Ik vind de ING kwa gebruikersgemak best wel goed. Doe al aan computerbankieren dat je er nog voor moest betalen (vorige eeuw). Het systeem van de TAN was best wel goed vond ik. Eerst was het dat je op de pc je betaling voorbereide en behalve een wachtwoord moest je ook het fysieke lijstje hebben om iets te bevestigen. De overstap naar de TAN per sms was een hele verbetering in de service. Je moest dus op de pc een inlognaam en een wachtwoord hebben en per telefoon kreeg je de TAN die je op de pc invoerde. Dus twee apparaten, een inlognaam en een wachtwoord.

Met het invoeren van de smartfoonapp had je opeens alleen nog maar je wachtwoord nodig, de gebruikersnaam kan je dus vergeten. Eigenlijk vind ik dit systeem een achteruitgang in beveiliging. Je hebt nu dus slechts één apparaat nodig en alleen een veredelde pincode als wachtwoord. Vingerprintscanners vertrouw ik sowieso al niet, beter safe than sorry.

Maar het werkt erg praktisch en makkelijk dus blijf ik het gebruiken. ik moet er niet aan denken om een apparaatje altijd mee te zeulen voor als je eens iets wilt overmaken.
Ja, dit! Hier thuis is iedereen uit ons gezin overgestapt naar een andere bank vanwege duurzaamheid en onvrede met de salarisverhoging van de topman, behalve ik. Want ik vind de service van de bank wel prettig. Dat doen ze gewoon goed. Plus dat ik mijn fijne makkelijke 7-cijferige bankrekeningnummer niet kwijt wil. Maar ik begreep dat ze er momenteel aan werken dat je straks je bankrekeningnummer kan meenemen naar een andere bank. Wie weet stap ik dan eens over, maar voor nu ben ik best tevreden (ik vind ze alleen duur).
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 12:09
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 12:00 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

dat gaan ze aan het eind van het jaar bekendmaken
Lekkere timing dan. Daar zorg je toch voor dat dat tegelijkertijd geregeld is?
john2406maandag 16 april 2018 @ 12:24
Gooien gewoon een balletje op en kijken hoe het zou kunnen gaan rollen.
ChrisCartermaandag 16 april 2018 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:19 schreef hugecooll het volgende:
Is bij mij tot nu toe altijd goed gegaan
HSGmaandag 16 april 2018 @ 12:51
OH NEE VERANDERINGEN!!! HELP!
john2406maandag 16 april 2018 @ 12:52
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:51 schreef HSG het volgende:
OH NEE VERANDERINGEN!!! HELP!
Veranderingen die geld kosten noem het er even bij!

En als ik ergens moeilijk afstand van kan doen, is waar ik te weinig van hebben doe!
john2406maandag 16 april 2018 @ 12:54
Maar ik vermoed dat men ons met open armen ontvangen doet bij de SNS.
Black-Holemaandag 16 april 2018 @ 13:07
Die app is fantastisch en kunnen veel andere banken nog wat van leren.
john2406maandag 16 april 2018 @ 13:08
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2018 13:07 schreef Black-Hole het volgende:
Die app is fantastisch en kunnen veel andere banken nog wat van leren.
Jij vindt die fantastisch, hij is het niet niet voor iedereen.
Eyjafjallajoekullmaandag 16 april 2018 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan in de app gewoon instellen hoe je het wil: geen vingerafdruk, vingerafdruk alleen voor inloggen, of vingerafdruk voor inloggen en bevestigen.
Weet ik, maar ik bedoel meer in het algemeen. Vingerafdruk zal steeds meer gebruikt gaan worden.
Jan_Lulmaandag 16 april 2018 @ 13:20
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 13:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij vindt die fantastisch, hij is het niet niet voor iedereen.
vertel eens, wat is er dan niet goed aan?
john2406maandag 16 april 2018 @ 13:23
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 13:20 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

vertel eens, wat is er dan niet goed aan?
Ik heb geen foon, en wil niet gedwongen worden om aan te schaffen.
Jan_Lulmaandag 16 april 2018 @ 13:24
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 13:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik heb geen foon, en wil niet gedwongen worden om aan te schaffen.
en speciaal voor jou en die andere 51 mensen komen ze alsnog met een alternatief.
Bluesdudemaandag 16 april 2018 @ 13:34
Ik heb een simpel mobieltje , 10 jaar oud. Hiermee ontvang ik de TAN-codes.
Ik heb geen zin een dure smartfoon te kopen.... voor een internetapp daarop moet je dan ook internetabonnement extra betalen.
Ik heb wel een tablet waar die ING-app goed op werkt... zonder TAN.
Maar voor IDEAL-betalingen per pc-browser sturen ze weer TAN-smsje.

Wie ING-bankiert met de pc kan betalingen op de verzendlijst zetten en dan de app op de tablet openen. Zonder TAN kan de verzendlijst verzonden worden.

Het malle is dat ING een paar jaar terug een windowsapp leverde bij WIN 8. Dat was ook overschrijvingen maken zonder TAN-codes. Maar toen blokkeerden ze die mogelijkheid omdat er te weinig interesse was bij de klanten... Het leek me een slappe smoes.
Ze moeten niet moeilijk doen... internetbankieren in een pc-browser zonder TAN mogelijk maken en een windows-app daarnaast weer invoeren.
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 14:04
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 13:34 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb een simpel mobieltje , 10 jaar oud. Hiermee ontvang ik de TAN-codes.
Ik heb geen zin een dure smartfoon te kopen.... voor een internetapp daarop moet je dan ook internetabonnement extra betalen.
Ik heb wel een tablet waar die ING-app goed op werkt... zonder TAN.
Je hebt dus in jouw geval helemaal niets nodig, je hebt alles al ;)

quote:
Maar voor IDEAL-betalingen per pc-browser sturen ze weer TAN-smsje.
Dat kan je zelf bepalen, als je de QR-code scant met de app op je tablet dan kan je zonder TAN betalen.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 13:34 schreef Bluesdude het volgende:
Ze moeten niet moeilijk doen... internetbankieren in een pc-browser zonder TAN mogelijk maken en een windows-app daarnaast weer invoeren.
Je kan bijna alles al bij ING doen zonder TAN-codes.
Bluesdudemaandag 16 april 2018 @ 14:13
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 14:04 schreef FredvZ het volgende:

Dat kan je zelf bepalen, als je de QR-code scant met de app op je tablet dan kan je zonder TAN betalen.
Moet het tablet niet zelf die scanfunctie ingebouwd hebben ?
Of kan dat scannen met een ander app... nog te downloaden ?

quote:
Je kan bijna alles al bij ING doen zonder TAN-codes.
Ik denk ook aan mensen die net/amper een pc kunnen bedienen, geen smartfoon of tablet hebben, of er mee om kunnen gaan.
Als andere banken per browser op pc zonder TAN kunnen werken, dan kan ING het ook.
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 14:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Moet het tablet niet zelf die scanfunctie ingebouwd hebben ?
Of kan dat scannen met een ander app... nog te downloaden ?

[..]

Met de ing-app en de camera op je tablet
Vallonmaandag 16 april 2018 @ 14:34
Hoe doe je dat ING bankieren straks wanneer je geen mobiele telefoon hebt ? Ze zijn nu gewend aan die TAN codes die braaf naast het scherm worden opgeplakt.

Of moeten we oude mensen gaan verplichten dat ze ook een GSM moeten gaan gebruiken, opladen en kwijtraken etc.etc. Ik voorzie dat veel oudere mensen niet meer in staat zijn, zichzelf daar op aan te passen. Mijn 'ouders' (ca. 80jr) hebben één GSM telefoon die in het handschoenenvakje ligt met zo'n mooie Grote Rode Knop voor het geval dat ze ergens vast komen te staan op hun (zeer) sporadische buitenritjes. Ze een smartphone geven, durf ik niet eens over na te denken.

Men kan dan wel blaten over vooruitgang maar vastgeroeste mensen dwingen hun werkwijze te veranderen, heeft daar weinig mee te maken. Bij de Rabo maken ze trouwens gebruik van de senioren service zodat ze dat camera ding niet hoeven te gebruiken (tamelijk lastig wanneer je geen vaste hand meer hebt of die kleine cijfers niet kunt aflezen).
Schaapje1987maandag 16 april 2018 @ 14:50
Ik houd dit soort dingen liever op papier. Telefoon kwijt, kapot, gejat, en kan niks meer met m'n bank.
Doedezemaarmaandag 16 april 2018 @ 15:01
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 14:34 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Met de ing-app en de camera op je tablet
en daarmee scan ik de code op datzelfde tablet? Hoe dan?
Bluesdudemaandag 16 april 2018 @ 15:06
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 14:34 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Met de ing-app en de camera op je tablet
Veel dank... Net ontdekt dat ING-app een scanner functie heeft. Nooit geweten.
De camera wordt geactiveerd, maar willekeurige QR-codes op het internet herkent ie niet.
Het zal wel zijn omdat dit geen bankcodes zijn ?
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 15:10
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 15:01 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

en daarmee scan ik de code op datzelfde tablet? Hoe dan?
In de ING-app de scanner opzoeken, en daarmee een 'fotootje' maken van de qr-code die in beeld verschijnt als je via ideal een betaling wilt doen.
john2406maandag 16 april 2018 @ 15:48
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 14:04 schreef FredvZ het volgende:
Je kan bijna alles al bij ING doen zonder TAN-codes.
Ik mag toch zwaar hopen van niet, ik kom niet graag erachter dat mijn rekening geplukt word.
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 15:53
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 15:48 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik mag toch zwaar hopen van niet, ik kom niet graag erachter dat mijn rekening geplukt word.
Je moet alles gewoon nog steeds goedkeuren met mobiel bankieren.
john2406maandag 16 april 2018 @ 15:54
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 15:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je moet alles gewoon nog steeds goedkeuren met mobiel bankieren.
Daarom ontvang ik de tan codes ook niet via mijn mobieltje, die kunnen mij eens driemaal.
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 15:48 schreef john2406 het volgende:
Ik mag toch zwaar hopen van niet, ik kom niet graag erachter dat mijn rekening geplukt word.
Toch is het zo, met de mobiele app kan je bijna alles al doen.
john2406maandag 16 april 2018 @ 15:56
Ik heb er wel eentje hoor, echter helemaal zelf betaald, en de stroom erin ook nog, niet voor de ING dus, tenzij deze dragen bij aan het mobieltje en aan de stroom, ze willen van mij ook een bijdrage voor het pasje.
Wat die denken te zijn denk ik ook te zijn en geweest!
FredvZmaandag 16 april 2018 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 15:56 schreef john2406 het volgende:
Ik heb er wel eentje hoor, echter helemaal zelf betaald, en de stroom erin ook nog, niet voor de ING dus, tenzij deze dragen bij aan het mobieltje en aan de stroom, ze willen van mij ook een bijdrage voor het pasje.
Wat die denken te zijn denk ik ook te zijn en geweest!
En voor het bewaren van je zuurverdiende centen willen ze ook nog eens geld zien :o
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 15:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Daarom ontvang ik de tan codes ook niet via mijn mobieltje, die kunnen mij eens driemaal.
?
john2406maandag 16 april 2018 @ 15:58
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 15:57 schreef FredvZ het volgende:

[..]

En voor het bewaren van je zuurverdiende centen willen ze ook nog eens geld zien :o
Zal niet lang duren inderdaad, rente negatief.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:00
Zou ING aandelen bij Samsung of welk merk hebben?
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:00 schreef john2406 het volgende:
Zou ING aandelen bij Samsung of welk merk hebben?
Duh.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:01
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 16:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Duh.
Doe niet zo alsof je niet weet wat ik bedoel aub, aandelen bij een smartfoon firma en dan een app aanbevelen?
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:02
S7 is de ondersteuning al van voorbij gedwongen aan een S9 of S8?
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Doe niet zo alsof je niet weet wat ik bedoel aub, aandelen bij een smartfoon firma en dan een app aanbevelen?
Die apps zijn van de ING zelf.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:06
quote:
15s.gif Op maandag 16 april 2018 16:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die apps zijn van de ING zelf.
Voor die app heb ik een smartfoon of tablet nodig, komop wat heb ik aan die app zonder foon?

Tevens denk ik dat ING dan met die app gelijk in mijn foon kan kijken weten die dadelijk ook nog meer over mij als dat ikzelf weten doe.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:06
Koop jij ook autobenzine terwijl jij geen auto hebben doet?

Men ziet genoeg geld op de rekeningen staan hoor, die wil men graag in de economie hebben, althans dat zou ik willen, daar iedere keer die van hand wisselen doet weer geld in de la brengen doet!
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:08
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:06 schreef john2406 het volgende:

[..]

Voor die app heb ik een smartfoon of tablet nodig, komop wat heb ik aan die app zonder foon?
Ja maar dat is gewoon een platform. Volgens mij mis ik je punt een beetje.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:09
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 16:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar dat is gewoon een platform. Volgens mij mis ik je punt een beetje.
Tevens denk ik dat ING dan met die app gelijk in mijn foon kan kijken weten die dadelijk ook nog meer over mij als dat ikzelf weten doe.
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:11
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tevens denk ik dat ING dan met die app gelijk in mijn foon kan kijken weten die dadelijk ook nog meer over mij als dat ikzelf weten doe.
Welnee.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:12
quote:
10s.gif Op maandag 16 april 2018 16:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Welnee.
Ja juist bewijs het mij maar, ik ben niet snel over te halen hoor, wifi heb ik ook uitstaan, nogmaals die kunnen mij eens drie maal de poekel van onder naar boven!
Captain_Jack_Sparrowmaandag 16 april 2018 @ 16:12
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:07 schreef velden het volgende:
Na ruim 30 jaar gaat ING afscheid nemen van de TAN-code. Mobiel bevestigen met de app wordt de standaard. Hoe dat werkt? Vanuit het internetbankieren stapt u zo over naar de app en bevestigt u uw betaling. Met uw zelf gekozen mobiele pincode of met uw vingerafdruk.

Hoe zit dat met andere banken?

Wat vinden jullie van deze ...ontwikkeling?
Ik gebruik de app niet.
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:13
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:12 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja juist bewijs het mij maar, ik ben niet snel over te halen hoor, wifi heb ik ook uitstaan, nogmaals die kunnen mij eens drie maal de poekel van onder naar boven!
Ieder z'n ding.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:13
Als ik niet oppas heb ik dadelijk nog niks meer te zeggen over ons vermogen!
Heb nu al niks te zeggen, vertellen, dat beetje wat ik nog heb laat ik mij niet nemen.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:16
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 15:54 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Toch is het zo, met de mobiele app kan je bijna alles al doen.
Met een tampon ook kan ik mee zwemmen kan ik mee fietsen kan ik alles mee!

Meisje wou een fiets zwempak en nog veel meer voor de verjaardag, wat deden we, we gaven een pakje tampons kan je alles mee 1 cadeau en alles gestild?

[ Bericht 12% gewijzigd door john2406 op 16-04-2018 16:43:05 ]
Voorschriftmaandag 16 april 2018 @ 16:16
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:13 schreef john2406 het volgende:
Als ik niet oppas heb ik dadelijk nog niks meer te zeggen over ons vermogen!
Heb nu al niks te zeggen, vertellen, dat beetje wat ik nog heb laat ik mij niet nemen.
Heb je nu ook al niet meer.
john2406maandag 16 april 2018 @ 16:18
quote:
10s.gif Op maandag 16 april 2018 16:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Heb je nu ook al niet meer.
Als ik zeg ik strijk stofzuig of wis de stof, is er niemand die mij weerhouden doet.
Zeg niet dat ik niks te zeggen heb!
Lunatiekmaandag 16 april 2018 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:18 schreef velden het volgende:

[..]

tancode kan je ook op een simpel klaptelefoontje die geen apps heeft e.d. doen

een app moet op een smartphone

Mijn ouders hebben indertijd heel hip een mobiele telefoon gekocht voor die TAN-codes, een aanbieding toen in verband met die codes. Telefoon is nog steeds in gebruik en daarom hebben ze geen smartphone om de app op te draaien :')
Even kijken hoe zich dit ontwikkelt. Ik zie de bui al hangen }:|
Lunatiekmaandag 16 april 2018 @ 20:31
quote:
5s.gif Op maandag 16 april 2018 14:34 schreef Vallon het volgende:
Hoe doe je dat ING bankieren straks wanneer je geen mobiele telefoon hebt ? Ze zijn nu gewend aan die TAN codes die braaf naast het scherm worden opgeplakt.

Of moeten we oude mensen gaan verplichten dat ze ook een GSM moeten gaan gebruiken, opladen en kwijtraken etc.etc. Ik voorzie dat veel oudere mensen niet meer in staat zijn, zichzelf daar op aan te passen. Mijn 'ouders' (ca. 80jr) hebben één GSM telefoon die in het handschoenenvakje ligt met zo'n mooie Grote Rode Knop voor het geval dat ze ergens vast komen te staan op hun (zeer) sporadische buitenritjes. Ze een smartphone geven, durf ik niet eens over na te denken.

Men kan dan wel blaten over vooruitgang maar vastgeroeste mensen dwingen hun werkwijze te veranderen, heeft daar weinig mee te maken. Bij de Rabo maken ze trouwens gebruik van de senioren service zodat ze dat camera ding niet hoeven te gebruiken (tamelijk lastig wanneer je geen vaste hand meer hebt of die kleine cijfers niet kunt aflezen).
Ja, dat dus. Nou wil ik ze best mijn oude telefoon geven (via de wifi in huis hebben ze geen simcard nodig), maar iets zegt me dat de ING-app niet werkt op een oude telefoon met een oude Android-versie in verband met veiligheidsupdates. :(
Vallonmaandag 16 april 2018 @ 21:56
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 20:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja, dat dus. Nou wil ik ze best mijn oude telefoon geven (via de wifi in huis hebben ze geen simcard nodig), maar iets zegt me dat de ING-app niet werkt op een oude telefoon met een oude Android-versie in verband met veiligheidsupdates. :(
Die Android telefoon gaat bij ons niet werken, moet je 's proberen wanneer je je handen niet meer stil kunt houden. Security is iets wat ik thuis al helemaal heb opgegeven, anders wordt ik om het uur gebeld met de vraag wat de code ook al weer was.
Dat is trouwens wel 'fijn' van de ING dat je (automatisch via browser, zonder pasjes gedoe) kan inloggen zonder je druk te maken over userid/password.

Iets anders, ik snap niet heel goed waarom banken voor hen die dat willen gewoon verplicht de papieren methode (afschriften en overschrijvingen) in stand (moeten) houden.
Niet eens als service maar omdat je dat verplicht bent naar je klanten die al vele tientallen jaren zo met/bij jou vertrouwd (bank)zaken doen.

Wel goed om te weten wat voor ieder van ons, het voorland is wanneer je oud/grijs er kennelijk niet meer toe doet en je verweten wordt niet met je tijd mee te (willen) gaan.
Postbus100maandag 16 april 2018 @ 22:09
Geld. Kost ontzettend veel om zoiets voor een paar klanten in stand te houden, denk ik.
john2406maandag 16 april 2018 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 22:09 schreef Postbus100 het volgende:
Geld. Kost ontzettend veel om zoiets voor een paar klanten in stand te houden, denk ik.
Het was altijd gratis het pasje zelfs was gratis, dus aub, hoe zeg ik het netjes..

Zelfs toen ik al betaalde voor mijn Duitse rekening was het nog gratis, wie heeft het meeste van de Euro gehad? Waar bloeit de economie meer?

[ Bericht 6% gewijzigd door Straatcommando. op 16-04-2018 22:24:08 ]
Vallonmaandag 16 april 2018 @ 22:22
Dat het geld kost snap ik maar niet dat je alleen daarvoor je bestaande klanten zo tegenwerkt.
Kan mij zelfs voorstellen dat je dit onderling met alle banken regelt zodat iedereen dezelfde (on)kosten heeft.

Nu schijnen er voor "schrijnende" gevallen - per bank - wat mogelijkheden te zijn om het "systeem" te omzeilen waarbij trots van de ouwelui nog een grote drempel is.

Ik vind het verdorie je plicht om je bankdiensten aan te blijven bieden waar je "dank zij" vroeger zo rijk mee bent geworden. Daarbij, zo vaak wordt je als bank ook weer niet lastig gevallen met alle automatische incasso's etc.etc.

Ik word ws ook zo oud dat ik een gegeven vertrouwen uit het verleden zie als betaling van het heden. Wanneer je je klanten alleen nog gaat zien als flappentapper is er wat mis met je waarbij ik mij realiseer dat de wereld knetter aan het worden is.
john2406maandag 16 april 2018 @ 22:23
Worden, als ik denk dat ik normaal doe ben ik dan de gek?

Af en toe twijfel ik aan mezelf hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door john2406 op 16-04-2018 23:18:42 ]
Drekkoningmaandag 16 april 2018 @ 23:16
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 22:22 schreef Vallon het volgende:
Dat het geld kost snap ik maar niet dat je alleen daarvoor je bestaande klanten zo tegenwerkt.
Kan mij zelfs voorstellen dat je dit onderling met alle banken regelt zodat iedereen dezelfde (on)kosten heeft.

Nu schijnen er voor "schrijnende" gevallen - per bank - wat mogelijkheden te zijn om het "systeem" te omzeilen waarbij trots van de ouwelui nog een grote drempel is.

Ik vind het verdorie je plicht om je bankdiensten aan te blijven bieden waar je "dank zij" vroeger zo rijk mee bent geworden. Daarbij, zo vaak wordt je als bank ook weer niet lastig gevallen met alle automatische incasso's etc.etc.

Ik word ws ook zo oud dat ik een gegeven vertrouwen uit het verleden zie als betaling van het heden. Wanneer je je klanten alleen nog gaat zien als flappentapper is er wat mis met je waarbij ik mij realiseer dat de wereld knetter aan het worden is.
Mee eens wel. Natuurlijk mag elk bedrijf zelf bepalen hoe ze hun diensten aan wil bieden, maar iets essentieels als bankieren moet toegankelijk blijven op de bestaande manieren voor mensen die dat zo willen gebruiken.

Dat moet landelijk geregeld worden met inderdaad gedeelde onkosten.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 03:16
Ik gebruik nog steeds de tan-codes zeker in het buitenland handig maar wanneer gaat deze uitsluitend gebruik te maken van de app maatregel in?
-mosrednAdinsdag 17 april 2018 @ 06:43
Wat als ik dit helemaal niet wil?
Basp1dinsdag 17 april 2018 @ 06:45
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2018 06:43 schreef -mosrednA het volgende:
Wat als ik dit helemaal niet wil?
Ik wil ook weer mijn girobetaalkaarten terug. :P
-mosrednAdinsdag 17 april 2018 @ 06:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 06:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik wil ook weer mijn girobetaalkaarten terug. :P
:D
Ringodinsdag 17 april 2018 @ 06:52
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 22:09 schreef Postbus100 het volgende:
Geld. Kost ontzettend veel om zoiets voor een paar klanten in stand te houden, denk ik.
Welnee, dat valt best mee, maar schrapen waar je schrapen kunt, alle kleine beetjes helpen, het loon van je topmannen kost al duur genoeg.
LXIVdinsdag 17 april 2018 @ 06:54
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 23:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mee eens wel. Natuurlijk mag elk bedrijf zelf bepalen hoe ze hun diensten aan wil bieden, maar iets essentieels als bankieren moet toegankelijk blijven op de bestaande manieren voor mensen die dat zo willen gebruiken.

Dat moet landelijk geregeld worden met inderdaad gedeelde onkosten.
dat ben ik niet met je eens. We hebben de posrkoets toch ook niet voor een handjevol mensen in stand gehouden?
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 03:16 schreef DeParo het volgende:
Ik gebruik nog steeds de tan-codes zeker in het buitenland handig maar wanneer gaat deze uitsluitend gebruik te maken van de app maatregel in?
Waarom zou dat handig zijn in het buitenland?
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:05
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 22:22 schreef Vallon het volgende:
Dat het geld kost snap ik maar niet dat je alleen daarvoor je bestaande klanten zo tegenwerkt.
Kan mij zelfs voorstellen dat je dit onderling met alle banken regelt zodat iedereen dezelfde (on)kosten heeft.

Nu schijnen er voor "schrijnende" gevallen - per bank - wat mogelijkheden te zijn om het "systeem" te omzeilen waarbij trots van de ouwelui nog een grote drempel is.

Ik vind het verdorie je plicht om je bankdiensten aan te blijven bieden waar je "dank zij" vroeger zo rijk mee bent geworden. Daarbij, zo vaak wordt je als bank ook weer niet lastig gevallen met alle automatische incasso's etc.etc.

Ik word ws ook zo oud dat ik een gegeven vertrouwen uit het verleden zie als betaling van het heden. Wanneer je je klanten alleen nog gaat zien als flappentapper is er wat mis met je waarbij ik mij realiseer dat de wereld knetter aan het worden is.
Bullshit, juist op dit moment zijn banken enorm goed bezig op technisch gebied, het in stand houden van legacy systemen remt dat alleen maar, nog afgezien dat TAN codes qua veiligheid echt niet meer kunnen in 2018.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:07
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 16:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tevens denk ik dat ING dan met die app gelijk in mijn foon kan kijken weten die dadelijk ook nog meer over mij als dat ikzelf weten doe.
Nee dat kan niet, tenzij je daar een machtiging voor geeft.
Basp1dinsdag 17 april 2018 @ 07:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bullshit, juist op dit moment zijn banken enorm goed bezig op technisch gebied, het in stand houden van legacy systemen remt dat alleen maar, nog afgezien dat TAN codes qua veiligheid echt niet meer kunnen in 2018.
zolang je tancodes op een los systeem binnenkomen ten opzichte van de pc waarmee je je betalingen doet zie ik echt nog steeds geen veiligheidsrisicos.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

zolang je tancodes op een los systeem binnenkomen ten opzichte van de pc waarmee je je betalingen doet zie ik echt nog steeds geen veiligheidsrisicos.
Laat nu in 99% van de gevallen het postadres en de lokatie van de computer het zelfde zijn, daarnaast is er geen fatsoenlijk argument om van tan codes af te stappen.
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 07:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 06:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

dat ben ik niet met je eens. We hebben de posrkoets toch ook niet voor een handjevol mensen in stand gehouden?
Ik laat nog dagelijks een duif afvliegen met mijn cheques :(

Nee, je hebt gelijk hoor. Alhoewel ik een verschil zie tussen een iets andere fysieke handeling (post in brievenbus gooien snappen de ouderen prima), en het gebruik van apps en internet verplichten, wat een veel grotere stap is.

De vraag is, waar trek je de lijn. Naar mijn gevoel zijn er nu nog teveel ouderen die internet nooit gaan begrijpen.
spiritusbusdinsdag 17 april 2018 @ 07:10
Al die mensen hier die moeilijk doen om het moeilijk doen :')

Lekker rebels hoor.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:10 schreef spiritusbus het volgende:
Al die mensen hier die moeilijk doen om het moeilijk doen :')

Lekker rebels hoor.
En wel lekker Fokken over non-ssl en dan zeiken over privacy :') :')
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waarom zou dat handig zijn in het buitenland?
Omdat ik liever geen bankzaken regel over de telefoon in bepaalde onveilige landen.
Ringodinsdag 17 april 2018 @ 07:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:13 schreef DeParo het volgende:
Omdat ik liever geen bankzaken regel over de telefoon in bepaalde onveilige landen.
Wat heb je daar te zoeken dan?
Ouwe landverrader.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:17
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:16 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wat heb je daar te zoeken dan?
Ouwe landverrader.
Werk.
Basp1dinsdag 17 april 2018 @ 07:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Laat nu in 99% van de gevallen het postadres en de lokatie van de computer het zelfde zijn, daarnaast is er geen fatsoenlijk argument om van tan codes af te stappen.
Wat heeft mijn postadres te maken met tancodes die op een mobiel binnenkomen?
..-._---_-.-dinsdag 17 april 2018 @ 07:18
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 13:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Weet ik, maar ik bedoel meer in het algemeen. Vingerafdruk zal steeds meer gebruikt gaan worden.
Je zou je kunnen afvragen hoe veilig een wachtwoord is dat je de hele dag door achterlaat op alles dat je vastpakt.

Sterker nog: je hebt als hacker niet eens een fysieke afdruk nodig, alleen wat goede foto's van de handen van je slachtoffer.

Lees de blog van Jan Krissler maar eens.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat ik liever geen bankzaken regel over de telefoon in bepaalde onveilige landen.
Je snapt uberhaupt het concept van SSL?
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft mijn postadres te maken met tancodes die op een mobiel binnenkomen?
Je denkt dat niemand je mobiel naar je huis kan herleiden?
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je zou je kunnen afvragen hoe veilig een wachtwoord is dat je de hele dag door achterlaat op alles dat je vastpakt.

Sterker nog: je hebt als hacker niet eens een fysieke afdruk nodig, alleen wat goede foto's van de handen van je slachtoffer.

Lees de blog van Jan Krissler maar eens.
Vingerafdrukken en dat soort meuk zijn notoir onveilig, ik zou liever zien dat er gewoon authenticators komen op basis van aparte devices die read only zijn, beetje het principe van de RSA authenticators, zijn goedkoop en relatief veilig.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je snapt uberhaupt het concept van SSL?
Nee. Maar je snapt mijn punt denk ik niet. In bepaalde landen als ik word beroofd, of mijn telefoon eenvoudig kan kwijtraken, ben ik verder van huis dan als ik het met tancodes regel, dan heb ik of mijn telefoon of mijn laptop in ieder geval (of desnoods een andere computer), dat scheelt.
Basp1dinsdag 17 april 2018 @ 07:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je denkt dat niemand je mobiel naar je huis kan herleiden?
Dan moet men dus fysiek gaan inbreken, het Windows paswoord van mijn pc raden, het 2e wachtwoord bij de ing en mijn hand ook nog eens gebruiken om mijn telefoon te unlocken om de ontvangen tancode te bekijken. :D
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 07:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je snapt uberhaupt het concept van SSL?
Mag hopen dat je niet bankiert over een SSL beveiligde lijn ;) Voor zover dat überhaupt nog mogelijk is.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:20 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee. Maar je snapt mijn punt denk ik niet. In bepaalde landen als ik word beroofd, of mijn telefoon eenvoudig kan kwijtraken, ben ik verder van huis dan als ik het met tancodes regel, dan heb ik of mijn telefoon of mijn laptop in ieder geval (of desnoods een andere computer), dat scheelt.
Oeh kijk mij eens interessant zijn, ik woon in het buitenland :') :')
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 07:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oeh kijk mij eens interessant zijn, ik woon in het buitenland :') :')
Ik denk dat je zijn punt nog steeds niet snapt :D
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oeh kijk mij eens interessant zijn, ik woon in het buitenland :') :')
Kinderachtig figuur als je niet op een tegenargument kan komen zeg.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan moet men dus fysiek gaan inbreken, het Windows paswoord van mijn pc raden, het 2e wachtwoord bij de ing en mijn hand ook nog eens gebruiken om mijn telefoon te unlocken om de ontvangen tancode te bekijken. :D
Ja en daar geef je het precies aan, je Tancode bied geen enkele vorm van security meer ten opzichte van bestaande systemen.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kinderachtig figuur als je niet op een tegenargument kan komen zeg.
Je bent zelf kinderachtig, ik heb veel security audits afgehandeld van ING en weet hoe serieus ze zijn met veiligheid, maar een kleuter weet het natuurlijk beter.
Basp1dinsdag 17 april 2018 @ 07:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en daar geef je het precies aan, je Tancode bied geen enkele vorm van security meer ten opzichte van bestaande systemen.
Dus Alleen een vingerafdruk op mijn telefoon met bankierapp en geen losse pc erbij is veiliger? :?
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 07:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en daar geef je het precies aan, je Tancode bied geen enkele vorm van security meer ten opzichte van bestaande systemen.
Wat biedt een random reader dan als extra laag aan? Wat je met TAN niet hebt?
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:28 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat biedt een random reader dan als extra laag aan? Wat je met TAN niet hebt?
Omdat je dan over een extra laag moet buiten de bank om, daarnaast is het in verleden gebeurt dat GSM's gespoofded zijn.
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 07:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat je dan over een extra laag moet buiten de bank om, daarnaast is het in verleden gebeurt dat GSM's gespoofded zijn.
TAN codes is ook buiten de bank om en een prima vorm van 2FA
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:30
Daarnaast zijn er genoeg apps die rechten hebben om je berichtenbox uit te lezen, iets wat ook weer een extra risicio is.
..-._---_-.-dinsdag 17 april 2018 @ 07:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oeh kijk mij eens interessant zijn, ik woon in het buitenland :') :')
Doe eens niet :(

Ik denk dat DeParo in zoverre een punt heeft dat verificatie/autorisatie van een transactie via gescheiden kanalen de veiligheid vergroot.

Met andere woorden: als de autorisatiecodes uit hetzelfde apparaat komen als waar je ze op moet intypen dan is dat onveiliger dan wanneer ze uit een andere bron komen. TAN codes via SMS of een app zijn zo bijvoorbeeld onveiliger dan TAN codes uit losse lijsten of codes uit een edentifier of Rabo-reader, tenzij je ze op een andere telefoon ontvangt dan waar je je betalingen op doet.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:31 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Doe eens niet :(

Ik denk dat DeParo in zoverre een punt heeft dat verificatie/autorisatie van een transactie via gescheiden kanalen de veiligheid vergroot.

Met andere woorden: als de autorisatiecodes uit hetzelfde apparaat komen als waar je ze op moet intypen dan is dat onveiliger dan wanneer ze uit een andere bron komen. TAN codes via SMS of een apo zijn zo bijvoorbeeld onveiliger dan codes uit een edentifier of Rabo-reader, tenzij je ze op een andere telefoon ontvangt dan waar je je betalingen op doet.
Ja natuurlijk is dat veiliger, maar je kunt van een bank niet verwachten dat ze voor een paar klanten edge cases af gaan handelen, in dat geval kun je beter helemaal geen toegang tot je eigen rekening hebben en je betalingen in het buitenland via derden laten lopen in een veilig land.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:28 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je bent zelf kinderachtig, ik heb veel security audits afgehandeld van ING en weet hoe serieus ze zijn met veiligheid, maar een kleuter weet het natuurlijk beter.
Lees je uberhaupt wat ik zeg het heeft niks met de 'technische' veiligheid te maken maar gewoon omdat het in het buitenland voor mij meer toegang biedt en dat je je soms kwetsbaar op kan stellen misschien als je overal mobiel loopt te bankieren.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 07:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:31 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Doe eens niet :(

Ik denk dat DeParo in zoverre een punt heeft dat verificatie/autorisatie van een transactie via gescheiden kanalen de veiligheid vergroot.

Met andere woorden: als de autorisatiecodes uit hetzelfde apparaat komen als waar je ze op moet intypen dan is dat onveiliger dan wanneer ze uit een andere bron komen. TAN codes via SMS of een app zijn zo bijvoorbeeld onveiliger dan TAN codes uit losse lijsten of codes uit een edentifier of Rabo-reader, tenzij je ze op een andere telefoon ontvangt dan waar je je betalingen op doet.
Dit. Plus het feit dat als ik mijn mobiel kwijtraak in het buitenland ik verder van huis ben dan als wanneer dit in Nederland zou gebeuren. Afhankelijk van het land of gebied waar je bent.
..-._---_-.-dinsdag 17 april 2018 @ 07:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is dat veiliger, maar je kunt van een bank niet verwachten dat ze voor een paar klanten edge cases af gaan handelen, in dat geval kun je beter helemaal geen toegang tot je eigen rekening hebben en je betalingen in het buitenland via derden laten lopen in een veilig land.
Lijkt me geen edge case maar een staande technische oplossing die niet veel extra kosten met zich meebrengt.

Tegen de "gun-to-the-head" methode is geen beveiliging opgewassen, maar tegen andere scenario's kun je je klanten prima beschermen en ik vind dat als je core business is om de financiele logistiek van je klanten te verzorgen dat je daar rekening mee moet houden.
raptorixdinsdag 17 april 2018 @ 07:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Lijkt me geen edge case maar een staande technische oplossing die niet veel extra kosten met zich meebrengt.

Tegen de "gun-to-the-head" methode is geen beveiliging opgewassen, maar tegen andere scenario's kun je je klanten prima beschermen en ik vind dat als je core business is om de financiele logistiek van je klanten te verzorgen dat je daar rekening mee moet houden.
Als je echt zorgen maakt over 2 way authenticatie zijn er zat (bijna alle) banken die je een apart device leveren.
Ringodinsdag 17 april 2018 @ 07:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:17 schreef DeParo het volgende:
Werk.
Jaja. Drugslijnen opzetten zeker.
Igendinsdag 17 april 2018 @ 08:23
Vanaf herfst 2019 is een papieren TAN-lijst in de EU sowieso niet meer toegestaan.
Postbus100dinsdag 17 april 2018 @ 08:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:23 schreef Igen het volgende:
Vanaf herfst 2019 is een papieren TAN-lijst in de EU sowieso niet meer toegestaan.
Waarom niet? Wat heeft de EU daarop tegen?
Igendinsdag 17 april 2018 @ 08:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:25 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Waarom niet? Wat heeft de EU daarop tegen?
Dat het voorgegenereerde codes zijn, dus als een papieren TAN-code onderschept wordt dan kan een bedrieger daar elke willekeurige transactie mee authoriseren.
Igendinsdag 17 april 2018 @ 08:33
Las daar laatst een artikel over in een Duitse krant: http://www.faz.net/aktuel(...)ersten-15499620.html

Wat daar verder ook nog in stond:
- Zo'n speciaal apparaatje zoals de ANB e.dentifier en de Rabo Scanner zijn het veiligst, want die zijn niet met het internet verbonden en kunnen dus niet gehackt worden
- TAN per SMS en het fotograferen van een QR-code met een app zijn vergelijkbaar en ook relatief veilig, omdat een bedrieger dan twee apparaten moet hacken
- Betalingen op de smartphone invoeren én bevestigen is niet erg veilig.
leolinedancedinsdag 17 april 2018 @ 08:34
Vaak zat wat te klagen gehad over ING, maar moet ze nageven dat de app perfect werkt. Snel, eenvoudig, vingerafdruk gebeuren werkt goed etc.
leolinedancedinsdag 17 april 2018 @ 08:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat het voorgegenereerde codes zijn, dus als een papieren TAN-code onderschept wordt dan kan een bedrieger daar elke willekeurige transactie mee authoriseren.
Hoe kom je dan aan iemand zijn inloggegevens als je een willekeurige TAN-code lijst hebt?
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe kom je dan aan iemand zijn inloggegevens als je een willekeurige TAN-code lijst hebt?
Precies dit. Je hebt twee stukjes informatie nodig.

Wat dat betreft is het niet veel anders dan een pinpas en pincode, als ik die twee dingen heb van een Rabo-klant heb ik ook volledige toegang tot zijn internetbankieren, inclusief volledige transactiebevoegdheid.
SpecialKdinsdag 17 april 2018 @ 08:50
Cynisch gezeik hier. App werkt perfect. ING is de afgelopen jaren nauwelijks down. Prima service.

Oh en als ING de onbeheersbare behoefte heeft om mij voor deze post te betalen zie ik graag een DM tegemoet
leolinedancedinsdag 17 april 2018 @ 08:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:50 schreef SpecialK het volgende:
Cynische gezeik hier. App werkt perfect. ING is de afgelopen jaren nauwelijks down. Prima service.
Valt wel mee met dat gezeik toch?
Igendinsdag 17 april 2018 @ 09:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe kom je dan aan iemand zijn inloggegevens als je een willekeurige TAN-code lijst hebt?
De meeste mensen voor wie moderne techniek te ingewikkeld is zullen de TAN-lijst wel bij het briefje met hun inloggegevens bewaren? :P
Drekkoningdinsdag 17 april 2018 @ 09:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 09:09 schreef Igen het volgende:

[..]

De meeste mensen voor wie moderne techniek te ingewikkeld is zullen de TAN-lijst wel bij het briefje met hun inloggegevens bewaren? :P
Ja, je kan je niet overal tegen beschermen als bank. Dat soort mensen schrijft waarschijnlijk ook hun pincode op hun pasje, zelfde effect.
nanukdinsdag 17 april 2018 @ 09:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:33 schreef Igen het volgende:
- Betalingen op de smartphone invoeren én bevestigen is niet erg veilig.
Dat is dan ook mijn enige kritiek op de ING betalingen. Aan de andere kant is het ook wel weer handig dat je direct even elkaar geld kan overmaken in de kroeg.
supernigerdinsdag 17 april 2018 @ 11:37
Humberto Tan-code :')
Edensnatordinsdag 17 april 2018 @ 11:51
Bankieren op iets anders dan je telefoon :')
Dance99Vvdinsdag 17 april 2018 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 11:51 schreef Edensnator het volgende:
Bankieren op iets anders dan je telefoon :')
En toch werd daar in het verleden voor gewaarschuwd in het bijzonder bij open wifi-netwerken en in het buitenland i.v.m. wachtwoorden en inloggegevens.

Wat betreft de opgedrongen app en het loslaten van de tan-codes ben ik niet echt blij.
Ook de vernieuwde site opmaak vind ik erg naar en goedkoop eruit zien.
Ondertussen betaal je steeds meer voor het hebben van een rekening bij ING.

Vind ING dus erg achteruitgaan qua service en gebruikersgemak en steeds duurder worden voor hun diensten die iedereen zowat zelf elektronisch doet.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 12:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan moet men dus fysiek gaan inbreken, het Windows paswoord van mijn pc raden, het 2e wachtwoord bij de ing en mijn hand ook nog eens gebruiken om mijn telefoon te unlocken om de ontvangen tancode te bekijken. :D
Windowswachtwoord is dacht ik al iets voor, of je zal eentje in de bios hebben, maar ook daar zal het wel al iets op geven.
Tevens voldoet dat eerste WW al bij de meeste mensen, die laten Windhoos, het WW opslaan.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 11:51 schreef Edensnator het volgende:
Bankieren op iets anders dan je telefoon :')
Op die foon hoeft maar een ander malefide appje te draaien toch, of nog een extra S9 voor de postgiro, waar dan ook niks anders op draaien doet?
nanukdinsdag 17 april 2018 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 12:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Windowswachtwoord is dacht ik al iets voor, of je zal eentje in de bios hebben, maar ook daar zal het wel al iets op geven.
Tevens voldoet dat eerste WW al bij de meeste mensen, die laten Windhoos, het WW opslaan.
Windows met bitlocker is wel veilig. Maar juist daarom zou ik het nooit aanraden om het thuis te gebruiken, bij een crash ben je dan ook alles definitief kwijt.

Ik ga er maar van uit dat mijn huis en spaarrekening niet interessant genoeg zijn voor een inbreker. Braakwerendheid heb ik beter dan de rest van de buurt terwijl de inhoud zichtbaar minder interessant is.
Vallondinsdag 17 april 2018 @ 13:20
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 23:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mee eens wel. Natuurlijk mag elk bedrijf zelf bepalen hoe ze hun diensten aan wil bieden, maar iets essentieels als bankieren moet toegankelijk blijven op de bestaande manieren voor mensen die dat zo willen gebruiken.

Dat moet landelijk geregeld worden met inderdaad gedeelde onkosten.
Dat is de kern van essentiële diensten die je als gebruiker niet kunt vermijden.

Wanneer bedrijven om wat voor reden dan ook nieuwe methoden en kasjes willen gaan gebruiken dien je je noodruftige klanten daartoe niet te verplichten. Dat het dan wat langer duurt dan de nieuwe methode zal die klant een zorg zijn.

Ik snap echt het probleem niet waarom je mensen geen afschriften en overschrijvingskaarten kunt laten gebruiken. Het lijkt mij een simpele actie en elke bank draagt na grootte bij in de kosten.
Punt is natuurlijk dat de (meeste) graaiers dat niet willen en hebben vastgesteld dat onbekwamen van onze maatschappij geen geld (meer) opleveren.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 13:22
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 april 2018 13:20 schreef Vallon het volgende:
Ik snap echt het probleem niet waarom je mensen geen afschriften en overschrijvingskaarten kunt laten gebruiken. Het lijkt mij een simpele actie en elke bank draagt na grootte bij in de kosten.
Punt is natuurlijk dat de (meeste) graaiers dat niet willen en hebben vastgesteld dat onbekwamen van onze maatschappij geen geld (meer) opleveren.
Ik denk dat men het liefste automatisch afschrijven doet, je portemonnee op de voordeur mat leggen!
Vallondinsdag 17 april 2018 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:05 schreef raptorix het volgende:
Bullshit, juist op dit moment zijn banken enorm goed bezig op technisch gebied, het in stand houden van legacy systemen remt dat alleen maar, nog afgezien dat TAN codes qua veiligheid echt niet meer kunnen in 2018.
Er kort door de bocht en het getuigd van weinig inlevingsvermogen bij bedrijven voor andermans situaties.

Juist met nieuwe technologie kan je prima je legacy systemen in stand houden en die interfacen. Het is geen kwestie van of-of maar vooral het niet willen omdat men het zich niet kan voorstellen dat mensen die (opgelegde) verandering niet willen, laat staan nodig hebben.

Die zg veiligheid bij ouderen is ook een idee-fixe. Juridisch zal je gelijk hebben maar in de praktijk werkt dat zo niet. Mijn ouders hebben hun pincodes/wachtwoorden gewoon opgeschreven, de TANlijst hangt ongeveer naast het beeldscherm. Dat het niet veilig is is meer omdat de buitenwereld dat (ab)normaal vindt.

Dat het dom is weet ik zo net niet, het is nog veel dommer om mensen te dwingen te doen wat jij vindt dat veilig is. Daarbij met alle vooruitgang blijkt het onmogelijk dat de consument zelf kan bepalen wie, wanneer, waar vanaf welke (geld)machine en desnoods IP(bron/uuuid) adres, betalingen kan doen.

Daarbij kan je ook bij de bank een (zorg)verantwoordelijkheid neerleggen wanneer iemand (buiten) zijn normale uitgavepatroon ineens veranderd ipv een rekening tot onder rood te laten leegtrekken zonder 's even te informeren.

Geef desnoods je klanten een telefoon van de bank waar ze rechtstreeks Ja of Nee (voor "weet je het zeker" ?) op kunnen SMS'sen, betalingen met wachttijd te doen of thuis met een mooie groene knop grotere "transacties" te authenticeren, kost hoegenaamd geen drol.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 13:59
quote:
18s.gif Op dinsdag 17 april 2018 13:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er kort door de bocht en het getuigd van weinig inlevingsvermogen bij bedrijven voor andermans situaties.

Juist met nieuwe technologie kan je prima je legacy systemen in stand houden en die interfacen. Het is geen kwestie van of-of maar vooral het niet willen omdat men het zich niet kan voorstellen dat mensen die (opgelegde) verandering niet willen, laat staan nodig hebben.


Lukt het niet zelfs Microsoft niet, hebben die niet het liefste iedereen aan de win 10?
Vallondinsdag 17 april 2018 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 13:22 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik denk dat men het liefste automatisch afschrijven doet, je portemonnee op de voordeur mat leggen!
Dat ligt ie bij ons dan thuis ook steevast, op het kastje bij de deur.
Niets is een mens vreemd.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 14:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2018 14:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat ligt ie bij ons dan thuis ook steevast, op het kastje bij de deur.
Niets is een mens vreemd.
Hier ook, eentje van uienleer!
bascrossdinsdag 17 april 2018 @ 14:18
Ik ben benieuwd met welk alternatief ze komen. Ik heb de app weleens gedownload, maar ik vond het niks, daarom weer weggegooid. Ik doe het al jaren met tancodes via sms, werkt perfect en ik kan overal internetbankieren, net als met die fantastische app.
Vallondinsdag 17 april 2018 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 13:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Lukt het niet zelfs Microsoft niet, hebben die niet het liefste iedereen aan de win 10?
Wat ik dus (als "move") niet snap waarom je zo nodig je lokale besturingssysteem nog relevant moet laten moet laten zijn voor je (look & feel) toepassingen.

SPOILER
Strikt genomen is Microsoft z'n belang in Win10 weg te saneren door alle toepassingen in de cloud te (willen) gaan onderbrengen. Technologische vooruitgang - voor gebruikers - zit al lang niet meer in het besturingssysteem maar in hoe je het presenteert en kunt gebruiken.

Je kunt WinXP prima dockeren/virtualiseren en dan de firewall-voorzieningen van Win10 (laten) gebruiken om voor wat afscherming te zorgen. Dit maar als voorbeeld hoe nieuwe technologie gebruikt kan worden om "oude" systemen onder te brengen.
Je kan ook overwegen je klant met de simpele browser in te laten loggen op de "docker" applicatie die dan in/met alle geavanceerdheid bij de bankserver draait die controleer van/waar/hoe toegang wordt verleend.
Kern is dat technologie ten dienste van de mens (ook zij die niet snel perfect meer zijn) moet staan en niet andersom.
Ringodinsdag 17 april 2018 @ 16:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2018 14:18 schreef bascross het volgende:
Ik ben benieuwd met welk alternatief ze komen. Ik heb de app weleens gedownload, maar ik vond het niks, daarom weer weggegooid. Ik doe het al jaren met tancodes via sms, werkt perfect en ik kan overal internetbankieren, net als met die fantastische app.
Het is mij overigens een raadsel wat er mis zou zijn (qua gebruiksvriendelijkheid) met de app van ING. Dat ding werkt echt prima.
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 16:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2018 16:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is mij overigens een raadsel wat er mis zou zijn (qua gebruiksvriendelijkheid) met de app van ING. Dat ding werkt echt prima.
Misschien werkt het wel te goed.
bascrossdinsdag 17 april 2018 @ 16:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2018 16:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is mij overigens een raadsel wat er mis zou zijn (qua gebruiksvriendelijkheid) met de app van ING. Dat ding werkt echt prima.
De app was niet veel mis mee, maar ik vond het geen toegevoegde waarde ten opzichte van internetbankieren via de pc en de tancodes.
DeParodinsdag 17 april 2018 @ 16:55
quote:
18s.gif Op dinsdag 17 april 2018 07:59 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jaja. Drugslijnen opzetten zeker.
Nee.
Morrigandinsdag 17 april 2018 @ 17:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 08:33 schreef Igen het volgende:
Las daar laatst een artikel over in een Duitse krant: http://www.faz.net/aktuel(...)ersten-15499620.html

Wat daar verder ook nog in stond:
- Zo'n speciaal apparaatje zoals de ANB e.dentifier en de Rabo Scanner zijn het veiligst, want die zijn niet met het internet verbonden en kunnen dus niet gehackt worden
- TAN per SMS en het fotograferen van een QR-code met een app zijn vergelijkbaar en ook relatief veilig, omdat een bedrieger dan twee apparaten moet hacken
- Betalingen op de smartphone invoeren én bevestigen is niet erg veilig.
Maar bij betalingen via een smartphone heb ik ook een apparaatje nodig als ik iets wil overmaken naar een onbekend rekeningnummer. Zelfs als het om een paar euro gaat. Persoonlijk vind ik het ook alleen handig om betalingen in de gaten te houden en overboeken naar mijn andere rekening.

Daarnaast gebruik ik nooit openbare wifi.
Morrigandinsdag 17 april 2018 @ 17:27
Even een vraag van een niet-ING gebruiker. Werkt zo'n TAN-code hetzelfde als bijvoorbeeld inloggen bij DigiD? Dus dat je eerst een wachtwoord moet invoeren en dan een code ontvangt die maar even geldig is?
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 17:27 schreef Morrigan het volgende:
Even een vraag van een niet-ING gebruiker. Werkt zo'n TAN-code hetzelfde als bijvoorbeeld inloggen bij DigiD? Dus dat je eerst een wachtwoord moet invoeren en dan een code ontvangt die maar even geldig is?
Nee die verkrijgt men vooraf, die men dan uiteraard in zijn kluis mag bewaren!
john2406dinsdag 17 april 2018 @ 18:21
Laat maar voegt niks toe.
bascrossdinsdag 17 april 2018 @ 19:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2018 17:27 schreef Morrigan het volgende:
Even een vraag van een niet-ING gebruiker. Werkt zo'n TAN-code hetzelfde als bijvoorbeeld inloggen bij DigiD? Dus dat je eerst een wachtwoord moet invoeren en dan een code ontvangt die maar even geldig is?
Klopt, krijg je via sms. De lijsten met tancodes zijn wel achterhaald, dus ik snap dat ze daar mee stoppen.
bloodymary1dinsdag 17 april 2018 @ 21:37
Wat ik stom vind, ik heb een privé en een zakelijke rekening. Maar bij die zakelijke moet ik nog wel goedkeuren met een TAN-code, terwijl die rekening wel gekoppeld is aan mijn mobiele app.